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【歴史】「弥助」ってどんな人? 織田信長に仕えた黒人武士の生涯を歴史資料で追った
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2019/06/08(土) 21:48:37.67ID:thGqdOKO9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190608-00010007-huffpost-soci

『ブラックパンサー』で黒人ヒーローを演じたチャドウィック・ボーズマンの新作映画の報道が話題だ。
織田信長に仕えたという記録が残る、黒人の武士「弥助(やすけ)」を描いたハリウッド映画で主演するというのだ。

5月7日付けのアメリカのエンタメサイト「DEADLINE」に対して、ボーズマンさんは「弥助の伝説は、世界史の謎の一つだ。
アジア系以外でサムライになった唯一の存在(※)だよ。単なるアクション映画ではなく文化事業であり、異文化交流だから、
僕はそれに参加できて興奮しているよ」と語っている。
(※実際には、徳川家康に仕えて旗本となった三浦按針ことウィリアム・アダムスの例もある)

果たして弥助とは、いかなる人物なのか。謎に包まれた弥助の生涯を歴史資料から追った。

■イエズス会の宣教師が連れていた黒人奴隷だった。

弥助について触れた一次資料は非常に少ない。
ただ、弥助が信長の最晩年、天下統一にあと一歩まで迫った時期に宣教師の黒人奴隷として出会い、
その後に家臣になったということまでは、はっきりしている。

天正9年(西暦1581年)2月23日に、イエズス会の宣教師オルガンティノが、京都で織田信長に面会した際に、
黒人奴隷の従者を連れていった。これは日本側とイエズス会の報告の両方に記録がある。

<キリシタンの国から黒人がやって来た。年齢は26〜27歳ぐらいのようだ。全身がウシのように黒い。
この男は健康で力が強く、10人がかりにも勝てそうだ。バテレンが連れてきて、(信長様に)挨拶させた(太田牛一「信長公記」)>

<信長も黒人奴隷を見ることを望んでいたため、宣教師のオルガンティノが連れていったところ、信長はその色が生まれつきで、
後から塗ったものでないことを信じようとせず、帯から上の着物を脱がせた>(ルイス・フロイスの報告「イエズス会の1581年の日本年報」)>

そして翌1582年5月11日、徳川家康の家臣である松平家忠の日記に「信長には弥助という名前の黒人の家来がいる」という記述がある。
信長が家康と組んで武田勝頼を攻め滅ぼした「甲州征伐」の際に、信長に随行していたようだ。

「信長様が、宣教師から進呈されて召し抱えたという、黒人を連れておられた。身は墨のようで、身長は6尺2分(約1メートル82センチ)。
名は弥助という」(家忠日記)

これらを総合して、オルガンティノが引き合わせた黒人奴隷を信長が召し抱えて武士となった。そして「弥助」という名前を付けられた
というのが定説となっている。

■「短刀と屋敷なども与えられた」との記述も

宣教師たちの記録から、初対面の出来事を補足しよう。当時、日本人にとって黒人の姿は非常に珍しく各地で人だかりができて、負傷者まで出る騒ぎになったようだ。
珍しい物が好きな信長といえども、黒人の存在をにわかには信じることができなかったらしい。

上半身の服を脱がせて半裸にしただけでなく、体を洗わせたというエピソードもある。アレッサンドロ・ヴァリニャーノは
「信長は黒人奴隷の服を脱がせて体を洗わせたところ、洗い擦るほど一層肌が黒くなった」と記述している。

しかし、その後、信長は、この黒人をすごく気に入ったようだ。

フロイスは「黒人奴隷は少し日本語が分かったので、信長は彼と話して飽きることがなかった。また、彼が力強く、芸も少しできたので、
信長は多いに喜んで庇護し、人を付けて京都市中を歩き回らせたので、『信長は彼をトノ(武将)とするのでは』という声もあった」と振り返っている。

また、「信長公記」のうち、太田牛一の子孫に伝わった「尊経閣本」と呼ばれるバージョンでは、上記に続いて
「黒人は信長様から家臣として召し抱えられて俸禄を得た。名前は弥助とされた。短刀と屋敷なども与えられた。
時折、信長様の道具を運ばされた」とする記述がある。

もし、この記述が事実であれば、信長に側近として仕えたことになる。

■「本能寺の変」で奮戦

弥助はアフリカ南部のモザンビーク出身だったと言われている。

大航海時代の当時、ヨーロッパからインドに向かう船は、アフリカ南端の喜望峰を通過する際に、モザンビークに寄港して
食料や飲料水の補給のほか、現地で奴隷を購入することが多かった。

弥助もモザンビークからインドに運ばれたが、そこで宣教師に同行して来日していたようだ。

※以下、全文はソースで。
0720名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:11:11.75ID:e8PXSexm0
>>712
ここにもまた被害者が
0721名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:11:18.62ID:MJclHsoz0
>>682
まあ、子作りとは違う、男の友情ってか、戦場じゃ尻穴兄弟は強そうだ。
古代ギリシャで証明されているっぽい。
最後はアレキサンダー大王に、奴等はマラで突くのがお似合いwと笑われてしまったがw
0722名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:11:29.45ID:8PbQdhFj0
>>661
本能寺の変以降の記録が確か秀吉に都合が悪い事が多いから全て消されているんだよな。
一応信長のデスマスクに、弥助の名前が書かれていて、これが謎とも言われている。
後なぜ秀吉は、明智光秀が信長の首を見つけられず、確実に謀反を起こせたと証明できなかったのかが謎ではある。

ここらへんは自由な解釈が必要だとは思うけど、明智光秀は弥助を捕まえた事も記録にはあるし、
見逃した理由も人情が入って、奴は動物だから見逃せ。という言葉も残っている。
0723名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:11:44.20ID:amuchstiO
>>658
さすがにファンタジーすぎ
そんな目立つもん記録に残らない方がおかしいだろう

まあリアルにあれば嫌がって堕胎とか自害とか追放とか色々起こりそうだが
0724名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:11:44.82ID:ozhOWVKm0
何はともあれ、これで信長がもっと世界で有名になってくれるといいね。
日本人には世界史上のヒーローが少なすぎるから。
0725名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:12:11.50ID:X9FoIaoy0
ウィリアム・アダムス→三浦按針
ヤスフェ→弥助

うーん。
0726名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:12:30.10ID:kqkjIbi50
>>708
宣教師は「売る日本人がいるから買っただけだ」
という意味のことを言うから、よけいに
秀吉の怒りを買う始末。
日本人の太平洋横断は、勝海舟じゃなくて
奴隷がメキシコまで行ってた
0727名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:13:10.30ID:amuchstiO
>>710>>712
> こんなフィクションをさも実在したかのように見せ掛けて宣伝するのは完全に詐欺です

フィクションの可能性は否定しないがな

どこまで盛ってるか気になる
0729名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:13:29.13ID:SHrjHzn10
>>714
育ててポケモン部隊作る気だったのさ。
黒い武士、怪物といわれ鉄砲隊並みの脅威だろうw
0730名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:13:50.91ID:8PbQdhFj0
>>715
元々、日本で仕事が無くなって、東アジアで仕事を探したのが元だったよな。
戦国の世が終わり、仕事のなくなった武士を海外に大量に出したという。
0731名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:13:52.88ID:P945iDu40
>>715
徳川って鎖国したのやっぱまずかったのかな?
日本人が世界に対して引きこもりになった原因とか言われてるし
0732名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:14:15.55ID:WYD8SGRS0
本当はイエズス会が信長を殺害したんだと思う。
弥助が実行犯で。
0733名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:14:18.55ID:MJclHsoz0
>>702
マジかwwwアレ自画像だったのかww

まあ、誰にでも得て不得手はあるさ。名人でもw
0734名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:14:25.63ID:iksuAc03O
ガラシャ大好き忠興さんの熊千代も良い
暴れん坊になるのがわかっていたかのようだw
0735名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:14:31.01ID:9QKjyoOH0
ヤン・ヨーステン 八重洲
東京駅の八重洲口はヤンヨーステンの屋敷があったから八重洲の地名として残った
0736名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:14:32.66ID:WvdbaWfs0
チャップリンが日本人ばっかり雇っていたのと
たいして変わらん話のような
0737名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:14:37.46ID:amuchstiO
>>708>>695

秀吉「外国、中国、朝鮮に日本人を売るなやキリスト教!!」

現代マスゴミ「キリシタン凄い!遺産化!遺産化!」
0739名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:15:21.67ID:zonHTyHK0
尻尾り
0740名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:15:36.94ID:tSiaM4UzO
弥助て本能寺の後、日本から出ていったんじゃなかったかな
0741名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:16:12.35ID:amuchstiO
>>719
奴隷かどうかも謎

wikiってゴミすぎるよな偏向しまくり情報抜けまくりで編集規制
0742名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:16:47.23ID:zonHTyHK0
ネット上に女を連れてこれるか
0743名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:16:54.51ID:BL2MHj6Q0
>>737
奴隷を一番熱心に売ってたのは、キリスト教と無関係の島津なんですけどねw
0744名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:17:17.29ID:P945iDu40
つかこの話前も聞いたぞ
ハリウッドは仕事進めるの遅くない?
0746名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:17:21.52ID:LBsVDrYd0
>>701
あれは日本のアニメだし、配給がプロモにカネかけないからたいして売れてないだろ。
アメのアニオタはしっかりチェックして評価してるだろうけど、およそメジャーとはほど遠いんじゃね。
0747名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:17:23.60ID:tDYXzM+H0
信長政権なら貿易で外国の技術を受け入れつつ
スパイは徹底的に排除するような
柔軟な政治があったかもな
成功してたかは分からんけど
0749名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:17:55.53ID:kqkjIbi50
>>731
九州の大名たちが外国と勝手に交易すると、
外貨が不足しているもんだから
領内の自国民を奴隷として売り出すようなことまで
しちまうので、
貿易は、幕府が独占してやることにしただけ。鎖国とはいっても
幕府がやる。
0752名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:18:44.18ID:X9FoIaoy0
>>743
人か芋しか売るものがないような貧乏藩だったのだろう。
0754名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:19:11.37ID:NqRbCYPH0
>>428
その昭和の時代にルーツという黒人奴隷が主人公のTVドラマが絶賛されてたし何の問題も無いと思うよ
0756名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:19:22.72ID:kqkjIbi50
>>748
ヘップバーン→平文

つづりはヘップバーンでも実際の発音は
ヘボンらしい。
0757名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:19:28.67ID:2SAZSDpa0
うーん、残念
ソースは過去の復習そのままで新しい考察や情報は一切なかった
0758名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:19:30.41ID:yyIS3rRg0
大河で無双してほしい

イエズス会を裏切り、ノッブを救うために!
0760名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:20:02.92ID:BM7Lrpse0
山科勝成
0761名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:20:07.35ID:X9FoIaoy0
>>748
名前の最後は省略する癖があるなw子音を聞き取れなかったのかもしれない。
0762名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:20:08.73ID:8tH7STCY0
風車の弥七

カプコンの1942を思い出す
0763名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:20:10.52ID:ON8xvypt0
当時の南蛮の屏風絵とかみると
他にも黒人の従者が何人も描かれている
見栄えするというか優秀そうなのを信長の所へ連れて行ったのだろう
0765名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:21:03.24ID:zonHTyHK0
すぎていく
ときをこえて
かけぬける
ひかりになれ
0768名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:21:43.82ID:9QKjyoOH0
アフリカの黒人奴隷を白人に売り飛ばして儲けていたのはアフリカの黒人だからな
黒人には黒人という連帯感はない、他の部族の連中をとっ捕まえて売るのは黒人にとって良い商売だったの
0769名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:21:55.60ID:8PbQdhFj0
>>744
たぶん、情報が少なすぎて映画のストーリどうするかで揉めていたと思う。
映画化決定から、配役の決定まで時間がかかりすぎ。
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:22:07.55ID:oLr9Ng9V0
アッ〜
0771名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:22:24.87ID:P945iDu40
ヤンジャンで昔秀吉が主人公の漫画あったけど
信長が実質の主人公だったな
歴史上の英雄が神々を憑依させててカオスだった(信長はサタン)
個人的に結構面白かったんだけど打ち切られて残念だった
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:22:30.86ID:jUBtFLA80
映画では信長は間違いなく好意的に描かれるだろうね
ゲイで黒人を差別せず重用した
ポリコレ的に素晴らしい魅力的な人物として描かれるに違いない
0773名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:22:34.21ID:amuchstiO
>>731
> 徳川って鎖国したのやっぱまずかったのかな?

へ?開国した結果↓

開国

海外の大戦や敗戦革命思想に巻き込まれる

原爆

戦後70年のスーパー売国社会(移民侵略外国人が増えて日本民族滅亡の危機という特大デメリット) + さらに貿易赤字w

【ヤバイ外国人ルーツ問題】

エイズ → 外国人ルーツ問題
梅毒  → 外国人ルーツ問題
はしか → 外国人ルーツ問題
コレラ → 外国人ルーツ問題
結核  → 外国人ルーツ問題

ハンセン病といい外国人ルーツ問題だらけで酷すぎるw  移民やクソ訪日外国人みたいな侵略的外来種はもういらない

【移民侵略・訪日外国人リスク】外国人の結核患者急増、5年で1.4倍「劣悪環境で拡大も」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535542183/
0774名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:23:06.99ID:X9FoIaoy0
>>758
LGBT歓迎の風潮も踏まえて、濡れ場もしっかり描こう。
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:23:24.23ID:sm9Hz+hb0
秀吉がバテレン追放令を出したのは、確かに宗教勢力として強くなるのを嫌がった
そういう面もあったでしょうが
当時、キリスト教宣教師たちが
日本人を奴隷にして売り飛ばすようなことをやっていた
そのことを知ったからってのも事実みたいだ
それを考えるとあながち暴挙とは言えないよ
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:23:30.92ID:/vLQKAE00
>>724
BBCが「Heroes and Villains」という、世界史の6人の英雄を選んで
ドラマ化したことがある。

ナポレオン、アッチラ大王、スパルタカス、コルテス、リチャード1世、徳川家康
0777名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:23:32.16ID:LBsVDrYd0
>>766
16世紀の徳川幕府の貿易政策は、今の共産支那の政策と似たようなモノだな。
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:24:04.08ID:U/kaFxjA0
>>766
江戸初期は鎖国でいいけど
田沼時代あたりに開国して
技術格差が開切る前になんとかしてたら
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:24:47.90ID:WGjJ342L0
宣教師に連れて来られた黒人奴隷だろ
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:25:05.52ID:8567zmD80
弥助の子孫がサンコン。豆な。
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:25:34.71ID:P945iDu40
たまに出てくるキリスト教徒かわいそうみたいな風潮嫌い
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:25:35.34ID:ON8xvypt0
どうせなら、メチャ ムキムキのマッチョマンに役やらせれば面白いのに
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:25:35.84ID:LBsVDrYd0
>>779
清みたいな大国ですら広大な版図のほとんどを植民地化された。
日本なんて、門戸開放したらあっという間に植民地化されていたよ。
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:25:38.70ID:SHrjHzn10
>>772
サルも連れたし武士にした。信長に差別がなかったのは事実だな。弥助にもいずれ一国一城任せる気でいた。
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:25:40.67ID:U/kaFxjA0
>>776
家康だけ浮いてるな
他華々しい軍事史に残るタイプばかりで
政治家家康の評価も含んでそう
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:26:03.87ID:8PbQdhFj0
>>745
秀吉は黒幕ではないな、
変に情報を知り過ぎていて怪しかっただけで、
信長暗殺の黒幕は京都の貴族だった。
明智光秀が信長の首を見つけれなかったので、京都の貴族がどうするか?と揺れていたところに
秀吉が信長は生きているぞ!という情報を流している。
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:26:10.97ID:RqBoabez0
>>192
当時は世界中でやってる。

白人も中東に100万人ぐらい売り飛ばされてたし、
ハーメルンの笛吹きも奴隷売買の話って説があるぐらい。
アメリカにドイツ系が多いのは領主から丸ごと売り飛ばされたからで
黒人奴隷と大差なかった。
朝鮮人で初めてヨーロッパに行ったのは朝鮮出兵で
売り飛ばされた連中って言われてる

ちなみに大友宗麟は宣教師に白人女を献上されたから部下に与えて
子孫も生まれてる。
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:26:24.80ID:mxMnJhcf0
かなり頭良かったらしい。
0792名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:26:53.76ID:amuchstiO
>>743
圧倒的に売ってるのはキリスト教なwwww

ごまかしかキリスト教カルトは
0793名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:27:05.44ID:9QKjyoOH0
勘違いされてるけど日本の鎖国ってのはカトリック排除だからな
その点では正しい選択だとしか言いようがない
現代では意図的にキリスト教として混同させようとしているが
カトリックとプロテスタントを明確に区別した当時の日本人の慧眼には驚くしかない
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:27:15.29ID:sm9Hz+hb0
>>772
アメリカで弥助についての伝奇を出したのは、東大のアメリカ人教授なのだが
そこで描かれている弥助の存在が、アメリカの黒人層を中心に注目されたのが
映画化につながったらしい
あと、著者は信長を織田家の跡目をとるために弟を殺すなど殺戮者だったが
同時に進歩的開明的な人物だったと述べている
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:27:16.15ID:X9FoIaoy0
>>786
日本に全く縁がなかったから、むしろ重用しやすかったかもな。
昨日の敵を明日の部下とすることも多かっただろうし。
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:27:21.32ID:iksuAc03O
>>786
白い鷹もお気に入り
京にも連れていってみんなに見せてた
珍しくて美しいものが好きなんだよね
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:28:13.27ID:MJclHsoz0
>>715
完全に鎖国やったのは家光の時代だしな。
家康は海外渡航推奨。
貿易で馬鹿みたいに儲けたからw
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:28:19.05ID:X9FoIaoy0
>>794
奴隷にしたアメリカ人への当てこすりもあったかもな。
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:28:37.17ID:P945iDu40
信長がホモってのは確定なのか?
手紙が残ってるって言うけど
ただ男友達として仲がいいだけだったかもしれんじゃん
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:29:16.50ID:zb0Pasug0
>>749
企業の好き放題にさせてたら、
ふと気付いたら売るものも技術力もなくなり
産業壊滅しちゃった電機・家電・情報系業界をふと思い浮かべてしまった。
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:29:21.30ID:amuchstiO
>>766>>749
内乱戦争捕虜のように内ゲバみたいなもんだぞ

国内では奴隷という言い方は不当だわな
部外者海外に持ってったキリスト教は論外だが
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:29:24.55ID:39PNac840
>>783
ただ真面目に働いてるだけなのに、不運にも戦で武士に畑踏みにじられたり殺される農民は可哀想って思うけどな
キリスト教徒は棄教すれば助かるしなって、どうしても思っちゃうw 
今の価値観からするととんでもない暴論なのは分かった上で、でもやっぱ思う。棄教して生きたほうがいいw
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/09(日) 00:29:32.83ID:kqkjIbi50
>>763
アメリカで黒人奴隷として売られた記録の例
によると、アフリカでまず捕まった。抵抗した親や兄弟は
殺された。で、船に乗せられてアメリカへ。
目のまぶたを裏返して健康を細かくチェックされたりした。
大事な商品だから。アメリカ大陸では、過酷な農作業に従事。
若くなくなってからは、アメリカの家庭内で、
お手伝いさんとして勤務。(トムソーヤの冒険という日曜劇場アニメで
そういう黒人少年がいたな。)
50才ぐらいまで生きて、死去。
奴隷は過酷な扱いをされていたというイメージがあるが、
家畜と同じで、家畜はこまかく世話をしないと死んでしまう。
それなりの世話はされていた模様。人間扱いされてないにしても。
棒で殴られるのはよくあるらしい。家畜同様
0804名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:29:34.77ID:mxMnJhcf0
織田信長がキリスト教を受け入れたが、
弥助と同じ部下だった秀吉と家康がキリスト教を弾圧して入れなかったのは、
この弥助のおかげ。

弥助の国にキリスト教が到来してから彼らは奴隷にされたから、その話を秀吉や家康にしている。
0805名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:29:49.71ID:tDfdF0Jh0
アフリカ系のアメリカ人やアフリカ各国の人達が祖先に侍が居た事、
人として真っ当な扱いをされていた事に驚き、感謝されていた
ウィリアム・アダムスも同様に、白人の侍が居たと驚き、
興奮される方が多かった

大抵の人は日本が好きになったと語って居られる

尚、夢枕獏の「大帝の剣」は弥助の架空の息子が主人公
0806名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:30:09.55ID:P945iDu40
>>794
けどこの企画はいつになったら進行するんだよ
前にも聞いたんだよなあ
0807名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:30:15.75ID:CyC6Us2q0
ほんとかよ?
大河で信長が出て来る利家と待つ、功名が辻、とか見たこと有るけどそんな話全くなかった気がするぞ。
そもそも日本で黒人武将なんてありえるの?うそ臭さすぎねーかこれ?
0808名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:30:20.04ID:3bPX8ZtM0
日本には奴隷という概念がないから

白人に奴隷扱いされていた黒人が 

召抱えられ碌を与えられ 武士なみの待遇

西洋の白い土人より 人種差別なく 人道的扱いである
0809名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:30:25.66ID:RqBoabez0
>>777
制度によって国富の流出とかも防いでるから
幕府はなかなか賢かった。

しかし国内向け政策のせいで、幕末にアメリカとかから
寄生されて富を奪われる結果になったが
0810名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:30:28.88ID:sm9Hz+hb0
>>773
しかし近年まで鎖国していたブータンとか観て観ろ
開国を急がなければあんなになっていたよ
そもそも江戸幕府の崩壊の根本原因は、幕藩体制が揺らいだからであり
欧米の進出は幕府崩壊の一押しにはなったにしても全てではないよ

三百年続いた平和のおかげで、日本は人口増加が起こっていた。
その結果、当然のように食糧不足、貧富の格差の拡大などが深刻な問題となっていた
それが幕藩体制を揺るがした根本原因だ
何れ崩壊は避けられなかっただろう
0811名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:30:32.09ID:WGjJ342L0
信長のパシりに夢を見てる黒人に笑う
0813名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:31:06.38ID:iksuAc03O
>>799
武士のたしなみよ
男に興味ない秀吉が異端だった
心配した家臣が美少年をあてがったら「姉か妹はいないのか?」ってw
秀吉のフェティッシュは高貴な女
0814名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:31:21.76ID:H6zmW3vr0
中国で言う色目人?
0815名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:31:33.55ID:amuchstiO
>>753>>724
> 国内で留まってるんだから既に無理やんけww

    元寇で十分でしょ

元寇ほぼダンマリしすぎなんだわな売国奴政界は

戦後74年ガーはやって元寇の大々的なアピールはほぼせずwwww

ゴーストオブ対馬がどうなるか注目だな
0817名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:31:55.86ID:kqkjIbi50
>>802
棄教しなくても、当時の日本は
神棚というか仏壇というか、そこに仏も神も
先祖の位牌もごっちゃにまざった多様性だよ。
そこにマリアが加わった程度
0818名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:32:00.64ID:ON8xvypt0
ボビーオロゴンが役やれば良かったのに
0819名無しさん@1周年
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2019/06/09(日) 00:32:15.42ID:mxMnJhcf0
>>799
昔は力のある武将に少年を差し出すんだよ
琉球でも中国の使徒が来たら少年を差し出していたし当時のアジアでは一般的だったよう
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