【お城】「大阪城にエレベーターを付けたのは大きなミス」…安倍首相の発言に障がい者団体が反発 河村名古屋市長は理解示す
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安倍首相が大阪城にエレベーターを付けたことは「大きなミス」と語り、波紋が広がっています。
そんな中、名古屋市の河村市長は首相の発言に理解を示しました。
安倍首相：
「（大阪城）天守閣は今から約９０年前に１６世紀のものが忠実に復元されました。しかし１つだけ大きなミスを犯してしまいました。エレベーターまで付けてしまいました」
安倍総理は、先日の大阪サミットの夕食会で、昭和初期に大阪城の天守閣を復元した際、エレベーターを設置したのは「大きなミス」だったと話し、障がい者団体などが反発しています。
この発言に対し、名古屋城天守閣の木造復元事業で「史実に忠実な復元」を掲げ、エレベーターを設置しない方針の名古屋市の河村市長は、理解を示しました。
河村名古屋市長：
「総理は日本の社会、空襲で無茶苦茶になっちゃったんですけど、そういう中で『文化とか伝統を大事にしていかないかん』という、そういう趣旨（の発言）じゃないのこれ。大事なことだけども」
河村市長は、木造復元する名古屋城天守閣について、「エレベーターを付けると鉄骨で造らなければならず、全く違う建物になってしまう」とした上で、近く国際コンペを開催し、新技術でバリアフリー対策を実現する考えを改めて示しました。
07月01日 20:03 東海テレビ
http://www.tokai-tv.com/tokainews/article.php?i=89203&;date=20190701
https://lpt.c.yimg.jp/im_siggX9EU8WnbP7RXWlPesstrww---x400-y300-q90-exp3h-pril/amd/20190701-00023071-tokaiv-000-thumb.jpg 「エレベーターは江戸時代のものじゃないですよw」と言えば良かったのにな
まあ安倍チョンじゃ無理か 実際、天守閣の外側に付けたエレベーターはみっともないからな 外側だけ残ってればいいんだよ
中身は全部入れ替えて便利にして金儲けしろ エレベーター必須の障碍者なんて人口の１％以下だろ
さすがに天守閣くらい諦めろよｗｗそこまでして登りたいか？ｗｗ スプリンクラーにしとくべきだったな
「先代の大阪城にはこんなもの無かった。だから燃えた」 歴史建築にエレベータて、バリアフリー議論とは別もんだわな。
糞味噌は野党やマスゴミのお得意技だがｗ 当たり前
たまには下痢クソもまともなこと言うね
障害者に金使ってもなんの生産性もないからな それこそお題目のように持ち出してくる「海外では」どうやってるのん？ 歴史に忠実にといいながら、エレベーター設置はおかしいとのジョークに過ぎないだろ。
歴史的建造物でなくアミューズメント施設といい造ればよかったんだよ。 大阪城はお城の形した展望台ですからな
お城を期待してるとみんなガッカリする 駅やスーパーならともかく一生に1度行くか行かないかのところに
エレベーターがつこうがつかまいがどうでもいい ミニチュアみたいなもんだからな。流行りの体験型でもないし観光資源として重要視するもんちゃうだろう エレベーター付のRC建築物に、これが日本の伝統的天守閣です！とは言えないからね。大阪人的には誇りを持ってるだろうけど 障害者団体の早とちりだろ
周りで止めてやれよ気の毒に。 天守閣の上から、天守閣は見えない
エレベーターで登ることに意味はない
大阪の景色が見たいなら、近所のビルの方が高いんだから、そっちに上れ
天守閣も見えるぞ バリアフリー化でわけわからんことになってる
大阪城の極楽橋をみたらマジでなんとも言えんと思うわ 障害者に配慮・・・・・・・・・・・・メンドクサイ揚げ足取りの世の中 河村さん苦心してるもんな
文化財を価値の無いものにしたいのかね、この団体 >>7
そうやってろくな史料も資料もなく中には空想で想像しなかった城までバブル期に日本各地に建てたんだが
多くが廃墟になって危険な空き家になったり財政的なお荷物になったりしている
やはり歴史に基づいた城でなければ人は来ない
文化財でなければ 程度の問題なんだろうけど、やはり歴史遺産というものは、昔のまま保存するのがよいでしょう。
古寺の五重塔にエレベータつけたらいやでしょ 天守閣は防御施設であってバリアフリー前提の観光施設じゃない
「復元」するなら元通りにするのが一番
バリアフリー前提ならそもそも天守閣作る必要はない
大阪城テーマパークでも作ってもらえ う～んそうだね、確かに歴史的建造物にエレベーターはおかしいよ 障害者が簡単に登れる天守閣とか
城として終わってる >>1
大阪城なんて城の形したコンクリートのビルみたいなもんだろ 鉄筋コンクリートの螺旋階段とエレベーターと最上階の売店があって当時のおもかげの欠片もない城の中は
見る価値が無いだろ
当時の城の中を見る、というのが城を見る醍醐味
城は展望台じゃない
高いところ生きたければ、展望台行け
城は展望台じゃないから障害者団体の反発はまったく的外れ >>23
本丸御殿を無理矢理電動車椅子で乗り込もうとしてたし、よく居る利権屋と同じ人種 安倍ちゃんは大阪を貶める行為はネトウヨが喜ぶってのを分かってるんだよ
関西は自民党が強いとは言えないからな 敵地感覚なんだろ >>13
そもそも大阪城に「歴史に忠実」なんて要素はあるのか？
江戸時代初期に焼失して大雑把な資料しかない状態ででっち上げた天守だろ 日本橋の真上に首都高をつくったバカもそうだけど、歴史遺産が何故大事なのか、保存する意味があるのかを、理解できない人もいるんだろうね
ただ便利ならいい、みたいな 「自転車事故、何よりおわび」 谷垣氏、車いす姿でスピーチ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41134180Q9A210C1000000/
安倍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 谷垣は車椅子だけど、安倍はすっかり忘れてんのなｗｗｗ 城にエレベーターをつけろってゴネるより
ホームから下に落ちる事故が絶えない全国の駅をホームドアにしてもらうほうが先 障碍者じゃなくたって、自分の状態と相談して行動するのが当たり前
自分ができないこと、不便なことを全てサポートさせようとするなよ >>38
あの豊臣風味のコンクリ天守を建てた当時よりは色々とわかってきている
豊臣期の天守の位置もだいたいわかった
調査進めたからね >>1
当たり前だろ
障害者老人優先ばかりしていたら発展はない
区別も必要なんですよ 外観に合わないエレベーターだからな
あれは反対されても仕方が無い 障害者だけではなく、老人も足腰弱いから階段は無理だけどね
バカネトウヨ も知的障害者だからエレベーターは必要ｗ 陛下の健康を願わなかったり
エレベーター設置を否定したり
忙しい首相だな 元々エレベーターはない建物なんだし
障害者っていちいちうるさい 名古屋城の方は1945に戦争で燃えたってのが明らかで
その前に写真とか取りまくってるから細部まで忠実に出来るんだがな 障害者が選民思想を産む温床になってどうするつもりか 鉄筋コンクリートの復元したお城ってサイボーグみたいで嫌
バリアフリーとか考えなくてもいいから木造の元の作りで復元すれば末代まで価値が残ると思うんだ 名古屋城のあの垂れ下がる長いパイプみたいなものはおそらく創建当時から存在したものと思われる
雨水の排水のため 障害者団体、やりたい放題だなｗ
会員のほとんどは朝鮮人なのか？？？ バカ 「城にエレベーターは不要」
↑
おまえこそ、知的障害者レベルのバカ
高齢者は足腰弱いから階段は無理 低学歴馬鹿の言い方 「エレベーターを付けたのは大きなミス」
普通の人の言い方 「エレベーターは復元したものではありませんｗ」 伝えたいことも伝えられないエスカレーター式学歴の総理を選んだ
ネトウヨの大きなミス アベのヒトラー化が進んでるね
そのうち障害者全員殺されるぞ
戦前戦中をトリモロス！ 高齢者は足腰弱いから階段は無理。２Fに上がるのもやっと
これを理解できないやつは政治家ではなく、ただのクズ知的障害者 安倍だって障碍者やろ
大腸の
障碍者ほど自分より弱い他の障碍者にマウントとりたがるよな
悪い島国根性丸出し
助け合おうという欧米の精神とは正反対 >>1
>大阪城の天守閣を復元した際、エレベーターを設置したのは「大きなミス」
世界「？」 >障がい者団体などが反発しています。
姫路城にもエレベータつけろってか？
糞団体もいいとこだな。 しかし実際はエレベーター満員、高齢化社会だから、この前
大阪城行ったらエレベーター満員だった、駅だってみんなエスカレーター
使用しているし。 河村さんにはいい応援だな。岡崎城も急な階段しかないし 安倍が障害者差別したんだから、もう公然と安倍のゲリピー病を笑えるよな、ネトウヨｗ 障害者が金集めて障害者用名古屋城を別に作ればいい
SRCでも何でも好きにしろ
ただのゴミだが 城は外から見るものであり、街並みをみたいなら府庁にでも行けばいい >>68
それでも今の野党議員よりマシと言うからな 安倍とか麻生とか、高齢者だからすぐに老化して足腰弱くなり階段を上り下りできなくなるのに、バカじゃね >>60
足よわいなら下から見ればいいだろ
城なんて一般人が入れる場所じゃない イタリアみたいに古い建築物が大量に残ってるところにも
エレベーターつけろ、とか言い出すのかな >>68
三流なら二人ともこんなに長期にわたって一線で活躍できないよ。
お前の頭の程度が三流なだけ。 >69
姫路城は大修理の時だけ作業用のエレベーターを設置、工事完了後に撤去してる あれは第一に文化財であって、観光に利用するかどうかはその後の問題
文化財としての価値を損ねず、どうしても平等にこだわるなら
許可なしには見せないとするのがいい 昭和４０年代にはじめて大阪城へ行った
エレベーターがあった、フ～ンって感じ
映画ではゴモラが破壊したが もう少しカムフラージュできれば良かったが
天守閣横に近代的な外観のエレベータが据え付けられてるのはなんとも 足が悪い障害者の家のおかんが古都巡りした時に、どこにもスロープや手摺があって「風情が無いねぇ、侘び寂びがない」とがっかりしていたのを思い出した >>1
>障がい者団体などが反発しています。
どこの誰だかはっきり書けよ。
そいつが国民の反発を買うだけだから。 大天守を脱着可能なゴンドラ仕様にしたら？
載っけて吊り上げりゃ喜ぼうが こうして障害者様を嫌いになっていくんだね
ゴネる声が大きいと嫌われるって理解できないのであろうか トヨタが衰退したら名古屋も衰退するから、長く使える鉄骨造の城にしたほうがいいぞ、ばーか
電気自動車の時代で競争激化だしｗ 日本のお城にはエレベーターは無かった
エレベーターを付けたらお城ではない
お城風の建築物 >>80
分からんか？そんなのを政治家にしている
山口県民、ひいてはジャップが三流なんだｗ
見てみろ、この国の衰退っぷりをｗ >>78
海外の文化財的建造物はエレベーター付いてたりするよ 城にエレベーターいらんわ
反安倍に使いたいだけやろうが >>81
天空の白鷺だったかな
修復中の姫路城の屋根などを眺めることができた
勿論城本体に設置したエレベーターではなかった
あの時は姫路城が巨大な四角いもので覆われていた 「高齢者は、階段を上り下りできない」ことすら、わからないバカ政治家。頭がおかしい 大阪城に価値はない。エレベーターでも良い。
木造で作るのにエレベーターはない。他の塔に登れば良い、エレベーターで。
それでも城に上りたいのなら、担ぎ屋を雇えば良い。そんな日を作っても良い。
特権になってはいけない。 好きで障害者やってる訳じゃないのにな
公共の建物は全てバリアフリーにするのは世界の常識だ >>91
プッ
昔の城には照明器具も空調も無かった
照明と空調をつけたらお城風建物
バカｗ 病院や誰もが必要とする公共施設にエレベーターは必要だが
遺跡や昔の建物を観光するために本来あるべき姿を歪ませちゃいかんだろ 障害者団体って健常者の気持ちに歩み寄るとかねーの？
もう俺たち可哀想だから何でも許されると思ってる人たちなの？ 一国のトップの言うジョークとしては不適切かな
障がい者団体が騒ぐのも美しくないね >>78
フランスの大聖堂の火事で復元するのかと思ったら
魔改造のデザイン募集とかし始めたから
あいつら根本的に文化財保護の理念が無いのかもしれん >>100
まあ、百歩譲って、現存天守ならともかく
名古屋みたいにわざわざ今のをぶっ壊してエレベーターを外すなんて
悪意しか感じないわｗ 安倍６４歳、麻生７８歳、二階８０歳
老化して足腰弱くなり、何年後かに階段も上り下りできなくなるのに、なに他人事のように安倍は発言してんだろ？ 5ちゃんで名古屋城に反対してる奴も大阪城に関しては観光貢献から好意的だったんだが
安部ちゃんのせいで大阪城もこれから批判されるんだな けどまぁ
サクラダファミリアもノートルダム大聖堂もバッキンガム宮殿も
復元の際エレベーター付けてるしな 海外の伝統建築物は石造りで内部空間に余裕がありそうだし、エレベーターくらいは普通について、イザとなれば原状回復も出来るだろうが、、日本の木造建築じゃ難しいだろうなあ もうエレベーターついてるのか大坂城。
今からでもいいからエレベーターを撤去して、江戸時代初期の姿に戻すべき。
エレベーターは通天閣だけでいい。 こんなんで反発とか障害者のイメージが悪くなるだけだわ 時代劇に出ているこのお侍さん銀歯があるな 的な話なんだろうけどね >>77
税金で城を再建築してるのに、バカかこいつ
城は個人の所有物じゃない エベレストの頂上まで行けるエレベーターを設置しろ
障害者を差別するな！ 文化財とテーマパークとの違いだな
大阪城を文化財としてとらえるならエレベーター設置は失敗だろ
そのうち門も自動ドアにしろって言いそうだな 足の不自由な人には便利なのかも知れないけど確かに致命的に見た目が悪いからなあ
誰しもそう思うだろ 名古屋城は戦災で焼失する前まで現存天守であり国寶第壱號でした 関西の定番ネタだったのに、自分まで障害者に絡まれた気分。 観光灯台にエレベーターあんのかと
五重塔にエレベーターあんのか、と。
生活に不必要な観光集客施設にまで要求しすぎだわ バリアフリーじゃない建物なんて差別だから全て破壊するのが正しい世界のあり方 そもそも天守閣に登る必要がないと思うけどな。
下から見上げてるだけで十分だろう。 ガワだけよけりゃいいのかって話よ
エレベーターが適切なわけないけど
安倍総理の発言ならまた不信任案提出されそうだな エレベーターは要らんで
かご屋さん待機しとったらええねん >>1
ミスではないだろ
当時にエレベーターがあったら、秀吉も付けてたよ 少数派をないがしろにしちゃダメだろうけど、配慮しすぎると国が滅ぶ。
障害者団体は障害者の立場を悪くする事しかしない。 >>121
大阪城天守は登録有形文化財でございます じゃあ姫路城も金閣も銀閣も二条城も熊本城も
EVやエスカレーターをつける必要があるだろ
なんで障害者団体は黙ってるんだ？
はよつけろってちゃんと抗議してるのか？ 乙武がまたパフォーマンスで批判したからだろ。
くだらない。 歴史的建造物にエレベータの設置、、、、、
障碍者って、無粋なんだな、美意識がないんだな。 >>115
障害者への差別や迫害が更に酷くなるだけだよな >>1
でも大阪城って鉄筋コンクリートのまがい物じゃん
エスカレーターとったら、ただの不便なバッタモンだよ 何が面白いのか分からないしょーもないジョーク言うからだ
それもどや顔で
G20のメンバーの中で一番頭悪いのが丸わかり 安倍は自身や自民のスポンサーである経団連が価値観の基準だからな。
経団連の幹部に“かたわ”はいないだろ？
つまり、そういうことだ。 >>139
二条城の二の丸御殿は屋根裏に向けて設置するのかな たぶん安倍ちゃんは、大阪城と建て替え予定の名古屋城を混同してたんじゃないか？
基本的に大阪城なんかに興味なかったからそうなったんだろうｗ>>1 >>149
担ぐ神輿は軽くてパーがいいんだよ
開催国のリーダーが策士よりｗ >>119
富士山にエスカレーター付けないのは差別(笑) >>100
それはもちろんそうだろうが、
現実の問題として現在の日本では「障害者団体＝特ア人主導の反日組織」という状況で、
総理だけでなく無名の一般人も常日頃から障害者に因縁つけられて恫喝されているからな。
本来なら共感されるべき場面でも避けられ引かれるのは仕方がない。
アンタも特ア人かもしれないしな。 サザエさんの時代設定みたいな話だな
当時を完全再現するか現代に合わせるか 障害者もいつまでも車椅子乗ってないで
二足歩行ロボットにでも乗れよ >>109
城を登ろうとしなければいいだけだろ
それに現存するエレベーターのない城はたくさんあるぞ 次は遊園地のアトラクションに乗れないのは差別と言い出すのかな？ >>49
後半のジョーク、完全に滑ってますよ･･･ エレベーターは駄目
消火設備や監視カメラはセーフ
意味不明な論理だよなｗ 今の大阪城を作った時はまだ世界遺産とかの概念もなかったし、便利ならそれで良かったが、歴史的価値を尊重する現代には合わなくなってるかもね >>41
だな
ホームドアなら健常者も文句は言わない >>100
病院や学校など生活に欠かせない公共の施設はバリアフリー必要だが
遺跡や遺物にまでそんなことをする必要あるか？
バリアフリーにしても不自然でないところならいいが
本来の形が歪むようならつける必要なし 団体がんばれよ
五重塔にもエレベーター付けろって抗議しなきゃ 生活上必須な所に設置を求めるならわかるけど
城は違うだろ 清水寺はバリアフリーなんだっけ
石畳のキレイな景観を潰してド真ん中に車いすマークをデカデカの
フラットなコンクリにした、清水の舞台もバリアフリーで立たないのに
今すごく思うよ、本当にそんな必要があったのかなって 登ることができなければ登らなければいい
山みたいなもんだ 400年前の物ならいざしらず
現代の鉄筋コンクリート製のものに何言ってるんだ
各国の首脳も開いた口が塞がらないよなｗ 大阪城内を非公開にすれば、エレベーターを設置しなくてもいい 外から別構造でエレベーターなりトイレ作って
光学迷彩で隠せば良いよ
プロジェクションマッピングで隠すだけになりそうだけどｗ >>166
＞バリアフリーにしても不自然でないところ
カルカソンヌの落書きに比べれば
エレベーターぐらい何もないに等しい 当時の復元からみればエレベーターはミスマッチだろ
今回のミス発言は現代にあわせたいい意味でもミスってことだぞ
文脈読み取れない奴やべーな >>171
石畳なんて後世になってから敷いたところが多いぞ
祇園花見小路の石畳なんて日本競馬会が作ったもので(祇園に馬券場がある）
アスファルトに石畳の模様が印刷されてるだけ
模様は石畳だけどフラット >>180
中国とかだとらせんになっていて登れる塔があるよ お城の一番の撮影ポイントにエレベーターだもんね
太閤さんも泣いてるよ エレベーターまでも付けちゃいました！
のどこがいけないのか。
オリジナル通りの復元にこだわらずエレベーターを
付けましたよということをウィットをこめて
言ってるだけ。批判してるやつは英語をわかってない。 >>183
「一人で死ね」
言い出す安倍友連中の親分ですし 障碍者が全員低能モンスタークレーマーだと思われるから業界団体は少し黙らせた方が得だと思うけどな
これじゃまるで障碍者全員が歴史は金で買えないってことを理解できない馬鹿だと思われてしまう 最近の技術革新もあるし
VRでいいんでない。違いなんてわからんだろう >>184
言わないよ
言うなら既に言ってるだろうし
何故そのうちなのかよくわからない ・ナチに学べ
・一人で死ね
・エレベーターつけたのは大きなミス！ ←New！ >>186
フラットでも構わんが雰囲気のための石畳なのに
それをわざわざ潰して中央に車いすの通路を作ることもなかろう 富士山が人工物だったとはｗ
で、最近造った物なの？W 昔のままの城って階段がものすごく急だよな。
昔の人達ってあれを登り降りしてたのかと思う。 >>70
景観を潰してる外部エレベーターが動いてるのを見たことが無いわ。 >>200
え？
人工物にはすべてエレベーターつけなきゃいけないの？ あれ内部にもあるのになんで外部にエレベーターつけたん？ 障害者団体って迷惑だよなー
しょうがないだろ健常者と違うんだから
出来ないことは諦めろよ 障碍者がみんな浅はかなキチガイ集団と思われ兼ねないから、しっかりと団体名出してほしい 普段使いするような公共施設なら障がい者に配慮した建築は必要だろう
でも城には必要ないだろうな
実際の城にはなかったわけでそれをつけることによって城でなくなってしまう
障がい者の方が無理に登る建物でもないだろう
大阪城以上の高さを誇るエレベーターがついたビルは山ほどある
どうしてもどうしても大阪城に登りたいなら誰かが担いでいけばいいんじゃないだろうか >>137
博物館相当施設かつ、
文化財等公開承認施設だけどね 昨年、パリのノートルダム寺院に行ってきたけど
エレベーターなんてついてなかったぞ
階段を上るツアーがあるんだけど
自力で登れる人しか参加していない 税金投入してるのに、障碍者が上がれないような城を造るのはケシカラン！とゴネる連中いるなら
半年に一回ぐらい希望者を募って、オスプレーなんかで天守閣まで運んでやれ
防災訓練の一環としてｗ 全世界に恥をさらしたのは間違いないからね
無知って怖いｗ バルバラ見てると、障害者達の殆どが「特別扱いしないでくれ」と言ってたぞ。
しかもジョークの類に大騒ぎとはなぁ。
「特別なんだから健常者と同じ扱いするな」という事か？
自ら嫌われるように仕向けてるんだな。
誰が指導してるんだろう？ 無理なものは無理と認識できなくなったら終わりだよな
ごねて無理やり捻じ曲げるようになったらそれはただのわがまま放題になってるだけ 俺の行ってた小学校も中学校も高校もエレベーターついてなかったぞ
障碍者団体さんはそういうところを抗議せにゃあかんやん 健常者面していいのはジャレッドクシュナーみたいな
高身長高IQの人間だけやろ？・・・・・
５ｃｈってそんなに健常者が多かったんか・・・
恐れ入る 背中に障害者を背負って階段やハシゴ上るシェルパを置けばよい。 大阪の大物のあの人の個人所有のものに難癖をつけてはいけないのでは…(´・ω・｀) そのうち「富士山にも山頂までのエレベーターつけろ」とか言い出しそうで怖いわ >>117
今の大阪城の天守閣は市民の寄付金で建てたものなんだよ。 >>32
城好きとして大阪城のエレベーターを見た瞬間のがっかりは半端なかった。
焼けてしまったとはいえ中身がただのビルとかただの博物館だろって感じ。 >>20
そういうことじゃない。障害者が言っているのは、俺たちの要望をすべて聞きいれればいいということだ。 >>162
消火設備も耐震構造も監視カメラも
本来の構造に追加するだけのものだが
エレベーターは本来の骨組みを根本から変えなきゃならん
まあ鉄筋コンクリート天守には関係ない話だけどな あと100年もしたらこれも歴史になるぞ。
「実践に使用された最後の城」「現存する最古級のコンクリート建造物」。 にっぽん丸のマストにもエレベーターつけないといけないね >>171
でも清水寺ってメジャーな割には見所がない なんでも身障者中心にしろ、LGBTに配慮しろとか、おかしな世の中。 佐藤浩市をガタガタ言う基準で言えば
とことん叩かれて当然 障害者に発言権などない。
障害があるのだから人権にも制限を設けるべき。 まぁ大阪城なんてそのへんのビルと同じ
大阪市？が運営してるのならバリアフリーは必須だろ >>226
言うだろ。障害者様には日本最高峰の山頂に登る権利がないって言うのか？体が不自由な人に対する差別だろ。 ヨーロッパは教会の塔とかにはエレベーターついてないよ
当たり前だが ビンテージの再現度を重視するか、使いやすさを重視するか・・・
ギターのリイシューモデルの論争みたいだな 俺障害者だけど、大阪城がエレベーターついてるなんて知らなかった。
障害者だからといって全て自分たちと合わせてくれというのは、合わせてもらう分にはいいかもしれないけど、そのために文化遺産を近代化しないといけないとか本末転倒なのでして欲しくない。
第1天守に登ったところで周りからの冷たい目線がいたたまれなくなって長居できないだろうし。
まぁ、俺の体が思うように動かないので行きたくないだけというのもあるw 名古屋城も鉄筋コンクリート製の偽物ならエレベーターつけていいんじゃない >>228
昭和6年にあれだけの物造ってる事に感心しようよ たしかに修学旅行で大阪城行ったときはがっかりしたわ
ガワだけ城の形してるだけじゃんって 障害者なんか社会のお荷物なんだから排除すればいいんだよ
自分の気持ちに素直に生きよう 城とか歴史遺産は当時のままの姿をたのしむものだから、余計なものは付けなくていい。
身障者だってそれは分かってるはず。
一部の騒ぐ連中が異常。 階段登れる車椅子あるだろ
あれを貸し出すでいいだろうが
いちいち障害者はわめくなよ >>219
バリアフリー法施行以前の建物だからでしょ？ おれ、実業団の試合中に頸損で車椅子になった知り合いがいるけど
名古屋城の話聞いて、こんな事で騒いでる障害者はアホだっていってたぞ 障がい者団体なんでもありだな。いつまで甘えていられるか分からんぞ。もう障がい者の福祉費も払えないくらい日本貧乏化しているからね。 全力で屁理屈をこねるネトサポ
大阪城なんて只の展望台だから コンクリートの城で何を言っとるねんという話だろ
こんなもの理解を示す奴はただの差別主義者 本物と変わらないくらい精巧なＶＲができれば、ＶＲで良いと思う
天候も思いのままだしね 天守閣なんて生活必需品でもないんだから便利にする必要がないんだよな
城って攻めにくくする為に健常者でも登りにくくなってるものなんだし
それが城の価値なんだからさ >>111
あれは現在進行形で建築が進められている。
決して復元ではないと思う。 歴史的建造物は忠実に再現してこそだろうに
障害者は心優しき支援者におぶってもらえよ サグラダファミリアにもエレベーターがついている
でもそれは塔の途中までで、当然のことながら先の細い部分は階段だよ
そこまでエレベーターつけて登らせろというなら
あの塔は円筒形にしなければならない
本来の形を歪ませた醜い教会になっちまうよ 外観はSLだけど中身は電気モーターで動く列車みたいな感じ？ >>219
入学断る理由に・・・・。
いやなんでもない >>269
それがいいよ
昔の人だってエレベーターなかったらおぶってもらったり輿に乗ったりして工夫してたんだからさ
なんでもかんでもエレベーターって
障害者はエレベーター業界の回し者かってんだ 名古屋は今あるのを壊して木造を建てる必要性があるのかって事 敵の侵攻を少しでも手間取らせるために登りにくくしてるのに… >>277
体の一部だと主張してる電動車椅子ごと背負うことになるぞ エレベーター付けない代わりに
一定数の強力を配置するってことに
すれば雇用も増やせて一石二鳥じゃんか 大阪城のは復元天守じゃなくて資料館だろ
国宝や重要文化財の現存天守は触れないし
昭和の鉄筋コンクリート天守にエレベータ付けて何が悪いのか >>269
それ、言っちゃったら、鉄筋コンクリートで作るのは
論外だし、電気・上水道もNGってことになるな
博物館としての機能も無理… 逆説的に自慢をしようとして
失敗したような感じに思ったけどね
まさかそのままの意味ではないだろ 当時だって足が悪くなった人を運ぶ手段があったはず
それを復元しよう、背負子みたいなものだろう？ イタリアのポンペイいったけど
２０００年前の石畳、ここも車いすが通り易いように舗装しないとな
https://i.imgur.com/cqHsrW9.jpg >>280
寝る時も電動車椅子で寝てから言ってくれ 障がい者の敵は偽障がい者。
障がい者のふりして、
差別だと騒いで日本の文化を破壊したいだけ。
もう人物特定されているらしいが、
歩けるのに障がい者のふりして車椅子のって猥褻行為働く偽障がい者が、
東京 小田急線沿線 町田駅などに出没するので注意な。 >>235
舞台とか庭とか湧き水とか塔とか本殿とか色々あるだろうに何言ってるんだか。 >>254
あそこは清水寺に辿り着くまで延々と続く細い坂道や階段も結構大変 エレベーター付けたとして
災害時にエレベーターが停止した場合どうやって降りるんだろ？ 障害者団体、パラリンピック選手団全員のご意見
「富士山にエスカレーター付けろ」
「さもないと健常者全員の足を切断するぞ」 >>224
昔あったんんだよ。
頂上までモグラケーブル造ろうって、当時の知事が言い出したんだよ。 歴史的に忠実にっていうけど
今の大阪城の天守台は徳川時代のものなのに
天守閣のデザインは豊臣時代のものなんだよね。
いわば豊臣・徳川のハイブリッド型
大阪人らしい発想だよね エレベーター設置なんかしないで
紐でカラダ縛って吊りあげりゃいいんだよ >>290
他の寺に比べたら全然見所ないよ
本尊もたまにしか見せてくれないし >>291
天守の中ってただの板の間でシンプルだろ
信長が住んでたらしい安土城は知らんが
普通の天守は当主の詰め城(最後に切腹する場所）で
普段は誰も使ってなかったから >>286
ハイジのお爺さんがクララ運んだやつみたいなのでいいんじゃないか
ここで障害者の味方してる奴が運べばいい >>300
そう思ってるんならそう思ってるでよろしい、所詮そこまでだ。 バカにバカにされてもなんとも思わんが…
江戸時代に立てた名建築と90年前の名建築
あと200年も経てば価値は変わらんのに
まして、あのようなシンボリックな建造物を市民の寄付で立てたのは、誇るべき
名古屋も税金に頼らず、純木造で作りたい人だけが寄付して作れば？ >>296
それを忠実に復元した
と先進国首脳達の前で言い放つのが
アヘ >>277
妥協案として
骨組みなどに影響がない小型のエレベーターの設置を施工会社が提案したが、障がい者団体は拒否したので、只の反日団体、日本文化を壊したいだけ。 景観崩すだの世界遺産だから無理といってるやつは嘘だよ
カルカソンヌの落書きにくらべたら全く問題ないことがわかる エレベーター付けてコンクリートで日本一って逆に凄すぎだろｗ
城そのものより、その地でどれだけ歴史が動いたかが重要なんだよ >>294
パラリンピック競技大会推進本部 本部長・安倍晋三「エレベーターはみっともない」 タクシーのドライバーをやってるが
1-2時間で大阪城の見学が終わると思ってる観光客が多くて驚くよ
それに、大阪城に行ってと言われるが
大阪城は大きくて、本当に見てもらいたい場所に行けてない
https://www.nippon.com/ja/guide-to-japan/gu900103/ 誰も障害者を排除しようって観点からエレベーターいらないって言ってる訳じゃないのに
障害者ってヒステリーだよな
障害者は天守閣にエレベーターついてるの見て不細工とは思わないのか？
美的感覚ないのか？ >>1
城にエレベーターとか、要らんわな。
城と言うものの意味がなくなる。
障害者？登れなくて当たり前でしょ？ 秀吉も晩年は誰かに担いでもらって上り下りしてたんだろうな エレベーター
階段
エスカレーター
トイレ
売店
これらを別のコーナーに纏めて隔離すればいいんだよ おれは健常者だけどエレベーターが無ければ行かないよこんなところ
東京タワーも階段だけじゃ行かんだろｗ 大阪城は石垣を見るところやで
でっかい一枚岩みるだけでほおーっとなる 今の大阪城は大阪市民の力で再建したからこそ大阪のシンボルなんだよ >>303
あいつらはエレベーターでも
名古屋市が用意する車椅子で乗れる小型のエレベーターじゃ無く
自前の電動車椅子搭載可能の大型じゃ無いとダメだって言い張ってるからな
背負子なんて言ったら発狂するだろうな 全日本人の平均年齢46歳な
これが10年後には50歳を超えると言われている
エレベーターは身障者だけの物じゃないんだよ
それに大阪城のエレベーターは頻繁に利用されているから撤去されないんだよ
維持費用かかるんだから
誰も利用していなければ、すでに撤去されてる >>315
パラリンピック競技大会推進本部 本部長・安倍晋三「せやな」 まぁ世の中は何もかも健常者基準でできてるからな
身体不自由なると実感する
とはいえ健常者の頃に気にも止めなかったので当事者になった途端文句はいえない後ろめたさはある
生まれついての障害者は気の毒かなとは思う ジジイギャグ
全然面白くない
全員ドン引きしただろうな
世界のだれからも相手にされない池沼安倍 >>80
三流だからこそアメリカにとって都合がよいので長期政権が続いているんや！神輿は軽いほどいいって言うやろｗｗｗ あんまり弱者ビジネス広めると最終的に損するの障害者になりそうだけど
まぁやってるのは後ろで控える人権なにがしなんだろうけど
乙も毎日ケツ拭いてくれた奥さんは悲しまなったのか？何でもしゃしゃり出れば良いってもんでもなかろうに 名古屋城も城じゃないところ専用車いすじゃないと傷つけるからって言っているのに
自分の土足で使っている車いすを雑巾で拭いたからって無理やり使ったんだよね >>308
戦国時代の城やそれに従った城はメインテナンスであと200年ももつと思うが、
鉄筋コンクリートの建物があと200年もつかどうかは、結構、未知数、、、
というか危険だろう。 >>319
言い草が家族と一緒に話しながら上がれない
だからな
マジでエレベーター設置説明会とか称しておびき寄せて
車椅子ごと落とし穴に落として埋めればいいのに 大阪城内は階段も今風のゆるやかなものだし
そもそも復元ではないんだよ
昔のままやれというなら天守の階段は梯子だからな
そして敵兵が上がってこれないように梯子を引き抜いてしまう
大阪城天守に階段があること自体ダメ
当時の天守は梯子だから 有料で背負って登るサービスを提供すれば良いじゃん
人力車並の値段ならやる人もいるだろ 厳密な復元か、天守閣型博物館か、どっちを作るかで違ってくると思う。 >>317
晩年に大阪城まで来てわざわざ天守に登ったりはしなかっただろうけどな >>289
町田じゃないけど、カミさんが若い頃
歩くのもやっとの障害者に手助けしようとしたら
どさくさに紛れて乳揉まれたって言ってたな
それ以来、男の障害者が困ってても
怖くて手を差し伸べられないそうな 河村名古屋市長：
「総理は日本の社会、空襲で無茶苦茶になっちゃったんですけど、そういう中で『文化とか伝統を大事にしていかないかん』という、そういう趣旨（の発言）じゃないのこれ。大事なことだけども」
この河村市長の発言も酷くない？
大阪城が文化や伝統を大事にしていないみたいな言い方。
これは維新と仲良しの河村市長、維新と亀裂はいるんじゃない？ そのうち姫路城や彦根城にもエレベーターつけろとか言い出すじゃね？ 最近だと温泉で脱衣所の入口にある専用車いすを使わずに自前の車いすで
脱衣所まで入ってきて利用者が困ったりもあったね 大阪城が忠実に復元されたとか大嘘ついた安倍カスが悪いんだがな
1つだけ大きなミスをしたエレベーターをつけてしまった
これが受けると思ったんだろうな滑稽だわ外人たちみんなポカーンとしてたわ 車椅子の友人を押して、仕方なくエレベータに乗ったんだが、
健脚なジジババがもりもり乗ってきた。
しかも中にゲロゲロ落ちてたし。
意識高くしても、弱者は混ざっちまうな。 >>310
その障がい者団体って障がい者全体を代表する程、発言権が高いの？
この手の団体って弱者としての立場を利用して揺すりたかりみたいな奴らがいるからな。 京橋口から迎賓館側に入って散策して、一旦京橋口まで戻り外濠を沿いを散歩して、大手口から内部に入って、
修道官で剣道の練習を見て、豊国神社で秀吉の墓を参って、天守閣方面に移動する
https://osakacastlepark.jp/map/images/map_l.gif どっかの国に、四本足の犬みたいなロボットあったよな
なんか蹴飛ばされても頑張って立つやつ
ああいうのが、車いすの代わりに使えるようになれば、階段でも行けるようになるかもな 一理あるとは思うよ。せっかく復元するのなら出来るだけ当時の状態が望まれる 杖がないと歩けないため2年計画で体を鍛えサポートしてくれる友人数人と彦根城を登ることに成功した自分から見れば文句言う前に少しは努力しろと思う 城を楽しみに見に行き、近代的な内部だとガッカリではある。
単なる展望台でしかない。 >>309
だなw
徳川天守台に豊臣天守風のでっち上げねつ造コンクリ天守。徳川天守台が豊臣風にはでかすぎて、あの巨大な破風がアンバランスで趣味悪いし。大体、豊臣風なら漆喰壁風でなくて、黒板張りでないのも変。
せめて寛永期天守を再現すればよかったが、大阪人はどうしても太閤秀吉アゲしたかったんだろうな。 >>358
大阪城は、豊臣時代のものも徳川時代のものも殆ど文献が残っていないから復元は無理。
だから、博物館という用途で建設された。 で、どこの障害者団体かわかった？
こんなことに噛み付く障害者団体なんて絶対にないと思うんだが。 地方の小さな城だけどエレベーターがあるわ
作るなら木造で当時に近いほうが良いけど金がかかるから出来ないらしいね
大阪城なら金の心配は要らないだろう 障害者団体って謙虚さが皆無やな
頭も身体もおかしいとかホンマに害やで エレベーターのある近代のお城でも復元が高いお城でもどっちもいいと思う
でも障害者とか一部の団体のせいで捻じ曲げられるのに腹が立つ >>23
寧ろそれが最大の目的だろ
弱者利権団体には大抵反日特アが
潜り込んでるからな 歴史を知って散策すると楽しい
上町筋沿いを散歩しながら、天王寺のてんしばを、目指す
真田幸村は一心寺の手前だ尽きるわけだが
てんしばのある茶臼山まで少人数で迫った勢いは、なんか目を瞑れば必死の形相が見えてくる
大阪城から茶臼山までの間にお寺が多いのも、夏の陣、冬の陣で戦死した侍の多さなのかもと思いがはせる >>231
それをいうなら
骨組みの根本から当時と同じものを作れるわけねぇだろ、アホｗ 河村たかしの言葉を活字で再現するのは
むずかしいな だから寝たきりの人はどうすんの？
勝手に線引くなよ、障害者団体 >>364
国宝や世界遺産にするならエレベーターは付けられないのでは？ >>361
徳川が秀吉時代の大坂城を石垣から何からすべて地中に埋めて
その上に徳川の石垣を新造したから仕方ない
徳川期大坂城は将軍の留守城で実際に将軍が来たのは
幕府滅亡直前の徳川慶喜だけだから思い入れもないだろ
というか名古屋人って尾張徳川家の名古屋城再建に意欲燃やしてるが
そんなに徳川義直大好きなんてしらなかった
時代行列でも名古屋出身の織田信長や豊臣秀吉ばっかりだよね このギャグはそんなに面白くないけど
大阪城なんて中身ビルだからな
それを卑下したギャグなんだろ
復元するならちゃんと昔通りにやった方が良い 昔の足が悪かった人の気持ちが分かるんだから障害者は障害者で健常とは違った視点で歴史を窺えば良いと思う 障がい者は家に籠もってろよ
出歩くな
それこそが最大のバリアフリー そのうち
エベレストにエレベーター
つけろとかいうからなこんな連中 実際城の形してるだけの観光施設に成り下がってるからな
大阪人は昔からセンスが無い 自称健常者マウントガイジの理屈
・忠実に再現するからエレベーターダメ → >>296
・文化遺産の景観を崩すからダメ → 【世界遺産】 https://i.imgur.com/91q34WB.jpg 大阪は昭和初期の高層建築としての価値がある
あと１０年もすれば１００年祭で盛り上がる >>375
そういう条件があるんだー
ならどうでもいいような城なのかも 安倍は「エスカレーターにすべだっとゆー意味だ」と釈明するのがいーよ。 何だかんだ言っても大阪城に勝てる城が他に無いからな。
大阪城
大阪城のダイナミックさやスケール感は別格！
城郭の美しさや石垣の高さは類を見ない規模！
大阪城公園周辺の超高層ビル群が大阪城の美しさを更に引き立てている！
http://up.ahhhh.info/ew-wsI.jpeg
http://up.ahhhh.info/erbRzA.jpeg
■大阪城天守閣過去5年の年間入館者数
・2017年度：275万4395人(日本一)
・2016年度：255万7394人
・2015年度：233万7813人
・2014年度：183万8354人
・2013年度：155万5338人 障碍者団体は権利を主張し過ぎ 図々しく醜い団体になった >>389
復元しようにも参考になるような文献などないらしいから
誰が考えたんだろう >>381
どうなるか心配
G20大阪サミット大成功で大阪コンプがMAXに達したド田舎民たちが精神病を発病してしまって発狂！ｗ
10日の百舌鳥・古市古墳群世界遺産登録発表。
来年春、USJ・ニンテンドーワールドオープン。
IRカジノ、うめきた2期開発、大阪万博…
このままだと、大阪コンプのド田舎民たちは気が狂って来年辺りにショック死するんじゃねえかｗｗｗ >>389
入場料が1200円だから
300万人とすると
36億円
こういうところの利権ってだれが持っているんだろう
徳川財団とか？ 障害者って凶暴やな
いちいち噛み付くなよ、ホント見る目変わるわ >>376
天下が徳川に定まって名古屋にデカい城を作るんで
清洲から城下町に人を移住させたりしたのが
今の名古屋の基礎になっていて
築城から太平洋戦争で燃えるまでずっと名古屋のシンボルだったから
信長、秀吉とか個人の好き嫌いではないのだろう 障がい者の人も「エレベーターが付いたお城」に登ったって感動薄いだろ まがい物なんだから
実際１日何人登ってるんだろうな 感動した障がい者の人とかいるんだろうか >>365
謙虚さって言うと語弊がある。
バリアフリーは、全ての健常者と同じにしなければならないと言う意味ではない。
ただ、普通の生活は自立した障害者でも社会生活が送れるようになるべきである。 最近こういうくだらねえ揚げ足とりが当たり前のようにやるようになったな
ほんとくだらねえ
アスペの団体が抗議してんのか？？ 大阪城にケチ付ける前にこれ↓にケチ付けろｗ
【東京の世界遺産】国立西洋美術館
http://up.ahhhh.info/ewOfgo.jpeg 入場料が1200円もするのか。
そんな払う価値あるのかね。
エレベーターとかつけなくてもよいから公園みたいに無料かしろ。 >>394
一般人が抗議したって、差別だって言われるだけですよ スペリオールで江戸城再建の漫画が始まったけど結構面白い
下町ロケットみたいな感じでドラマ化したらいいんじゃないかな >>393
大人の料金(高校生以上) 600円
これが統計で使われる有料入館者数
中学生以下は入館料 0円
これは、入館者数にカウントされない 安倍大嫌いだが、あの場ではリップサービスでああ言うしかあるまい
そもそも秀吉のオリジナルじゃねーんだし >>396
徳川は三河だから地元の英雄なんだろうけど
大阪人は徳川治政を快く思ってなかったんじゃないかな。
大阪で天下を取った秀吉のことが好きなんでしょ。 >（大阪城）天守閣は今から約９０年前に１６世紀のものが忠実に復元されました
本当のミスは、この時代錯誤の天守閣でしょうw >>376
尾張徳川家が重要なんじゃなく太平洋戦争で焼失した建造物を復元したいんだろ。 >>1
俺は
安倍晋三と朝鮮ネトウヨと基地外パヨクと経団連と障害者団体は大嫌い！
共倒れになれ！ 謙虚になれとは言わないが、感謝の気持ちはもつべきだ。
エレベーターをつけてくれたんだから、
文句をいう前に「ありがとうございます」とお礼を述べるのが先だ。
それが人ってもんだ。 文化財にしたいならモンスタークレーマーに負けずにきちんと忠実に復元すべきだし
城擬きのテーマパークでいいならエレベーターでも何でもつけて弱者様に媚びればいい >>1
私は下肢障害で電動車椅子に乗ってます。
障害者は言挙げしてはいけません
大人しく生きましょう >>402
正確には
入場料600円＋博物館入館料600円ね。
中国人なら迷いなく1200円出すと思う。 大阪城はもともと鉄筋コンクリートだから、エレベーターは妥当。 いかに揚げ足取るかみたいになってないか？
どんどんバリアフリーは進んでるのに。。。 >>415
【自称健常者マウントガイジの理屈】
・忠実に再現するからエレベーターダメ
➡ >>296
・文化遺産の景観を崩すからダメ
➡ 【世界遺産】 https://i.imgur.com/91q34WB.jpg
ただの屁理屈やなｗ >>117
税金使って建てた場所とかは全部入れるわけでもあるまいに >>152
してないよ
名古屋市長がコメントしてるから勘違いしてるやつがいるだけ >>418
安土桃山、江戸時代に鉄筋コンクリートがあるかいなw バリアフリー大事ってつけたのも政治家
文化財敵につけたのは間違い、と言うのも政治家
どっちも対外的の良さそうなものとしながら真逆だから困るわ 安倍も安倍を責めてる奴も言ってることが滅茶苦茶。大阪城を全く理解していない。 あのエレベータはないわ～
ない、ない
あれ付けたのは、どうせヒダリの団体だろ？
安倍に賛同
織田信長は、本願寺をぶっ潰して嫌われ、宗教の自由を奪った
豊臣秀吉は、織田信長がぶっ潰した本願寺を京都で再興させた
その豊臣秀吉を卑怯なて方法で陥れ、子孫の子供までも殺したとされるのが徳川
大阪の人が、非常に同情し、徳川を嫌った
嫌われてるのが分かった徳川秀忠は、大阪の人びとに徳川の天下であることを示すために城を築いた 良い話題でも悪い話題でも城話題で盛り上がれば
江戸城再建にも繋がってくる
お前らどんどん盛り上げてくれ ＞天守閣は今から約９０年前に１６世紀のものが忠実に復元されました。
１６世紀にはエレベーターは無かったけど、鉄筋コンクリートはあった 皇室とか大相撲とか普段から伝統伝統言うくせに、
建築物の伝統は守らないのはおかしいな。
エレベーターが無いのが伝統なんだから、別につけなくでも問題ないだろうよ >>1
当初ねーもん付けるなバカ
リアリティーがねーだろタコ ウルトラマンのチャックが見えてるみたいで、冷めるじゃん 大阪城
「忠実に復元」byあべちゃん
エレベーター云々の前にさらっと歴史をねつ造w >>425
鉄筋コンクリート製だから大阪城は戦争の空襲にも耐えた。木造名古屋城は戦争の空襲で焼けて落城した。 今の大阪城は、徳川の大坂城に大阪市民の寄付で豊臣秀吉の大坂城の屏風絵を参考に
大林組が建てた日本最古のコンクリート建築物。 外部エレベーターは障害者利権。
太平洋戦争時には大阪市を空から守る防空要塞として高射砲などが配備され実戦に使
われた。B29の爆弾跡や戦闘機の機銃掃射跡が石垣に残ってる。
地下には大本営の施設が有るらしい。
背景の超高層ビル群は、東洋最大の武器工場の陸軍の大阪砲兵工廠が有った所。
B29に徹底的に爆弾を落とされ、長い間不発弾が大量にある廃墟になってた。
韓国・朝鮮から密入国して来た火事場泥棒の大阪アパッチ族が屑鉄を漁って官憲と争
ってた場所。
「大阪アパッチ族」でググれ！
戦後、日本の中で韓国・朝鮮人が最も活躍したもっとも由緒ある場所なのにな。
4 はっきり言って大阪城は歴史的建造物ではない。
単なる展望台だよ。 Z900RSというバイクがあるが、それはガワは旧車に似せた現代の技術を使ったバイクで旧車好きからはこんなのは違うという意見も散見されるが
これはこれで快適で性能も良いしいいのだろう
だがこのバイクがATなんかになったらそんなもんバイクじゃねえ！という意見が殺到する事だろう
昔の城にエレベーターを付けるのと似ている またカタワが権利主張してゴネとんか
差別した覚えはどこにもないがな >>435
今度はゴジラ型のエレベーターを横に付ければいい 国宝・重文に少しでも仕様を変更したら取消になる。
戦後建造ブームで量産された、なん茶って天守閣ならご自由に 名古屋は天守閣焼失から15年しか経ってなく余裕で復元出来るのに大阪のモノマネしてコンクリ博物館にしたんだよな
コンクリは100歩譲って良いとして博物館までマネすんなよw
せめてコンクリで外も中も元通り作っとけよ
そして今頃になって木造復元とか言い出してどこまでもセンスないよな >>132
今度そんな感じの作るって話なかったっけ >>433
エレベーターをつけろと言ってる側は
普段から伝統言ってないだろ
女系天皇にしろとか天皇廃止しろとか女を土俵に上げろと言ってる側の連中だよ 今はそんなんになってるのかwww斜め上でわろたwww
昔行ったとき中にエレベーターがあって子供心に白けた思い出 景観を害しない物見櫓みたいなデザインにすればよかったよ
ぶっちゃけ90年とか京都人からしたら全然古くない >>385
この手のは県を代表するようなランドマークが欲しいんだろう。 徳川の卑怯なやり方は、今の国家公務員を見れば、まんま遺伝子として残ってる 信長の鉄甲船を復元したがよいよ。
んで中をビアガーデンにでもするがよい 障害者団体ってギブアンドテイクの税金をテイクアンドテイクって思ってんの？ 城としての価値はないけど太平洋戦争中の施設としての価値はあると
安倍が嘘に嘘を重ねて問題をでかくしただけってのは変わらんな 谷垣とか言う政治家には天守閣に登らせないと言う総理の熱い意思表示だぞ よく知らないんだけど
金比羅さんとかエレベーター付いてるの？(´･ω･`) >>448
いや、行ったら行ったでバリアフリーが
足りないとか抜かすんだよあいつらはw 文化財なくてなんとか見学も調査もできない古墳群をねじ込んだ地方だからな >>455
長浜城もどきとか伏見城もどきとかもあるからな
全国になんちゃって城がいっぱいある その辺にある同じ高さ以上のビルから景色見るのじゃダメなのか エスカレーターなんていらない。
俺も腰が悪いけど、行けない所は我慢してる。
自分のわがままで何でも思い通りになると思うな！
ｇｍｋｚが！ >>440
大阪城天守は日本最古のコンクリ建築物ではありません。 何でもかんでもバリアフリーにしないといかんのか？
昔に比べたらバリアフリーは増えた。
障害者は少しは我慢しろよ。 別に大阪城にエレベータつけたのは失敗じゃないだろ
そもそも鉄筋コンクリート製で別に復元したわけじゃないし 歴史価値を考えないなら木造で忠実に再現した意味が無い
耐震の鉄骨で復元するべきだったな
障がい者団体が反発と書いてあるが乙武と朝日がコラボした安倍下ろしに過ぎないからな
障碍者が反発と云うなら
障碍者の為に他の城もエレベーターを付けなければならないのかと云う話になるが・・ エレベーターは障がい者にとって便利というだけで障がい者のための設備ではない 今年大阪城始めて行ってがっかりした。
おかげで、次の日に行った姫路城が最高に楽しめた。
コレだよコレ！って感じ。 >>449
名古屋は観光に全く力を入れてなかったけど、
河村市長が、この状況を変えようとしている
名古屋は経済が潤っているから、名古屋の人たちはこれをあまり快く思ってないけど、
自動車産業にずっと依存し続けているようじゃ、未来は明るくないと個人的に思う
名古屋城は奇跡的に実測図面があるから、それを元に復元するのは
世界的にとても大事なことだ
センスという言葉を使って何か批判できてるように思ってるらしいけど、
中身空っぽですね 大阪城も十分世界遺産狙える
■大阪城
1931年（昭和6年）完成
http://up.ahhhh.info/ew-wsI.jpeg
■国立西洋美術館（世界遺産）
1959年（昭和34年）6月10日開館
http://up.ahhhh.info/ewOfgo.jpeg >>407
名古屋ヤバイな。 やってる事が既に営業妨害。 普通の日本人ならみんな思ってることを安部さんが言っただけじゃん
この発言で安部さん人気はむしろ上がっただろ 「大阪城」と言うより「大阪城のようなもの」って感じ ネトウヨも脳に障害があるからな
脳に障害があるから障害者を差別する 障碍者が足軽として城に攻め込むシーンを想像したらワロタ。
電動車椅子で「やー！」って槍持って攻め込むのかねえ？ 今更どうにもならんなコレwwwこうなったら電飾でも付けて夜中はサーチライトでも回せwww 障害者でもいけるおすすめスポットなら阿部のバリアフリーディスりにはイラっとする
別に障害者は日本中の全文化財にエレベーターつけろとか言ってないんし
それでもつけてくれて有難いと思ってるとこを笑えないことを首相が得意気に言うんだもんな 京都の清水の檜舞台の横にエレベータつけろって事と同じだよな 仮に鉄筋コンクリの大阪城だとしても、
歴史通りに再現しようとすれば、
エレベーターなんてついてないよね。
身体障害者が怒っていると聞いたが、
オマエ等は頭にも障害があるのか。 >>3
触れないで済ませるとかしてもよかったのに、まんまと言質を利用されちゃった感。
>>24
バブル期は、議論を深める時間があったら、とにかくばんばん建てちまえでしょ。
日本人は、半分呆れていても外国人観光客が勝手に来る時代だからな。
時代は確実に変化してる。それでいいのかって話を置いておいても。
地方創生という話なら、スピードも大事な時代だし。
しょせん、他人事で、責任を取らないからまともに熟考もしない地方公務員が事実上丸投げでだらだら議論を続けたり、
あほな価値観に基づく苦言やコメントを晒して失笑されるより、
観光戦略としてスピーディかつバランスの取れた建て替えもひとつのプランとしてはありだと思うよ。
どんなプランでさえ文句を言う苦言を呈する人は出てくる話だからね。
本気で思ってるかどうかも怪しい嘘つき首相に、今回のように利用されるというデメリットもある。
話し合いが長引けば、みんな納得するような話ではないのではないでせうか。
それは議論が深まるという次元とは、ずれているような。 ジョークは難しいね。理解してもらえないと変な奴で終わる。空気を読む力が必要になるね。 生活空間がバリアフリーなら文句なかろう
城や歴史的建物にバリアフリーとかいって忠実な再現、復元に口挟むな基地外 >>487
大阪城天守としてはぶっちぎりの史上最長存在記録を今も更新中
むしろ大阪城天守といえばもはやコレなんだよ 障害者団体のデカイ声出して騒ぐ的なやり方では支持されない 障害者団体って実際は人権屋みたいなもんでしょ
本気で障害者の為にって考えてるのなんか居ない
そもそも居たらこんな事しない訳で 各国首脳の前で盛大にスベったと思ったら、国内には真にうけるアホがいて、ほんと後悔してるだろな 乙武は高性能ロボットを搭載してるから階段でも上れるだろ グリコとカニの立体看板を城に取りつけるのも面白いのではないかwww 早く誰か！どこの障害者団体が文句言ってきたのか教えてよ。
このままじゃ、障害者がかわいそうだ 仮に鉄筋コンクリの大阪城だとしても、
歴史通りに再現しようとすれば、
エレベーターなんてついてないよね
鉄筋な時点で、な。 鉄筋で作ったら、その辺のお城っぽいホテルとかわらんじゃんｗ 日弁連が朝鮮から大量仕入れした人権派弁護士の出番だな エレベーターが有るお城は、楽しみが無い。
入っても普通のビルにいるようで味気ないのよな。 >>488
差別じゃない。
エスカレーターをつけるより、残すべき文化的・歴史的遺産てあると思う。
なんなら、ぼっこじゃないけど、おんぶして持ち上げてあげるサービスつけたっていい。
とにかく、コンクリート、エスカレーター、電気煌々、変なグッズショップ、
おまけにエスカレーターどころか、「ドローンで天守まで飛ばしてくれ！」とか、滅茶苦茶だよ。 そもそも、どうして障害者団体が反発してるのだ？
障碍者を蔑ろにした訳でもないのにな
只ミスでしたと言っただけなのに
どう考えてもクレームありきでしょ エレベーター付けないイコール差別っていう主張がおかしい
だって元々付いてないんだから 名前を大阪城ビルディングにすればエレベーターも問題なし 因みに、名古屋城の再現に
蛍光灯やLED ランプなどの無粋なものは使わんよな >>507
無知だから教えた上げる。
エレベーターつきのお城は大阪城だけじゃありません。昭和以降に再建されたお城の大半は鉄筋コンクリート製のお城です。 差別利権って言うらしいねこれ
解放同盟と変わらんなこいつらも 麻生「エレーベーターおじいちゃーん エレーベーターおじいちゃーん」
安倍「ぷっ」 てかさ、全部を全部障害者用の設備整えられるわけないじゃん
金も人も物も有限なのわかってる？
公共施設ならまだしも娯楽施設だろ？
俺だって大阪遠すぎるから行けないけど交通費支給してくれんの？
こんなこと無限にやってたら自治体目にも滅びるっつーの
娯楽施設にそこまで要求すんなよ
てかそもあおも年何認証会社行くんだよ
エレベーター設置費用一千万超えるのに
お前ら障害者それペイ出来るだけ行くんだな？ 正論だろう、身障者への対策とは別物だろう。
他の方法を考えればよかったてことだわ。
身障者にはおんぶサービスをつけるとか、籠で案内しますとか・・・。
なんでも歴史的なものを壊すのは、韓国と同じ発想なんだよ。
積弊の清算。
歴史的資料性を大切にする方が大切だと思う人も多いと思うよ。 それ以前に大阪で文化的ってのあんまないよな
あきんどの街で常に新しいものを良しとしたせいで古いものを維持する観念がなかった
近代のものが文化財になっていってるけどそれより古いものってもともとないよな
古墳はお上のお墓だから勝手ができず存在しつづけてたけど 障害者団体ってキチガイみたいに何にでもすぐイチャモン付けるよな
障害でも持ってんじゃねえの？ >>517
無知だから教えた上げる。
エレベーターつきのお城は大阪城だけじゃありません。昭和以降に再建されたお城の大半は鉄筋コンクリート製のお城です。 いいかい、あれは大阪城に似せて造ったまがい物
本物はは石垣の一部分しかない
そんなしょうもないところに徒歩で登れと
アホすぎて議論にもならない 昔の建物に
エレベーターって
違和感
外からみるだけで満足だわ 大半の人は「また面倒くさいやつが現れたな」程度しか思ってないが >>528
無知だから教えて上げる。
大阪の寺の数、愛知に次いで二位。 大阪城とかどうでもいいが
姫路城だけはこれ以上いじらず威厳を保ち続けてくれよな お城をなるべくオリジナルに近い状態で残そうと思わないところが
自己中極まりない
自分が障害者でも城にエレベーターなんかつけるなと言うわ >>531
無知だから教えた上げる。
エレベーターつきのお城は大阪城だけじゃありません。昭和以降に再建されたお城の大半は鉄筋コンクリート製のお城です。 まあ元々日本人が景観に無頓着なところはあるよなあ。
京都くらいだろビルの高さだの何だの気にしてるのは。それでもイマイチだからな。 >>490+1
こっち人の方が人権的にはダメな人と思うわ。 差別差別ってうるさいね
安部さんらが平民の人権なんていらねっていうのもわかるわ >>528
東京のが震災と空襲で焼けたから何も残ってないじゃわん 今現在天守が存在してなく復元可能なら木造復元は理解するが、名古屋みたいに既に再建して60年も経っていて木造復元は理解できんな
コンクリの似非天守であろうが名古屋城はホンモノだし、天守閣を木造で復元しようがレプリカのニセモノなのにな
それに完全復元なんて不可能だからピカピカの木造天守でしかない
天守閣自体の文化財的価値はまだ今のコンクリ天守の方があるんじゃないの？ 役人の中にも左の政党に繋がってる連中が沢山居るだろうに役人の書いたジョークをなんの疑いもなく、鵜呑みにして発言するのは、脇が甘すぎるな(笑) 一般人を入城禁止にすればいいだけ。
城は見上げるモノで庶民が登城するモノでは無い。 でも障害者がいけるとこが限定されてるしせっかくつけてくれたとこの好意を首相みずからが否定するんだからイラっとはするだろ
エレベーターつける判断をしたのは政治家だし誰かわからないけどそれをまた政治家の首相が無責任に否定するんだからどうなの、ってはなる ・
「城を復元したら、愚民を登らさなければならない」
この定義を崩せなければ、エレベーターを付けることになる。
もちろん城は建築物となり火災報知器やスプリンクラーも・・・建築基準法や消防法の対象となる。
河村市長は、この定義を崩せるだけの政治力があるかな？
・ ネトウヨが大阪城の上に登る時はエレベーターを使わないそうだ
もうねｗ この障害者ヤクザ団体を全力で潰さないと日本の文化が腐る！！！！！！！！！！！ これに文句を言う輩は富士山にもエスカレーター付けれとかエレベーター付けれって言い出すんじゃない？ >>537
姫路城なんて日本の歴史にほとんど出てこない。
大阪城がなぜ鉄筋コンクリート製の城でもこれだけ人気あるか？
日本の歴史によく出てくる重要なお城だからです。 【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
羽鳥慎一や北村一輝といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
エイベックスもヤクザバーニング系です。エイベックスのトップの松浦の暴力団を使った脅迫行為など上場企業のトップとして決して許されません
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
．
．301 エレベーター代金でマッチョマン一人雇って上げ下げしてあげた方が安く済まないかね
エレベーターは数億円かかった？
マッチョマン10年雇ってもそんなにはいかんでしょ みんななにかしら我慢して生きてるわけ
全部自分の思い通りになんて行かない
障害者もその辺バランス取れよ
こんなんばっかやってたら税金いくらあっても足りない 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
．
．2
2 障害のある人のためだけに
税金があるわけじゃない
差別とか理解とか…
うるさく言われたら したくなくなる ヨーロッパは綺麗だよなあ。あれくらいにならんのか。 >>550
障害者団体が高齢者や子供づれを考える必要性がわからん >>545
心柱に出来る巨木ないからどっちにしろ人工物に頼るだけだぞ
姫路城も国内で探すのめちゃくちゃ苦心した上、輸送中に折ってる。
海外から木材持ってきて復元したとか笑い話にもならん。 >>545
令和時代に建てた木造のお城って価値無いよな。
今の60年の歴史がある名古屋城天守閣を壊すなんて名古屋はバカ。 言い方はあれだけど復元ならエレベーターはおかしい
なんとかと煙は高いところが好きってやつか 大阪城なんて障害者も健常者も行く必要がない施設だろ。
エレベーターをつけて建造物としての価値を損ねたのは事実だし
なんの問題もない発言。 >>562
電車の優先席や優先トイレと同じだよ。
障害者だけの為じゃない。 首相が根本的に勘違いしてるのは、
あの城は大阪城じゃない点。
大坂のあの城は、石山御坊。
ランドマークとして、城のような形にしているだけで、市民が建てた石山御坊であり、上沼恵美子の私邸。 >>570
無知だから教えた上げる。
エレベーターつきのお城は大阪城だけじゃありません。昭和以降に再建されたお城の大半は鉄筋コンクリート製のお城です。 >>538
なるべく近づけるなら現存12天守以外は全部ぶち壊しだな
ほとんどは昭和以降の復元天守だから
何も大坂城に限らない
大坂城は天守がない時代のほうが長かった 各国首脳がこの発言に凍り付いたような反応を示したのは印象的だった。
参院選も控えてるのによくもまあこんな恐ろしい発言ができたもんだ… 私は障害者で御座いますって言うとみんなひれ伏して言うこと聞くから快感なんだろうな >>572
無知だから教えた上げる。
エレベーターつきのお城は大阪城だけじゃありません。昭和以降に再建されたお城の大半は鉄筋コンクリート製のお城です。 外国なら、景観や文化的・歴史的遺産を、政府が積極的に損壊、価値を下げたりしたら、
即、責任問題だよ。
やっぱり、おかしいよ。
人力車のお兄ちゃん（運び屋、安土桃山～江戸時代風の格好で）みたいなサービス生み出せば良い、
遺産として城も守れるし、雇用も生まれる。
そして何よりそういったもの全部がパッケージ化され観光地・遺産として、価値があがる。
障害者の人も健常者の人も、一緒に楽しめて、良いんじゃないか？ >>573
常識だろ･･･
そういうものの全部がミスという話。 城にエレベーターなんかいらんだろ
健常者でも登らんわ >>577
アレみたらなんじゃこりゃって思うわ絶対www普通の感性の持ち主ならwww 宮大工を使って忠実に再現した、世界遺産である姫路城なら付けないのは当たり前
大阪城は当時の姿に似せた只の資料館＋展望台 >>581
日本文化批判をする総理なんてあり得ない だけど今、大阪城に行っても中国人や韓国人だらけだよな >>533
名古屋市の障害者らでつくる「名古屋城木造天守にエレベーター設置を実現する実行委員会」の辻直哉事務局長（４７）は
６月３０日、首相発言について「誤ったメッセージを発信すると、それに同調する人たちが出て『エレベーターはいらないんだ』と
名古屋にも影響を与えかねない。非常に問題のある発言だ」と話した。 障がい者団体
こいつら、南禅寺や善光寺の三門については、文句いわないんだよね。
障碍者であろうと健常者であろうと、ダブスタの２枚舌は軽蔑されるよ。 >>580
そういや首脳夫人たちは京都で人力車に乗ってたな。 城の更に外側に建築してw
城そのものが屋内になるようにすれば良いよw
エレベーター設置で3階は屋根の上とかさw >>584
姫路城は現存天守だぞ
壊れたり汚れたりした個所の修復・修繕をしているだけだ
令和新造天守の名古屋城と一緒にするな >>571
いやだから、公共の乗り物や、トイレと、大阪城を
同一に考える意味がわからんって言ってるんだよ、わかる？バカ 細川たかしが「かつらにしたのは失敗」って言うようなもんだろwww 名古屋城天守閣でエレベーターは付けるなよ。
身体障害者団体のごね得を許すな。
そのうち､レスキュー隊員になりたいとか言い出すぞ。 必要な時だけウイーンって地面から出てきて、
ガッチャンと城に連結するようにしたらよい >>586
東京駅も皇居前も名古屋城もチャイニーズだらけだね
つーか、チョンは大阪城に呑気に観光に来てる意味が分からんw >>592
大阪の市民の寄付で建てられた現存する日本最古の高層コンクリート建築物ですが何か？
公共の建物、展望台、歴史資料館ですよ。 >>152
安倍首相は名古屋城の復元天守にエレベーターを付けるべきだと考えているのかも？
わざと炎上させて、国際世論を盾に名古屋にプレッシャーをかける >>587
>>587
そんなこと言ってたのね。ホームページの更新情報に
何も載ってなかったのでわからなかった。ありがとう。
ちょっと意見してくるわ 夏休みとか子供が喜びそうな施設を選んで遊びに連れて行くでしょ。
ありとあらゆる場所に滑り台を付けろと主張するのは横暴だよ。 防御施設否定するなら万里の長城もベルトコンベアで客流したほうが効率的だな お前ら6年前の事忘れてないよな？
当時の維新の橋下がつい最近G20で晩餐会に使われた大阪城西の丸公園の芝生で
レッドブル主催のモトクロバイクレースが行われたこと覚えているか？
レース会場は発泡スチロールや鉄板を置き芝生を破壊しないようにしてたが
結果芝生は傷つき自然破壊に繋がり2回目の開催は行われず失敗に終わったことを
そんないい加減な環境下の地なんだから別に歴史的には価値がない城なんだから
エレベーターを付けようが鉄筋コンクリートだろうが別にいいと思うんだがね
これが皇居にあるとこに江戸城を建てるならちゃんと忠実に建てなくちゃ駄目だが
モトクロレースをやるぐらいの地なんだからそんな目くじら立てるほどでもない
外人なんてあの手の作りしてれば大喜びするんだからさ。 しょう害者はヤクザみたいに、何でもケチつけやがって。
相応の税金払ってから大きな顔しろ。 >>593
これは爆笑か凍りつくか微妙なところだなwww客層によるwww
凍りついたら額をぴしゃっと叩いて「ヅラだけに滑りましたな」と追い打ちをかけてみたりwww >>597
あー、こう言う奴が障害者の敵になるんだわ。
障害者の敵は健常者なの。 こんな発言許されんよ
富士山にもエスカレーター整備しろ 障害者自体にタチの悪いのは少ない。乙武くらい。
問題なのは障害者を食い物にしてる健常者。
エセ同和みたいなもの なんか変なロジックの発言多すぎる
…だったら姫路城にもエレベーター付けろって言うのかよって言っている人が居るが、姫路城はレプリカじゃないだろ。本物だからなるべく弄らないってこと。
名古屋城は木造化してもレプリカ。
エレベーターを付けるか付けないかは別にして、エレベーター設置の案が出てきても間違いではない。 >>3
江戸時代にも水戸藩にエレベーターがあった。 弱さを振りかざすのもハラスメントの一つだよな
最近特に多い >>612
つけろよ
当たり前だろ階段にはエスカレーター
城にはエレベーターつけろ >>554
城に重要もクソもねぇだろ、今となっては。
問題は歴史的建築物かどうかだ。
鉄筋コンクリートの城は、もはや歴史的に重要ではない。
ただの飾りだ。それこそ、遠くから見るだけで良い。
登って喜んでるのはバカだ。 こんなんニュースにするな
倒壊テレビは1番背負っててつまらん番組ばかり 大体の天守閣が資料館になってるからなあ
そういうの無しで復元するならエレベータなしでも良いと思うが こんなのにイチャモンつけると
一般の人の障害者に対するイメージが変わっちゃうわ
この団体解散して欲しいわ 健常者が障害書のため？に何でも平等って言ってくれることは、
障害者は望んでないんだよ。そこは分かって欲しい。 「忠実に再現」に対して「エレベーター」で「忠実ちゃうやろ」ってツッコミ入れるんやろ？
目くじら立てることか？
障害者対応も江戸時代レベル再現すれば良かったの？ バリアフリーの時代だから
エレベーターつけないなら城なんて潰せ 忠実に再現しないと、何の意味もないな(´・ω・｀) >>616
歴史関係なく古けりゃ良いんだよって言ったら、僻地の谷底にある何の変哲もない古い石でも国宝にしなくちゃいけなくなる。 >>597
そして日本本土で唯一米軍と戦った城です
住民が爆撃で焼かれても戦わなかった江戸城や近衛部隊()と違い
大阪城は司令部として指揮を執り、対空砲砲火を放って米軍機と戦い
東京の部隊が動かない最新戦闘機のエンジンを地上で弄って遊んでるなか
スペックダウン覚悟でエンジンを動くエンジンに急遽変更した機体で大阪を守るために戦いました エレベーター以前に鉄筋コンクリートなのにネトウヨがバカすぎて話にならん 大阪城のエレベーターは中じゃなくて外についてるんだよ
だから景観が台無しになってるのが問題だってこといい加減理解しろよ
障害者全く関係ねーんだよ エレベーターがついてる城を見ると萎えるわ～
城自体はなんちゃってでもいいんだよ
外観の問題 >>1
そのうち障碍者とホモレズが天上人となり、健常者や子孫を残していく普通の人が下民となるのか。 >>632
また負けたか8連隊
それでは勲章は8れんたい
大阪ざっこ 腐れマヌケ能無しゴミクズパヨクに洗脳された乞食カタワどもがｗｗｗｗ >>636
既に健常者ではなく献上者になっているからな 安倍は3000万のお年寄り票を失ったよ
ざまあwwwwwwwwwwwwwww >>619
ヴェルサイユ宮殿の「フライングチェア」
初めて「人用エレベーター」が住居に用いられたのは、フランスのヴェルサイユ宮殿。
プレイボーイで名高いルイ15世は、頻繁にお忍びで恋人のマダム・ド・シャートルーに会いに行っていたのですが、夜影に隠れて部屋に向かうも体型で誰かすぐにバレてしまって体裁がよくないし、何よりしんどい。
そこで1743年、密封したキャビネットの中に入りロープで引っ張ると、マダムの部屋にすぐに行けるという装置、通称「フライングチェア」が発明されました。
ルイ15世はこの装置が大層お気に入りだったそうで、ヴェルサイユ宮殿の離宮である小トリアノン宮殿の食堂にも設置し、食事時になると大広間からエレベーターを使って地下室に降り、お付きの者の監視から逃れて食事を楽しんだそうです。 安倍ちゃんのギャグが滑ったことに大喜びのパヨチンからひと言 ↓ 城に後付のエレベーター等必要ない。史実に忠実で良い。
ピラミッドにエレベーター付けねーだろ。 乙武は障害者も天守閣に登れる権利があるからと
熊本城の復旧でもエレベーターを儲けろって騒いでいたんじゃなかった >>542
人権なくなると
犬猫猿人って感じになるの？
生物としての人にだけなる感じ？ >>1
河村市長って元民主党の国会議員だった人でしょ？
なんで安倍なんかを無理やり擁護してんの？ >>648
当たり前だろ
エレベーターつけないなら
障害者のために城なんて撤去しろ 障害者はクレーンに装着して上下させてやれば喜ぶだろ >>644
失ってないです。
普通の障害者はこんなことを願ってません >>648
熊本城の天守は創作天守だからエレベーターあってもいいんｊないの？
そもそもありゃ市民のもんだべ そもそも鉄筋コンクリ製なのに安倍は何を言ってるんだ？
日本の歴史、文化や城について疎いくせに適当なこと言ってんじゃねえぞ下痢便野郎が なんであんなモダンなエレベーターにしたん？って思うわ。
大阪城は外観だけの城なんやから、エレベーターもせめて城にあわせた外観でとりつけるべきやった。
海外でも、そうそう見ないアンバランスな増設やろ >>608
意味が分からん
大阪城のエレベーターは、足腰の弱い年寄り含めた市民が誰でも気軽に登れるためにつけられた、先見の明のあるものだろ
障害者団体がどうとかそんなのなかった時代の話 簡単なこと
展望台にはエレベーターが必須
そうしないと来客数が激減して入館料で維持保全していくのが厳しくなる >>637
それでも勲章九連隊も追加ねw
一番勇敢に戦ったのは東北の部隊と我が九州の部隊
大阪人は商人、戦いには向いてなかった・・ 今回のいちゃもんつけてる団体もどこかはっきり言えや
安全なとこから文句言うのはずるいぞこら もう素人の婆さんが復元したキリストの絵くらい逆方向に突き抜けて客を呼ぶしかない 改装してホテルにして「大阪城ホテル」に名称変えりゃエレベーター付いても文句ないけど 障害者の偉さは子供の頃似学んだ
みんなで担いでさながら皇帝や神輿のように
文句言うやつは教師から粛清された >>635
大阪城のエレベーターは内部についてるから外から見えないよ
外観も鉄筋コンクリート丸出しだけど 障害者が自分で建てればいいじゃん
出来ないとは言わせない >>657
自分で言った冗談をいかにも面白いと自分で笑っている痛い老人のパターン？ >>653
> 障害者はクレーンに装着して上下させてやれば喜ぶだろ
お前らネトウヨは予備自衛官補に応募させてやるとなぜか凄く嫌がるけどなw >>616
西日本の防空指揮を執り、自信対空砲設置して戦った本土唯一の城塞ですがw 今のコンクリ大阪城には９０年の歴史が刻み込まれている。
令和に建設された新品の木造名古屋城がどう頑張ってもこの歴史の差は埋められないし大阪城を越えることはできない。 忠実に復元したんだっけ？
そこの認識から間違ってるような気が 大阪城ならエレベーターだけじゃなく内装も史実に忠実になんか作ってないのに
なんでエレベーターだけが失敗て言ってるんだ？
もしかして中に入ったことないんじゃねえの >>644
お年寄りのほうが伝統にうるさい
若者のが伝統を壊すほうに憧れがち 滑落式の人力桶エレベーターにしてやれよ。
当時の材料で工夫してやればよかったんだよ 大阪城のエレベーターは健常者でも親子連れでも乗れる
エレベーターで展望室まで行って内部の展示を見ながら階段で降りてきてくださいといわれる
なんで障碍者だけのためのものだと思ってるんだ 「城にエレベーターは不要」 → 北朝鮮系のギャグか。北朝鮮では障害者や老人は生きていけないからねｗ 障害者はファラオや皇帝
エレベーター嫌ならみんなで担ぐんだぞ？ 総理が言ってるのはパラダイムシフトの象徴となる大阪→名古屋だぞ ID:YAI7iGG40
こいつ本当必死だな
24回もレスしてんのかよww というか
安倍はエレベーターつけたことを失敗と思っているんだろ？
それをそのまま失敗って言うのが冗談になるわけないじゃないか？
これを冗談と思っているなんて低レベルすぎて、これが日本の総理大臣だと思うと恥ずかしくなるわw >>668
？
外国の首脳さん笑ってたよって話、頭悪いん？ >>637
>>661
それ全部嘘って明らかになったのにまだ言ってるw
第八連隊は明治天皇から九州の田舎侍ボコってお褒めいただいた唯一の連隊だがw >>637
大阪の金が無かったら戦争すら出来てなかったぞ！大阪に感謝しろ！ >>684
頭悪いのはお前だろ？
この程度の皮肉も通じないから、安倍の冗談が面白いと感じるんだろ？ｗ >>637
その嘘話って関西のうどんダシは関東出汁より塩分が多い並だよなｗ 城復元とかいいつつ中にエレベーターあったら違和感があるのもわかるわ 木造で忠実に再現するならともかく
鉄筋コンクリート造ならエレベータ付けた方が良いと思うぞ >>675
年寄りはエレベーターで展望台に登れる方が喜ぶず エレベーター設置の是非じゃなくて，
「ミス」って言葉を使ったことが，問題なんじゃないの？ >>655
まあ、熊本城はあってもいいと思うよ。
史実に忠実に史跡を再建するのが目的じゃなくて、
外見だけ似せた鉄筋コンクリートの郷土資料館を建設するのが目的だから。
ただ、その資料館を貴重な史跡である熊本城跡地に建設することが、
史跡の破壊と言われたら、まあその通りで反論もできないが。 自民党を潰したんだから相応の報いがあるに決まってるだろ
科学的にも >>580
人力車てのは明治大正のタクシーだぞ
職にあぶれた底辺の田舎者が 東京、大阪、京都みたいな都会で活動してた今のタクシー運ちゃんと同じ バカな小学生の冗談
自分が不細工だと感じている女子をブスとののしる、←これを冗談だと思っているバカ小学生男子
安倍の冗談
自分が失敗だったと思っているエレベーターを失敗と言う←これを冗談だと思っている小学生並みの総理大臣ｗ
つまり安倍の冗談が面白いと言っているネトウヨも小学生男子なみの知能ということが
三段論法で証明されるｗ >>691
日本の歴史を知らない反日国賊非国民、恥を知れ！
日本の大都市で1000年以上の歴史を持つ都市はOSAKAだけ！
【大阪の宮都（都城）】
大阪は7度、宮都が置かれている
（百済大井宮は場所が曖昧な為に省く）
■難波高津宮（大阪府大阪市）
■樟葉宮（大阪府枚方市）
■百済大井宮（大阪府河内長野市、奈良県広陵町、大阪府富田林市、奈良県桜井市など、諸説あり）
■難波宮（難波長柄豊碕宮）（大阪府大阪市）
■難波京（大阪府大阪市）
■難波京（大阪府大阪市）
■（南朝）天野行宮（大阪府河内長野市）（金剛寺）
■（南朝）住吉行宮（大阪府大阪市）
【大阪の天皇】16人
■仲哀天皇
■應神天皇
■仁徳天皇
■履中天皇
■反正天皇
■允恭天皇
■雄略天皇
■清寧天皇
■仁賢天皇
■繼體天皇
■安閑天皇
■敏達天皇
■用明天皇
■推古天皇
■孝徳天皇
■後村上天皇
【東京の天皇】5人
■明治天皇
■大正天皇
■昭和天皇
■上皇陛下（平成）
■徳仁天皇（令和）
【大阪の世界遺産】百舌鳥・古市古墳群（49基）
http://up.ahhhh.info/ewATsl.jpeg アベは大阪城に入ったことが無いのがバレたねｗ
あんな城もどき、エレベーターが無いと行かんよｗ あんだけ名古屋城バカにしてたのにこれで安倍叩くのはおかしいぞ >>671
安心しろ
木造再建名古屋城も100年経ったら文化財だから 歴史建造物にエレベーターなんて必要ない
当たり前のことを
調子乗るなよクレーマー >>643
だから名古屋も大阪も重要文化財にすらなれてない
只の観光用のアトラクションに税金を割いて保存しているのが大阪と名古屋 城という大きな枠組みの中にエレベーターという韓国がくっついてるという意味に聞こえ、、、るわけないか >>704
無知だから教えた上げる。
エレベーターつきのお城は大阪城だけじゃありません。昭和以降に再建されたお城の大半は鉄筋コンクリート製のお城です。 >>688
九州の田舎侍とか蛮東の臆病者ってマジで何もないからなw
イキった割にはろくに戦果のない元寇。室町、戦国は東海、近畿、中国でケリが着くw
皇居前に真の忠臣、侍の鑑として銅像建てられてるのは楠公だしね もうすぐ総理辞めるんだし、これくらいのブラックジョークくらいいいじゃん。 この一件以来障害者の事は社会のお荷物のくせに我がまま放題で声だけでかい連中だと思うようになったわ 障害者はモンサンミシェルにいってみるといい
辿り着くまでに挫折するだろう いや本当にエレベーターつけたのはミスだからな
権利だけを主張する駐車場代も入場料も払わない障害者さんよ？ >>710
重要文化財になれなくても世界遺産にはなれます。 自虐ジョークへの対応は難しいんだよなwww
笑えば失礼、笑わなくても失礼www俺は遠慮なく笑うけどwww 本物志向の時代なのに吉本セットでヤッスい者作る価値はない 名古屋城にはエレベーターをつけるなと
安倍がサミットで首脳に向かって
わざわざ宣言したということだよね？
政治的な姿勢を大舞台で示したわけで。
想像を超えた大問題だと思う。 名古屋城の再建の目的は何かによるな
観光客呼びたいならエレベーターある方が年寄りの団体が来てくれるぞ
歴史好き目当ての忠実な再建なら自己満足で終わって結局観光客来ないぞ
歴史好きは再建した城より現存の犬山城に行くからな >>11
ほんとそれ。
こいつらなんの生産性もないゴミのくせに足を引っ張るのは得意だからな。 >>714
問題はだね、全然ジョークになっていないんだよ
まるでセンスのかけらもない
安倍の冗談＝バカな小学生なみ 発言の一部を切り取る、朝日のいつもの手法なようだよ？ ジョークじゃなくガチでいってるから誰もわらわないんだろ
入場料まで１円も払ってない奴等になんでそこまでしてやる義理があるんだｗ 時代は変わった
障害ヤクザの横暴が通用しなくなった
お前らやりすぎた、嫌悪感しかない 耳の聞こえない障害者はコンサート楽しめないからなんとかしろって声をあげるべきだな >>714
名古屋城にエレベーターを付けるなって
安倍が、世界の首脳に向かって宣言したのが軽い事？
ここで世界の首脳から笑いが起きていれば、
名古屋城にエレベーターが、つくことはなくなっただろう。
でも笑わない所が、さすが世界の首脳って感じ。
危ない問題をはらんでいることが、瞬時に理解出来たのだろう。 >>730
世界中が大阪にはがっかりさせられた事実はもう戻らない 大阪城は、本願寺、豊臣大坂城、徳川大坂城、大阪城の四回とも戦火を経験し
特に四度目は本土で唯一まともに戦った司令部のある城塞
で、江戸城や他の城は市民が爆撃されてる時何してたの?
観光地?夜は眠いから寝てた?マジ笑うw 歴史的建築物はいわゆるバリアフリーとは分けて考えるべき問題だと思うぞ。
マジレスすると。 こんな揉め事になる発言、ブラックジョークにすらなってない。 子供は投資すればいつか立派な大人になり社会に貢献する
子供にお金を使うのは有益だ
老人や障害者に投資すると、いつ社会に還元してくれるのか？
まとめて焼却処分したほうが、社会に有益なのでは？ どうして450億円もあって大阪城を建て直して案内出来なかったのか
誰もがそう思うだろ 江戸城天守閣は 新国立競技場を設計した木材の魔術師・隈研吾氏監修のもと
絶対に燃えない不燃木を使い最先端の技術で木造天守を再建いたします、
皆さまご理解ご協力のほどよろしくお願いいたします、という夢を見た。 >>682
ジョークだからね。
「復元」するはずが、元のお城にはなかったはずのバリアフリーの最先端のエレベーターを90年も昔に付けちまった
「復元」じゃなかった。
まあ、ジョークをかますならもうちょっと吟味すべきだな。
「失敗」という言葉じゃなくて、「間違えてしまった」とかさ。
いい意味で言いたかったと思うけどうまく伝わらなかったね。 >>710
大阪は重文登録数日本第五位だがw
ちょっとお前の県にある寺の建築年数教えてもらおうかw
ああ、古墳のデカさでも良いよ 童話や民話、昔話の類をポリコレで書き換えてしまうのと似たような愚かしさを感じる。 > 障がい者団体などが反発しています。
うるさい、黙れ。 そう言えば大阪城の照明は蛍光灯では無くて蝋燭だったしガラス窓も無かったな
雨が降ったら雨戸を閉めると言っていたな。エレベーターは失敗だったな。 >>744
政治家は言葉で伝えるのがお仕事なんだから
致命的な失態だよ
それも国賓たちに向ってやらかしちゃった ジョークに何言ってんだ、結果としてエレベーターは史実よりも優先されて付いているのに 河村さん、大喜びだろうな
「お友達になりたいわぁ～」
って、本気で思っている事だろうよ >>735
大阪城の中を見たことある？
昭和に再建されたときから木造でもなんでもなく
中はコンクリ鉄筋造りの、しょぼい博物館だよ。
外だけが城風味になっているオブジェ。
その天守閣ですらバブルの大改修で線が丸っこくなり
安っぽくなってる始末。 江戸時代でもできる技術でエレベーター作るべきだったな
籠を荒縄で人力で引っ張り上がるとか
俺は乗りたくないけど >>746
今月10日に、49個の世界遺産がプラスされます。
【大阪の世界遺産】百舌鳥・古市古墳群（49基）
http://up.ahhhh.info/ewATsl.jpeg >>755
そもそもあの大阪城は史実ガン無視の
単なる展望台
と言うかTDLのシンデレラ城と同じアミューズメント施設だからいいんだよあれで というかさ、障害者を何処にでも行けるようにしなきゃいけないわけ？その金誰が出すのよ？公共機関とかならまだ分かるけど くだらん揚げ足取りいつまでもぐだぐだ言うなよ。
ただ安倍ちゃんのジョークが滑っただけだろう？ 当時の大阪城の事なんて知らないヤツらばかりだから頓珍漢なレスだらけなのは仕方ない
全文読んだら分かるが安倍総理自身がめちゃくちゃな認識だからな
名古屋城と大阪城では同じコンクリ博物館天守でもまるで意味が違うんだよ
名古屋人には悪いが名古屋城をコンクリ博物館天守で再建したのはアホとしか言いようがないし、今頃になって木造再建はそのアホさ加減に拍車をかけてる >>741
上野のアメ横、外じゃなく高架下は行ってこい
いきなり外国のスラムになるからマジで笑えるぞ
ただ、さっと通り抜けろよ 昔もこれからも足を引っ張る自己チュー連中…あっ足w 河村は昔たけしのTVタックル出てたのに最近出ないな
みゃーみゃー喧しかったが中々な面白い親父だった
大村だっけ？あれともよくケンカしてたよな（笑） アベがやめた所で消費税がなくなるわけでもないし
むしろ日経平均がど下がりしてわしのポートフォリオが大変なことになる未来しかない >>763
でもトークは政治家に必要なメインの資質だから
安倍ちゃんの無能さを露呈した瞬間でもある >>659
足腰弱い年より含めた市民が、コンクリで再建された大阪城に何しに行くんだよ、バカ 障がい者の人たちはボランティアが背負っていけ。
最近はパワードスーツみたいなのがあるんじゃないのか。
電動車椅子じゃ行けないのか。 でもトランプが指さしてほらあれが大阪城って素振りをしたら回りがマジ？どれ？！ってなってたぞ
最低だよ大阪 忠実にするもなにも大阪城の本当の姿なんてわからないし、中身の組立や部屋の作りなんかもわからないだろ？
元々忠実な再現なんて無理なんだから良いんじゃね？
日本に一つとして本物の城なんてないだろ。明治政府に破壊されてるんだし。 >>755
お前大阪城行ったことないだろ
エレベーターだけじゃなく建物そのものが資料館として作られてるんだよ
歴史的建造物の再建ではなく大阪人の心のより所としてのシンボルの再建なんだよ 三大都市で世界遺産無いの愛知だけになるな。
あと、神奈川も鎌倉の世界遺産登録大失敗したし、また愛知神奈川は大阪に溝を拡げられた。 障害者はそろそろ社会の中で生かしてもらってありがとうと言う謙虚さを発信する団体を作った方がいいよ。
既存の障害者団体は権利ゴロに汚染され過ぎていて逆に自分たちの立場を悪くしてるだろ。 城観光する時エレベーターとかエスカレーターあると即萎えるわ >>760
大山古墳OKでたのか。良かった、良かった
こういうのがゴロゴロしてる大阪に重文どうのとかねえw >>725,732
ブラックジョークにレス、ありがとう。 >>776
愛知県人はそうやって東京大阪と同格に見てもらいたいと必死だから
常に不満を抱えちゃうんだと思うで？
経済規模では埼玉と同格の地方都市よ？ >>744
事実を言っているだけで冗談になってないだろ？
例えばエレベーターをネタに冗談にするなら
大阪城は１６世紀の姿に忠実に再現されました
しかし１６世紀にすでにエレベーターがあったことに驚きました
とか、そういうトボケが必要なんだよ >>770
展望台で景色見て資料館で色々見て下の公園でうどん食べるんだよ すぐに差別だとか騒ぎ出す団体ウザ杉
歴史的建造物なら忠実に再建するのが至極適切であって
高いトコ登りたいんなら、なんとかタワーとか高層ビルがいくらでもあるんだから
それに登れば済む話だろうが
ベーター付き、魔改築した大阪城なんて歴史的価値ゼロだわｗｗ >>781
富山は上杉が撤退して以降、加賀百万石の植民地だったから
富山城にいたのも加賀前田家の分家の殿様
なので県民は全然富山城に愛着はない >>744
まあ噛み付いたのが東京新聞だからお察し
他が米と朝鮮の会談に夢中な頃
東京新聞が乙武氏に黙ってて良いんですかとコメントを求めて
話を大きくしたのを仲間の朝日 偽物の大阪城にそんなに登りたいのかな。
景色を見たいなら、市内の超高層ビルに行けばいい。 サグラダファミリアにエレベーター設置しろとゴネてる障害者団体とかあるか？
身体障碍じゃなくて、脳みそが障害なんだよなこういう団体 安倍首相は、大阪城にエレベーターを付けたことは「大きなミス」と語り、G20で「大きなミス」を犯しました。 >>741
それは住吉の高橋だが
雷門は火消し鳶の新門辰五郎さんが守ってくれたから今の浅草があるからな >>770
本願寺、大坂城、大坂城、大阪城と歴史があるからな
市民が焼かれてても戦わず、自分達だけ無血開城したどっかと違ってなw まあ、わかってないやつ多いからマジレスしとくけど
外観からエレベーターが丸見えの状態であることを言ってるわけよ。
あれ、外国人旅行者の間で結構話題になってるんだわ。
お前らも巴里までわざわざ凱旋門見に行ったら、真横に近代的な鉄筋のタワーがあって、
しかも、それがエレベーターだと聞いたらマジでビビルやろ。 障碍者団体じゃなく、共産党系障害者政治団体、
日本共産党障害者ビジネス会社の社員。 >>797
逆や、逆。
戦うから、市民が焼かれるんだ。勝てない戦いはやめといたほうがええで。 城の歴史的建造物の価値
【現存天守】これは江戸時代までに建てられて現在まで残っているもの。
今に残る12基の現存天守（姫路城や松本城など）
【復元天守】古写真や図面などの資料に基づいて、当時建っていた天守を忠実に再建したもの。
材料や工法も当時と同じものを使って外観だけでなく内部の構造も再現したのが、【木造復元天守】
大洲城や白河小峰城など
【外観復元天守】鉄筋コンクリートなど現代の材料・工法で再建したもので、忠実なのは外観のみ。
窓を大きくするなど、観光施設として若干手が加わっているものもあり、名古屋城や岡山城など
【模擬天守】城ではあるけれど、史実では天守がなかったはずなのに建ててしまったもの。
あるいは天守が存在したけれど、実際の天守とは全く違うものを建ててしまったものなど。 富士山、車で登って楽しいか？
と同じで、
大阪城や、名古屋城を、エレベータで登って情趣感じるか？
香川のこんびらさんみたく、人力車や、かごやに運んでもらえよ。その方が趣ある。 滑ったジョークを本気に捉えるバカ
劣等感ヤバいな(笑) エレベーター付きコンクリート製大阪城の是非は大阪市民＆大阪府民が決めればいいと思う。 >>798
ルーブル宮殿にガラスのピラミッドが建ってますぜ >>788
そうそう大阪城の本質はこの石垣が現存してるとこだよな
どうせ天守閣は残念ながらコンクリートですが石垣は本物ですって言えばいいのにな 少なくとも反日運動してる団体が反発してっから
付けた意味はねえな
感謝もなく当然みたいな態度なんだろ これは国の指針にしていい
バリアフリー団体がなんだか知らんが国と対等に話せると思いあがりすぎ 障害者の優しくされて当たり前って態度がほんとイラつく
勘違いメンヘラ女みたいだ >>803
アメリカに喧嘩売って日本全土巻き込み、市民を守らず無血開城の江戸城w
巻き込まれたが市民を守るために戦った大阪城 ┏( .-. ┏ ) ┓
【ホワイトハウス アローン 🏡】
*トランプ大統領は
【バードシステム（鳥籠）】により追われ続けて
世界中を外交ついでに、飛び回り逃げ続けている
エアフォースワンが宿泊施設＆大統領の執務室も兼ねている
--
*昨日、北朝鮮～ドイツを訪れて後
フジテレビ電子体により行方不明にされ
フジテレビ側は、本日、日本時間の正午に「トランプ大統領死亡」のニュースを出そうと目論んでいる
--
*年末年始頃、フジテレビ電子体が
ホワイトハウス高官やボディー・ガードを殺傷し続けて
外部と連絡を遮断気味にされた後に「ホームアローン」にされた
また、今年6月にも「ホワイトハウス」にて
「ホームアローン状況」に一時なってもいた an
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1145848934058774529/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そういえば大阪城でたこ焼き売ってたおばちゃんどうした？
ちゃんとお金返して許してもらったのか？それとも臭い飯食ってるのか？ 愛知県の大村知事はきちんと総理へ発言の撤回を要求したそうな
バリアフリーの推進が正義なら、エレベーターなしは時代に逆行しているというのは正しい意見だし、今さら木造にこだわる理由もないし、最先端の技術で城を築いてこそシンボルになれる…とは河村さんは思わないだろうな しかし冗談も通じない世の中になってきたなあ、嫌だねぇ >>808
梅田のスカイビルが羨ましくて、フランスならバレないと
東京の建築物として紹介した哀れな連中だからなw >>825
おまえは障害者になれば外出しないんやな。 >>813
だなあ。
石垣以外は、ただのオブジェ風博物館。
安倍って人も、大阪城の中に
入ったことないんじゃないか？
イメージでしゃべっているとしか思えない。 >>828
いや、G20の首脳が揃ってダメ出ししたんだから
安倍ちゃんの失態や
誰の責任でもない >>830
既に作ってるのに
なんで抗議する必要あるんだよ これを冗談と考える安倍やから
G20からバカにされた >>826
飯塚上級や日大殺人タックルと違い逮捕されてますわw >>824
そうやで
案内板にも館内案内って書いてある
別に歴史上の城の再建をしたわけじゃない
いわばモニュメント 愛知の事は良くわからないが
河村はエレベーターいらない派で
大村はどっちなの？ 復元を優先するなら内部の一般公開はしない予定と最初に言っといたほうが無難だね
見学施設だと思われたらバリアフリー問題は避けられない >>1
>１６世紀のものが忠実に復元されました。
鉄筋コンクリート８階建てのどこが忠実だよ 【建物の延べ床面積】（大阪）
■大阪ステーションシティ（JR大阪駅）
約530,000㎡
ちなみに、JRセントラルタワーズ（名古屋駅）の延べ床面積は41万6,565㎡。
■あべのハルカス
352,981.73㎡（タワー館 212,207.71㎡）
■グランフロント大阪 北館・タワーB／タワーC
295,604.94㎡（施設全体）
（容積率対象面積260,769.81㎡（施設全体））
■大阪梅田ツインタワーズ・サウス
258,856.89㎡（容積対象床面積 240,785.57㎡）
■阪急百貨店うめだ本店
約252,000㎡
■梅田3丁目計画（仮称）
約227,000㎡
■ヨドバシ梅田
218.941.75㎡（施設全体）
（110,104.53㎡（ヨドバシ梅田タワー）） なんで移動を補助する機器のメーカーとかに
もっといいもの開発しろって文句つけないの？この人たち
エレベーターで上るより自分の足に近い感覚で上りたいって思わないのかね
風情を理解出来ない奴は障害者であろうが健常者であろうが平等に出禁で上等だわ とりあえず冗談としてつまらんってとこだけは誰も擁護しないのなw >>844
もっといいものって例えば何？
エスカレーター？ 姫路城や松本城も横に大穴開けてエレベーター付けようぜ
バリアフリーじゃないなんて時代遅れも甚だしい 外側だけ石垣とか木造風にすりゃいいのに景観悪すぎるから 安倍嫌いが叩いてるだけで、ジョークはジョークだよ。
安倍さんのために、トイレを増やしました。って言われたら、今度は安倍擁護派が暴れるぞ。 >>844
エレベーターあれば世界の身障者、ジジババ、子連れが日本に旅行にこれて金を落として行く また在日が理由つけてイチャモンか
毎回ワンパターンなんだよ >>849
G20が受けてないんやが
誰に向けたジョークなん 籠で上まで運んでやれば歴史っぽくていいぞ
城内案内もセットで籠体験 自分は身障だけど、出来ないことがあることに特に不満もないけど、
こういう人たちは、なんかに噛みつくことが生き甲斐になってるんだろうな。 >>840
それがいいよね。一般公開はしない。その代わり純粋に資料に忠実に再建する。
ま、年に数回特別公開とかはあってもいいが。 >>849
安倍ちゃん、G20でも嫌われてるんか…… お城の形だとメンテナンスも大変だろうし
狭くて中に入った障害者様の移動も大変だろうから
真四角のビル型にしちゃおうぜ
名前だけ城でいいじゃん 鉄筋コンクリート８階建てのビルを
博物館・資料館にして
大阪城風のオブジェを取り付けたのが
大阪城だぞ。
勘違いしてる人が多すぎない？
エレベーターがあって当たり前なの。
木造で復建するなら、エレベーターは要らないと思う。
安倍のギャグは、どれとも全く整合性がない。
ただの弱者いじめにしかなっていない。
センスがないと言われても仕方がない。 >>850
あははは面白いよなこの二人漫才だもんなw
ああいう喧嘩の仕方は嫌いじゃない ピラミッドにエレベータつけたい人間は主張するだろうよ >>862
この2人みてると
大阪の都構想がいかに正しいかがよーわかるで。 >>773
存城、廃城の区別なんて明治政府にとって使えるか使えないかしかなかったしな
世界遺産の姫路城も廃城組だったんだっけ？ >>849
ダウンタウン松本辺りに「え？今のジョークやったん？」って返されそう ピラミッドにはインクリネータという
斜めにあがるエレベーターがあるよ
ラスベガスのピラミッドホテル >>1
まともな冗談一つ言えない一国の首相みてみえた方、みえますか？ >>860
ホテル醍醐と同じくらいの権威しかないよね 現存天守と再建は別の話
姫路城とかピラミッドとか持ち出すのは相当な馬鹿 こんなことに噛み付くとかほんとどうかしちゃってるよ・・・ 木造なら分かるが鉄筋コンクリート製なのにエレベーター無しだったら何がいいというのか？安倍晋三の言うことは意味不明。 安倍の知恵遅れ
安倍みたいな知的障害にもエレベーターつけなくちゃ >>846
言葉が足りなかったっていうのかな
車椅子作ってるメーカーをイメージして欲しかったのだが 車椅子の障害者は行けても寝たきりのベッドの人は行けないというのも差別じゃねw
車椅子は寝たきりの人からすれば上級国民ならぬ上級障害者だな >>874
中に入ったら、びっくりするからなあ。
あれ？、えっ？
って。 富士山にエレベーターつけるのはあかんやろ
そゆうゆうのと同等だよ
障害者がー ゆうたら募金募って自分らも努力しろ 当時の明治政府にとって城なんて文化財でもなんでも無かったから改築破壊やりたい放題 単なるジョークだろ
騒いでいるのは反日と糞チョンだけ >>884
あほよな
残しておけばとんでもないお金を生んだのに >「エレベーターを付けると鉄骨で造らなければならず、全く違う建物になってしまう」とした上で、
>近く国際コンペを開催し、新技術でバリアフリー対策を実現する考えを改めて示しました。
新技術で別物を作るのはいーのに鉄骨で別物を作るのはダメなん？
矛盾してね？ 安倍は大阪城が鉄筋コンクリ8階建てのモニュメントだと
知らなかったのか？知っていたのか？
知らなかったら、G20で首脳に向けて言う
渾身のギャグとしては間抜けでお粗末だし
知っていたら、弱者いじめを展開した怖い人って事になる。 理解能力云々以前に、こういうの悪意持って聞けば何とでも解釈出来るからなあ
障害者叩きたければ「障害者ＳＨＩＮＥ！」って既に言ってるわｗ >>792
博物館なんだから中に貴重な大阪城に関する資料が展示されてんじゃないの？ 松本城にもエレベーターエスカレーターを是非
天空の城 竹田城にも車で行けるように道路と駐車場 土産物に温泉を是非 幼い頃名古屋城に初めて行ってエレベーターを見た時のがっかり感は強烈に記憶残ってる >>870
それ以前に、徳川慶喜が逃げた後に占領した長州の兵士が
占領してから火を着ける意味不明な行動取ったんで残すも何も
まあ長州の基地外ぶりは半端ないからねえ
京都でも戦への高揚抑えきれず、泊めてもらってる寺の柱を刀で滅多切りにする馬鹿ばっかりだからなw 障害者健常者関係無く
大阪城って文化遺産じゃない？
この本質を見誤らなければどっちも大阪城に入れなくても外からの見学だけでいいんじゃないかと思う
関係者以外立ち入り禁止って奴ね >>870
明治政府って、発想がほぼ極左テロリストと
そっくりなんだよな。 復元大阪城を歴史的建造物と勘違いして訪れる観光客には困ったものだね。 >>896
バリアフリーのスロープが天守まで続いてたらがっかりしないの？ 大阪人同士で大阪城ってエレベーターついてるんやでえwって笑い話にすることはあるが
よそ者の安部が勝手に大阪城に文句つけんじゃねえよって気持ちはある
また維新の圧勝だな >>899
過去の権威を否定しないと、自分たちの存在価値がなくなるからな。 >>900
ここだって安倍擁護している人は、
ほぼその勘違いを前提に
レスしてるものばっかりだし。 >>864
おやおや風情どころか
意味も理解できてないもようｗｗ >>902
というか冗談として成立してない
少しも笑える要素がない、ゴミみたいな発想で冗談を言うセンスが許せない
地頭が悪すぎるとしか思えない
安倍自身がやっちまった、とか恥ずかしく感じてないところがまた日本の失敗を印象付ける >>897
大阪城のやつだよな？
あれって徳川慶喜においてかれた幕府の人間が火を放ったんじゃなかったっけ？ 松井一朗のバカ市長アへ晋三のジョークで終わらしやがってゴキブリチンピラ >>847
その通り
仁徳天皇陵も掘り返して崩れないようにコンクリートで作り直そうぜ
地下に降りるエスカレーターは絶対的必需品だよね
大阪城の石垣の一部はコンクリートで再現されているし
所詮はどうでもいい建物なんだろ 切り出した言葉を額面通りに受け取って文句を言う
馬鹿にも限度がある 体の悪い方は大坂城へ
元気なやつはスカートが見えそうな急な階段も平気な姫路城へ もしかして、安倍ってG20首脳で一番学歴が低いのか？ >>903
そう言えばあの辻元が、タリバン大好きだったなｗ
>>904
それが長い日本の歴史と、大きく断絶してると言う
証明なんだよなあ。 東尋坊にエレベーターつけて安全に降りたいとか言わないの？ 木造の城は経年劣化でくすんでしまって見た目が悪くなるがコンクリート製なら
姫路城のように塗り直せば良いから断然コンクリート製の城が良いな。 >>912
名古屋にエレベーター付けるなっていう
政治的発言を、G20で首脳に同意を求めて
公衆の面前でギャグにして言ってしまうって。
かなりタチが悪いぞ。 愛知県の大村知事は苦言
名古屋市の河村市長は賛成
もうあかんわｗ >>912
エレベーター関係なくてもめちゃくちゃな認識だし突っ込まれるのは仕方ない これを「笑い」に出来ると感じる”人格の問題”だね
政治的にはどうでもいいけど、安倍の人格が破綻してるのは間違いない
歴史的建造物に障害者用のエレベーターを付けるかの「議論」には賛否あるよ
で、その「議論」の何処が「笑える」のだろうか？
理解不能、実際誰も笑ってなかったしな 自分で建てたわけでもないのになｗ
安土城でも復元してから言えよタコ >>914
そう。雅子さまは一番高い。だから安倍は男系男子にして女性皇族を禁止し使い叩こうとしてる。 前からどっかおかしい奴だなと思ってたけどアレは決定打だった 大阪城の階段は狭くて急勾配だったからな。
スカートはいた女はまともに登れないレベルだったんだぞ！
エレベーターつけてもらっただけありがたく思え！ どうせ障碍者団体を御旗にした、パヨクの安倍下げだろ…
子供・障碍者・部落・外国人ってついたら、だいたいパヨク G20でこの冗談が大すべりしたのは
外人からは「障害者への配慮がなぜミスに？」
と思われたんじゃないの >>927
各国の首脳に対して
これを冗談として、言うなんて
心臓は強いけど、頭は池沼レベルだよなあ 昨日のテレ朝のグッドモーニングで血管切れそうな程にこれで安倍を叩いてたわ
朝からパヨ全開で笑ってしまったわ
公共の電波使って朝日さんもあれは無いでしょ
スポンサーが花王に小林製薬にソフトバンクか
なんか分かるわｗ よく考えたら戦前にバリアフリー思考ができた大阪人てすごくね
エレベーターない方が安く仕上がったのに当時の最先端の技術で作ったんだぜ >>932
外交全部失敗してるのも
各国首脳にマトモな相手と見られてなくてバカにされて
あっち行け、されてるだけやし
バカウヨはバカやから
「安倍ちゃん、さすが」やけど コンクリの大阪城で景色見たいなら、
ハルカス行ってこいよ、障害者 >>827
おまえはほんとうにバカだなぁ
大村は西尾で新たに発生した豚コレラの言い訳をしないといけないのだが、
守勢にまわるのが嫌で、いい人アピールしているだけ
まぁ毎度のことだが、名古屋のマスコミが幼稚だわな
あとは、韓国への輸出優遇措置への当て付けだろうよ
支持者を失ってしまうからな
まぁ、愛知の文在寅だよ、彼は 愛知県の大村知事が安倍批判してるぞ
ネトウヨは大村を叩けよ 子供の頃仮面の忍者赤影を見ておけば
お城にエレベーターあっても不思議に感じない >>932
こいつを総理大臣として長期政権任せてる日本国民も各国政府はバカにしてるよ
国民自体がマトモじゃない、てね。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://twitter.com/0Idm3vd9TYmFDaQ/status/1144182365134061568
（直リンNGのためtwitterが開きます）dat
mqk
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) エレベーター禁止したら観光客の20%は大阪城に上がれないからつまらないから客が減る 所でエレベーター部分だけ鉄筋にして
他は木造にすれば良いと思うんだけどダメなの？
グラバー邸にエスカレーター付いてて楽だったんだけど 障がい者は迷惑
税金でくってるくせに権利ばかり主張しやがって
障がい者は健常者が必死に働いた税金で食って寝てしてるんだぞ
早く死ね >>911
大阪城が燃えたのは新政府軍が入ってきたあとだけど、火そのものを放ったのは幕府軍の認識だったけど違ったのかな？
ていうか今の時代に真実なんて分からんよな >>917
ジョークとして成立しないほどに滑りまくった発言に対するツッコミだよ 観光客の20%(身障者、ジジババ、子連れ) が大阪城に上がれないということはその家族や友人も一緒によそに行くから
観光客の40%が減るわけや >>945
ならおまえが明日交通事故にあい車椅子になれば外出するなよ、絶対だぞ 安倍はG20でジョークが滑ったことを反省して
内閣総辞職しろよ こんな問題一時的なモンだよ。
医療発達で１０年以内に障害者は全て治療可能になるからな。
やがて存在しなくなるガイシャよりも永遠に残す観光名物のが大事。 >>12
中国はエレベーター付けてイギリスは階段のままです
でもイギリスは駅に木造エスカレーターを50年以上前から使ってたよ
地下鉄が大火事になって減っていったけど >>827
あとさ、障害者福祉のためにエレベーターをつけると言うのが、時代遅れなんだよ
そんなことやってたら、コストが膨大になるだろ
だから、車いすなんかやめて、二足歩行支援ロボットの開発に注力すべきなんだよ
ものづくり王国だと言っている愛知県だぜ
その知事が、まったく未来を見通せない発言してどうするよ？
河村の方が人間としても、政治家としても、ずっとまともだよ もはや鉄筋建造物としての歴史的価値が生まれつつあるというのに >>951, >>953
観光客の20%(身障者、ジジババ、子連れ) が大阪城に上がれないということはその家族や友人も一緒によそに行くから
観光客の40%が減るわけや >>953
二足歩行支援ロボはまだ実験段階だけど有るよ
HAL外来でググってみ >>954
でも、あと100年維持できないとわかっているからなあ。
いずれは壊される運命。 なんで河村のボケにまで媚び売ってんだよ？
どこが忠実やねん？
鉄筋コンクリートの建物にはエレベーターもあって当然やろ？ 障害者団体がなんと言おうが、天守閣にエレベーターはないな >>956
カタワは存在しなくなるって言ってんだろ。
この文メクラめ 支援ロボを沢山用意する金よりエレベーターの方が安い >>965
観光客の20%(ジジババ、子連れ) が大阪城に上がれないということはその家族や友人も一緒によそに行くから
観光客の40%が減るわけや 名古屋も鉄筋コンクリートのままでええねん。
模型だけ飾っとけ 散々保護を受けててそれでもさらに要求すんの？
北朝鮮の歩けない地べたを這うだけの子供のビデオとか見たことあんの？
やっと見つけた食い物さえ取られるんだぞ
日本にいるだけで感謝しろ 障害者や外国人を差別しといて
お腹痛いって言われると瞬間湯沸し器みたいに沸騰する
これがゲリゾー信者のやり方 >>971
それな
ゲリ持病も自己責任のはずやから
国会に迷惑かけずに辞職すべき エレベーターのないお城なんて全国にヤマほどあるのに
エレベーターのある方にケチつけるとか
障碍者団体も本末転倒じゃねーかよ？ エレベーターはないけど観光立国です、とか
ゲリぞーは舐めとるやろ エレベーター付けた時点で復元じゃなくてパチモンだからな
安倍が言いたい事もわかるわ
でも観光目的で復元してるからな エレベーターを設置するのは構わんが、もっと目立たない裏側に付けろ。
西の丸庭園に向いた、絶好の撮影スポットに付けたのは大きなミスだわ。 障害者団体ウザい
安倍ちゃんの発言は正しい
展望台と天守復元をごちゃ混ぜに論じるな ┏( .-. ┏ ) ┓
【ソードアート・オンライン】No.a
*フジテレビ、Google等が
「ソードアート・オンライン」の世界を販売するかも知れません
しかし基地害Android陣営に、脳データを掴まれると
2GB脳にされるばかりか、集団行動（ストーカー）ばかりをする、蜂🐝の様な生き方をさせられます
--
*ゲームで遊ぶ場合、生きて生還出来ないです
理由その一
ゲーム内にて、魂、意識ある電子体であるゲームキャラが、モンスターや剣士、魔術師に殺されると、魂が八つ裂きにされて身体に戻らなくなる
理由そのニ
自分自身の脳記憶領域、例えば数MBのみキャラに使用させた場合、どうやってゲームキャラと実生活を連動させるか、後で繋ぎ合わせるのかどうかの手法自体が無い
理由その三
まだ、ゲーム画面自体が構築されていない
平面の2D画面で楽しめるか、3D画面で楽しめるか、自分自身がビットや電子キャラになった場合、精神病院に置かれてる様な気分にならないか...
理由その四
ゲーム中の意識不明の身体を、完全看護等、面倒見る程の企業モラルが無い
トラブル時に保証無しで口封じする ah 文化財としての復元ならエレベーターは改悪
観光資源としての復元ならエレベーターは英断
大阪なら後者の方が正義として受け入れられそうだな 平成の大改修で付けたエレベーターは、あれしか方法が無かったから仕方ない
地下なんか掘ったら、何が出てくるか分からんからな
遺跡の発掘調査で天守閣が使えんようになる 今の大阪城は昭和初期の文化財
他は1600年代のもの 大阪城のエレベーターの話なら何十年も前からネタになってる。 反対する奴らは車椅子になれば絶対に外出するなよ
いいな？ あれ、城風の博物館だろ
エレベーターあっても問題ないよ >>982
観光客増やしたいから河村名古屋市長はエレベーターつけたくないんだろ？
エレベーターつけようがつけまいが文化財的価値なんて変わらんしな ピサの斜塔にもエレベーター付けますか^_^？
この団体は大嫌いすぐモンクしか言わない これ絶対河村喜ぶと思ったw
あそこの団体とまさにこれで戦ってるもんな >>991
コロッセオにエレベーターがあるよ
行ったことないの？ そもそも大阪城の天守は
想像上のデザインで作った復興天守
名古屋城の復元とは違う事を多くの一般人は知らないんだろうな >>1
＞河村名古屋市長：
「総理は日本の社会、空襲で無茶苦茶になっちゃったんですけど、
そういう中で『文化とか伝統を大事にしていかないかん』という、
そういう趣旨（の発言）じゃないのこれ。大事なことだけども」
安倍首相の言った意味は違う。少なくともトランプにはそう受け止められた。
何もエレベートしない会談を通して、も。エレベートさせる人が自分の身の周りで大事だと認識したことだろう。
河村は発言すべきでなかったな。確実に頭が悪い。 >>954
大阪城天守閣は今すぐ重文になってもおかしくないな 創作の段階で豊臣秀吉の大阪城を模倣してるが、今の大阪城は、昭和大阪城
重要な文化財やで あたりめえじゃん
歴史的再現建造物にエレベーター付ける発想がアホ
だいたいバリアフリーの考え方がアホだ
自分の障害を補助する機能、ロボットなど自分の身体に対策し健常者あるいは健常者を越えればイイだろうに
バリアフリー対応とかアホ進めたら、人の家尋ねる時にエレベーター付けないのが悪いの理屈になるだろうが このスレッドは１０００を超えました。
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