【福島】障害者に「字が書けるか」投票所で市職員発言★２
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6月30日に投開票された福島市議選で、投票所を訪れた知的障害者の男性とその父親に対し、市職員が「字が書けるんですか」などと
発言していたことが2日、市選挙管理委員会への取材で分かった。
市選管によると、男性は30日午後、父親が押す車椅子で市内の投票所を訪れた。受付の女性職員が投票用紙を手渡す際、「字が書けるんですか」と
尋ねたところ、父親は怒り、投票せずに帰ったという。
公職選挙法は「投票所の事務に従事する者」による代理投票を認めており、市選管は職員の発言について、投票用紙に記入できるか
確認するためだったと説明している。
父親から抗議を受け、市選管は対応の不備を認めて謝罪。寺内勝宣事務局長は「言葉のかけ方が不適切だった。指導を徹底したい」と話した。
時事通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190702-00000081-jij-soci
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562040168/ マジカよ
女と障害者には迂闊に話しかけられないな。 ＞父親は怒り、投票せずに帰ったという。
置いて行くなよ 最近おかしいね
もう障碍者の人やLGBTQ、子供に話しかけるのやめるわ 知能じゃなくて記入に支障がないか確認しただけだろう
どこに問題が？ あれは派遣だろ。
市の職員がいるのか？
しょっちゅう選挙の度にその仕事あったぞ。 これだからマンコわ
言ったのが男性職員なら問題ねーが
マンコには厳しい処分を 記入のところで介助が必要か…というだけのごく普通では？ 不良品を作っても社会のせい
すべて被害者根性で生きてる。。。 白紙で出すなら字が書けなくてもいけるので関係なし
そもそも質問するな
コンビニの店員かよ 親が当人の意思に関係なく特定候補に投票させようとしたに決まってるだろ。
見抜かれて激怒 聞き方のマニュアルとか作ればいいのに
実際公明党とか過去に多数動員やらかしてるからな 県知事選挙の不在者投票で、
大野市の特別養護老人ホームの施設長ら5人が、
意思表示できない入所者の投票用紙で
勝手に投票したとして逮捕された事件で、,
警察は逮捕された施設長の男が
中心的な役割を果たした疑いがあるとみて
20日、施設を家宅捜索するなどして
詳しく調べています。
この事件は、
大野市の特別養護老人ホームなどを運営する
社会福祉法人の理事長で施設長を務める
一乗公博容疑者（86）と職員のあわせて5人が、
4月7日に行われた県知事選挙の不在者投票で、
意思表示ができない70代から90代の入所者の女性5人の投票用紙に、
勝手に候補者の名前を書いて投票したとして、
公職選挙法違反の投票偽造の疑いで、
19日逮捕されたものです。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/fukui/20190420/3050001942.html
社会福祉法人 光明寺福祉会
http://www.fuku-koumyouji.jp/index.php/about すぐ謝罪するｗｗｗｗ悪くないんだからあやまるなよｗ エレベーターは身体障碍者のためのものだ
足があるのなら階段を使っててめえの力で歩け蛆虫共 アル中だけどギリギリ自分の名前は書ける
病院も初診は筆記だからまた大変
パソコンかスマホで投票が嬉しいけどな ああ、だんだんわかって来たぞ！
ホントは、付添人が勝手に投票用紙に名前書きたかったのに、
職員に止められたので、怒ったふりして帰ったんだ！
これだろ。
逆に言うと、今まで、それがまかり通っていたんかな？？
いや、勝手な妄想だけどｗ 実質父親が倍の投票権持ってるだけだよな
あわよくば代筆でもしようとしたんだろ コンプレックス拗らせると悪意があるかもわからん言葉で簡単に傷つくんだな 言葉狩りだな、これからは投票に補助は必要ですかと訊けばいい 独りで来たわけでもないのに質問する必要すらないわ
書けなきゃ付添人が書くだろ なんの問題もないだろ
「書けます」「書けないので代理投票お願いします」言えばいい話だ
本人は投票したかったかもしれないのに介助者の気持ち一つで帰るとか親父は反省しろ 手が震えて字が書けない障害者もいるだろ
そういう方たちの為に確認しただけやろなこれ
障害者に声をかけないと声かけろよ冷たいな！って言うくせに
声をかけるとブチギレされるこんな世の中じゃ… 「ご自分でお書きになりますか？」でよかったんだろね 余計なひと言
来る人間は何をする場所か理解して来てるわけだが 不正選挙の年表
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E9%81%B8%E6%8C%99%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8
(株)ムサシの年表
選挙には欠かせない投票用紙や員数機を、
一手に扱っていることで注目されている株式会社ムサシ。
さらに、その筆頭株主であるとされていた価値開発(旧上毛撚糸)。
この二社について、資本関係などの確認可能な情報を集め、時系列に並べてみました。
また、上毛実業(株)はもう一社あり、そちらがムサシの筆頭株主であるようですが、
検証のため、両方を併記することとしました。
(根拠としては、上毛実業(株)(代表:羽鳥弘子)の住所と、
羽鳥雅孝((株)ムサシ社長)の住所が一致しています。)
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%28%E6%A0%AA%29%E3%83%A0%E3%82%B5%E3%82%B7%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8 親父が代筆したら無効票になるんだから最初に尋ねるだろう
こんなクレーム相手にするからつけ上がる 父親が代筆するつもりだったんだろ
それは無理だと知ってファビョって誤魔化して帰った >>39
介助が必要か聞いたつもりだろ
書けるか書けないか返事すれば良い話 障害者だって色んな状態があるわけで、書けるのかどうか確認されたから怒るって何様なんだろうかね
それか余程聞き方が明らかに侮蔑的だったのか？
それ次第で全然変わるな >>8
聞き方が悪かったんだろうな
「記入、投票の際にお手伝い出来ることはありますか？」だったらセーフかも へぇ〜お父さん良かったですね こんなのでも一票増えますね！ で十分だ 本人が投票するのに、親父が連れて帰るのが不自然。明らかにおかしい。
ということは、今まで、親父が「代筆」と称して娘の分まで勝手に投票してたんだな。
それを今回、職員に止められたから、怒って帰ったんだよ。
ホントに娘の投票に来たのなら、仮に職員の態度に怒ったとしても、
娘に投票させずに帰るはずがない。 障碍者とその家族は特権階級だと勘違いしてんのかね。
自分も身体障害1級持ちだけど同じように見られらたまらんわ。 代理投票が必要かどうか確認したら逆ギレされたのか
かわいそうに >>34
それは付添人の意思を反映させた投票するやつがいるからとっくに禁止されたぞ 投票は国民の権利及び義務だ
こんな事で怒って帰るバカは非国民だぞ コンビニで年齢確認されてもキレるんだろうなって
そもそも毎度聞かれてるんじゃないのか？投票は初めてか？力抜けよ 投票記入を介助人が介助するなんて
聞いたことねえな 確認されただけなのに怒って帰るなんて
父親はこれまでもいろんなところで怒ってそう >>47
繊細ヤクザは被害妄想の塊だから
言い方が悪いだの差別してるだの言葉尻掴んで暴れる 日本で福祉を受けるために日本に帰化した特亜人の障害者が多いから職員が聞くのは当然だ。
中国人の障害者は平気で中国風の変な字体で書いてよこすからな。 まともな人間であれば、なにか手伝うことはありますか？だわな
お前字書けんのかよ、と受け取られてるかもしれないのに >>38聞き方は違うだけで同じ意味だからコイツはキレるよ？ お前は投票できんの？w
と同義の煽りだろう
怒るのは当たり前 代筆が必要だから聞いただけ
代筆を頼むと父親に都合が悪かったのか？ 知的障害者への偏見は仕方ない
受け入れるしかないんだよな きっしょっ
障害者なんて害でしかない
不良品は処分しろ つーか障害者に程度の表記を義務化しろよ
歩けないけど字は書けます
耳は聞こえないけど目は見えます
とか視覚障害で杖持ってるヤツくらいだろ、ぱっとみでわかるの 父親に「あなたが代理で書きますか？」って尋ねれば良かったの？ >>62
この声をかけた人が代理筆記できる人じゃないんなら「お手伝い」はできないんだから
「字が書けますか」と声掛けをするのが正しいだろ >>49
>>1 には男性とあるのに娘だって？
実は男の娘だったのか？ 障害を持った男の娘か、それはタイヘンですね？の二乗だなｗ 字が書けるかキリッ
知的ガイジは「代筆できますか」とは質問できないらしい >>28
無記名投票だと難しいな
不正防止が投票者の特定とセットになっちゃうから、
投票内容は記録しません、とか言われてもちょっと…
>>39
声かけなかったら「車椅子で察しろ」とか言い出すぞ 言い方が悪いな
せめて「代筆サポートとか大丈夫ですか」みたいな
「字が書けるんですか」は直球すぎる 字が書ける障害者と
書けない障害者いるんだから
聞くのは仕方ないだろ
書けるか
書けないか どうやって確認するんだ？
聞くのもダメなら
背中に「書けます」って
張り紙でもしとけ。 >>62
だよね
この職員は日頃から不躾なんだろう そりゃ保護者同伴してるんだから傷つくだろ
コミュ障の女が異常に増えたよな >>49
これだな
実質親父がガイジの子供をダシに不正してた
中立の選挙スタッフのサポート申し出にバレたと思って逆ギレ >>1-5
【仮想通貨】ビットコイン、20分で1800ドル急落 システム障害発端か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561621363/
システム障害で20分で20万円近く暴落したビットコイン
ビットコインはボラティリティリスクが高すぎる。
安全資産てはない、そして通貨ではない。
アメリカ大手取引所がビットコインのリスクについてまとめています
ビットコイン リスク概要 − アメリカCME Group
https://www.cmegroup.com/ja/disclaimer/bitcoin-futures-risk-factors.html#.XPNKpxZAxTU.twitter
安易なポジション取りはよく考えて行いましょう。
ロングもショートもマネーゲームの燃料になります
>>429 親父が代筆したら違法だろ
投票用紙を受け取る事すら出来なかったから聞いたんだろうな
親父が代わりに受取って記帳台へ行こうとしたんだと思うよ
バレたから怒った 知的障害者は、ひらがななら書ける
軽度なら難しい漢字も書けるよ 聞いちゃいけないのか？
聞かなかったら投票をどうしたらいいか
分からなくね？ >>64
まあまあ…
女職員→アスペ
有権者→池沼
その親父→ボダ
こんなん揉めるに決まってる >>74
係員以外の代筆は禁止されてる
家族でも駄目 当然の質問やんけ 父親が代筆するならそう言えば良いだけだろ
ただ父親が書いたら本人の意思かどうか分からんので、代筆の方がよかろう >>3
乙武もどうにかして文字書けただろ
大学も卒業してるし
見た感じで書けないだろうと言われたらそれはそれで傷ついたとか言ってくるぞ >>74
それって不正じゃない？
結局字は書くことできたの？
「意思表示できますか」から始めれば良かったな パヨクの障碍者を利用した代理投票なんて、
ずっと問題になってる事じゃん、
知的障害で車イスを押してだったら、
聞かないとそれで代理で投票って事だろ、
このパヨ、息子は重度なら政治なんてわからんから、
親は自分でずっと二票投票してきたんだろう、
息子を出汁に使うなよ、
逆切れで今後、障碍者様には疑わず代理のパヨは怪しくても文句をいうなだろ、
障碍者の組織なんて全部共産系か社民系の職員ばかりやん、
これがその障碍者の投票権を使ってるは誰もが怪しいと思ってる事だろ、
選挙の人間で本人が書けるか聞いてはダメだと、
不正は発見できないだろう、
騒ぐの見え透いてる、全部、パヨ組織の仕業、
記者、報道機関で世論に訴えで問題化、
それで選挙でパヨ系を当選させる。
聞くのダメって、どんだけ凄い言論統制だよ。
パヨ、共産主義は今世紀１億２千万の自国民を弾圧で殺害した、
今世紀の戦争被害者以上を殺してる、
しかも自国民を、政府に文句を不平な言論をしただけで、
パヨ系のマスゴミは人類最悪の組織、
それで言論の自由というのだから・・・
人の言論はヘイトだからダメ。
知識人の左思想の我々は愚かな人民の教えてやるのだから、
正しい言論でそれしか聞く必要な無いって事だろう、
本当に恐ろしい。 受付女性にどのような対応の不備があったのか？
理解に苦しむ。何も謝罪するような問題とは思わない。
聞くのが当然の仕事ではないのか？
問題にするような問題でもない。
取り上げたマスコミも問題だ。 なんで謝罪するかな。
何でもホイホイ謝罪するから、今みたいな権利至上主義になってきてるんちゃうんかよ。 >>47
職員「字の書き方はお分かりですか？」
↑
これの方が丁寧で良さそうだよな なんだろうな
聞き方にムカつくポイントがあったのかな
聞いて来るってことは横になれるタイプの車椅子なんだろうか？
情報が少な過ぎてさっぱりわからんな >市職員が「字が書けるんですか」などと発言
こういう場合、マスコミが端折って書く事あるから細かい事がわからない事には(´･ω･`) 選挙って代理で投票はできないのじゃないか？
字が書けるか聞くのは、正当な行為じゃないか？ >>85
受け付けで二人分の選挙葉書渡してる筈だろ？ 係員は代理投票が必要か聞いただけなんだよな
普通ならお願いしますで済む話
父親が逆ギレしただけ 障害者の親って疲れとかもあると思うけど些細なことも悪くとるからびっくりすることある >>72
すぐ分かるのは白杖と車椅子くらいだね
聴覚障害とかは分からないね
読唇術で普通に会話出来る聴覚障害の人とかも居るらしい たぶんこのおっさんは自分の支持する名前を代わりに書くつもりで来たんだろうけど
見透かされたと思って怒ってごまかして逃げたんだろう 察するに投票用紙をこの男性自身が受け取らず父親が代わりに受け取ったから
「字が書けるんですか」と聞いたんじゃないかな
親父が代筆するのは違反だから書けないとしても親父がその男性の投票用紙を持つのはおかしい 知的障害ってネットできるの？
漢字の変換が正しく出来ないって聞いたけど 正しいことを正しく行っているのに、選管が謝罪するからややこしい。 どういう流れでこの発言が出たのか？
普通に「ご自分で書けますか？」と言ったのか
上から目線で「あんた、字書けんの」なのか？
それが判らないと何とも言えん。 >>116
病院でも普段の生活で色々疲弊してるからモンスター化クレーマー化しやすい
しかし本人らも耐えて耐えてのヒス化なので対応が難しい >>1
古文・漢文を廃止して、現代文の多義性について学んだ方が良いのだろうか 外人じゃねえんだから、他にもっと言いようはあるだろうとは思う まあ、言い方が悪いよな
代筆は必要ですか？と聞くのが角が立たなくて良いと思う >>120
だったらわざわざ選管にクレーム付けて騒ぎにするかぁ？
マスコミに嗅ぎつけられて、本当に自分で投票行動を取ることが出来ないってバレたら今どきは即アウトだろうがｗ >>114
まあ、選挙人（その投票所地域の有権者）じゃなくても立ち入れる余地はあるな
第五十八条
３ 選挙人を介護する者その他の選挙人とともに投票所に入ることについて
やむを得ない事情がある者として投票管理者が認めた者についても、前項本文と同様とする。 >>1
怒るってことはオヤジにも痛いところを突かれた的な
やましいというか何かしらの思惑はあったんでしょ？
毎度投票に行ってるなら怒って帰るほどの話ではないよな >>102
ああそうなんだ そらそうだ
なら代筆致しましょうか？って聞かんとダメだな だが怒るほどではないな >>93
>>95
>>98
いや、親が「書く」と言ったら「それはできません投票所の事務に従事する者でないと駄目です」と言う、面倒くさいけど
なんか記事が障害者差別と結びつけたい感じ 知的障害者絡みの不正投票ではないと思いたいけどね・・・ 判断する知能あるんですか？って聞けよ。
もっと怒りそうだけどｗ この男性が字が書けないくらいの障害があるのなら今までだって代理投票でやってたはずだよな
今回いきなり怒ったってことはこの親父かじつは親父になりすましたやつが不正しようとして
逆ギレしたみたいな感じがするな 選挙委員「(公職選挙法上正当な代筆人として本人に代わって)字が書け(るものと勘違いしてい)ますか？」←親父に 女性職員って何歳だよ
若いのかオバチャンか
どうせブスだろう
オ、オッパイはどうだ >>136
代筆は必要ですか？
お父様が代筆をなさることは認められません 障害の度合いによってはこれくらい聞いてもいいような気もする
乙武さんが来たら一応確認してみるだろ 乙武に字書けますか？って聞いたら「見たら分るだろ糞ボケっSNSで拡散させるわ」って言われるから止めた方が良い >>88
これを理解できないやつが多くて草
職員は仕事しただけ
なにかお手伝いしますかと声かけろとか選挙を何かの行政サービスと勘違いしてるとしか思えん
こういうことが多発すれば成人していても選挙権を与える障害のランクを下げないといけなくなる
あるときは子供のような行動をして許せと言い
あるときは成人のように選挙権をよこせというのは認められない おれなんか本態性振戦で字はかけないが投票には行って白紙だ。○で済むときゃ
○のつもりで記入するが○が☆になってる。 事務的な対応を社会的拒絶と捉えて過剰反応したパターン (´・ω・`)投票記入台に行く前に
「これに自身のお名前書いて頂けますか？」ってノートやメモ帳に自分の名前試しに書かせてみればよかったの？ >>136
家族の介添え付きではあるが、投票所に自分で来ていて、当人あるいはその家族からの申し立てがない以上、
選挙人名簿を確認してそれぞれの投票用紙を渡したら、それ以上は黙って見ている
介添え人である父親が本人の秘密投票に介入しようとしたら、そこで初めてストップをかける >>136
「ご本人が記入できない場合、代理投票となりますが希望しますか？」かな
「字が書けるんですか」だと、父親が書く前提で「（私が代筆するので）大丈夫です」と言い、
職員は「（こう見えて私は書けます）大丈夫です」と解して齟齬が生じる可能性がある 「あなたの女性器は素晴らしいもの」ヴァギナペンダントに人気殺到、デザイナーが嬉しい悲鳴
https://wyahoo.ddo.jp/Cmgcuqmcm/1007.html >>105
「有権者ご自身で記名なさることは可能ですか？付き添いの方の代理記入は認められておりませんので云々〜」
てな感じなら無難かと。 >>47
そのかけ方だと、手伝うのって公職選挙法的にどうなの？ってならない？ ブスにブサイクですねと言ったら怒るだろアレと一緒だ 知的障害者に選挙権必要なのか？
字が書けるのかという質問ではなく、自分で判断して投票できるか、という質問じゃないか。
生活保護受けてる人にも選挙権を認める必要あるのか？
しっかり働いて税金納めてる人と平等の権利を与えることが公平か？
悪平等は、是正すべき。 本人は投票する気満々だったかもしれないのに
他人(親)が怒って投票を妨害したことは大事件なんじゃないですか？
人権侵害じゃないんですか？虐待案件じゃないんですか？
早急に保護すべきじゃないんですか？ >>164
そのくらいはしそうだよね
始球式でボール投げたりしてたしな >>112
まあ、あうあうでも車椅子でも、実は字は書けることもあるからな
脳性麻痺とかでも頭や利き手は普通の場合もあるし、知的でも今は教育が進んでるから普通は>>91だし
>>72じゃないけど、普通に札でも置いといて必要なサポート知らせるでいいんじゃないかなと思う
歩くのや車椅子をサポートして欲しいとか字を書いて欲しいとか目が悪いから名前読み上げて欲しいとか 車椅子に乗るレベルで知的障害てかなら、
自らの意志で投票行為なんかできないのと違うか？
父親が代筆するつもりで連れてきたら、職員に代筆されそうになって、
逆ギレしてみたとかはないんかな？
どちらにしても自らの意志で投票行為ができる状態なのかが気になる。 選挙委員は監視人、立会人なんだけどな
行政の人間でも、お世話係でも福祉委員でも介護スタッフでもない
選挙の不正を防止して、選挙権行使を保障するためにいる >>167
まあ最近といえば最近だな
＞成年被後見人の選挙権の回復等のための公職選挙法等の一部を改正する法律が成立、
＞公布されました（平成25年6月30日施行）
http://www.soumu.go.jp/senkyo/senkyo_s/news/touhyou/seinen/index.html で、声かけなかったら
「こちらが困っていても声をかけてこなかった」
って怒るんでしょ？（笑） ダウン症のきょうだいに投票の葉書が来ると、いつも意味無いよなぁ…と思ってるわ
行かないから無効票になるだけだし >>150
オマエの脳内妄想による補正とか誰も必要としてないｗ 市役所「あ、申告より症状軽いんでしたら3級に変更しますね」 >>169
ブスにカワイイですねと言ってもバカにされたと怒りだす 外人増えるし近い将来外人に日本語しゃべれますか？て聞くのもいけなくなりそうね 面倒なやつだな
「書けますよ」で終わりじゃねえか
マスコミ使って差別差別 >>181
お手軽にやられて投票箱に入ってしまったら大問題だものな まぁ言い方だよ、言い方
底辺職場に勤めてる俺なんか底辺連中のまずい言葉遣いに
毎日ひきつった笑い浮かべてる >>187
凄いなｗ 何処で「娘」って脳内変換したんだｗ 何が間違いなんだ
なんで謝るんだよ
模範解答は何？ 書けない障害者の人には配慮しなきゃいけないし、父親は怒って帰って息子の一票無駄にした ニッコリはい書けますよって答えられないような聞き方だったのかな カタワなんだから聞くのは当たり前だろよ
何でもかんでも障害者だからって優遇されてんのがおかしい どういう問い方すればよかったのか、当人から教えて欲しいところだね
代筆は必要ですか？
文字は書けますか？
どれもアウトなんだろうが これカタワの団体がカタワの地位向上とか企んでるんだろ公安の監視案件レベルの犯罪だな 日本語は呆れるほど多くの言葉がある
それなのに適切な言葉を使えない人間が対応するなよ
字が書けるんですか？が失礼な質問とは思わないなら、今後も失礼な人間のままなんだろな >「字が書けるか」or「読めるか」
埼玉さいたま市川口市戸田市にもこういう〇ハライジメをしている物流会社が複数社ある。 この場合
記入の補助が必要ですか？
が正しいのだろうか >>202
親父も一緒に投票に来たけど自分に向かって言われたと思い込みブチギレ
の可能性も >>202
息子を見たらわかるだろが！って怒りなのかな
記事みてもわからんよな もう障害者手帳に明記して投票所で確認しろよ
管轄違うから役所じゃ難しいかもしれないが(´･ω･`) >>1
さすがにこれは伺ってもいいだろ
書けないならそれなりの対応をしないといけないし
何か面倒くさい世の中になったね >>21
＞親が当人の意思に関係なく特定候補に投票させようとしたに決まってるだろ。
＞見抜かれて激怒
ご明察。 >>198
見ず知らずの人に弁当食べさせろとかやってんの見て胸糞だったわ ┏( .-. ┏ ) ┓
【ソードアート・オンライン】余談.b
*2GBの暗号化とは
脳の2GBの領域のみに掛けて居るのでは無く
脳全体を暗号化をしているそうです
主に都内では、フジテレビ一社のみでは無く
Googleがまた掛けと云うか
二重に暗号化しているそうです
--
*アフリカの住民は、暗号化して無い様で
暗号化外しの為に、アフリカ人に脳データを移してからと云う話になりましたが
実験台住民は、アフリカ人にはなりたく無い様ですが
元に戻す時に、脳機能のダメージが深いらしい
↑
何を試行錯誤しているのか聞いてたんですが
暴走系基地外AI理論で意味不明でした
この間、150人のアフリカの子供が犠牲になりました
（主に半導体チップ用の魂を集めてた様です）af >>214
面倒くさいというかアスペに応対される方のみにもなれよ なにかやましい事があるからこんな異常な怒り方をするのですよ。
大方、知的障害者に民主党や共産党に投票させようとしたところを職員に釘を刺されて、それを誤魔化すためにぶち切れたわけですよ。
せっかく投票しに来たのに投票せずに帰ったということはつまりそういう事なんですね٩(๑❛ᴗ❛๑)۶ コンビニのタバコ購入ボタンにキレる老人と同じ類いの父親だな 前提知識
○障害者でも投票の権利がある
○投票する候補者を決定する理由は自由(例えば知的障害者が投票する場合に、唯一書けるひらがなの名前の人だからこの人にする、でもいい)
○本人の自筆、秘密投票が大原則
○親族でも代筆は違法、口述や指差しによる代筆は不正防止の為に選挙委員複数の立ち会いによる(この場合、秘密投票の価値が後退するが、不正防止の為にやむを得ない) 確認のためだろ、当たり前。
障害者は字が書けない障害者も多数いるんだから。
障害者と言えば何でも勝つと思って、市の選挙業務を妨害するな。 息子が選挙権得たばかりで知らなかったとか。
身内が難病になって書けなくなるまで、
家族の代筆だめなの私も知らなかった。 >>21
確かにな。
これがなければ「書けますよ。」で済む話。
怒って帰るのは不自然すぎるなぁ。 常にお客さまなので相手の善意を察することができない障害なのだろう 障害者家族達の度量が小さすぎて話にならんわ。勝手にしくされ。 >言葉のかけ方が不適切だった
これにつきるが
怒った父親のほうにも
「役人は上から目線で障害者を見下してる」という偏見がありそう まぁ言い方の問題だね
ファミレスで例えると注文聞きに来た店員が「メニュー決めたんですか？」ってぶしつけな聞き方してくるようなもんでしょ
自分は気にしないけどイラつく人は一定数出てくるよ >>215
オマエ今回の福島市議選の状況知らないで書いてるだろｗ
この父親は明らかに特定の被選挙人とか関係なく、「高い意識系」で投票に来ているぞｗ
…まぁ障害者の子どもを持ったらありがちなケースなのかも知らんけど
その「高い意識」を侮辱された、だからキレた。たぶんこれが真相 いや、介助なしで字は書けないだろ
そして親父が2票入れてしまう恐れがあるから
この確認はとても当然だろ
選挙を何だと思ってるんだ、この親父は >>26
親父「俺に聞いてるのかー！かかかかけるわー」 山本なんとかが障害者を候補に立てる理由はこれだったのかもなｗ >>21
>>221
親の代筆はアウトなら違法行為をしようとしてたって事か 息子さんがきちんと読めるように書かなければ無効になりますよ？ニヤリ って言ってやれ >>213
マジで選挙ハガキにサポートチェック欄があればいいと思うんだよ
障害なくてもこの先爺婆にも必要だろうし >>246
一生懸命に自分の間違いを宣伝するのは構わないけど、オマエの指摘って真正面からの公職選挙法違反だからｗ 記入に支障ないかって聞けばよかったのにね。
残念。 字が書けない人にも投票出来るようにマークシートにしよう 親が障害者の子供をダシにした選挙不正バレそうになって逆ギレしたパターンじゃなくて、
ちゃんと選挙も出来るムチュコタンで障害者親特有のお花畑を現実の刃でぶっ刺されて発狂したパターンもあるのか
どのみち障害者本人の選挙権行使は阻害されてるんだけどね そもそも知的に障害あんのに
選挙権認めるなんてヤバすぎる
公◯党が強いわけだわ >>21
だな
こんな言いがかり付けられるのに健常者に助けろとか言うなよな… コンビニの２０歳以上のボタンを押すのにキレる親父みたい 発達障害
「はあ？書けるのか聞いただけだろ、意味がわからんわ馬鹿親父」
またイライラしてるな 聖徳太子知ってるか？って聞かれて発狂したおじさんおったろ。あれと同じだよ。発作みたいな怒り。
見抜かれた、とかなんなん。 どうせせんべいでしょ。
地区でがっちりサポートしてやりゃいいのに。
郵送の手続きとか。 言い方次第だけど文字だけならただの確認じゃん外人見て日本語話せるか確認するのと同じでは 車椅子の種類見れば明らかだしな
麻痺があっても電動で自走できるかできないかはデカイ
親父に押して貰ってる辺り、意思疎通も無理な子では?代理投票がバレて火病ってるパターン 父親が怒って帰るって
建前でも本人の意思どうなってるんだよw 案外カスハラみたいに言った相手が男だったら大人しく答えてたりな >>260
うん。
抗議はまだしも、投票せずに帰ったことは間違いだわね
息子本人がそれ理解できてたかは気になるけど >>269
人が気にしてることをズケズケと…
お前に痔の何がわかるこのクソアマぁ‼︎(ブチッ
かなるほど。 字は書けますか
はもうその応対（たぶん派遣バイト）が初心者だったんだろう
ふつうなら言わない 書けるか書けないかではなく書くのか書かないのかだろ こんな親の子だものそりゃな 言わずもがな。辱はかける。 書けるか書けないか確認しただけだろ障害者は全員死んだほうがいいんじゃねえか？ 福島は放射能で住民の脳に障害があるから字が書ける書けない以前に県民全員障害者 全員バカなら幸せだ >>282
「単に選挙に来ただけなのに、ただそれだけで福島市に自分の息子の侮辱されるような覚えはない！」
少なくともこの父親の行動は、こう解釈するが？ ってか、これ以外には解釈のしようがない
やれ不正がバレそうだからー、とか言ってる莫迦は、どんだけ何も考えずに普段生きているのか？ としか逆に思えないｗ 日本も完全記名式じゃなくて、
緑のハトマークの人とか青いゾウさんマークの人とかそういう選挙制度に落ちぶれる時代が来るかもしれないんだよなぁ
まともに日本語も書けないしゃべれない移民や○○系日本人が増えるとそうなるかもしれない 一発で分かるくらいの池沼まる出しのアホ面をしていらっしゃるので確認させてください
「字は書けますか？」 一応、心配して聞いたんだろ。
ニュースにするほどのことは無いような気がする。 腐れ父親が息子の一票を不正に行使しようとしたほうが大問題w
だからびびって逃げ帰ったw
どこの支持者だよw 必要な時に聞かなきゃ聞かないで「一々言わせるな！」って騒ぎそうな親父だなｗ 車いすで知的障害っていうと、脳性麻痺とかじゃないの?
だとしたら俺は市の職員に同乗するわ。言葉の掛け方は直したほうがいいけどね 障害者の親もやっぱ障害者って事だろ「書けますか？」「侮辱だ」どうみても発達障害じゃん┐(´д｀)┌ >>296
現実知らないのはお前だぞ
アカや宗教の連中は現にそういう不正で水増ししまくってたし、ゴネるときの建前は障害者差別ガー、侮辱ガーで騒ぐ 障害者に気を使い過ぎだけど
代筆しましょうか？って聞けば良かったのか ひらがな書いてあるボードの上を
障害者の指を母親が誘導して言葉を作ってたの思い出した 字が書けるんですか？はなんだか変な問い掛けに感じるけど何て言えばいいのかはわからないわ >公職選挙法は「投票所の事務に従事する者」による代理投票を認めており
行政の方から踏み込むから問題になる
「代筆サービス行います」って看板だけ出しておいて
付き添い人が勝手に代筆やったらそこで公職選挙法違反で逮捕すればいい じ・・字が・・・書けるんですかｗｗｗ？ﾌﾟｰｸｽｸｽ 字がかけるかじゃなく投票の意思が示せるのかを聞くべきだな 親父「こいつは字は書けないが似顔絵を書かせたら誰にも負けません」
女職員「だめです。」
親父(なんだこのアマ！？イライライラ…)
ってなりそう 偏見には違いないけど、身近にそういう人がおらず知識がない人間からしたらそんなに変な質問でもないと思う >>137
ホンこれ
そもそも不正がない事を確認するのは当然の職務であって何の問題もない
むしろ難しいのは知能は正常なのに字が書けない場合だろう
誰かが代理で投票したりはできないわけだから、投票できる手段を用意しろ！と言うならそれは理解できる 書けないなら投票に来ないだろｊｋ
車椅子用の低い記帳台があるから
車椅子の投票者には馴れてるだろうに >>309
「お手伝いの必要はございませんよね」は？
んで、にこやかに「あちらに車椅子用の記帳台がございます」 選管関係者じゃなくてもBBAだったら言うだろ誰でも 選管もなんでも簡単に謝るなよ、その方が事無かれでラクだからって
「投票人が自力で記入出来ない場合は選管職員が代理で記入することが出来るので、その要否の確認のために質問した。適切な対応だったと考えている。」
って言えばいいだろ 気遣いで声掛けただけかと思うが
まあ、障害者（との家族）だと邪推してしまうのかね その程度のことでいちいち起こるなよ。似たようなことは何度もあっただろうに >>306
だからオマエは今回の市議選の状況見てこいｗ
明らかな論外がダントツのドベで最下位で、ブービー賞の生活者ネットワークが最下位当選者と１１票差で落選（ただし供託金の没収は免れた
オマエが舌なめずりして待ち構えていた理由で選挙に来たわけじゃないよ、この親子はｗ
アホだから何を指摘されているのかもわからんだろ ｗ >>324
ダウン症かなんかじゃね？見たらわかるだろ 障害者は全部死ねええええええええええええええええええええええええええええ 親父が不正投票しようとしたのバレて逆ギレしたんだろうな >>262
記入に支障無い→介助者の記入時の付き添いができない
記入に支障がある→複数の立会人の元、代筆が行われる そこまで周りの対応にピリピリするなら連れてくるな糞が 投票用紙渡す時に、［字は書けるんですか？］だぞ。
普段から無自覚に周りを苛つかせてるだろう常習犯マンコ。 なるべく質問する意図を説明したほうがいいよ
係員が代理投票もしているから字を書けないなら言ってくれというのと
お前みたいなまともじゃないのでも字をかけるの？
字も書けないのに投票にきたの？では全然違うだろ >>333
そもそも不正投票ってどうやってやるんだ？
身内は代理投票できないんだぞ？ 状況がわからんが、これくらいで怒って帰るとか池沼かよ みんなイライラしてるんだよ
これくらいならまだ良し 聞かなかったら聞かなかったで「なんで書けるか聞かないんだ！」って吠えるくせに >>336
支障なく候補者選んで書けるなら障害のランク下げて良いよな？
手帳持ちでカネ貰ってるんだよな？ >>342
池沼はそういうことでは怒らない
これはボダ >>340
知的障害者が候補者選んで名前を書けるのか？ 別にこんな事で腹を立てずに、もちろん書けますよー、で良いんじゃね？
障害者は特権意識高すぎないか？激怒するようなことでもない。
それとも図星突かれてまずい！とでも思ったのか？ くは植
れや松 ＿＿＿＿
｜く!! ∠ヾ:／二>＼
｜き / ≧|/／≦ U ヽ
って /~/二二二＼~ u |
!! ( /L| ﾋ｜ /⌒i
|｜ (⌒Ｃ⌒｜u 6)|
ヽＶｦ⌒/⌒/ｦ (_ノ
ヽ＼ー―／ ／
_/￣＼_＼￣￣ ｜ヘ／
/ ／ ＼)三 ／／
Ｙ (二 ＿/
＼ヽノ / 勝手に親父が書いて注意しても怒られただろう
どうしろと >>349
知的障がい者といっても軽度から重度までいるからな
軽度だと選んで書ける
神戸児童殺人事件の東君も中一の時のＩＱが70で軽度知的障がい者ギリギリ入るライン お前らだっていきなり「字を書けますか？」なんて言われたらムッとすると思うぞ
大抵はムッとしながら「書けます」
めんどくさい人なら「もちろん書けますけどどういう意図でそんな質問したんですか？」
短気なやつは「書けるわｯ！ふざけるなっ」
やべぇやつは即行で帰って後からクレーム 頭の悪い職員だな
言葉の選び方くらいわかるだろ
障害者が来ることも想定してるんだから 女の接客はほんと酷いからな
基本的に女は接客に向かない
自分中心で物事考えるから他人への配慮が足りない >>356
だからその確認だろ？
なにせ一人で歩けないけど知的障害者なんだから軽度だと
思う方がオカシイし仮に軽度なら障害の程度の詐称してる可能性もある 親父さんの過剰反応にも見えるが
可愛い息子の心が傷つけられたと思ったんだろう
人が傷つくポイントはいろいろなんだよ
厨時代、謝という苗字の子に「謝るの謝？」と聞いたら
「感謝の謝だ！」と激怒されたことがある
まあ、相手が何を気にしそうか推理するのがオトナかとｗ 言い方が悪かったとしか思えないし
こんなことでキレて帰るのもどうかと思う
その場で注意してごめんなさいで済んだ話では 受付女性「投票用紙をどうぞ」
乙「あの…」
受付女性「どうされました？ﾆｺﾆｺ」
乙「見てわからんのかい！」
受付女性「何かありましたらおっしゃってください(絶対一人で書けるんですかと言ってはいけない)」 >>364
車椅子乗ってるってことは、知的以外の障害もあるんでないの？
詳細でてないのに、障害の程度を詐称してる認定するお前も知的に問題ありそう 報道でのセリフが一言一句そのまんまかも分からんし
「字、書けます？」「ご本人、字は書けますか？」
くらいなら、普通に使ってしまいそうだろ
客相手じゃないんだし >>365
そういう気遣いができないのが女
頭が悪いんだよ どうせ、黙っていたら、障害者に対する配慮が足りないと抗議する無理ゲーだろ？ 息子さん車いすに座って斜め↑を見上げながらｱｳｱｳｱｰて言ってますけど
そんなんで字、書けるんすか？ｗ手伝いますか？ >>368
自分で書けるなら知的障害としては軽度だろ
中度以上なら自分じゃ選んで名前を記入出来ないから
介助は当然だけど？他の障害があって車イスなら五体の機能も
損なわれてる可能性があるんだから当然の質問だろ これの怖いのは
今回ので「確認は控える」などという暗黙の了解が出来ちゃったら
やりたい放題になること
これに懲りず、むしろ積極的に確認はすべき
まあ、言葉は選ぶべきだろうが こういう面倒くさい事がありふれてストレス過多で行動力を無くす >>362
まあどう見ても書けるようには見えんし
そもそも書けるかどうか聞かないだろ こないだ投票行ったら判子押す奴に変わってた
参議院選挙は記名式なんかね >>21
正解！
しかも本人の意思ではなく親が勝手に投票させずに帰宅したんだから
親はヤバいな >>368
出てる状態で
知的障害者で車イス利用と言ってて逆に軽度の知的障害で
他に障害があると言う方がオカシイ
重度の知的障害で車イス利用と言うのが書いてある情報から真っ先に
出てくること
下半身麻痺で車イス利用とは書いてないだろ 怒る方も変だろこれ
初めて会う人は障害のレベルわかるわけねーんだから >>374
だからオマエの勝手な脳内「俺の思い込みは正しい」理論は要らないｗ お前の無駄な指摘は単なる公選法違反ｗ >>366
そうだよ。ただそれだけの話。
なのに不正を見抜かれただの、障害者憎しで頭いっぱいなやつばっかり。 投票せずに帰るって、明らかに不正投票バレたパターンよな >>373
質問が当然かどうかはどーでもええけど
お前が
＞支障なく候補者選んで書けるなら障害のランク下げて良いよな
＞障害の程度の詐称してる可能性がある
とかホザいてるのがおかしいって言ってるんだけど？
そもそもこの人たちはどういう障害で何級の認定を受けてるのか知ってるの？
知らんのに「障害のランクを詐称してる」とか言い出してんの？
マジで知的障害やん、お前。 察するに「（障害者なのに）字が書けるんですか？」と聞かれたと思ったんだろうか？
「ご自身で記入できますか？」だったら良かった気もするが
悪意があるわけじゃないと思うから、どっちもどっちかな？ >>377
それを勝手に第三者が決めるとまたごね出すぞ 代理投票は係員以外できません、字は書けますよね（威圧 >>387
それみんなに言ってるんか！！！
うちの子だけに言うとはなんだこのやろう！！！
だんかん帰るぞ！！！ >>380
＞重度の知的障害で車イス利用と言うのが書いてある情報から真っ先に
＞出てくること
書いてある情報から「勝手に推測したら」出てくる話で
実際には「車椅子使用」「知的障害」の二つしかないよな？
二つ以上の障害を併発している人だって複数いるのに
その二つが揃ってるだけで、重度の知的障害認定なんて、さすが知的障がい者様
考え方が短絡的やな。
で、この人は何の障害認定を受けて何級なん？ 見た目で知的障害があるかどうかはわからないよね
でも車椅子自走してなければ手の運動機能を確認するのは当たり前だよね >>387
その程度の話なんだから、多少配慮が足りなかったかもだけど、激怒して帰って新聞沙汰ってのもどうかしてるわ 失礼だとか侮辱だとか思うほうが認知のゆがみだろ
ただの確認じゃねえか
障害を持ってることを負い目に感じてなきゃ憤らずに
「書けますが、何か？」の一言で終わり
父親がクズ どんな不適切な言い方をしたのか全く書かれていないのだが
どうせ事務局長が丸く収めたいから全部女の職員が悪いってことにしたんでしょ
女だと思ってなめてたら後でもっと面倒なことに…ってなったら面白いけどなあ >>397
そう思うのは、実はお前自身が日本語の機微を知らないから、「自分で理解できないこの案件」に対して、苛付いているだけｗ 質問もNGとか
もう障害者が困ってても何もしないが完全に正解じゃないか >>1
これに何の問題があるんだよ
極少数の基地外クレーマーに合わせる必要ないだろ
何でもかんでも言った者勝ち
クレーマーが得をする社会 念のため確認になりますが、ご親族による代筆は公職選挙法違反で犯罪となります。(ｷﾘｯ
ご本人様による自署が困難な場合、選挙委員による代理署名という方法がございますので、必要な場合はお申し付けください
。(ｷﾘｯ
これでいいのに >>1
福島市女性職員は被爆で脳が溶けてたんだ、許してやれ。
って、言っても良いですか？。 職員の確認は当然。何も問題なし。
被害者意識が強い奴はやっかい者ばかり。 >>404
念のため確認とか言ったら、俺を犯罪者扱いするのか！ってキレるだろな ID:mzjyMOVf0
なにをそんなにムキになってるんだか
不正の目もある、実際に自分で書けるかどうかの問題もある
確認は必要だろうに >>397
こんなん無表情で言われてみろ
普通に失礼な言い方だど… >>21だろねえ
たぶん付き添いの父親は日本共○党または創○○会に入れ込んでる人 >>397
あなた字を書けるんですか？って聞かれてお前は怒らないの？
キレないまでも大抵の人はムカッとくると思うが (^p^)あうあうあー状態の池沼の場合、投票ってどーすんの？
本人の意志が不明でも、親とか支援者の代理人が投票するの？
それってどーなのよ？ もし書けないなら本人から書けないので代理投票お願いしますって言えばいいだけで
なにも言ってないのに職員から書けるんですかなんて言うのは無礼だろ
このチンピラ職員がキチガイすぎる >>413
だから自分の意見を無理押ししようとしても、それは公選法違反だよｗ これは多分気遣いだろ
親父な卑屈な人間になっちゃった気持ちもわからなくはないけどね >>419
それな
困ってる人も自分から言い出さない奴は無視でいいよな >>407
再発防止策としては、
付き添い人がついてきて、自分で手続きしない投票者にはペーパーを一言一句違えないで読み上げるのがベストだと思うわ
主観的な判断による声かけと言葉じりを捉えたクレームを防止するにはこれ >>1
親父は怒るのわかるけど、親父自身が死んだらどうするの？ 女性職員の言い方が無愛想だったんでキレたんじゃないの
美人ならともかく >>1
おいおい。確認もダメとかアホすぎるだろ。
そういうキチガイじみたヒステリー起こしまくってると、世の中のながれを逃しちまうぞ？w こういうときこそペッパーに言わせればいい
こんなロボットになにマジギレしてんの？って冷ややかな目で見られるだけで終わる >>423
そしたら無視された差別だ侮辱だと騒がれるなｗ >>434
投票用紙の発行をペッパー君にさせたらいいんだよな
そのときに介助が必要な人はそのボタン押せとかにすりゃ解決
人員削減できるし、役所の職員の小遣い稼ぎもなくなる >>401
何が日本語の機微だよ
もともと微妙なニュアンスを含むような聞き方に
勝手に一意な解釈を当てはめてそれを正義として振りかざされてもな
この記事では具体的に一字一句どう聞いたか書かれてないから知らんけど
「なんとお書きになられんですか！ スゴーイデスネ」とかだったら
そりゃ慇懃無礼で怒っても仕方ないけどさあ どんな言い方してもキレるやつはいる
こいつらも次回からは選管のブラックリストに入る
今回は…引っ越してきたばかりだったのかな？ >>387
そんな知恵がこの市職員に無いということだから
この市職員も軽度知的障害かもしれぬ こういう事例が積み重なると、余計に障害者が暮らしにくい世相が出来ていくんだと思うがなぁ >>441
だからアスペって言われるんだよわかれよ >>438
みんなイライラするから、逆にええんや
あんなもんクネクネしとるオモチャやんけで流せない大人はバカ、みたいな空気あるからな >>428
結局そうなるわなあ
で、誰得ってことなんだよな >>423
障害者と韓国人は関わらないに限る。
関わって良いことなんてひとつもない。
丁寧な無視が一番いい。 >>428
自分が障がい者にならないと信じてる奴もいるんだな 父親は怒り、投票せずに帰った…
プロ引っ越してきた地域大変だねぇ！ 年寄り連れて来て「ここはこう書く」的な事をやってて揉める奴はいる
当人は手助けをしてるつもりか知らんが >>441
>>投票用紙を手渡す際、「字が書けるんですか」と尋ねた
お前「これのどこがオカシイの？」
いや、分からないならそれで良いんだよｗ オマエには理解できなかった、それはそれで良いｗ >>21
この雰囲気を感じた職員がジャブを打ってみた感じだな >>3
なんかの偉人の話でペンを加えて文字か絵を書いたって話を読んだことあるから乙武も書けるかも？って思いで俺なら聞いちゃうな。
勿論差別意識による発言のつもりは無いが これだからジジイは
勝手に票を放り出したボケジジイなんか知るかよ
相手してやる必要なし 逆に聞くのが禁止なら
老人や障害者使って
不正組織票を得ることが
簡単にできちゃうじゃん 悠仁は自分の名前を漢字で書けないと言われた障害児
皇室典範第三条に当てはまるから廃嫡される >>460
まぁ手慣れた職員ならたしかにあるかも知れんな >>387
たぶんそう言ったと思うんだけどね
一言一句そのまま記事にしてるとは思えない >>1
さすが池沼の息子が出来るだけあって父親も遺伝子レベルでおかしいな >>430
知的障害者施設がある
月給3000円はもらえるのかな 息子の投票の権利を阻害したのかよこのクソジジイ
救いようがねえな 「あばば、あばば」いってる奴が「自民党」とか「共産党」とか書けんのか？ >>464
身内の代筆は禁止だから、不正組織票は不可能 もういろいろと調子に乗り過ぎ
健常者から生かしてもらってることを忘れてないか？ 投票はさせてあげてほしかったね
何しに行ったんだか 職員は適切に職務を遂行しただけやん。父親の抗議に対して役所が詫びる必要なんてないだろ。 >>473
禁止ってのは法律であって、それを防ぐために対策しないと防止できないだろ
法律に禁止と定めただけじゃ不正は止まらないよ でもそこは確認しておかないと
その人の意思じゃない投票がされるからね 「字が書けないだろ」と決めつけての発言ならともかく
「字が書けるのか」と質問する事すらダメなのか？ >>478
対策はしてるぞ
そのために、無駄に役所の職員に日当払ってるんだからな 言い方が悪かったから投票してやんねーよ
って事？
投票は何のためだよ 「お手伝いは要りますか？」
と聞けば良かったのかもしれんが、怒って投票を放棄する事も無いと思う。
投票してから、あらためて抗議すればよかったのに。 字が書けるんですかだと書けることに驚いてる意味になる
字は書けるんですかにしとくべきだった >>483
その対策のひとつが声掛けだろ
記入台でうにゃうにゃ怪しい動きする前に、摘める芽はどんどん摘んでいかないと
大事な一票を無駄にしないためにも 書けなくて付き添いのやつが勝手に書いたら大問題
書けなくて放置されたままだと大問題 >>239
乙竹さんなら口でペン咥えて書けるだろうね。
そういやオタリアも口に筆咥えて字を書いてたな >>486
新聞が伝えるその辺の細かい言葉遣いは、まったく正確さを期待できないから >>6
主体が父親にすり替わってんだよな、この記事
時事通信の差別意識の方が問題だよな、マジで >>487
無神経な発言で、関係ない芽摘んだらアカンやろ 隅々まで思考を巡らせて政治的に完璧に正しい対応はできなかったかもしれないけど悪気がある訳じゃないし気遣っただけなのにね。本人は傷付く人もいるのだろうけど
一々あらゆる事をマニュアルにしてたらキャパオーバーになるわ
善意のわざとらしい過剰配慮も時には傷付くだろうけど不満も言い出したらキリがない 以前入所施設で働いてたがみんな公明党に入れてたわ
ほぼ全員親に仕込まれてる
軽度の利用者だと「お母さんが創価だから私神社入れないから初詣行けないの……」とか物悲しげに言ってたなぁ >>21
こう思うよね
キレて投票しないで帰ったんなら >>488
書かけないようになってる
うちの爺ちゃん、脳梗塞の後遺症で片腕に麻痺が残ってるんだが
選挙会場で婆ちゃんが心配して介助しようとして近寄ったら
職員にとめられて、職員が介助してくれた
投票用紙書く同じところに二人以上というのは禁止らしい
ちなみに、車椅子の人ようの低いテーブルもあるので
オヤジは普通のところ、息子はその低いテーブルでそれぞれ投票用紙に書くことになる
不正投票しようとしてるんだろ、とかホザいてるのは
そういうのすら見たことない無職のヒキコモリなんだろうな >>485
障害者本人が自分の意志で投票できるかどうかだよな。
>>494
無神経な発言の抗議として投票棄権なのか？
意識高い系が投票をわざわざ棄権する必要はないんじゃないかな？
その程度で棄権するならわざわざ連れてくるなよ。 >>1
職員｢字を書けるの？｣
父｢自分が代理で書く｣
職員｢そういうことならどうぞ｣
なんか問題あるのか？ 父親が倍の票持ってる優越感に浸りたいだけだから
代わりに書こうと声かけても怒鳴り散らしそう >>16
ほんとこれだよな。何でもかんでも差別だの不謹慎だの、世の中異常だよ…(´・ω・`) >>501
失礼なことに対して怒るのは意識高いとは言わんだろ
お前の顔みて「字がかけますか？」って聞いてくる女がいたら
結構失礼だと思うんだけど、
お前は自分が「字がかけそうにない知的障害者顔」って自覚あるから、問題なし？ >>502
父親の代理記入は認められません。
実質父親が二票投票することになるやろ？ >>500
その職員介助が必要かどうか聞いたんじゃねーかｗ >>30
普通に考えたら、何か後ろめたいことがあるんだろうな >>440
介助が必要な人はそのボタン押せなかったりして >>508
？
介助が必要かどうかじゃなく「字が書けるか」と聞いたと記事にはあるんだが？
字が書けない場合必要なのは「代理投票」であって「介助」とは別だぞ？ 高嶋ちさ子に嫌味っぽく言われるのと宮崎美子に優しい口調で言われるのとじゃ同じ文章でも意味合い変わるから
文章だけじゃわからん >>506
その程度で権利（投票）を放棄するなら最初から連れてくるなよ。
普通はその場で抗議責任者に謝罪させてから投票だろ？
知的障害で車椅子レベルなのに自分の意志で投票に連れてきてもらった
子どもの意志をたかがその程度で踏みにじる父親は許せんわ。 どんなに自筆が無理そうに見えても何も聞かず、
自分で書けるかどうか見てる、勝手に代筆し始めたら止める
そこから代筆のための手続きを始める
とすればOK？ >>516
そんなん個人の勝手やん？
「俺はその程度じゃ怒らないし帰らない。
だから、このオヤジも俺の価値観に沿って帰るべきじゃない」って
お前の頭がおかしいやろレベルの主張してるの、気づいてる？ 確認のために聞いただけだろ
めんどくせーな（精神３級 クレーム言った方がえらいって風潮何なん？
別にクレーム言う権利はあるが、その後どうするかはまた別だろ ちなみに、差別丸出しで障がい者叩いてる奴が知的障害の可能性もあるんだよな
ttps://buzzap.jp/news/20150723-iq-racism-bias-politics/
保守的、差別的な人ほどIQが低い傾向が明らかに よく怒鳴り散らしているのって大体はおっさんだよな
よっぽど相手の言い方が悪かったなら分からなくもないけど、そこまで怒ることか？って言うのばかり
普段この父親はどうだったんだろうな >>520
そこまでID真っ赤にしてそのレベルかw
逆張りレス乞食にしては低脳やなw >>506
横だけど確かにその通りだ
必要なら自分から言うだろうから余計なお世話だな
しかも介助者付いてるんだし尚更自己申告に任せるべきだったろう いや書けないくらい重度の奴だっているだろ
何様なんだよこの父親は >>519
「お一人で記入は出来ますか？」とかでいいんじゃないか 書けますかなら単なる質問だが書けるんですかだと意外性を感じたふうに聞こえるからなあ
怒って当然だわ
でも「父親は怒り」って本人に言及してないってことは本人は怒ってないんじゃないかね
あと職員が気に入らないことと投票は別問題
勝手に子供に投票させずに帰る権利はないぞ親父 >>534
それが失礼って事なんじゃない？
自分は506に納得したよ
息子に投票させず帰ったのはダメだけど 今回は書ける人だったんだろうが
もし書けなかった場合、
何も確認せず書類渡されて書いてと言われたら、配慮が足りんと言って怒るんだろ？
とりあえず、言い方は悪いが弱者側が
気遣いされる事を当然のものとして増長、寛容性を失ったらおしまいよ >>535
本人が理解してるかどうかが問題。
自らの意志で投票出来てたのか？ 脳出血で障害者になったけどほんとこういうの迷惑だわ つまりこの親父は文字が書けない人を見下してる差別主義者なんだね >>526
因みに、障害者たたいてる奴なんか居ないよw
父親をたたいてる奴ならわんさか居るがなw
君は父親が障害者って知ってる人なんか？
（俺らは多分誰も知らんと思うぞ？） >>537
ややこしいのは今回怒ってるのが当人じゃない点だ
この親父ならそのパターンもあり得るな なぜ怒るのか理解出来ない。
市の職員なんだから、そこは必ず確認しなきゃダメでしょ。 >>495
マニュアル化とかそういう問題じゃねぇんだよなぁ >>500
>受付の女性職員が投票用紙を手渡す際 「字が書けるんですか」と尋ねたところ、父親は怒り、投票せずに帰った 書けるかどうかが大事なのに何で怒って帰るんだよ
父親も池沼かよ
字が書けない場合は係員が代理で書く事になってるんだから
当然確認するだろ >>507
代理可能なのは投票所職員か
読み間違えた
完全にこの父クズじゃん 車椅子で来て、しかも入場券のやり取りとかの様子で知的障害者とも分かっただろう。
字が書けるのか確認するのは当たり前だろ。
ほっといたら親父が勝手に書きそうな状況だし
書けないなら代理投票って制度もあるわけだから。
この記事だけしかわからんが、読む限りこの投票所の職員は何ら間違ってない
選管は「気分を害されたのは受取り手の問題なので、悪いと言われたら職員に注意するが、対応自体はは全て適切だ」と言えばいい。 >>1
ねらーはおもいっきりこの知的障害者とその親叩くけど…
これがヒキニートが外に出るの苦手だから、ネット投票か郵送投票認めてくれなくてﾑｷｰなら、擁護いっぱいになると思うｗ
>>528
あと施設も 役所のBBAも下世話で失礼なやついるからなぁ
本当に態度が失礼だった可能性もなくはない >>5
お前が女に話しかけても相手にしてもらえないから気にすんなよｗｗｗ >>513
おっさんてそういうの凄い気にするよな
宮崎美子しか寛容できないのから、それ系しかいない世界に行けばいいんや >>555
それと投票は普通別なんだがな。
その程度で激昂して帰るとか父親本人は何を考えてるのか。 配慮したら激怒
配慮しなくても激怒
どっちにしろ父親の嫌がらせレベルの話
まあ「(子供をﾁﾗｯと見て)字、書けるんですかぁ〜？」って小馬鹿にしてるような声掛けだったのかもしれないけど >>549
父親が代筆できるもんだと思ってたらそうじゃなくて、
かつ息子が意思表示できないくらい池沼だったので
目論見が完全に外れて腹いせに選管に当たった >>560
うん
自分が頭に来たからって息子の権利阻害して勝手に帰るとか
父親の人となりが見えるわ 投票所に立会人付けて障害ある人の意思を確認するシステムが必要だな。 で、字が書けないんでしょ？
だったら代理で自分が書く旨を回答すればよかっただけじゃねーの。 代理投票するかどうか判断する上で必要だと思うが、
平民は障害者様のご機嫌を損ねてはいけないから謝罪も仕方ないね。 >>546
(こんなアウアウなのに)字が書けるんですか？(いや書けるわけがない)って意味になるからだろ
投票は自筆でなさいますか？とかなら問題ない >>559
腑に落ちた
冗談抜きで多分それだな
認定されないレベルの池沼 >>563
何でわざわざ連れてきたんやって話になるよな。普通は。 >>157
そういう方こそ申し出て頂ければ代理人投票出来ますよ >>536
字が書けるか？ってのは直接的に知能を疑ってるようにとられるからダメって話
どんな表現でもダメというならそれはクレーマー >>565
代筆は決まった人じゃないとダメだったかと えー、親切に書けるかどうか気にして
書けない場合は何か手伝いましょうか、って意味で聞いてくれただけなんでしょ？
なんでそんなひねくれた感覚してるんだろう
だから罰が当たって障害者の子供が生まれたんだよ >>566
確認するのに失礼な言い方をする必要はない >>575
そんな言い方をする知能が市職員に無かったから怒ったんだろ >>568
必死に父親擁護してた奴も障害者たたいてる奴は低脳！とか言ってたし>>526
意外にその線も有りかもね。 >>519
それやったら逆に目立つし大ごとになりそうだ
投票用紙手渡すタイミングで問題ない 要するに配慮しろって言いたいんだろ
税金泥簿ってとことん図々しいよな >>1
ふつうに字が書けない人もいると思うんだけど
聞くこともなにがダメなの
なんでも相手が悪いとかっていう詭弁は通用しないと思うんだけどな じゃあ何て聞けばいいんだよ。
あうあーぱしへろんだすに聞いても分からんだろ。 原発から同心円状に知能が低下と書いて不適切だったとわびて削除していたが
放射能は当然脳神経細胞にも影響するだろう 福島はセシウム食品食べ過ぎてみんな障害者なんだから差別反対 間違いなく「字が書けるんですか？」と問うたならあかんやろ。字が書ける知能はありますか？と言ってるようなもん。 >>583
今回のクレームで職員にマウントとって、次回からは何も言わせないつもりなんじゃね？
でも職員何も言わなくなっても、代理で父親が書こうとしたら止めるから、
そこで一悶着あるだろうにね。 >>582
何度も他人のレスを引用して申し訳ないけど
顔を見て出来なそうと判断してかつ、聞くのが失礼って事よ >>576
まったくで。失礼と障害者様が感じられたのだから職員の対応は許されるものではないな 「字が書けるんですか」
「馬鹿にするな！俺だって字ぐらい書けるわ！」
「いえ、お父さんのほうじゃなくて…」 市職員が「息子さんは字は書けますか」と質問し、発言を侮辱的だと受け取った父親が怒り、男性が投票せずに立ち去っていたことが2日、市選挙管理委員会への取材で分かった。
父親は30日に「ばかにしたような言い方だった」と電話で市選管に抗議した。市選管は「代理投票が必要かどうかを確認するためだったが、不快な思いをさせてしまった」と父親に謝罪した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190702-00000164-kyodonews-soci
この文言なら字面として問題はないだろう
単にややこしいだけか (先ず本人にむかって)字は書けますか？
と尋ねるのと
(親に向かって)字が書けるんですか？
では受け取られ方全く違うのだがそれが分からないアスペ大杉 >>10
障害持ちの方も、あぁ、書けるよ！さぁ見てろよ！くらいのノリであって欲しいけどな
こんな態度だから障害者にあまり関わりたくないという判断になるんだよ
本当この国はその辺の感覚が異常 >>1
無理矢理帰らされて、本人は嫌がらなかったの？パパw投票したくて来たんだろ？ 言い方を改めろってやつか
「代筆は必要ですか？」なら良かったってやつか
見た目からして酷いｱｳｱｳｱｰだったんだろうな
どうしようもねえ
そんなの投票に連れてきてどうしたかったんだ、この父親は >>583
障がい者にどれだけの税金が投入されてるか 本人は投票したかったのかもしれないのに勝手に連れ帰った父親の方が差別主義者 めんどいから障害等級で字が書けないのには選挙券送らなきゃいいよ
券持参したら書けるっつーことで
代筆してたら縛り首にでもしたらええ >>595
「投票が立て込んでて、とても忙しい時間帯だった」んだと
あらかじめ（棒 で言うけど、「言い方を気を付けるなり、投票する側も立て込んだ時間を避けるなりして互いにちょっとだけ気を遣っていれば、こんな騒ぎにはならなかったのかも知れませんね？（棒」 ｗ とある知的障害者の施設で職員が利用者を投票所に連れて行き
施設長の弟の名前を書かせていたな
捕まればいいのに 障害者への助けに繋げるなら
何かお手伝いいたしましょうか?
だろ。とりあえずクビで 要らんこと言うとこうなります。
機械は要らんこと言わない 女と老人と障害者はすぐ怒る
前頭葉が衰えてるから？ まあ実際にその場で聞いたら明らかに馬鹿にしたような言い方だったのかもしれんし記事だけでは何とも言えんな >>595
と>>1じゃかなり違うじゃねぇか
どういうことかね？ 本人の意思に反して投票を強要しても
それは立派な組織票です 職員 「字は書けますか?」
障害者 「あーーーうーー」
父親 「失礼な奴だ帰るぞ」
障害者 「あーーーうーー」
職員 「………………」 >>619
書いた記者がそういう流れに持って行きたかったという意図の証拠だろ
結局父親の受け取り方次第でどうとでもなる 普通に声かけしただけだろ
障害者にむやみに話しかけられない
こういうバカが垣根を作るんだよな 代筆や代理投票が必要か、それを聞けばいいのに。
手助けが必要か？
と聞かずに
バカか？
と聞いたらそりゃ怒るわなwww >>1
この人、本当に日本人で、本当に働いたことがる人なのか？ 投票の意思表示が出来ない人を連れて売った票を入れに来た人にも警戒しないといけないのに
代筆が必要か聞いただけで怒るとか、ちょっと被害妄想なのかと思える 被災者&障害者とか
強者カード2枚も持ってんじゃん
一般人にゃ勝てねーよ >>628
父親は怒り心頭だから感情に任せていくらでも悪印象に寄った事言うだろ
それを父親側の主観だけで書くか市側の説明と合わせて客観的に書くかは記者次第
それがお前が受けた>>619の感想に出る 書けない人間だって存在するんだよ
確認するのは当然の事でそれでキレるのはキレた本人が悪い、問題外
職務に忠実だった人間を守るべき案件 >>639
ああ、どっちが本当かわからんみたいな話か
また恣意的なスレ立てかとおもた 字書けるか？と聞かれてバカにされた気分になるのは十分わかる
それ以上に状況を考えろ、それができない馬鹿はただの馬鹿だ、せめて社会に迷惑をかけずに引っ込んでろ >>640
避難民さんが住民票移したって被災者としてカネが入ってるんだろ？
土人にしてみりゃ余所の人だろ 重度で隔離されてるようなのにも選挙権あるのか？
出来るなら、実質保護者の選挙権2倍だな 障碍者の親ってのが一番タチ悪くて
障碍者本人の苦しみは分からないのに、自分の子を障碍者だと内心認めたくない心理が働き
健常者と同じように扱わせようとしてかえって本人を不幸にする
下らない感情が結果として誰も幸せになれない唾棄すべき状況をつくる なんで怒るんだ？
職員が気を使って聞いただけだろ
障害者家族の方が質が悪いな >>12
その通り、
聞き取った奴は、障碍者、つまり、バカだから、
「バカにされた」と思った。 言い方はもう少しあったと思うけど、確認事態は必要だし、切れるほどのことじゃないわ >>651
この例がそうかは知らん、だがよくある例なのさ 本人が起こって帰るんなら勝手だけど、父親が怒って選挙権放棄させたんなら虐待じゃねえの？ 障碍者の子に障碍者としての権利を与えようとしない親は許しがたい >>651
妄想ではなくてそういう人たちもいるとは思うよ
多いか少ないかはわからんけど
ただ>>649はネットで書かれてる意見を鵜呑みにして自分の頭で考えずに受け止めてしまってる感じはあるね >>655
本人の意志を無視して連れ帰ったわけだしな
意図が丸見えってやつだ >>653
こんな公務員、庇わんでもいい
本人としても、選挙委員会にしても、いい勉強になったろ >>657
発達障害の子が、健常者と障碍者の狭間で苦悩してるのを見りゃこういう考えにもなるさ
障碍者側に入れば知的障害の子と同等に扱われた結果自信を喪失し
健常者側に入れば健常者の中で爪弾きにされていく
大事なのは自分と同じタイプの仲間の中で、自分が異常ではないという自覚の中で育つ事なのにさ
まだまだケアの枠組みが足りてねぇんだな >>659
そうならないように事実確認をしたんだろ >>父親は怒り、投票せずに帰った
その場に選管の偉いひとを呼びつけて謝罪させたのち投票すればよかったのに。
新聞記者とかも呼べばなおﾖｼ。 親切で聞いたんだろうにコレだよ
親父の方には「頭が悪いんですか？」と確認するべきだったな >>655
>>595の言い方であれば仮に無愛想でも問題にはならない筈。
これで切れるのは明らかに不自然。
まあ本当にバカにしたような口調ならばありうるけど普通に考えれば、ちょっと考えづらい。
更年期障害のババアとか、
なんか親父の態度にムカついたとか、
なんかこいつは怪しいと思ったとかならあるかもしんないかなぁ
まあ親父に問題あるのは多分確実だろうけど >>657
思うだけならやはり妄想と言わざるざるを得ない
まあ可能性としてあるのは認める 障害の程度は人それぞれなんだから、聞くしかないだろうよ？
うちの母親は車椅子だけど、レントゲンとか検査のたびに
「立てますか？」「つかまって止まっていられますか」とか聞かれるぞ
意外に難儀なのが体重
両手スリはついてるのだけどユラユラして指示が落ち着かないｗ え？聞いただけだろ？んなん障害者と会話しただけでアウトじゃん・・・
障害者に話しかけるのやめるから障害者手帳首からかけるとか見えるところに掲示しといてよ こういう人らにもどんどん投票させる勢力といえば・・・ これ本人の意思に基づかない不正投票を職員が未然に防ぎました、
ってニュースだな >>666
市選挙管理委員会説明 >>595
「息子さんは字は書けますか」
父親説明 >>1
「字が書けるんですか」
どっちだろうねー 勝手に被害妄想を膨らませてる感じ
劣等感からまわりの全部が敵に見えるんだろ >>570
これがわからないのはお前の知能に問題がある これ障害者だけじゃなくて、年寄りとかギプスつけてる人とかにも必ず聞くよ
よっぽどハラ立つ言い方でないなら怒る方がおかしい >>677
オマエ 「共同通信は信用するけど、時事通信は信用しない。…だってオレ都合だから」 ← ｗ >>681
障害者の親は被害者様意識高いの多いからそっちだと思うなー
で、お前はどっちだと思うー？ >>667
確認は仕事であって親切でするものではない
問題はこの職員の
「障害者が字を書くなどあり得ない」という前提 これはマニュアルないと無理だろ。
公務員なんだから。
一般企業勤めなら、代理投票が可能なことを当たり障りなく伝えるだろうけど。
頭の程度で言えば、障碍者より弱者のはず。 字は書けますが
恥はかきません
お後がよろしいようで >>670
なんで目の前に本人がいるのに本人に聞かないんだよ
付き添いは当事者ではない >>661
投票所にいるのって公務員なの？バイトだと思ってたけど
別に庇ってる訳じゃなくて、この父親の方が難癖つけてるように見えるのさ だって結局当人の意思とか関係なく憤慨した父親が投票させず連れ帰っちゃったんだし
分かりきったようなもんでしょー これ何か問題？
代理投票かどうか確認したとかじゃないのか？よくわからん >>687
まあ聞くのが無難だけどね。
アウアウアーだとそもそも難しいから。 >>672
ニュースになるようなケースだと、>>649
のように考えてそうな親だなあと思うことはあるよ
それが障がい者の親として多いのか少ないのかはわからん
でも親のエゴで障がい者の子供を健常者と一緒に育てたがるニュースは見かける >>669
精神疾患と知的障害って
ほぼ一緒のもんだと捉えてるけど 公務員にそこまで求めるなよ。
代理投票制度がございますが、いかがいたしましょうか？とか公務員が言えると思う？ >>687
車椅子に乗った知障だろ
本人に話しかけたら、それこそバカにしてるように思えるが >>21
避難民が避難民候補者に投票しようとしたか おれも障害で全く字が書けなかったが今は少し書けるようになった
サインとか出来ないからサインレスやQRコード時代がきて良かったと思う
選挙はひらがなの候補を選んでしまう
>>697
この親父ならそう言われても差別的だとイチャモンつけてくると思うわ これ、なんて言えば適切だったの？
これだから障害者相手はやだ
少しは妥協しろや 父ちゃんが書こうとしたのがバレて
逆切れして帰ったってこと？ まあ、聴き方が悪いと言われればそうだよね。
「代理投票が必要かどうか」を確認するわけだから、その通りに尋ねればいいお話。 記事の字面だけで判断すると、これで文句言われるんじゃ気の毒 >>706
このオヤジはブラックリストにのせといて、次からは余計なことは一切聞かないようにする
不正投票しないかだけキッチリ見張ればいい >>703
それも一般的な対応があるんだよ。
佐藤（仮名）の上司でございますってオッサンが出てきて、ガツンと怒ってお前はすっこんでろと退場させるんだよ。
これは、佐藤（仮名）を守るためな。
あとは平謝りするとおｋになる。 >>706
ご自身で記入されますか？代筆のものを用意しましょうか？
とかかね
それでも文句いって来そうだけど、この聞き方なら謝る必要は無いと思う 昔投票所でバイトしたことあるけど障害者、寝たきり老人いっぱいきたなあ
付き添い「だれにするの？」本人「・・・・」
付き添い「この人ね」 （おめーが決めてんじゃん） 字が書けるか聞いて怒りだすのは字が書けない人を差別してるから さっきNHKで、障害を持った人が困っているのを見かけたときに
「大丈夫ですか？」と声をかけるのはNG ってやってたけど
何じゃそりゃ って思ったな >>714
悪意だろ。
字かけるんですか？なにしに来たんですか？？ >>709
健常者にも必ず聞くんならそれでもいい
見るからにアウアウだけに聞くんなら差別的とイチャモンつけてくるだろう
まあこんな変な人はシカトでいいと思う 生産性の無い者が投票して良いの？？
って思ったのでは。 >>717
もう差別がハラスメントみたいになってきてるな
本人（保護者）が不快に感じたら差別みたいに >>717
> さっきNHKで、障害を持った人が困っているのを見かけたときに
無視する これ投票用紙をテワタスタイミングで帰ったってことだけど、まさか投票用紙持ち帰ってはないよな？
でも投票用紙渡してないならこんな程度のことわざわざ選管が発表するのも違和感あんだよねー 知的障害者施設の入所者の皆さんは、施設長の言われる通り投票してくれますよ >>1
発言の意図は理解できるんだろうに、細かすぎてキモイ！
まじうざい世の中だ！(*´・ω)(ω・｀*)ﾈｰ >>717
どうされましたか？
あたりが今の正解なんだろ
大丈夫ですか？＝キチガイじゃないよね？
なんだろう 代理投票って基本的に訪ねるものでなく申し出るものじゃね。だから黙ってみてるのが正解 なんにしても
ニヤつかれた顔で言われたら
馬鹿にしているんだろうなと思う 村上龍って豚の昔の小説の一節、「弱者は限りなく奪う」（テニスボーイの憂鬱だったかな？）
村上龍に対する好悪は別として最近この一節の意味が分かって来たわ >>168
代理投票は手順が決められてるので
ルールに従って粛々とこなしてるよ ネトウヨは純日本文化しか受け入れられないから
ひらがなとカタカナしか書けないらしいねｗ >>47
あるんだからありますかって聞くのは変かな >>733
ニヤついてるかにこやかな笑顔かは見る側の劣等感で決まる >>721
配慮しない事は差別とまで定められたのに何を今更 >>1
識字能力を持った障碍者のが多いぞ？
馬鹿にしてんのか？ お手伝いの必要があればお声をおかけください、だろうな普通は
悪気はなかったんだろうが
東北は口のきき方を知らない土人の世界だから >>735
手続きがいろいろいる
代行は本人の意思に反する可能性があるので慎重に行われるべきことなので >>742
「お手つだい」じゃないし、そういう迂遠な聞き方意味ない 選管勤務だが、「様々な見えないハンディキャップをもつ人の為に積極的に声をかけましょう」と都からは言われている 役所で働いてるけど普通はこういう聞き方しないからこの職員はどうかと思うよ 難しい問題だ 正解が分からん
親父が鉛筆持たせて入ってきたらどうだろう >>718
字が書けるかどうかは重要だからな
勝手に判断したらそれも問題になる そもそも選挙が何か理解してるの？
無理に選挙権与える必要ないだろ >>733
想像を真実だと思ってしまうのはイエモンと信者だけで十分
信者はマジで障害あるんじゃないかと思うわ >>699>>700
お前ら非常識にも程がある
百歩譲って5chのニートがダメ人間なのは仕方ないとしても
公務員がその認識ってあり得ないだろ こんな些細な事が問題となるなら
障害者には絶対に話し掛けないというリスク回避しないとな 福島の公務員は字が書けないような奴が多いから他人に対してもそう思うんだろう >>1
記入式の投票って日本くらいらしい
どうしてパンチやマークシート、もしくは電子投票にしないのだろう
選挙業務を担っている利権団体でもあるのか？ 手の障害とかで本当に字が書けない人はどうやって投票してるんだろう。そういう場合は家族の付き添いとか認められるのかな >>759
単一民族で識字率が高けりゃそうなるでしょ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話 私家版
https://twitter.com/0Idm3vd9TYmFDaQ/status/1144182365134061568
（直リンNGのためtwitterが開きます）mso
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>759
むしろパンチとかマークシートとか電子投票のほうこそ利権団体を産みそうだが でもさあ知的障害があってさらに車イスだよ？
どう見たって書けそうになかったんじゃないの 電車で年寄りに席譲ろうとしたら「年寄り扱いするな！」って怒鳴られたようなもんでしょ
年寄りとか障害者はひがみっぽいしすぐ邪推するから無視が一番だわ
触らぬ神に祟りなし >>761
それが代理投票だよ
選挙立会人が指名した職員が本人に意思確認して代筆する 言い方じゃないかな
若い女が自分の隣に座って膝をなでながら耳元で「字は書けるの？」とささやいていたなら結果は違っただろう >>774
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
筆下ろししてください… 実際、ｱｳｱｳｱｰとかまともに会話も成り立たないようなボケ老人を連れてきて
付添の人間が勝手に名前を書くってのはあるからな
公明党、テメーのことだ
ろくに面会にも来ないのに選挙のときだけやってきて連れ出していきやがる こんなん障がい者のイチャモンやん
逆になんて聞けばええねん >>780
「このキチガイが本当に字が書けるかワシが直接視認したる！」
↑
これが正解 親父が「障害者の息子を連れていって俺が書けば実質2票だぜ！」とか考えてたってことはないかな？
で、2票分の金を受け取ってたとか
会場に行って初めて、本人か代理記載の職員しか記入できないのを知って、思い通りにならずブチキレたとか これ市の職員何も間違ってない
自筆で投票できないなら代理人が変わって書くっていう至極当然のことなのに親父が怒って帰るほうがキチガイだわ 身体ではなく、知的障害で尚且つ車椅子って･･･
そりゃ聞きたくもなるだろう 本人が書きますか？それとも代理で書かれますか？と聞くのが正解か 確認すらさせてもらえないのか
付き添いの親は頭に障害あるみたいだし
親子で選挙に来た意味すら分かってないんじゃね？ そもそも国民の99%が低脳なのに
池沼とか論外だろ いやいや、聞かないとさ。
逆に本当に書けない人が怒ると思うわ。これは。 人は本当のことを言われると怒るらしいな
ということは >>18
ほっといたら今度は、不親切だと言い始めるからなｗ
どう転んでも地雷案件 「字が書けるんですか？」は普通にダメだろ
この女職員はサルか何かと思ってるのか？
代理は必要ですか？と聞けバカ
社会人としての口の聞き方も知らんのか >>795
そういうことを言うのなら
もっと丁寧な書き方を心がけましょうね
あ、ごめん、校正は必要ですかと聞かなきゃいけないんですね 書けないなら書けないで無効になるから聞かなくてよかったんだよ 若い頃は差別は絶対許さん君だったが色々見た今は障害者なんて間引きしとけとしか思わなくなった 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
．
．07 【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
羽鳥慎一や北村一輝といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
エイベックスもヤクザバーニング系です。エイベックスのトップの松浦の暴力団を使った脅迫行為など上場企業のトップとして決して許されません
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
．
．046246 車椅子に乗った知的障害者にも投票権はあるんだなあ。
昔禁治産者には選挙権なかったよね。 日本の役所はサービス過剰なんだよ。
先方から頼まれないのにわざわざ御用聞きする必要はない。 この父親、まさかと思うが自分が代筆出来ると思っていたのかもしれんw 健常者･障害者に関係無く怒る奴は何をやっても怒るんだから半分交通事故みたいなもんだろ 何処かの奴等は病人を背負ってでも投票所に連れていくとかw （ファミチキ下さい）
みたいに
（字は書けるか？）と質問するべきだった もし書けなかったらさ、聞いてもらえなかった、代理で書いてもらえなかったとか言い出すんでしょ？ これで怒られるのは心外だ。電車で目の前にお年寄りが立っていて、座りますかと声かけて怒られるくらいおかしな話だ。 また重箱の隅をつつきか・・・
今の世こんな奴らばっかり 父親が代筆したらいかんだろ。これ、当然の質問じゃねえのか？ パッと見で字が書けなさそうって分かるレベルの知的障害者？
候補者を選ぶ頭すらないんちゃうの 馬鹿だなあ
何かお手伝いが必要ですか？って聞けばいいんだよ 障害者の親は、普段から鬱憤が溜まってるから
とにかく何か落ち度を見つけたら全力で叩く 父親はともかく、その本人は怒ったのか？
投票したかったのに無理矢理帰らされた？
そんな意思表示も出来ない？ なんでこんなのが記事なるの？
ただ頑固で短気なオヤジが訳もなく怒りましたって話でしょ？ 悪意は無いだろう配慮の欠いた発言に
不愉快だ！帰るっ！上にクレームだ！はやり過ぎかなと思う
皆、それぞれの立場で様々な困難に我慢して堪え忍んで生活しているというのに 問題は理解してるみたいだけど、これはくびだろ公務員かなんか知らんけど、
選管が民主主義に影響与えてるじゃん。 >>828
親子で選挙葉書き持って入構しているのに、か？ ｗ 時事コムより引用
『公職選挙法は、病気や障害などで有権者本人が投票用紙に記入できない場合に、
「投票所の事務に従事する者」による代理投票を認めている。家族が代筆すること
はできない。』
車椅子で来た知的障害者の男性とその父親に「字が書けるんですか」と聞いた。
職務の遂行、父親は障害者の息子さんに投票棄権の意思を確認したのか。
おそらくこの父親は息子さんが字が書けるので（馬鹿にされたと思って）怒ったのでは
ないかと推測するが
障害のために字が書けない人がいる事に気が付かなかったのではないか。 何が悪いの？
とか普通に思ってるデリカシーのない奴の多さにびっくりするわw
まぁ相手に障害があってそういう事を心配するのはわかるがこういう場合は
「何かお手伝いさせて頂けることがあればお申し付け下さいね」
ってサッと挨拶と一緒に言うんだよ
このコミュ障どもがw 一般的なサービス業ならそうだが、法律で
有権者本人が投票用紙に記入できない場合に、「投票所の事務に従事する者」による代理投票を認めている。
と定められている以上それ以上もそれ以下の対応もできない。
曖昧な事を言って父親に代筆されても違法いなる。
本人が投票用紙に記入できるかどうかを確認するのが職員の仕事 >>833
それなら父親が代筆をやり始めたら止めればいいだけの話 >>834
ハァ！？先に言えよゴラァ！ってなるに決まっとる >>47
実際は「字は書けますか」のような確認の質問だったんじゃないのか
それを「字が書けるんですか」と言われたようにあとになってからどんどん思えてくる被害妄想なのだろう >>836
そのケースの方が得策
先に言ったらどうなったかが今回の結果
役所の一職員の一般人が晒し上げられて世間は賛否両論
分からず屋に「先に言えよ」って言われるだけの方が何万倍もダメージが小さい 「お手伝いできることはありますか？」ってのが初対面の障害者への声かけって習ったな
こういうのは文化の違いだからキチンと習う必要があると思うよ
盲目の人に急に触らないとか、車椅子で段差降りる時は後ろからとか >>4
ほんにそれ
いちいち、めんどうな世の中になりすぎ
さらにそんなの記事にするのも、くだらない
こうやってどんどん迷子ぽい子供に声掛けもやらん、手を触れても駄目、障碍者かわからない見た目でも手助けはしない という風潮になるだけ 「書けますか？」
「書けません」
「ではお手伝いします」
の流れで言ったんだろ じゃあいったい、なんて聞けば良かったの？
「字を書くことは可能ですか？」なら、怒らなかったの？ 字が書けないやつを利用して２票入れようとしてる不正を防ぐための正当な質問ですよね 劣等感持ってるから何でも悪く取るんだろ
たとえば中卒の人に「中学卒業ですよね」というとブチギレるだろう事と同じ 身体障碍者なら判断力や意思がわかるけど、>>1のは車椅子で更に知的障碍者だろ
どの程度の障害レベルかわからないから、本人の判断力があるかどうかも確認したかったのかもよ。
代筆といっても、りっぱな1票だからね。 障害シールドとポリコレスティックで武装してる奴らホントはやばいw ストレスのはけ口に殴られドールが置かれる時代が来るな >>5
こういう障害者の自覚がないオッサンが一番始末におえない。
まあ女も気持ちの悪いオッサンに話しかけられたくないから、win-winだね。
そのままでいてくれ。迂闊にどころか一生話しかけなくていい。 障害者の親って人一倍神経質だからな
で障害者の本人は自己満足を望む体質
うまくいなすのがいいけど
台風みたいなもんよ、災害と思うしかない 多分もう一度世界大戦が起きたり、
世界的な未曾有の大災害でも起きたら、
LGBTだのXジェンダーだのフェミニストだのは、あっけなく消え去ると思うよ。
機械や電子機器や通信機器が機能しなくなった場合、
そうした荒廃した世の中では、生きて行くために、本来生物的な、男らしさや女らしさが求められるから。
身を守る為に男しか頼るものがなくなる。 頭を指さして精神は大丈夫 ？という尋ね方をする職員もいるしね。 逆に聞かなかったら配慮していないって叩かれるんだろう 息子の投票権を利用して1人で2票入れようとしたら止められて逆ギレしただけじゃん 知的障害者であろうと身体障害者であろうと痴呆老人であろうと選挙のたびに投票所に無理やり連れていって投票させるのは、キチガイ創価学会員だけです 本当に冷たい職員も居るし、過剰反応する障碍者も居るから一概にどちらが悪いか判断つかない
現場に遭遇しないとわからん 「字？書けませんが何か？」
って答えられたら
どうするつもりだったんだろうか >>876
それ以前に、意思表明できるかどうかの確認はするんだろうか？ >>1
＞父親は怒り、投票せずに帰った
本人はなんて言ってるの？怒ったの？
なんで親が抗議するの？
選挙権のある成人なら本人が抗議すれば？ しかし｢字が書けるんですか｣と｢字が書けますか｣は少し違うな
日本語が得意な人じゃないと分かりにくい違いだろうけど 障害者って親の遺伝が原因なんだな
そんな親じゃ遺伝子おかしくなるわ まあしかし公務員はサービス業じゃないからこんなもんだろうな
窓口とかも一般企業の窓口対応とは全然違うし 字が書けるかどうか聞いただけでこの騒ぎか。
なに、質問するときは口の利き方に気をつけろとでも言いたいワケ？
何様なんだろうな。 >>1
朝日のソースの方が詳しい
ttps://www.asahi.com/sp/articles/ASM723W17M72UGTB00H.html
男性は一人で書けないため、父親が代わって記入しようとしたが、職員が「家族ではできない」と説明し、男性は帰宅したという。 >>895
はい、解散
言い方については謝る必要があったのかもしれないが、
家族の代筆は当然認められないから、
違法行為を止めたことは当然でしかない 字が書けないようなレベルだったら親が自分が応援する人に勝手に投票してる可能性がある。
不正投票となる。
怒る必要はない。書けると言えば良いだけ。
書けない事を見抜かれて怒って逃げただけ。 腹を立てた親父がおかしい
大切な投票なんだから確認は当然の事でしょ
市選管は謝罪する必要など無かったのに >>900
「記載出来ますか？」 〇
「字かけますか？」 ×
こういうことじゃねーの？ もし文字がかけなくてモタモタしてる高齢者がいて放っておいたら、それはそれでクレーム入れるんだろうな >>22
マニュアル以外の事は何もしなくなる。
公務員最低だろ。 まあ無神経とは言えるが他意や悪意はないだろうけどな。 在宅の身体障害者428万７千人
在宅の知的障害者 96万２千人
精神障害者総数 361万１千人 出来るか 出来ないか聞くより 「必要ですか？」と聞くよな普通・・・ >>1
まあ蛙の子は蛙というから、親にもその気があるのはやむなし >>901
その二つはあまり変わらないような
この親父はどんな言い方しても怒ったと思うよ
息子が書けないから自分が代わりに書こうと思ってたのに
それを職員に止められた事に腹を立てているような感じ >>895
父親の逆ギレじゃん
>>21の線が濃厚になったね 何もわからない障害者に一票入れさすことがどうなんだよ 記入にはお父様の手伝いはできないことになってますよ的なのはどうやろ どう声掛けすれば、よかったって言うんだろうな。
親父さんが車いす押してるなら、記入場所への誘導や、投票用紙の渡し方だって配慮しないといけない。
立つのが大変なら、車いすに合わせて記入場所も設けないといけないかもしれないのに。
>>7
反射的に助ける以外は、もう手は出さないよ。
なんかあったら、責任持てないしな。 投票所を訪れた知的障害者の男性とその父親
意思表示が出来ないのに投票？ こんなことで怒ってるって、この親常習的なモンスタークレーマーだろうね
いつもクレームつけるポイントを探して生きてる >>916
＞立つのが大変なら、車いすに合わせて記入場所も設けないといけないかもしれないのに。
投票したことないの？
車椅子用の低いテーブルあるよ？ 気を使っただけなのに、ガイジは被害妄想も酷くて笑うわ
そりゃ誰も近づかんようになる 「エレベータなしでも天守閣に登れるか？」て聞かれそうな大阪市 > 受付の女性職員が投票用紙を手渡す際、「字が書けるんですか」
> 寺内勝宣事務局長は「言葉のかけ方が不適切だった。指導を徹底したい」
声のかけ方って、どうやんの？どう指導すんの？(´・ω・`) んで声を書けないと代理投票しなければならないのは見れば分かるだろと文句を言うんだろ
そもそもとして見た目からして書けないかもと判断されるような重度の知的障害者に投票権なんて与えなくていいんだよ 必要があれば代筆はオケなんだろう
その確認だったんだろう
口述したものを代理人が記載する 普通に聞いただけなのに，
「何だその言い草は！！！」って怒鳴るヤツっているよね 普通の子育てなら親も一緒に成長できるけどな
障害者となると報われない苦労というか、親が偏屈な性格になっても一概には責められない気もするわ
終わりのない苦労ってかなりキツいと思うしさ ぱっと見、日本の投票所にいったことある人間はいないような お前ら人ごとだからそうやって言うだけだぞw
字が書けるかの確認ってひいては日本の教育受けてるかの確認だからな。
投票にきた外国人に日本語が書けるかと同じ
中卒や高卒の人に「難しい漢字読めますか？」って確認するのと同じ
無礼なんだよこの職員が 障害者に字が書けるか普通に聞いただけだろ
何も問題ない >>1
＞父親は怒り、投票せずに帰ったという。
障害者本人の意向無視なのか >>865
頭は悪いけど精神は大丈夫！
あなたは大丈夫？
これでいい 特別な対応が要るから聞いただけじゃん
こんだけナイーブだと生き辛いだろうね この父親、自分が代理記入する気満々だったんだろう。公明党に最近世話になったとかかな。 >>939
まぁ障害者の親も障害者ってのは確率的に高くてね。遺伝的に。
今回の親は環境的な問題だろうが >>29
正解。
実は昨今 選管関係者の話題になってる。
あきらかに疑わしい事象がたくさん出てる。
ほとんどが重度障害者と親、介添え人もどきの左系のボラ団体。
けっこう緊張してる。 >>926
親切心で言っても冷たく流されますから…
残念！！ あらかじめ張り紙か何かで知らせておくしか無いのかね 父親が息子何も言ってないのに二人分書くのは選挙違反になるのか？
しかさ家で○○に投票するって伝えてるかもしれないし第三者には難しいよね
今までこういう例(知的障害者が選挙に来る)はなかったのかな 書けなきゃ代理記載する、なら尋ねるだろ？
何が問題なの？なんですぐめんどくさいと謝るの？ 会場に着くまでは、この親父は自分が代理ということにして好きに書けると思ってたんだろうな
もう少し頭が回る奴になると、障害者の息子が文盲でも、『候補者の名前のかたち』を家で練習させて、「息子は自分で書けます」と言う >>895
この記事だと、代理投票の説明をしなかったことが問題という話になるな。 >>895
結局>>21でFAじゃん
意思疎通できない障害レベルで親が代わりに投票しようと連れていったんだろう
たぶん「共産党」だな
寝たきりや、認知症のジジババでも車椅子に乗せて投票所に連れていくので有名じゃん
確かに有権者には投票する権利はあるけどよ・・・
代筆が近親者や介護者じゃ不正し放題 字が書けるんですかと馬鹿にしたような言い方に
父親には聞こえたんだろう >>828
ああそれでブチ切れたフリして逃げたのか ほんとめんとくせえな
字かけるんすかwwwwwみたい聞いたわけじゃないだろ 一つの可能性
障害者の息子の投票権を利用して
代筆と称して自分の意中の候補の投票するつもりでいたら
職員が代筆しますと言われて目論見が外れて
怒って誤魔化してみせた。 本当は何と言ったのか気になる
公務員は障害者が相手だと１００％勝ち目は無いから 必要な補助があれば言ってください。
と言っても
そんなことも分からないのか
って怒りそうだよね。
言葉で言うと、こういう語調だった、こう受け取ったと悪く捉えるから
極論でいうと、全部文章にして看板なりに掲示して、放置するしかないね。 >>946 >>948
あーそういうことか…
施設に親切顔で近づいて送迎を申し出るって聞くもんね >>1
悪意がなく事務的確認で聞いただけならいちいち謝るなよ。 統合失調症にレスなどできない。なぜならそれが統合失調症だからだ というワケで、統失とボダの鑑別試験は「字が書ける」であり
ガス室前でラストチェックをすべき 父親の難癖だな
どうせ
不正選挙しようとしてたんだろ 知的障害で字が書けない可能性だってあるだろ
代理で投票用紙に書くなら必要な確認じゃないの？
なんでも差別って言えば、そこで思考停止するのアホだろ 相手がどこまで能力をようしてるのか確認したら馬鹿にしてるや、差別された、まるで朝鮮人みたいだ >>983
今回は単に言い方の問題
それがわからんのなら口を出すな
リアルの世界は無礼な言い方すると責任問題なんだよ
おそらくどんな投票事務でも一番最初にレクチャーされる言ってはいけないワードのひとつ 「息子さんは字は書けますか？」
「…」
「お父様、介錯は必要ですか？」 公務員なんて無難に定年まで勤め上げたら老後安泰なんだから余計なことやめとけ >>1
>字が書けるんですか？
これ差別じゃなくて質問じゃんｗ一部のパヨク障害者にはあきれる。 ＞父親は怒り、投票せずに帰ったという。
書けなかったんだな 頭を怪我した知人にアタマ大丈夫ですか？って聞いてそういう意味じゃないですっていうパターンもあるしな。 このスレッドは１０００を超えました。
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