【パタハラ】カネカ「有休を取らせなかった事実はない」。朝日新聞の取材に★4
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https://www.asahi.com/articles/ASM665D76M66ULFA026.html
「夫が育児休業明け２日で（関東から）関西への転勤を命じられた」。ツイッター上のそんな書き込みがネット上で大きな議論を呼んでいる。
転勤命令をきっかけに夫が退職したことなどから勤務先の会社に批判が集中。会社が６日、見解を出す事態となった。
投稿したのは、首都圏に住む化学メーカー大手カネカ（大阪市）の元社員（３８）の妻（会社員、４０代）だ。
朝日新聞の取材に応じた夫婦によると、２人目の子どもが生まれたのをきっかけに、夫は３月末から４週間の育児休業を取った。
育休から復帰して２日目の４月２３日、５月１６日付で関西に異動するよう命じられた。「家族に相談させてほしい」と上司に頼んだが、
「無理だ、もう決まったことだ」と言われたという。
夫は労働局に相談したほか、社内の人事担当部署や労働組合も交えて「異動に異論はないが、１〜２カ月の猶予期間がほしい」
などと時期の変更を求めたが、会社は応じず、夫は５月７日に退職願を提出。その後、上司に引き継ぎ期間や有給休暇の消化を含めて
６月中旬ごろに退職したいと伝えたが、認められず、５月３１日に退職した。
妻は６月１日、ツイッターに「２歳と０歳は４月に転園入園できたばかり、新居に引っ越して１０日後のこと。いろいろかけ合い、
有給も取らせてもらえず、結局昨日で退職、夫は今日から専業主夫になりました。産後４か月で家族４人を支えます」などと投稿すると、
４万以上のリツイートがあった。「卑劣な嫌がらせだ」「こういったことが少子化につながっている」などと会社への批判も相次いだ。
カネカは６日、ホームページ上で、弁護士を含む調査委員会を立ち上げて事実関係を調査した結果、「当社の対応は適切だった」との見解を発表した。
「育休前に異動が必要と判断していたが、内示する前に育休に入られたために育休明け直後に内示することとなった」と説明。退職日を５月３１日とする
退職願が提出されており、退職の強制や退職日を指定した事実は「一切ない」とした。取材に対し同社は、有休を取らせなかった事実もないとしている。
労働問題に詳しい旬報法律事務所の深井剛志弁護士（３５）は、有休の消化が認められなかったという点について「事実なら労働基準法に違反する」
と指摘する。育休明け直後の異動の内示についても「育休を取得した労働者に不利益な取り扱いをしてはならないとする育児・介護休業法に抵触する
可能性がある」とした。
厚生労働省によると、昨年度の男性の育休取得率は６・１６％と、２０２０年までに１３％にするという政府目標を下回る。妻は反響の大きさについて
「私たちの問題は氷山の一角。育休などの制度があっても現場での運用が追いついていないという点が表面化し、共感が広がったのではないか」と話す。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559985412/
1が建った時刻：2019/06/08(土) 10:05:52.74 >>765
そりゃそうだなあ
外資にでも入ってみて来いとしか言えないわ よくわからんけど問題起こしたわけではないけど
揉めやすい会社って思うかな え、会社が悪いのか？
他の会社でも同様のことをやったらな
やっぱり何かあったんじゃないか
とか思っちゃうけどね >>768
それが嫁のTwitterのカキコミみると一変してカネカに同情するんだよなあ
起業計画してたりツイート消したけど 有給消化の際に時季変更権は行使できない
有給取得を拒否する場合は必ず他の日に『変更』させなければならず、退職日以降の日程に設定できないから
よって引き継ぎ業務の為に有給取得を拒否することは出来ない
極端な話、14日前に退職を申し出て当日から退職日まで14日間の有給取得を申し出ても会社はそれを受理しなければいけない
そんなこと労組も労基も当然知ってる知識だし転勤の際に散々違法性の有無に関して各機関に相談してたこの夫婦が有給取得だけ誰にも相談せず無駄にしたとは思えない なぜ転勤なんて制度があるかと言えば新卒採用絶対主義だからだよ
必要な時に必要な人材を現地で採用できればいいのにそれが出来ない（しない）
それがローンや家族を人質にする転勤制度を守る温床になってる カネカは間違いなく火消し会社に依頼してるよな
嫁のツイッター掘り起こして粘着するなんざ
金貰わないとやってられない >>600
どうだろうなぁ、恫喝したか金を払って沈黙させて、火消しを動員している可能性もあるなｗ
>>775
俺もそう思う。なんか今までに見たことのあるような書き込みパターンがチラホラあるｗ >>775
それはみんな思ってるよ
あえてスルーしてむしろ深夜にかまってもらってる >>778
大手メディアが取り上げだして炎上がさらに加速 >>771
嫁は転職したばかりで会社規定チェックするくらいだから有休忘れは考えにくい輪なあ
2016年10月17日
8月に転職した夫の会社規定(育休)を初めて熟読。
ずっと外資で、男性育休取得者が周りに多かったから、日系中堅？企業のしょぼさにがっかり。
取れても無給かー。何より入社1年未満は取れないかー。 >>781
こういう嫁は応援したくなるなア
日本企業のダメなとこもっと言ってほしい
モーニングショーのコメンテーターになってもいいな >>778
初心者にやさしいかんたんまとめ
匿名嫁の愚痴ツイ「旦那に報復人事！パタハラで退職！有給を取らせなかった！」
↓
会社「問題なく依願退職です」
↓
嫁ツイ沈黙3日目。
一時ソースがバカッター たぶんこの夫婦、話を盛り過ぎたんだろうな
SNSの投稿なんて、感情に任せて尾鰭付きまくりが多いし
会社としても事実無根と判断したら、受けて立つしかないわな >>6
昭和初期までなら普通
子供10人産んだら末子は40代やぞ 退職時の有給の残日数が分かれば不自然かどうか判断できるんだがね >>775
ツイ掘り起こして粘着なんて鬼女さんたちかとおもてたわ 最初からソースはツイッターしかないんだから、掘る以外に詳細を知りようがなくないか >>787
ガールズちゃんねるでも盛り上がってるから鬼女さんでしょ ちょっとアレなＤＱＮ嫁
ＶＳ 既得権益で肥え太ってる古い体質の企業
どっちもどっちな醜い争いだけど
ＤＱＮ嫁が勝つ方が世間的には面白いと思う。 >>791
カネカは否定コメント、嫁と旦那は今のところそれに対して反論なし
このまま反論無ければカネカのコメントが正と世間に認識される
ので嫁と旦那の反論をみんなで待ってるところw ここで夫婦叩いてるのは
社畜ブラック脳だよ
労働者の敵 会社がコメントしたことで
嫁が轟沈したように見えるけどな もともと育休と結び付けて騒ぐのがおかしい
会社側が悪いとしたら有給取らせなかった点だけ
ってそもそも言われてたけど
有給の件でも会社が悪くないのなら
まじで目立ちたいだけのバカ夫婦ってことになる これだけ働き方改革で現役世代を応援しなきゃならない流れなのに、労働者を潰そうとするとかw
もはやギャグw
労働者の権利を認めない会社とか、人が離れてすぐ潰れていくよ >>793
自分は間違えてなかった
自分の人生は・・正しかった
そう思いたい奴隷労働者は多いからね 有休未消化で退職したのは事実だよね
有休未消化なら退職金に１日いくらと上乗せするよう法律作ればいいのにそうじゃないから
有休消化させて退職されると上司が無能扱いされるんだよね
会社側の落ち度は育休明け２日目に転機もあるぞ
育休取得前から決まっていて育休取得しても転勤はかまわずさせる会社方針みたいだが >>795
起業予定がどうかは関係ない
会社に在籍している間の問題提起なんだから
権利を行使しようとするのは当たり前
なんで解らないかなぁ なら有休とってるつーの
とってないってのはとらせてない証拠以外のなんでもねえよｗｗｗ >>216
消化できないぐらいって
お前みたいなアホがいるから企業がすき放題やるんだろ
マジで馬鹿なんじゃねえのか 有給休暇全部消化出来ないとか
とても先進国じゃない
他の先進国見てよ 有給未消化なんて無いんじゃないの？あっても１日とか２日だろうね、だってこの嫁が未消化日数を言わないんだもん
育休明け２日で転勤内示が出たって騒いでるヤツが日数も言わずに有給未消化って騒いでるんだよ
転勤内示から着任日まで３週間あったことも言ってなかったよね
この嫁は自分に都合の悪いことは徹底的に言ってませんよ、もし違うんならさっさと日数言おうか >>766
欧州にも工場と事務拠点があるメーカーだけど
駐在員も現地採用の人間も辞令出す時期考慮とかはないよ
それで文句ある現地採用は文句あればあっさり会社変わる。 男に育休とらせた時点で
くるみんはクリアなんで内科医？ >>790
ちなみにDQ N嫁本人もデブの模様
ダイエット目標が60キロ
女性としては身体170以上なければかなりのデブ 育休は国から補助金を貰うために制度として作りました
社員は取得するなよ。わかってるな。
取得したらこうなるぞ！(育休明け転勤)
ということだろ。 >>789
嫁が臭すぎるのとパヨク臭がするので
鬼女板でスレ立てるまでもない、
ニュース板で充分という判断みたいよ
鬼女もこの嫁に味方に着こうとする人はいない
育児も鬼女板も辞令でたらさっさと引越し支度する人ばかりだからねー >>771
退職日を5/31で合意してしまったら6月に有給とる権利はないけどね。 スレを最初に開いた時にはさ
会社を叩く気まんまんなんだよな
ワイもそうだったし
でも情報を知るにつれて
もにょるというか >>380
あれ？そうなんだっけ？
GW明けすぐに自分から５／３１付けで辞めます！って辞表だして、そのあとやっぱ６月まで居たいっていったらもう１ヶ月切ってるし処理もろもろ間に合わないので５月末を動かせれないってことじゃなかった？ 企業って嘘ばっかつくよね
会社と交渉するときには録音しておかんといかんわ 身体動く内に大型旅行行きたい
年取って老いぼれてからの旅行なんて楽しくないだろ
働いて何処も行けずに病院でポックリとか 海外とかいうあほいるけど日本みたいに社員切れないのと違って気に入らないと簡単に首切られるよ >>1
カネカは全社員有休完全消化率100%宣言をすりゃいいんだよ。
それで、一件落着じゃん。
有休の完全消化が確約されてるなら、この先この手の事件が起きても、それは社員の計画性の問題だと胸を張って言うことが出来るわけだし。
さっさと在職社員の有休完全消化率と、この先の完全消化の義務化を発表すべし。 勘違いされてるけど
病気や怪我で休む時は
傷病手当金があるんだよ
その為に高い年金納めてるわけだから >>819
日本だって
やめる様に嫌がらせするでしょ
ネット社会でバレる様にもなってきてるけど >>819
そうでも無い。
最初の契約年数の在籍は保証されてる模様。
更新があるかどうかの問題。 海外ってどこの国だろ？
アメリカの大企業で働いてたけど、リストラはめっちゃあったし
言われたその日にダンボール渡されて荷物まとめて出てけって感じだった カネカかわいそう・・
このアホ嫁に損害賠償請求しろよ カガクでネガイをカナエル会社。
社員の願いは叶えてくれないらしい・・・ >>824
それはバイトレベルなんじゃね？
日本だってバイトはそういう切られ方するけど社員は違うじゃん。 まず異動になるのは仕方ない
育休で休んでる期間、その穴を埋める為に人員配置されるだろう
それで休みから戻って「その席空けろ」というのは都合が良すぎる
だから職種によっては（営業所とか）転勤も仕方ない
要は「甘えるな」 これに尽きる もしこれがアメリカの場合だったら最初の転勤することを同意してるのにも関わらず従わなかった
ということで訴訟起こされてるだけだわな
日本は甘いんだよ解雇も権利の一つだから簡単に首切られるよ >>827
それって外資系のあるあるじゃないの？
自分も良く聞くけど？ 海外とかどうでもいいよ
働きやすい日本の話をしろよ
働きやすければ生産性も上がると思うのだけど
違うのか？
違法じゃなきゃ社員をどう扱おうがってのは真性ブラック
それを容認すべきじゃないわな >>832
最初の海外がーとか言い出して日本叩いてるやつのせい >>830
日本でも異動拒否は懲戒処分の対象だよね
だって異動可の総合職でその分高い給料貰ってるし
今回なら自主都合退職扱いになるんじゃないの？ >>815
もう5chでは香ばしい嫁をウォッチするスレになってるから...
Twitterはバカ発見器だから情弱の人多いけど 日本には育児介護休業法というモノがあるのだからそれに則ってやればいい 海外が〜とか関係ない
あと はぐみん に登録してる企業は税制上の優遇を受けてるのだからその辺も考慮して対応する必要はあるだろう 朝日新聞もあんまり嫌がらせすると、カネカ本社ががビルから出て行くかもな 元社員は内示をうけ着任を１ヶ月伸ばしてと要求
カネカは、けじめなく着任が遅れると判断し却下
元社員は自身が提出した退職届の退職日を伸ばしてと要求
これにより、「けじめなく遅れる」というカネカの判断は正しいことが証明されたんだよ。 それじゃあ元会社員は有給とったのにとってないって嘘ついてるってこと？
それともやめるのに有給消化しないって本人が言ったってこと？
どっちもちょっと考えにくいんだが >>839
けじめってなんだよ
何に対してのけじめだよ >>829
その理屈だと、手術を伴う病気で長期休暇を取る場合も、戻る席は無いと思え、になるのか？ どうせ仕事もできんうだつの上がらんやつが育休取ったんだろ
嫁が曲者
女の産休と同列に考えてる所が浅はかなのに
権利ばかり主張するやつなんだろうな >>793
ここで夫婦叩いてるのは、企業関係者かブラック企業経営幹部か奴隷社員だろうね。 有休買い上げを違法とした人が悪い。
過去にさかのぼってすべて買い上げたらつぶれるだろ。
有休取らせないに決まってるだろ。 >>847
5〜6年は転勤できないところへの引っ越しだからなあ
数年で嫁が転職するとしても1カ月待っても2カ月待っても解決法はなかった
退職前提で「1〜2カ月延ばしてくれたら転勤を受け入れる」って言ってるの印象を悪くしている とにかくかっこうつけの企業が増えたね
ISOうんちゃらとか大金と膨大な時間を使ってくだらないこと設けて
じゃあ実際に商品やサービスが良くなってたり働きやすくなってるかといったらそうじゃない
日本企業にはなぜこれをやるのか最初から目標が霞んでいる ＞カネカ「有休を取らせなかった事実はない」
育休明け２日目に転勤辞令を出した事実はあるんだろ。
社長は知らなかったろうし、人事担当の役員も盲判だったかも。
もっと下の課長クラスの実働部隊がやらかすんだよ。
カネカは、自らの正当性を主張しつつ、「しまった」と思っているはず。
いくら、アレな社員だったとしても、不当な扱いはしてはいけない。 とんでもないクソ会社だな
こういうことまかり通るなら子供作れないじゃん >>848
個人ストーカーのニートが一番可能性が高い
SNS一字一句読んで矛盾点を探すが、個人のその時の心理を探せない辺りが特に 夫婦が実際は転勤可能なのに不当な要求をしたのかどうかは裁判でも起こして事実が精査されないと分からないが
今回発表された会社の方針には明らかに問題がある >>856
そういう輩は論点をわかってないんだよね
・(NG) 法律を守っていればいい
・(NG) すべてのアクションには論理的な理由がなければならない
既にその領域は飛び得てて子育てに協力的な会社かどうかが論点なのに
「育休明け２日目に転勤辞令を出した事実はある」
これだけで非協力的な会社だと言うことは確定している
更に「これから例外は認めない」となね新卒はこの反社会的な会社には来ない方がいいね
他は双方の言い分が異なり有休云々含めて憶測の議論なんて不要
とくにこの会社は
・くるみん認定企業
・それをWebページに掲載してイメージアップを図っている
・税制優遇を受けている
どう繕ってもイメージは悪い
いやむしろ夫婦を叩くほどこの会社のイメージはもっと悪くなる
道徳がない頭でっかちには理解不能だろうが >>117
男女逆ならよくある
今は平等だからいいんじゃね？ あのプレスリリースは不味いよ
個人に対して勤務状態の悪さすら指摘して、歯をむき出しにする会社
弁護士が頭悪かったのかもな >>824
アメリカ人は報復するから伝えたら業務に触らせない
日本人は律儀すぎる >>860
え？
胸糞BBAが受け付けないからスッキリしたわw 御託並べてないでとっとと裁判起こせや
もっと楽しませろやBBA >>858
そもそも法律を守っていなかったんだけどね 法務担当や上司による自社炎上誘導にしか見えない件
無法を働き会社を炎上させる
組織にとっての敵がどちらか
明白なんですけどね 育休とるならそれまでに仕事引き継ぎ終わってるやろ
関西の会社に関西で採用されてるんだから、いつでも関西に戻ることを想定するのが普通だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
