【パタハラ】カネカ「有休を取らせなかった事実はない」。朝日新聞の取材に★4
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https://www.asahi.com/articles/ASM665D76M66ULFA026.html
「夫が育児休業明け２日で（関東から）関西への転勤を命じられた」。ツイッター上のそんな書き込みがネット上で大きな議論を呼んでいる。
転勤命令をきっかけに夫が退職したことなどから勤務先の会社に批判が集中。会社が６日、見解を出す事態となった。
投稿したのは、首都圏に住む化学メーカー大手カネカ（大阪市）の元社員（３８）の妻（会社員、４０代）だ。
朝日新聞の取材に応じた夫婦によると、２人目の子どもが生まれたのをきっかけに、夫は３月末から４週間の育児休業を取った。
育休から復帰して２日目の４月２３日、５月１６日付で関西に異動するよう命じられた。「家族に相談させてほしい」と上司に頼んだが、
「無理だ、もう決まったことだ」と言われたという。
夫は労働局に相談したほか、社内の人事担当部署や労働組合も交えて「異動に異論はないが、１〜２カ月の猶予期間がほしい」
などと時期の変更を求めたが、会社は応じず、夫は５月７日に退職願を提出。その後、上司に引き継ぎ期間や有給休暇の消化を含めて
６月中旬ごろに退職したいと伝えたが、認められず、５月３１日に退職した。
妻は６月１日、ツイッターに「２歳と０歳は４月に転園入園できたばかり、新居に引っ越して１０日後のこと。いろいろかけ合い、
有給も取らせてもらえず、結局昨日で退職、夫は今日から専業主夫になりました。産後４か月で家族４人を支えます」などと投稿すると、
４万以上のリツイートがあった。「卑劣な嫌がらせだ」「こういったことが少子化につながっている」などと会社への批判も相次いだ。
カネカは６日、ホームページ上で、弁護士を含む調査委員会を立ち上げて事実関係を調査した結果、「当社の対応は適切だった」との見解を発表した。
「育休前に異動が必要と判断していたが、内示する前に育休に入られたために育休明け直後に内示することとなった」と説明。退職日を５月３１日とする
退職願が提出されており、退職の強制や退職日を指定した事実は「一切ない」とした。取材に対し同社は、有休を取らせなかった事実もないとしている。
労働問題に詳しい旬報法律事務所の深井剛志弁護士（３５）は、有休の消化が認められなかったという点について「事実なら労働基準法に違反する」
と指摘する。育休明け直後の異動の内示についても「育休を取得した労働者に不利益な取り扱いをしてはならないとする育児・介護休業法に抵触する
可能性がある」とした。
厚生労働省によると、昨年度の男性の育休取得率は６・１６％と、２０２０年までに１３％にするという政府目標を下回る。妻は反響の大きさについて
「私たちの問題は氷山の一角。育休などの制度があっても現場での運用が追いついていないという点が表面化し、共感が広がったのではないか」と話す。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559985412/
1が建った時刻：2019/06/08(土) 10:05:52.74 >>184
最近よくいる育児を他人に押し付けることを第一に考えるクソ母だろ 起業は年内ではない
とかいうアクロバット擁護をかましてるバカは
じゃあ何で新居を買って
じゃあ何で転勤ありの総合職で転勤を断って
じゃあ何で退職願を出したのか
じゃあ何でそのTwitterを削除したのか
合理的に説明してね >>195
ちょっと延期してくれたら転勤しますって言ってる >>163
まーでも、2歳0歳の子どもが保育園、夫婦ともフルタイム共働きだとやっぱ通勤往復3時間とか大変よ
（嫁さんはリモート勤務も多いのかもしれないけどさ）
だから東京だと狭くても都心に住居を持つ夫婦が増えてるわけで >>200
女遊び好きでも、社員に手を出さなきゃいいだけなんだけどね >>196
>>201
明らかに妻が専業主婦に専念して、夫は仕事優先にした方が世帯収入良くなるのにキャリアアップも考えてたり >>203
1ヶ月2ヶ月はちょっとじゃないし
それをズラしたところで状況が変わる展望があるとも思えないんだけど
材料ない状態でどうやって話に説得力持たせるの？ >>203
それはモンスター嫁の言い分だよね
労基が「会社に残りたいなら仲裁に入る」と提案したのに
「もう辞めるつもりだったので断った」とある
この労基の言う仲裁とは
会社に残る事を前提として
転勤時期を遅らせてくれるという仲裁の内容と推測できる
そして夫妻はそれを断った
まったくもっておかしな話ですね カネカの社宅って検索したら百合ケ丘みたいだけど
そこいりゃ良かったじゃん、と…
川崎だと保育園厳しかったのかな >>203
でもさ、個人都合で転勤延期って自分の会社でも知人が働く会社でも聞いたことないよ
とりあえず行くかいさぎよく辞めるかの2択のイメージ >>191
ローン減税ってもさ
注文住宅に金かけるってバカじゃない？
資産として残らないのに固定資産税は余計にかかるしさ >>209
川崎は保育園事情めっちゃ良い
ムサコをはじめ川崎市が人気なのは
保育園事情が良いのも一因だって
つい最近情報番組でやってた >>209
社宅近くに幼稚園あれば、最低でも会社の馴染みだろうから
余程運が悪くなければ紹介はしてもらえると思うけどな >>206
何故？
旦那は転職3年とかだしどちらが辞めても大した差はなさそう
嫁がバリバリ働いて一家養ってくれるんだから子供の為にも旦那がサポートに
回った方が上手くいく 単身赴任すりゃいいだけなのに転職先も決めず無計画に自主退職とか４０過ぎの世帯持ちの取る行動じゃない。
しかも２回目の育休１か月取ってるのに、転勤拒否で自己都合退職って。有休消化出来ないくらいで文句言うなよ。 >>210
カネカの工作員なわけねえだろ糞ボケ
カネカは公害の償いをし続けろ
それとこのモンスタークレーマーの愚行は
別の話だ >>195
旦那は今までも保育園送迎やってたけど、転居でますますそれに時間が取られる
嫁はフルタイムで職場復帰したので保育園送迎は無理
6月でボーナス貰ったら即退職届提出ぐらいの勢い
少なくとも6月まで待ったら転勤しますってのは大嘘。
嫁がワンオペ無理って言うてるし、フルタイム勤務で通勤が往復3時間超えるのに
ワンオペ育児で子供を保育園に、とか絶対無理やろｗ パタハラハラマカセクハラマカハラマカカネカマタハラ >>216
少し時期を待ってほしいと言ったら即断ｗ
転勤拒否なんぞしてねーだろが
育休明け二日目に辞令だぞ
育休取得報復人事としか思われねーだろうがｗｗ >>213
でもこの夫婦は第一子の時は川崎の保育園ダメだったって
>>33
0歳児だからかもだが >>215
旦那はアフリカ駐在したりで10年勤務してカネカに転職だから収入単価は妻より遥かに良いはず
在宅勤務メインだとそこまでの収入ないでしょ？
それより在宅メインなのに保育園の送り迎えを旦那に頼むんだろう？
残業したら残業手当もつくし >>207
1ヶ月はちょっとやろ
展望がどうとかは知らんわ
あるのは延期できてたら辞めてないってだけや >>213
川崎の保育園事情がいい？
タワマン乱立で待機児童どれだけいると思ってんだよ >>218
ボーナス貰えなくて逆ギレで炎上させるぐらいなら
ボーナスを貰えるルートを上手に模索するべきだっただけよな
その上でカネカをはじめ
これからの大企業に求められるのは
(特にくるみんってのを取得してる企業は)
社内の重要拠点には保育所を併設すべきってぐらいかな
こんなモンスター嫁に対抗するには
社内に保育所を併設するぐらいしか無いだろ、もう >>211
つまりそうなること前提の、
育休報復人事発動のカネカｗ
ってことがプレリリースで自爆したってコト
二人目で育休取得→飛ばす！
どこが育児支援なんだかｗｗｗ
くるみん優遇制度詐欺とｗ >>211
そのあたりは内示で調整してから辞令と思うぞ
社内の人事情報見てると同じ職場への同時期の転勤でも人によって1週間ズレてたりするんでそういうことだと思ってる >>224
大抵のプロジェクトは個人の都合じゃひと月はズラせないから
ちょっとだなんて話にゃならん
で、ひと月後に状況良くなる予測がないなら誰も説得しようがなくね？
延期できたら辞めてないだなんて根拠もないし
展望がなきゃ、むしろひと月経ってもまた転勤引き伸ばす未来しか見えなくね？ >>216
嫁がフルタイムの仕事持ってて尚且つ自宅が遠すぎるから旦那が単身赴任になったら育児ごと崩壊するんだよ
旦那の実家近くといっても嫁が旦那実家と関わりたくないからそっちのヘルプを得る事も無いし >>220
事例じゃなくて内示な
ついでに育休明けで内示になった理由は
この夫妻が年度末の3月から4月
年度を跨ぐ形で育休を取得したから
普通は年度末にされる事が多い内示のタイミングで
会社に居なかっただけだろ
2日後に内示って言っても
着任は3週間後だし
嫌がらせとか言ってるバカは総合職の経験が無いだけかと 口頭で拒否しといて「そもそも申請がなかったから拒否の事実はない」ってこと？
元社員が自発的に有休取得しない理由とかあんのかよw >>224
2ヶ月なら単身赴任してたと思うの？？
その理由を教えて欲しいけど >>223
そのキャリア生かして起業するんでしょ
上手く行かなくてもそこそこの企業に転職できそう
英語講師になってもいい ツイッターは、日記帳じゃないってことをこの嫁に気づかせてあげてほしいわw パタハラハラマカセクハラマカネカハラスメハラマカセクハラマカセクハラマカ >>221
0歳に関しては
都市部でも未認可じゃないと無理じゃないかな >>235
旦那、こんな大騒ぎになってなかったら良いところに転職できたと思うけど >>235
転職は、条件相当下げないと多分無理
炎上してる奴を雇う酔狂な企業はそうそうない
起業言ってるから、英会話スクールとかならできるかもな くるみんって育休社員を特別扱いして支援しますってことなのに「特別扱いできません！ｷﾘｯ」ってアホじゃないのか？ >>233
5月に労働局に有休の相談してて、まだリアクション無いんですかぁ？？
労基が動かないのが証拠だよ
なにか隠してる
5月13日
今後は、再度労働局に連絡し、労働局から勧告、という形で指導してもらう事になってる。
有給取らせてもらえない件も追加。
夫曰く、労働局、産休育休絡みは今いちばんホットで、産休育休を挟み会社から #ハラスメント を受けるケース頻出してるらしい。
主にママ達だが、最近男性も増えてると。 >>233
例えば転職が決まってたら、有休消化せずに辞めるのは普通にある >>224
お前にその発言、お前が夫妻本人じゃない限り
お前の妄想、願望でしかないストーリーなんだがｗ
事実として示されたのは
転勤(単身赴任含む)を断って
退職願を出したという事と
その事に関して
労基の「会社に残りたいなら仲裁に入る」
という提案を断ったという事
労基は会社に残れるよう仲裁しようとした
それを断った
これが何を意味するか
アクロバット擁護勢以外にはわかるんだよ >>234
そりゃそう言ってるんだから延期できたら転勤するやろ
逆に延期してもらった後にどうやって断るんや >>232
今回の話のポイントって、実は、転勤受けたら育児が出来ないじゃなくて
本当は、転勤受けたら嫁が復職できないってところなんだよな
だから、育児できなくなるから無理って話は実は通用しないんだよな >>11
甘いよ
勤めて若干２年半しか働いていないのに
育休で20日休み、忙がしい年末年始を出産で休み…育休を利用して引っ越しと起業活動。
育休なんてのは、我社で長く働いて貢献して貰いたいから休んでもいいよ、ウィンウィンの関係を求めての制度。
この人は会社に何を与えてるの？たかが２年半で。 >>226
ここ1ヶ月ぐらいの情報番組で
保育園事情が良いって特集してたから
ググれカス >>244
いや、くるみんって育休取得率を上げるためじゃないの？
でも、1月出産で3/25〜4/19の時期に4週間とる必然性が解らないよね
普通は交代で取るもんじゃないの？ >>246
きまってないじゃん
6月から他の会社に在籍してるならそりゃ取れないけどさ >>254
あ、この旦那の話なら有休取らない理由がないな
けどなんか、この件「そこまで考えてなかった」感がすごいわ
いきあたりばったりな夫婦な感じ >>248
いい加減認めろよ
延期してほしいってのは
ボーナスを貰いたいから咄嗟に出た詭弁に過ぎないって 結局この件って、育休取ったことに対する報復人事だ、ってのはこれといって証拠はないわけだろう。
極端に不自然、不条理というわけでもないだろうし。
転勤なんて、当事者からすれば多かれ少なかれ不自然、不条理なものだし。 >>248
つまり、妻は仕事辞めるつもりだったってこと？？
じゃないと無理だよね？ 旦那の育休を使って転勤の内示逃れと新居への引越し
嫁は5月に職場復帰
何とか育児しながら会社にぶらさがって旦那はボーナス貰う
その頃にはプロジェクトも落ち着くから堂々と足抜け
カンペキな計画のようであって実は冗長性ゼロなため見事に崩壊ｗ プラチナくるみんなら継続的に取り組みやってんのかもしれないけど
くるみんはとりあえず認定時に要件満たしてたらいい感じだから
この件で厚労省でくるみんの継続要件も策定されるかもな >>254
法定外の有給だと、年度跨ぐと消えるとか買い取られるとか
退職予定があると消えるとか買い取られるとか
社内の規定で普通にありえるんだよな
だから、単純に有給ってだけじゃ、退職時に全部取得できなきゃおかしいって話でもない
あと、ケースによっては法定内の有給でも引継ぎが優先されることもあるってさ 奥さんの会社が一番キツいかも？
働いて一年少々で出産、育休（戦力外！）
プライドだけは高すぎる。
産休明けにいきなり旦那と子供が新たに扶養家族とか…保険料凄いし自分が経営者なら断りたい人だわ。 >>247
どうやっても会社に残る以上転勤の日付は動かないと思ったのかもしれんしそこまでは知らんわ
でもあるのは延期したら転勤しますって話だけやん
逆に転勤するつもりないならその場で上司にわかった延期しようって返されたらどうやって断るん 【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558147501/
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる
ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。
リスク高すぎて二度と起用されないのではないか？
国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ
過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪
↓
佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
．
売国クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
羽鳥慎一や北村一輝といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
．
．＋５＋５＋６８ >>249
そもそも妻が育休を1年とればねえ
どっちにしろ年収10%アップの所に転職目標してたわけで >>262
保険料は扶養家族がいても変わらん
ただ保険は死ぬほど使われて給付が大変なことになる可能性あり 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
5chの商標出願の代理人＝原田學植 (趙學植)
https://i.imgur.com/kw1SVwB.jpg
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
＋５６７９＋７ >>260
てか、この夫婦の条件なら転勤ありの職場は無理だよね 旦那が嫁に大げさに話したのを更に大げさに書き込んだんだろ
個人の事情を事細かに考えてくれる会社なんかそうそうないだろ >>265
このスレ見るとコンカーってなかなか良い会社みたいだけど
給料いいのかな？ >>262
育休で休んでても役職あげろとか言うヤバイ人 >>230
今回はプロジェクト都合じゃなくて懲罰人事だろうよ
プロジェクトに必要なリソースならなぜ引き止めも延期交渉もせず退職させたかってことになる
ハナから追い出す気なのが露骨に見える >>261
ケースってどんなケース？
社員が退職日を後ろにずらして引き継ぎと有休消化を両立させる提案してるのに、それ断って引き継ぎだけさせて有休消化させないケースとは？ >>268
埼玉県内ならいけるかも？
引っ越しを前提とする転勤と、あと残業も原則無理になる
上場企業の総合職や専門職じゃ仕事はできないな >>249
嫁の会社はまだまだ続けるつもりだったから復職を先延ばしにしたくなかった
旦那の会社はボーナス貰い次第辞めるつもりだったから全力でゴネた
よくもまぁ転勤を先延ばしにしてくれだの、プロジェクトを見届けたいだの白々しい言葉を並べたもんだ >>272
うちの会社は女性社員は産休中に普通に昇格してたが >>261
法定外の有休なら個別の労働契約の自由だからどんな規定でも「ありえる」よ
でもそんか規定見たことねぇけどw具体的にどんな企業がそんな規定持ってるの？ 有給がうんぬんじゃなくて、嫌がらせの様な復帰後の即転勤が問題だったんじゃなかったっけ？ >>273
懲罰じゃなくても普通に異動はあるだろ
ローテーションの異動もあるしな
まぁ、使えない奴って評価だったみたいだから、栄転ではない罠
栄転じゃなければ左遷になるなんてことはないけどな >>276
アフリカ駐在とか海外出張してたのに埼玉県内で完結じゃかなり収入減るな。。 >>275
それカネカ嫁視点だよなw
本当にコンカーなら経費精算システムで有名とは思う
てかカネカ嫁の考えるパッとする商材が知りたい 転勤命令１，２か月延ばしてくれたら、転勤します（ｷﾘｯ
（転勤してから辞めればいいし、ボーナスももらえるし〜ﾊﾅﾎｼﾞ）って、感じなんじゃ >>278
入社2年で産休2回育休2回取った41の女が出世するかねえ？ 外資系会社勤務の嫁が突然バッサリ切られる可能性もある
家ローンと子供2人いてよく旦那は辞める決心ついたな >>265
これ
モンスター嫁が1年育休なら
1歳になった子を保育所に預けて
夫は単身赴任でもなんでもできた
実際には夫は起業で
子供の面倒も夫に見させる方針だったっぽいから
無意味な想定ではあるが
このモンスター夫婦以外で似た状況なら
結局子供の1歳待ちになってしまう >>280
別に男性が出産したわけじゃないから、育休明けだから酷いって話にならないよね？
早く伝えても同じ結果しか思い付かない >>286
それこそ、起業のアテがあるんじゃねーの？ >>287
１歳だと他の育休の人も復帰するタイミングだから、０歳より保育園入りづらいらすぃ >>274
ttps://kitanagoya-kj-service.fine-sr.net/taisyoku01/
ここの↓の方に例がある
簡単に説明すると、例えば引継ぎをしないで辞めようとした場合は懲戒の対象になる
で、例えば業務命令無視で出勤停止処分になった場合は
出勤不可だから有給の請求自体が不可になるらしい ボーナス貰いたいなら６月になってから退職申し出ればよかっただけじゃね？
半月くらいの転勤なんて出張みたいな物だろ
５月でどうしても退社したい理由は夫婦の方にあったとしか あのさあ、激戦区の保育園て1歳より0歳のほうが断然入りやすいんだよ
嫁が0歳で入園させてるのはそのため 退職日までに有給使えないのは、有給行使を認めないのとは違うだろ。
会社が退職日を指定したわけじゃないんだし。 >>279
企業の内規だから守秘義務の範囲じゃね？
多分調査はできないと思うぞ
まぁ、理屈上可能ってことは、少なくとも義務があるとか違法とかって
決め付けることはできないって話で終わりってことだな >>284
いや、「ボーナスは貰うけど転勤や転居はしない」
ってのが
「転勤を延期してください」
だぞｗ >>283
その割りに金に困ってるから、やっぱり妻の収入大したことなさそう。。 >>293
嫁の会社のシッター制度利用すればいいじゃん
保育園の送迎もいらなくなるし旦那もガンガン稼げてシッター代くらい余裕だろ
家事だって代行サービスあるし >>292
ワンオペ無理だから
転居自体がNGだった
この一言に尽きる >>290
そうなんだよね
しかも子供2人が同じに同じ保育園に入れないこともある
バラバラの保育園になったら悲惨よ
>>287みたいな小梨さんには待機児童問題の現実は解らないんだろうね
中には4月時点で入院できるよう逆算して妊娠を計画する人までいるほどだよ
小梨さんには解らないことだろうけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
