【社会】屋上への階段に死者集中 扉閉まり脱出不能か、京都の火災
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京都市伏見区のアニメ制作会社のスタジオで33人が死亡した放火火災で、
3階と屋上に出る扉をつなぐ階段に死者が集中していたことが19日、京都府警や市消防局への取材で分かった。
出火直後に消防隊員が現場に到着した際、扉は閉まった状態だった。
炎や煙から逃れるため屋上に出ようと人が殺到したが、何らかの理由で扉を開けられず脱出できなかった可能性がある。
府警は19日、放火に加え殺人などの容疑で現場検証し、詳しい状況を調べる。
府警によると、スタジオは3階建てで、出火時は従業員ら約70人が建物内にいた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190719-00000011-kyodonews-soci
7/19(金) 5:59配信 まああの状態なら屋上に出られれば助かったろうからな 放火、入念に計画か＝台車準備しガソリン運搬−京アニ火災で現場検証・府警
7/19(金) 5:22配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190719-00000007-jij-soci
＞亡くなった33人のうち19人は屋上に通じる階段で折り重なるように倒れていた。
＞消防によると、階段は幅が1メートル程度で、逃げようとした人が殺到した可能性がある。
＞屋上に出る扉は施錠されておらず、熱などで変形はしていなかった。 1人が鍵もかかっていない屋上への扉に辿り着き
一酸化炭素でやられたか熱い空気で気道をやられたか
ドアノブが激アツで開けなかったかで力つきる
狭い階段なので倒れた人間を乗り越えてドアを開けようとしても
次々と折り重なる人間が邪魔でドアにも辿り着けず更に力つきる 屋上って一般的には開放されているもの？そういうオフィスにいないからわからない もし開けられないようにしてたとしたら消防法上許されるの？ 逃げる時間は充分あったんだな
本当に酷い
日頃避難訓練も脱出経路の点検も
何にもやってなかったんだろう 中堅のデザイナー会社やソフト開発会社でこの手の物件が多い
吹き抜けで開放的な３階建てのビル
商談にくると活気があっていいなあって感心する
だが放火には確かに無力だな、つーか最悪の物件だ むかし名古屋のケイキュー便の事務所にガソリンかナンか持って立て籠った事件の爆発強烈やった記憶あるけど
アレの１００倍くらいのパワーで爆発して火災になったんやろうな 男数名は2階から脱出できてるから
女が多い職場というのも影響はしてると思う >>8
学校や病院や大型商業施設などは飛び降り自殺防止のため施錠してる 犯人の持っていたと思われる柳葉包丁みたいな刃物
全部、柄に滑り止めと思われる布を巻いていた
用意周到 ガソリン点火と同時に停電して暗い上に黒煙立ち込めて何も見えないだろ
そんな所でパニック状態の中ドア探して開けるなど到底不可能 不完全燃焼で発生した一酸化炭素が一番高い所に溜まって昏倒したんだろう、この建物窓はあっても
換気口がほとんど見当たらないし
息をせずに一気に抜けられれば別だがまあ無理だよねえ >>1
施錠なのか？
一酸化炭素なのか？
未だにわからんものなのか？ だいたい地震の被害も
ほとんどはそのあとの火災だもんな 建物にも問題があったってこと？
経営者も過失を問われそうだな >>5
NHKの取材でセキュリティが解除されるタイミングまで調べてたのかなあ？
それともたまたま偶然？ >>18
19人も階段の上の出口まで辿り着いてるのにアホかおまえ 結構高いフェンスで囲ってあるから普段は施錠はせずに従業員が出入りできるようになってたと思うがどうだろね 日本の大手の会社の自社ビルなら駐車場があって正面にはゲートがあって警備員が入館の許可を出す
キチガイやチンピラはゲートで食い止める
だが中堅の会社の分社ビルではなあ、警備員なんていないから強行突入も可能だ
これは重い教訓になったな >>8
中から鍵かけるのが一般的だと思う
中からは簡単に解除できるはずなんだけどなあ ビルの火災対策不備かな?
あと防災訓練とかしてたのかな?
避難はしごとかあってもよさそうなのに?
人災?? レバタラだが階ごとに防火扉でもあれば脱出できた
螺旋階段だから一気に煙が吹き抜けたし、アニメ会社なので
紙とセルだらけ、燃える >>11
大きい煙突だもんなぁ…
ほんとうにむごい せめて一酸化炭素中毒で気を失って苦しむ間もなかったことを祈る >>1
何らかの理由て、施錠されてりゃそら出られんだろ… >>12
ガソリンだと放火というか、自爆ってレベルだよな
犯人が１００ｍ逃げてたらしいけど、ガソリン撒いたのに逃げられる予定だったのか >>16
学校や病院はそうだったね
オフィスビルも普通はそうなんだ >>32
意識がなくなるまでの十数秒が苦しいだろうな 消防隊が屋上から進入した際にこのドアの鍵はかかっていなかったとのこと >>32
でもNHKの専門家によると、ガソリンだと１５００度になって一瞬で息ができなくなるらしいんだよ >>10
うちの会社も普段、ガソリンまかれること前提に避難訓練してないわ >>33
真っ暗で全然わからない間に死体の壁が出来た可能性もあるし、まだわからんでしょ 屋上何で施錠した？、ポイ捨てヤニカスが悪い。
屋上に出てもな、飛び降りるしかないか。 >>25
アホか？
真っ暗煙充満パニックの中でドアノブを探し出すのは困難
一回やって見ればわかるわ これ教訓に建物の入り口は二重ゲートに
した方が良いな
避難経路も全員が90秒以内に脱出出来るようにしとかんと
航空機みたいに90秒ルールを義務化しろ こういう場合ドアが内開きだと詰むよな
ままぁ開いたら開いたで今度はバックドラフトの危険もあるし とりあえず不審火が広がった普通の火災とは分けて考えた方がいいと思う >>44 これからは「起こりうる最も最悪な火災」「起こりうる最も最悪な地震」等 想定で訓練した方がいいね >>24
偶然でしょ
セキュリティーかかってても、現地であ然として玄関あたりでガソリンまいてたんじゃないかな 船底で勤務している日本の海軍機関兵は、命令がなければ持ち場を離れる事は許されず、その場で死を迎える。
また総員退艦の命令が出ても、もはや脱出出来ない事が多かったという。
なぜかそれを連想した。 >>1
先に屋上に逃げてた人が
屋上の出入り口扉が開かないように押さえてたらしいな。
まぁ階下から凶器を持った犯人が来るかも知れんから
当たり前か >>27
とにかく殺人鬼を建物に入れない方法をなんとかしないとなあ
やっぱ大手のオフィスビル、市庁舎のベンチャー向けテナント区画に間借りして入居が一番
１階の守衛が殺人鬼の侵入を防いでくれる ちゃんと調べた記事で普通施錠してなかったって出てるんだが
やほーって無責任な記事を載せるなあ >>11
ガソリン40Ｌだとこの規模のＳ造ならどんな構造でも変わらんと思うぞ 爆発音でパニックになってるから
煙が充満した屋上出口は開けられなかったんかな >>8
屋上は知らんが、外の階段で各階から階段で移動できるようには、なってるのはよく見かける。
大抵は内側から施錠するタイプ >>50
白痴かてめえも
盲人はどうすんだ、訓練出来る話だドアホ 建物自体壁なしであんな筒抜けなのに１００人近い人間が利用してたら階段付近に防火設備必要じゃね？ 屋上からタバコ捨てるやつがいたから施錠とかアホすぎる 1Fのトイレで2人死んでるようだが、ここってバールで救出されたところじゃなかったっけ？
逃げ遅れかな？
1Fのトイレがバールで打ち破られるまで無事だったのは、炎や煙が上に上がってたから
１Fの隅っこはしばらく無事だったってことか >>24
偶然とは思えないんだよなあ、アニメ会社って普通午前中は誰もいないでしょ、それが今回は
わざわざ集合かけてる。 >>11
放火を受ける可能性を通常は考えないから
まあアニメ業界は下ネタだろうが倫理観に悖る事だろうが言って行くのが面白いと思われるような自ら怨みを買うリスクを高めていく業界だから
今後は放火や殺害されるような事も考慮しないといけないかもしれないね
リスクマネージメントは新時代に突入するかもしれない なんでセル画があるから燃えたとたびたび書き込まれるの?
今の作業環境にセル皆無だろ
セル画保管する場所で制作やるか? 燃えた じゃなくて 爆発だからな 1000℃以上の爆炎に包まれたら終わりだ >>1
犯人と京アニの接点にNHKがいる
犯人がピンポイントでNHKのこの取材者用にセキュリティーを解除するのを待って犯行に及んでいるし
大スクープだろこれ
291 名前:名無しさん＠１周年 [age] :2019/07/19(金) 02:02:01.41 ID:gA1LDiHf0
325 名無しさん＠１周年 2019/07/19(金) 01:36:23.88 ID:JRN9OSOn0
関係先とかいう更生支援施設って、数ヶ月前くらいにNHKで特集してたとこ？
その番組のディレクターとかじゃないよね？
あの時、施設を出た人たちが集まる忘年会だか新年会だか撮影してたから
NHKスタッフと顔見知りの可能性あるんじゃ
>>325
51 名無しさん＠１周年 2019/07/18(木) 23:50:48.41 ID:lZWu6CGk0
5時間前に記事から削除された部分
↓
>撮影したのは、NHK首都圏放送センターに勤務する吉田達裕ディレクターの取材チームで、京都駅から火災が起きた京都アニメーションの本社に向かっている途中でした。
NHKの記事削除、これ大事だから忘れてはならない
https://i.imgur.com/VwDbdyZ.jpg そんな単純な話じゃないぶつぶつぶつぶつぶつぶつ……⚾初球はアウトコースのスライダーぶつぶつ こういう想像力の無いウスラバカ>>50
はどうでもいいが煙が来る前に非難できたから
出口の前で人が折り重なってた
ドアに不備があったことは間違いない >>74
直接ガソリンかけられて火つけられた口かもなあ
あーやな事件だ
早く吊せ A型の主な著名人↓
金正日、ガス室大量殺人ヒトラー、
スターリン、酒鬼薔薇、オウム麻原、
結婚詐欺連続殺人鬼の木嶋佳苗、
矢口真里、不倫して旦那を自殺に追い込んだ上原多香子、友人の妻を妊娠させたファンキー加藤、未成年に淫行の小出恵介、羊水腐る発言の倖田來未、このハゲ
ーのパワハラ豊田議員、新井浩文俳優でありながら感情を押さえきれず性的暴行、Youtuber岩間好一
これだけ悪事を働いて恥を晒しておいて
自分達A型が善良だと思い込んでるのが怖くてたまらない
A型はほんと恥知らずな血液型 今期やってる京アニのアニメ。
プロなんだから、今週は作画が間に合わず休止しますっていうのだけはやめてくれよな。
メインスタッフが半分死んだから出来ませんでした、なんて言い訳にならないからさ。 >>24
偶然だよ、ハンマーとかも犯人の持ち物だったかもなんだろ？ >>49
この火の勢いならバックドラフトもあったんじゃないかなとは思う 鍵空いてたけど間に合わなかったみたいな報道もあったけど、どっちなんだ？ オフィスビル内の目的の人に会うまでいくつも段階踏むアレの価値を感じる >>92
そんなことないよ。死者が33人から30人にも20人にもなったかもしれない 地上への避難経路がもう少しあればと思ってしまうね
でもそうすると耐震や防犯が…でもなってしまう
難しいね この建物、1階を制圧されたらどうしようもない構造だな 最初施錠だと報道されていたけど後から訂正したのか
犯人の名前を明かさないのも含めてきな臭い アニメってああいうビルにすし詰めにして作るんじゃなく、田舎にサテライトオフィスでも作ってそこでゆったり制作する事は出来ないんかな 屋上に逃げられなくて気の毒と思ったけど あの真っ黒に立ち上がる煙見たら屋上行ってもダメだったね
煙一息吸ったら肺が焼けて昏倒するんでしょ
こんなの防げないよ
川崎のやつもそう
防げるわけがない >>58
刃物装備と「死ね」のセリフで判る通り犯人の目的は全員抹殺だからそれは無い 車とかのエンジンて凄いんだね
中で爆発させても壊れないシステム >>63
扉が閉まってたのであって、鍵掛かってたとは書いてない そんな、不審者が侵入してガソリン撒いて火をつけるなんて
想定しているわけがないだろ、フツーは >>103
犯人寝てるからまだ言えないだけやない？
その分か知らんけど強盗とか頭の病気とか情報は漏らしてる >>103
正確な情報を掴むまで発表控えてるだけだろ
邪推しすぎて気持ち悪いわ
その内陰謀論とか言い出しそう 普通、非常口の使い方とか入社して配属された時に教わるけどな。 >>44
3階4階くらいやったら大丈夫そうに思ってたけど
やっぱし飛び降りれんやろしなあ。。
しかしあの煙の出方見てると、避難梯子とかあってもあんまし役にたたんかも
でもないよりマシやな 楽しいアニメを作ってただけの人たちがなんでこんな壮惨な死に方をしなきゃならないの 扉が開かなきゃ、逆に熱と黒煙の吹き溜まりになるからなぁ >>11
最高の物件じゃん？
丸焼きにするにはww 玄関は「正面玄関」と「従業員用通用口」の二箇所あるし
階段も一般階段と螺旋階段の２つある
http://i.imgur.com/AAtP8j8.jpeg
隣家の証言で2度の爆発があったと証言してるから
外野の「アレが有れば助かったのに」は所詮
絵空事 鍵とか色々詳しい事はこれから分かるよ
赤シャツと白シャツとか >>112
最近は大したことない事件でも「警察は犯人の認否を公表しておりません」
ってニュースも増えたしな。
後の聴取や裁判とかのことも考えて、積極的に情報を出さない時代になったんだよね。 訓練をしたら「非常階段や避難梯子がないのおかしくない？」って気付くし、やったほうがいいだろうな 動画みたら屋上にもブルーシートかけられた遺体らしき4つのかたまりみえた
かりに屋上に出ても厳しかったのでは？ >>10
無知は黙ってニュースでも見てろよ
頭が悪いにしても程がある >>114
骨折覚悟で飛び降りしかないと思うけど、パニクってたらそんな冷静な行動取れないよね… >>60
機関科員はダメコン要員なので最終的な逃げ道とタイミングがわかるから
意外と生きてる。ソースは飛龍乗員と、衣笠乗ってた大叔父 仮定のはなし
屋上へのドアを開ける→煙突効果で一気に炎が階段を駆け上る→階段に並んでいた人達あぼん→(ドア)自然にパタンと閉まる…。 これは会社の重過失 外からしか開けれない鍵はダメでしょ パニックで鍵を誰も持たずに屋上に向け殺到した結果だとは思うけどな >>24
犯人が何日も様子をうかがっていたという可能性もあるな 坂本弁護士の情報教えたマスコミと同じことやったと考えてる人がいるのか…
いくらなんでも… 施錠されていなかったって書いてあるのに
「屋上への扉が施錠されていたせいで逃げられなかった！」ってデマがふつうに広まってるのが怖いわ 内開きで開けようにも人が殺到して
開ける余地なかったんじゃね？ 被害者を疑うようで申し訳ないが
社内にも協力者がいたのではないかと
疑ってしまう >>24
従業員が入るタイミングに合わせて突入した可能性もある 人が殺到すると「押す」しかできなくなるもんね。
YouTubeに「ザ・ステーションナイトクラブ火災』って珍しい「避難する人目線」の映像がある。バンドの花火パフォーマンスで火が燃え広がった時の施設脱出型避難映像。(取材中の地元TV局が業務用カメラで一部始終を撮影)
この映像は災害時の人間の心理や行動を客観視できて非常に参考になるぞ。。 >>137
当日京都に行って犯行したんじゃなくて2日前にはもう京アニの周辺をうろついていたってテレビで言ってる >>131
設置義務ないよ
その辺の三階建ての建物見ても非常階段ついてるほうが珍しいでしょ 扉が開いたら開いたで
そこを即座に煙と火が通り抜けて助からなった気がするけど
どうなんだろ >>3
煙で全員死ぬだろ。
後は飛び降りて死ぬしかない。 施錠はされてなかったという情報で確定したな
やはり煙の回りが早すぎて出る前にやられたのだろう >>87
プロでも出来んことはある
無理することはない
もしヘロヘロな作画で放送したら文句言うだろ >>16
＞学校や病院や大型商業施設などは飛び降り自殺防止のため施錠してる
施錠はしていない。自殺防止なら柵を高くすればいいだけのこと。
実際、総合スーパーの屋上駐車場なんて当たり前にあるし、デパートの屋上は娯楽施設やビヤガーデン。
病院の屋上は洗濯物を干すために常にあいている。ｗ
学校の屋上は非常口で逃げ場の表示がされている。鍵かけるなボケ。 屋上って鍵を開けなきゃ行けないように
なってるところが今は多いよね。
事故など防止のためなんだろうが
こういう時に逃げられないで大量の死者を出しちゃ意味ないね >>137
もしそれが証明されたら精神的なんとかで無罪とか絶対ないな NHKが来て入り口はガバガバで犯人は簡単に招き入れたのに、脱出路は施錠して逃げられない状態だったのね
偶然にしても酷い偶然じゃあないか？ >>147
機会を伺ってたって事だよな
で、昨日社内に入れたから放火したと 暗くて螺旋階段だと手探りで進むしかないだろ。
勾配もきついから足元にエア溜まりも無く息継ぎもできない。
最後まで意識があった人の絶望感を想像するともうね >>10
机上の空論で語る池沼w
やっぱりジャンプはバカだわ 非常階段の重要性に気付いてしまった
でも3階建てならない場合も多いのかな？ >>141
２階の人が右に寄ってるのは、そっちが火がないからだよね
窓を開けて飛び降りるまでいかなかったのか >>147
前日には部屋から物音がしてたというのは？ドッペルゲンガー？ >>106
さぁなんとも
入れなかったら何するか分からんよ 屋上から雨どい伝って逃げた人はいたと言ってた人はいたから逃げれてた時間帯もあったのでは 誰だよ昨日テレビて閉まってた言ってたって書いたら全否定してたヤツ >>122
あの程度の規模の建物で必要とは感じんよ
普通の火事ならどこにいようが出火と聞いてから動いて普通に間に合うサイズだし
建物全体が一瞬で燃え上がる事態なんて想定するはずもない
ガソリンまいて火をつけるのって要は焼夷弾落とされたようなもんだからな >>165
そんな必要あったか白痴くん
今回のはドアが開けば助かった
それだけの話 >>168
このビル、大きな窓があるのは一方向で小さな窓が少ししか無いのが3面て感じじゃないかな
見た感じ無い方だと全然出られなかったと思う そもそも、ガソリン40リットルを買いに来るって、怪しいよな。 >>118
これ以上被害者を落とし入れる書き込みは辞めるんだ ガソリンスタンでガゾリンの持ち帰りは禁止じゃなかったん？ 押して開けるドアだったら大丈夫だろうけど
引く方の扉だったらパニックでこうなりそう ガソリンはポリタンクで売ったら駄目
ガソリンスタンドも非があるわ ガソリン火災を想定して
建てられてる建物なんてあるのか？
有りとあらゆる防炎措置が整ってる建物でも、
今回みたいな場合は無理があるような。 >>152
出火からそんなに経ってないタイミングでドアに到達しているだろうから、
バックドラフトが起きるほどの状況ではないと思うけれどね >>166
見えなかったと思うし、煙が窓周りに集中したと専門家がニュースで言ってた
自分でも全く逃げられた気がしないわ 屋上に椅子あったんだよな
もし普段は喫煙所とかになってたかとかだと開いてるだろうが…
本当に開いてたか疑わしい ノブに手をかけて開かなかった時の絶望感は想像を絶するだろうな >>174
鍵は未施錠だったのか
ということは黒煙でドアノブが見えず、数瞬で一酸化炭素中毒で死んだのか
誰か一人でもドアノブたどり着いてたらなぁ >>1
閉まったというのが鍵かかかった状態なのか分からない
建造物の防火対策は気化したガソリンによる爆発まで想定したものではない
ID赤い奴の中にあからさまに誘導しようとしてる奴がいるけど情報が少なすぎるので染まらないように注意 >>191
いや売って商売は成立してる
通報はそのあとでいい 千日前デパート火災も防火扉が閉まってて助からなかった 犯人とNHK取材
どうも社内にも協力者がいたような気がする
あの業界はアレが多いから スプリンクラーは発動したのですか焼け石に水なのですか >>187
少なくとも通報から職務質問が出来てれば >>44
ガソリンまかれる前提にしたらスプリンクラーなんてヤバいもんな
消火器の場所は知っててもスプリンクラーを止める場所知らんし
ましてや襲いかかるキチガイ対応なんてやらんしな トイレから出火してる模様です。
よし、大事なものもって逃げるか。
みんなー、ハンカチで口ふさげよ！
ってレベルの訓練なら日常的にやるけど、ガソリンまいて瞬く間に燃え広がるような訓練なんてしないだろw >>187
ガス欠でも、2リットルぐらいやのにね。
しかも、台車に載せて運ぶとか、異様な事なんやけどね。 屋上扉が施錠されてたって扇動してる奴等
不謹慎だからそろそろやめた方がいいぞ その日に限ってNHKの取材で、セキュリティ解除になってたんでしょ？
闇が深すぎる つーか屋上から逃げた奴居たってデマなん？施錠は本当なんか？ 屋上に出られたとしても、煙が凄すぎて助からなかったと思う
ガソリン引火で出る煙は半端じゃない >>159
別に屋外の非常階段じゃなくても建物内に階段orバルコニーみたいなものが2箇所以上あって
二方向に避難できるようになってれば消防法上は全く問題ないのよ
京アニの場合螺旋階段が一つだけだったから
二方向避難が確保されてたか？っていうと微妙なところなのでそこが問題 あえて炎と煙の発生源の下に逃げた勇者はいなかったのか？
スイスのトンネル火災も下に逃げた奴は助かったし。 脅迫対応せず守衛すら無し
セキュリティ解除
殺人螺旋階段
屋上閉鎖
非常階段無し
非常口無し
犯人が悪いのは当然として、京アニ側も訴えられると思うよ 区切られてない階段は煙突と同じだからね
まさに炎と煙の通り道
階段に逃げた時点で悪手だが他に逃げ道も少ないという >>205
階段2個あるからそれで良かったて事なんだろうね
だめだったけど… 時代の節目って色んな事件が起こるな
昭和から平成も大変だったし明治から昭和も大変じゃった >>203
通報から職務質問出来ていれば、現住所と齟齬が出来るから捕まえられた 閃いた(^_^)-☆ピコーン
ガソリン探知犬だ！！！！ バックドラフト考えたら結局爆発の時に詰んでたのか
３階から屋上まで１分もかからないだろうに
高熱が瞬時にって怖い >>71
これで2Lぐらいだろ？
40L爆発力なら火の海ってもんじゃないな
気化爆弾と変わらんな 最初に来た人が引いて開けるドアをパニックってずっと押して開けようとばかりしてて
後ろの者もそれに気づけなくてそのうち煙と一酸化炭素中毒にやられて全員死んだのかな
よく慌てて逃げようとする犯人がドアの開閉間違えて動けずに捕まる動画テレビでやってるし
被害者はもちろん犯罪者じゃないけれど その後、大勢の警察官が家の前に来て、男の免許証などを確認し、「なぜこんなことをしたのか」「どこから入ったのか」などと質問。男は怒った口ぶりで、「パクリやがって」などと話した。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2019071900176 どうせ荷物でいっぱいで、ドアが開かなかったんだろう 出火直後には屋上からトイをつたって男性が降りてきたと目撃者
この人だけ助かったかも >>194
無理だよ
全ての建物に原発レベルの対策をしろなんて現実的じゃない おまえら知らないだろうけどあの黒煙一回吸っただけで呼吸困難だから
3階から先に死んだのかもね 内側から開けられないカギなんてあるの？誰が施錠するの？ >>206
お巡りが声かけすれば免許証からおかしいと判断されるからね >>223
いたよ
黒コゲになりながら逃げてきて息も絶え絶えの人 下と筒抜けの螺旋階段から離れたんだろうね
2階の窓から逃げた人もいる >>59 屋上の扉が閉まっていたら上の方に新鮮な空気がたまっていた可能性がある。
だから屋上の階段までは行けた。
ドアを開けた瞬間空気が流れて煙が一気に駆け抜ける。濃い煙には一酸化炭素が含まれるので吸えばすぐに意識が失われる。
もしくは屋上の方こそ煙が外から回り込んでいて開けたら真っ黒な世界で慌てて扉を閉めるような状況だったかもしれない。 >>235
建物全体がエンジンのシリンダー内みたいになったんじゃないかな >>194
特撮に出てくる秘密基地みたいに速攻で防壁おろしてシェルター化できるようにしなきゃ無理だな
気化したガソリンが爆発するように燃え広がるんだから構造物が燃えないとかじゃ意味ないし >>221
写真見る限りだと煙が覆ってない部分もあるし、
そこで数分待てれば消防はやってくるだろうし >>212
ガソリン４０Lの一斉点火ではねえ、あれは火災ではなく爆破だ
しかも吹き抜けの３階建て、建物は煙突と化した
できれば日本製の最新防火設備があればなあ、窒素自動消火装置とかあればたとえガソリンでも消化できるんだが けど不謹慎だけどさ、毎年1回はこういう大量殺人事件がないと退屈といえば退屈だわな 鍵はかかっていなかったらしいね
パニックになった人が押し寄せてきて
扉開けられなかったのかな >>220
掲示板もいいけど普通のニュースも見てみ
屋上への扉は施錠されてなくて熱変形の痕跡もないとさ >>196
屋上が開口してたら上昇するのは黒煙じゃなく灼熱の炎だった
当然最初に開いたやつはバックドラフトで木端微塵
無知を嘆け このレベルの放火で助かるには
全員窓際に配置してボタン押したら椅子ごと射出するくらいしかないな >>167
不特定多数の出入りが無い建物は非常階段は設置義務なし >>216
ポリタンクってのが本当ならスタンドと給油した奴は処分される
携行缶ならなんの不法行為も無い
セルフで犯人が給油したなら不法行為 >>233
ガソリンスタンドに犬の群れができる(笑) >>166
窓開けてる間に煙に包まれて死ぬと思うよ
普通の火事みたいにのんびり燃え広がってるんじゃないんだから >>259
はあ？バックドラフトって映画あるから見て
意味を理解した方がいいよ >>6
＞屋上に出る扉は施錠されておらず、熱などで変形はしていなかった 同じ場所に建て直すのかな
それとも縁起悪いから引っ越しかな >>253
大型施設は普通に火災時は防火シャッターが下りるけれどね
って言うか、隔壁があれば、延焼もそれなりに持ち堪えるし >>249は>>168へのレス
アンカーつけ忘れた 屋上に通じる扉は施錠がされてなかった事が判明！！
放火、入念に計画か＝台車準備しガソリン運搬−京アニ火災で現場検証・府警
7/19(金) 5:22配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190719-00000007-jij-soci
＞亡くなった33人のうち19人は屋上に通じる階段で折り重なるように倒れていた。
＞消防によると、階段は幅が1メートル程度で、逃げようとした人が殺到した可能性がある。
＞屋上に出る扉は施錠されておらず、熱などで変形はしていなかった。
屋上に通じる階段は最悪のデストラップ
火災の熱や煙は上へ上へとのぼる性質があるから
屋上に通じる狭い階段に一酸化炭素が充満した
そんな中では酸欠で瞬時に意識を喪失して死に至る
もし扉を開けることができたとしても
新鮮な酸素が供給された事で爆発的に燃焼する現象
バックドラフトが起きるので瞬時に焼死する
非常用外階段等の横方向に逃げる避難経路が無い時点で詰み 先頭が死んじゃったら死体を踏み越えて扉に辿り着くのは躊躇われるよね 勤め先のビルも屋上は施錠されてるな
こういう時は怖いな なぜ犯人は建物の構造を知ってたんだろうか？
階段の場所を把握してたんだろ 閑職に追いやられた窓際族やトイレ門番は生存率あがるね。 同じ場所で仕事は無理でしょ
良くてグランドゼロ公園 ビルの屋上扉とか使わないと固く渋くなってるもんだよ 施錠されてないってさ
>屋上に出る扉は施錠されておらず、熱などで変形はしていなかった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190719-00000007-jij-soci
扉を開けられなかったんじゃなくて一酸化炭素が溜まってるところにたどり着いた人からバタバタ倒れたんじゃないかね 少なくとも屋上へのドアが開けば犠牲者は1/10だったろうな 火災って気づいたと同時ぐらいに火の手が上がって逃げようとしたがもうその時点で逃げ道無く
煙吸って身体が動かなくなったから窓に行くことすら出来なかったってことかな 大昔にあったデパート火災でも最上階のバーの客とホステスが階段封鎖されてたりで逃げ場なくって沢山亡くなってたような
屋上の鍵もいざという時にすぐ持ち出せるようにしとくべきだな >>258
やっぱり屋上から誰かが扉を押さえてたのか ガソリンも撒いたら表面から数万倍に気化するからな。
爆発するのが当たり前だし、萌えだしたら
更に気化が促進されるからなあ。
燃え尽きるまで手の施しようがないわ。 あれ？でも一人屋上出てパイプ伝って降りたとか報道なかった？ >>277
上を開けたら新鮮な空気は下から流れ込むぞ >>100
屋上は全然煙を被らず
良く見えてるじゃん
助かったと思うよ 屋上に出る階段には一酸化炭素濃度の高い煙が充満してただろうからね…
力尽きちゃったんだろうな… >>139
でもNHKが記事削除してるのは事実だよ 基地外なんだろうけど流石に基地外無罪ですまされないだろうな
これを期に基地害無罪が撤廃されることを望むよ 自分が下っ端の若い安月給従業員だったら
真っ先に階段を駆け上がってドアを外から押さえつけていたかもしれない。
犯人に襲われるのが怖かったが正当な理由になるし。 >>278
先頭のやつが死ぬのはその原因があるってことだから
次のやつも同じ理由で死ぬ。 >>259
バックドラフト言いたいだけで仕組みが違いすぎ >>295
多分3階から降りたのがそう見えたんかなって >>272
売却して駐車場だね。住居・事務所利用は無理 >>222
螺旋階段以外の階段もあるみたいだぞ
折り重なって死んでたのがその階段 >>256
明日は我が身だ
もっとも俺はいつ死んでもいいが 屋上にでりゃ助かってただろ
扉の前で力尽きて、遺体が邪魔して開かなかったのか？ ９１１以降のアメリカではパラシュートが設置されるようになったと聞く
今回の件、日本の防災意識にもなにか影響あるかもね 普通は屋上施錠されてるしな
避難訓練も普通に屋外避難だろうけど今回みたいに出入り口でやられたらさあ… >>273
★茨城県出身
★埼玉県在住(更正施設)
★４１歳
★男
★２０１２年に茨城県でコンビニ強盗(前科)
★小説をパクられたと主張していた模様(確保時) 頭の中はフルパニックだからな
引き戸なのにずっと押してたのかもしれん >>222
普通の階段とエレベーターもあるぞ
てか螺旋階段だけじゃ機材持ち込めねーだろ >>310
でもまあ螺旋階段は2カ所の内に入らないやろな 一酸化炭素も出火からそんな短時間に貯まりはしないだろ 今施設にいるキチガイと在日チョンコを すぐに射殺しろ
もう社場にだす理由が無くなった。 扉が閉まってたというより
一酸化炭素吸っちゃったんだろ
こういうときの鉄則は低い姿勢での避難だから
床までガラスの窓とかに向かえればワンチャンあったんだよね
あわてて１分で階段を駆け上がるより、３分かけて窓の下の方から這い出る方が
多分安全なんだけど、動転した人間はそれが出来ない >>141
下で爆発したのに上に行く程危険なんて火災って不思議 肺なんか速攻焼かれてただろ
階段までたどり着いただけの話であって命からがらだわ >>2
ガソリン火災の場合、下は灼熱地獄なんlで
窓からギャグ漫画みたいに熱が放出されている灼熱の中降りる事になるで >>256
汚い上級どもを殺してくれるならまだしもアニメを一生懸命作って日本の文化に貢献してくれてる人たちが死ぬなんて酷すぎるわ 引く扉押してたとかそんなレベルじゃないだろうに
階段は煙突と同じ
最も煙が充満する中で何も見えないし、すぐ中毒になる >>109
不審者が入ってくる時点で管理責任に問題ありやろな。アニメ会社が夜逃げする前に被災者は集団訴訟起こさなきゃ。賠償金がっぽりとれよ。 >>181
セルフだったら違法だから止めらるけど有人スタンドは店員に入れてもらえば持ち帰りは可能だよな。店員不審に思わなかったのか、 最初に聞いた時は鍵は締まってた、次に聞いた時は鍵はしてなくて外から開けられる状態だった、結局どないやねん 会社も警察に通報してる事案があるなら
セキュリティーなり
避難計画なり
しっかりしとけよ
従業員を軽く見てるだろ >>100
屋上出てもダメじゃねーかｗｗｗ
エントランスは犯人がご丁寧にガソリン巻いて退路を封じてたそうだし パニックになると引き戸を必死に押して開かないと喚くらしい >>281
入口近くの階段が1番目について脱出経路になるから
そこに全部撒いたんでしょ。
でもらせん階段には撒いていないだろうな。
煙突になるからだれもそこから逃げられなかった。 >>254
コナンの爆発の見すぎ
別スレでガソリン40リットルは
TNT火薬267kg分だって
これが数秒で蒸発(気化)爆発したなら
絶対無理
構造物が燃える火災じゃなくて
気化したガソリンに引火だから
空間が爆発炎上の速攻火だるまだよ 煙でパニクった女がドアが外開きなのに
必死でドアノブ引っ張ってたんだってな ぶっちゃけ今回ってたまたまセキュリティ解除されてたから中入れたけど
たとえ中入れなかったところで
建物の外にガソリン撒いて放火→
中の人が飛び出してきたところを襲う
とかいくらでもやりようがあるよね
本気出したキチガイに狙われた時点でもういくら対策したって防ぎようがないよね… 内開き扉だったのかもね
そこへパニックになった集団がなだれこんだと >>82
何だろうね。ドアがうまく開かなかったのか、ドア付近の空気がヤバかったのか、ドアが熱くて開ける人がいなかったのか、 先頭が扉に付く前に力尽きて後続もそのままってとこだろう
建物内は1分たたずに煙まみれだろうしな >>345
火災前の社内の画像が出回ってたが、防火扉なんかどこに設置するんだろうってな空間だった >>342
だから避難経路の選択肢を増やさないとあかんのやろね >>314
一酸化炭素吸ってる前提だと、出たところで力尽きてた可能性もありそう 兵器の乱用みたいなもん。窓だの屋上だの防火だのIDコロコロしてはそこを書く馬鹿がすぐに沸いたが、まるでガソリンだなてめーら
助かった人が非常に幸運だった
近隣に延焼しなくて良かった
そんな事態。三階建てで一階にガソリン溜りが燃えてたら上階は完全に詰み >>9
消防法では関係ないとは思う、避難経路になって無いからね >>287
うわあああああああ
あっという間に意識失ったか… >>187
レジャーのジェットスキー用とか、工場や屋台の発電機用とか
４０Lガソリン買って持って帰るなんて異常でもなんでもないぞ 1リットルで一軒家焼けるのに40リットル撒かれたらどうしようもない 爆発起きたら簡単に吹っ飛ぶ壁を義務化しよう！
爆発なんてそうそう起きんけどな・・・ なんにせよNHKが取材に関する重要情報を
無関係の者に事前に漏らした可能性が高そうだな。
漏らすことで利益を得られる、何らかの目的が有ったんだよ。 >>200
それはそれでバックドラフトが起こってるかと >>3
屋上の床は変色するくらい高温になってるから
屋上にいても鉄板焼き状態でひどいことになってたよ
火災のガスで亡くなったのなら苦しみもせず即死に近いからそちらの方がよかったとしか言いようがない >>313
こういう理不尽な大量殺人事件があるとさ、
俺は生きてる！って実感してちょっぴり幸せを感じるよね 1回は刃物キチガイとガソリンぶちまけ
上は煙
どうすりゃいいんだよ >>360ある意味正解だが普通逃げる方を考えるだろ >>10
施錠されてたとかデマ流した連中が昨日大勢いたけど
施錠されてなかったって話だし火の回りが早くて煙も上へあがるから時間的に絶対無理
普通の火災じゃなくてガソリン使って一回からあっという間に炎上だから
とっさに取れる行動としては屋上目指す以外にあり得ないから
そこに人が集中したんだろうけどドア開けたとして猛烈な勢いで
火と煙がドアに向かって吹きこんでしまうと思うけど
密封された建物から >>346
え？TNTの6倍？
ガソリンヤバいわ、最強 この会社って何なの？
マンガの原作者自身もいたの？
それとも
マンガの原作者から依頼されて、マンガを描く会社なの？ 屋上は日頃使ってなかったんだろうか？アニメ会社なら絵の参考に空とか雲とか街並みとか見るために上がってそうな気もするが 屋上着いた消防士は扉開けた後放水してたから扉付近には到達出来てなかったとかかね 今後、全員死亡事案だって発生しうる
犯人が現れず
防犯カメラに現れず
地下から放火する可能性だってある
ドローンで作戦を遂行する可能性だってある
死ぬ気なら不法なんて関係ないからな 社長は､良い人そうだね
従業員が働きやすい環境を考えてたろうに
女が20人亡くなってるから､禁煙のために
屋上の鍵かけたのも､女性が働きやすい環境をかんg
思いやってのことだろうとおもう｡ >>272
管理責任問われて賠償金払うから倒産だろうよ。資産や権利売却して早く従業員様にキャッシュ準備しなきゃな。 >>358
螺旋階段ってか吹き抜けだろうな
各フロアが分かれていたら、少なくとも１９人は屋上には出れた 当日は社外のスタッフ含めてNHKの取材も来る予定で、人が多かったためセキュリティを切ってた
偶然その日に犯人は現地で包丁5本とガソリンを調達し、現場へ向かう
ピンポイントでNHKの取材班が事件直後の犯人が仰向けになっているところを捉える
犯行時刻は社長の証言から全員が集まり就業開始してすぐのことだった >>286
後ろから人が殺到して引けなかったのかも
ロシアのナイトクラブで数十人死んだ火災の動画見たけど幅1m以上ある出口が人で詰まって体半身外に出てるのに逃げれず焼かれ死んでたけどあんな感じっぽいな 社員が犯人追いかけたとか
火事場なのに凄い根性した社員だよな >>318
小説をパクられたって100パーセント妄想だろうな。。。
これは減刑されて無期懲役のパターンじゃん 大昔のNYのトライアングルシャツウェスト工場火災事故では、引く扉に逃げる人が殺到してパニックでギュウギュウ押すから
外から引くんだよ！！って叫んで押し返しても全く開かなくて逃げられなかったんだよね
怖すぎるわ
この↑の事故とか千日前とか歌舞伎町のとか火災に限らず
飛行機事故とか遭難事故とかの調査報告書興味あってよく読見返してしまう とある一人が
下は無理だけど屋上なら逃げれる！
とかで殺到した感じかな。 全部の部屋からベランダに出られればねぇ
多分ほとんど助かってる
階段で死んだ奴が多いってのは、うっかりそっちに逃げてる最中に死んだって事だから
ベランダで伏せてれば（建物が倒壊でもしない限り）救助される状況だったと思う >>87
めっちゃ言い訳になると思うんだが
作画が間に合わず休止どころか中止または会社の存続でさえ分からないレベルだぞ
プロだからこそメインの凄い人が居なくなったら変えが効かない
釣りだろうけど >>179
白痴はお前だわ
ガソリンで爆発的な火災とアッという間に黒煙が屋内充満するんだから
視界奪われて一酸化炭素中毒になる
ドアにまでたどり着けねーんだよ >>330
今回窓から熱放出→1階→2階→3階と窓からも燃え移っているので
窓の場所による
焼け焦げが酷い窓はそんな感じ
逃げれた人の方向の窓は運がよく火が回っていなかった >>361
屋上を解放しておくと普段飛ぶ奴が出てくるからな。 もし犯人が韓国系だったり
韓国人がこのニュース喜んでたりしたら
日韓関係がさらに輪をかけて酷くなりそう 写真を一切修正しないアメリカ発の下着ブランドが、女性たちの共感を集めている理由
https://zttuz.bostanbul.com/1z019.html >>346
普通に似たようなビル火災で屋上で救助される例って腐るほどあるがね ガソリン火災じゃ煙や熱気で呼吸できずまともに動けないからね ほとんどは言い過ぎか、２階の人たちはノーチャンスだったね
３階の人たちは本来避難出来たはずなんだよな >>335
しかもアニメ制作の職場はブラックなんだろ？かわいそすぎるわ ID:DIyPUMsJ0
多分キッズ
成人なら薄ら馬鹿 >>338
せいぜい車1台分の量だししっかり携行缶を用意してきたらそんなに不自然でもない。
200リットルくらい買っていったならどうかと思うけど。 >>348
屋上への階段にいた人は誰一人生き残ってなくて倒れて亡くなってるのに
どうして「女性がドアノブを引っ張ってた」とわかるの？ 希だと思うがガソリンまかれた日には早速屋上に通ずる扉を開口してくれ
守りたいもの、下にいるもの手前
その瞬間に開通した下から上えの気流が全員を焼き尽くす爆炎に変わる >>388
NHKとしてはこのまま犯人が亡くなって欲しいと思ってるだろうな これ見てたら、ガチで怖いわ。
520 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/19(金) 07:29:52.12 ID:PWv+kgLh
75名無しさん＠１周年2019/07/19(金) 06:51:49.26ID:GF1ensPa0>>84
吉田達裕で検索するとNHK関西の第一報のニュースがヒットする
アニメ会社放火 死者16人に｜NHK 関西のニュース
www3.nhk.or.jp/kansai-news/20190718/2000017778.html
説明には「撮影したのは、ＮＨＫの首都圏放送センターに勤務する吉田達裕
ディレクターの取材チームで、京都駅から火災が起きた京都アニメーションの
本社に向かっている途中でした。」と書かれている。
しかし記事の中身では現在その部分は男性ディレクターとわざわざ修正されている。
よほど都合の悪いことでもあるのか？
84名無しさん＠１周年2019/07/19(金) 07:05:03.50ID:9Dwobr7a0>>86>>90
>>75
放火犯人が住んでた前科者更生施設の取材は吉田ディレクターの企画
つまり面識があった可能性が大
85名無しさん＠１周年2019/07/19(金) 07:07:44.08ID:27CP7YFS0
>>61
なぜか事件から5分後にNHKが到着
NHKの取材のために京アニの主要人も集められ、セキュリティも解除されてたとこに放火
すっごい偶然 >>224
そりゃ都心にハシゴある民家なんてそうそうねえよな >>156
実際には、ほとんどの学校の屋上、鍵が閉まってるよ
屋上設備の仕事であちこちの学校いっているけど、ほぼ鍵されてる >>19
自宅の火災ですら「目をつぶって外に
脱出できるか」がポイントだけど
無理くさい >>388
京アニとその被害者以外、ある意味ラッキー体質の登場人物しかおらん…
なんだこれ 扉を開けようと試みただろう
しかし、開かなかいことの彼らの絶望感を思うといたたまれない あの火勢と黒煙じゃフル装備の消防隊員でも脱出は厳しい。
逃げられるとしたら神戸の消防隊員タイラー(エセ福男)ぐらいだろ。 階段の出入り口に防火防煙扉みたいの欲しいね
シャッターみたいなのでいいから取り付け義務化するべきじゃね
一時的に炎煙をシャットアウトできるようなやつ >>362
炎と煙が津波のように押し寄せてきてるのにどうやって横に逃げろというのか
建物の構造物伝って燃え広がってんじゃなくて空気そのものが燃えてるようなもんだからな 施錠されてなかったことが判明！
じゃねーよ
最初から施錠されてなかったって時事通信とかNHKは報道してたのに
テレ朝の報ステが勝手に施錠してたってデマ垂れ流してたんだよ
アホか >>394
気化したガソリンによる爆発を甘く見てないか？ 扉が開ける前からもう熱かったとかありえるのかな？
そんなに急に暖まる？ >>335
まぁ確かにな。
老人ホームとかだったら犯人を讃えるレスで溢れかえっていたかもな
20代30代の納税者ばかり、本当に日本の財産の喪失だわ >>397
ケガで済んだ30数人はどうやって逃げたんだよ
ウスラバカド低脳白痴が
自分の矛盾に気付け木偶の坊 >>365
いや異常でしょ
ガソリンスタンドってＤＱＮというか程度の低いバイト山ほど使ってるけど
全国至るとこに危険な施設無防備に置いてるようなものなので
法律上や対策含めて指導はされてるはず
今回のはガソリン大量に販売したアホのせいで起きたようなもの 吹き抜けの真上に換気口がなかったのが致命的だったか。
建物の構造も色々とまずい点があるな。 >>287
そう思う
押すとか引っ張るとか以前に
屋上への階段には煙がたまっててそれを吸ったのだと思う
昨夜のニュースでも、一酸化炭素濃度の高い煙を吸ったら
あっという間に意識が朦朧として動けなくなると言ってた 屋上は取り残されないように外からは開いて、中からは鍵じゃないと開けられない仕組みだろ
ホテルのドアと同じ。
屋上からは開くにきまっているよ 鍵かかってなかったんだな…
狭いところに人が殺到して押しつぶされて開けることもできなかったか
その手前で力尽きてしまったのか 施錠されてるね。非常時は壊して開けろと書いてあるが、今回みたいなのには無理かと 螺旋階段のない構造だったとして、
今度は一階にいた人の大半が焼け死んで、
結局トータルの死者数はほとんど変わりない、
て感じだと思うよ
40リットル分のガソリンの威力がどこに重点的にかかったか、
だけの話だから 扉は鍵もかかってなかったし、曲がってたわねでもなく開けられたみたいよ、消防の話だと。
奪い合ってバトルロワイヤルが始まって戦闘の殺し合いで後が詰まって死んだのか？ ポリタンクやガソリン、液体系を持ってきた
不審者は殺してもいい法律を作らないと
犠牲者が増えるな >>383
おれはそう思わんな。
沢山死んでんのに遺憾の意よりも
アニメ業界への挑戦とかコメントしてるし。
働きやすい環境も会社存続の為の
手段に過ぎないと考えてそうだ。 >>376
取材の日でセキュリティ切ってたって話のもデマ？ >>348
俺もそうだと思う。
ホテルニューオータニ火災の回想で、ドアを開けて救助しようとしたら
お客さんが
「助けて！助けて！」
と叫びながら中から力いっぱい閉めてて、亡くなったたケース。 >>404
ガソリンでビル燃やされたという事例自体が腐るほどもないだろ >>423
コストの関係で自動化は無理じゃね。そして自動じゃないと今回のは防げないのでは？ ボヤ程度なら屋上もワンチャンありかもしれんが
今回はまとめてアウトだった >>439
写真見た感じ消防隊が破壊してるみたいなんだが、本当に鍵は開いていたのかね？ 屋上の扉は開けておけよ。
東京の学校は土地が無いから屋上にプールがある。 出入りが多いからセキュリティを切るというのもよくわからないな。
たとえば六本木ヒルズなどはとんでもなく大勢の人々が関門を出入りしているわけだが。
あのレベルの超人数がやってきたわけではあるまい。 >>437
あの量の黒煙じゃ手元すら見えないだろうし
火事だと認識する前に煙に包まれて成すすべなく一酸化炭素中毒って人も多かったと思う これはですね
「煙突効果」
前頭の一人が扉を開くとどうなるか？
折木 奉太郎君ならわかると思うよ、一瞬であいすくり〜〜〜む！状態になる
炎と爆風が背中から押し寄せます。 >>10
避難訓練やってたって本番が来ると思ってるやついるか？ >>9
この構造の建物で屋上に逃げる避難経路なんてない。 「扉は閉まっていた。鍵はかかっていなかった。」
って文章になってるせいで
閉まっていた＝施錠されていたってかんちがいしてるひとがおおいのか？ 螺旋階段って見るからに不便そうなんだけど役に立つの？ >>382
構造物が燃える火災じゃないのだから
一度ガソリン炎上の動画見れば
ガソリンの爆発炎上の
スピードと規模がわかると思う >>433
１階や窓やドアの近くに元からいた
それが分からんアホなの？ >>8
うちは屋上整備したけど飛び降り防止のため施錠してた(´・ω・｀) >>455
熱で歪んで開かなくなってた説が
救助中に出てたけど >>394
ベランダ黒焦げになってるのになにアホなこと言ってるの？ 持ち込んだ量が40リットルというのは凄まじい。
発見された缶は空だったそうだから、誰にも止められず、それを撒き散らす時間が有ったということ。
その上建物内には、最上階まで通しの螺旋階段が有ったようなので、そこから炎と熱と煙が各階に
瞬時に届いたとみられるので、安全な避難ルートのない建物では逃げ遅れが発生するだろう。
キチガイに簡単に模倣できる犯罪なので、警備を強化して建物に不審者を入れないことや、螺旋階段
や吹き抜けなど、防火区画で区切れない施設は多用すべきじゃない。
3階くらいの建物だと、避難梯子くらい設置してるものだと思ってたが、それがないのは痛い。 30人は窓から逃げた
ドアが開かなかったのも問題だけど
まず屋上に逃げるのやめないとな
屋上は死地 ID真っ赤にしてる奴はことごとく頭おかしいんだな
ここまでわかりやすいスレも珍しい >>433
怪我で済んだ数十人の中には意識が戻ってない人がいるんですがそれは
怪我のレベルも膝掠めたとかじゃないだろ あの火勢だと数分で停電だ。採光窓小さい、ブラインド閉めてる、停電、黒煙...真っ暗ですね。 >>87
ネタだとして今期は何もねえよｗ
そしてネタでもその内容を書けちゃったおまえはドクズ
サッカークラブの遠征メンバーが飛行機事故にあったとして
興行だしビジネスだから翌週の試合にサブメンでいいから絶対やれよなんて
バカなこと言う世界はない なんか精神病に絡まれるわコイツとか>>447
逃げ遅れて死んでも仕方なかったで
済まされる話じゃないぞこの事件は 鍵開いてたなら手探りでドアノブ握れるやろ、外国のドジな銀行強盗みたいに引くと押すを勘違いしてたとか 弱すぎて笑えるレベルだろ
誰も戦わなかったのかよ
アニメの内容も戦うの無かったなそー言えば >>5
施錠されてない？
開ける前に煙に巻かれたのかな >>459
それは火が一見消えて燻ってる時の話だよ
まだ萌えてたらドア開けてください >>433
1階にいたからすぐに外に出られただけだろ、それでもみんな火だるまだったようだが >>452
ガソリンだと、屋上でどう条件が変わる設定だ？
こういうビル火災で黒い煙に屋上が襲われるのは全く条件が一緒だが >>412
NHKの誰かが犯人に情報提供をしてたら
NHKマジで終わるな 上に逃げるのは悪手じゃろ
火事は大体火ではなく煙でやられる
煙は上へ昇る >>464
踊り場がいらないから、スペースを節約できる スマホで母親に最後の別れを伝えた人とかいるだろうな。合掌 >>443
だなあ。結果はあんま変わらんかもな。
正し2F階段の防火扉閉めることが出来たら
炎の侵入は防げてもっとマシだったかも試練。 21歳の夢がかなって、専門学校からイラストレーターになれた女性もお亡くなりになったようだね。
おじいちゃんが現場の近くまで行って泣いていたそうだ。
最近は映画のエンドロールにお孫さんの名前が載るようになって喜んでいた矢先だったとか。 火ってすぐ燃え広がるのよ
5秒も要らない
あっという間 >>305
国民の大多数はアニオタじゃないからな
精神的ダメージは川崎の事件の方が遙かに大きい >>424
それでも開放状態の螺旋階段よりはマシな選択肢
階段なんて最も煙が充満する場所
火事の時に姿勢を低くしようと言うのは煙は上に上るから >>489
ニュースでは丸焦げになってたって話だから強行突破したのでは 吹き抜けって下と上からくるんだよな
設計したやつわかっているよな
不特定多数の施設はｓこのの区画そのものが隔離されるようになってる アクション映画やドラマ見て
車なんかあんなに爆発しませんよハハハって言ってた奴等…
嘘つきめ >>139
オウムのときはヤベエ奴らって分かってもやってたからな
今回は前科者だとしても、事件を起こすまでは一般人
会話の流れで話すことは考えられる >>394
焚き火に近づくだけでも火傷しそうなほど熱くて無理だろ
ベランダはそんな状態
火事のときに人が待てず飛び降りるのは熱くて耐えられないからだ >>501
地震でもその後の火事で死ぬ人多いもんな >>8
喫煙スペースになってる所は開けてるだろ、時間帯だと2、3人小ミーティングやってて煙草盆を横にずらすだけで脱出経路確保、避難誘導と如何にもアニメ的な結末だったのにw ＞スプリンクラー
スプリンクラーの設置義務は建物の規模から必要なかったらしい。（読売朝刊）
あっても役に立たないし、さらに拙いことになったかも。 一人でも多く殺したいと願っている犯人にとっては、ラッキーだった？ またバカでクズな陰謀論者が被害者を玩具にして陰謀論ごっこで遊んでるのか >>414
すっごい偶然は、誰かが意図的に計画してたのがセオリー。
NHKマジで終わるぞ！犯人と繋がってたらな！
犯人は意識が回復したらNHKから情報提供があったとぜんぶゲロってくれ。
それで無罪にしてやる！ >>75
昨日の時点で以前勤めていたという人の話がでていたが
ここは時間にきっちりしていて、9:30？始業で火事の時間にはみんな仕事をしていただろうと >>512
更生施設の人だから一般人とちょっと違う >>506
それは構造物がのんびり燃えて煙だけ上がってきてる普通の火事の話 改めるべきは防火対策じゃなくて、テロリストの取り締まりだ >>1
ドアが施錠してあって開かなかったというより
鍵してなかったけど開けられなかったって感じ？ >>513
それは伏せてないからじゃないか？
ここ鉄筋だからそこまで酷くはないし
そもそも飛び降りても３階だから即死はしない可能性が高いよ
ともかく、延焼ガスを吸わないで窓の外に出られれば助かる可能性は少なからずある
実際低いビルでの火災で飛び降りて助かる人って相当数いるし ヤニカス死ねええええええええええええええええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤニカスを今すぐ殲滅しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ コナンとかアニメの大爆発炎上って
廊下や部屋の端なら
黒煙も炎も高温も一酸化炭素中毒もない
生存余裕スペースがあったり、
大火災でも煙と炎が量が凄く少なくて
黒煙と炎のスピードが超遅くて
高温も一酸化炭素中毒も一切なくて
やっぱり炎と煙と一酸化炭素が
アニメだよね >>498
1階で
しかも普通火災ではなく爆発的火災で
咄嗟に上に逃げるしかなかったと思うよ
今回はトイレや窓から逃げるのが正解だったが
結果論だしな ジャック「お前は監督たちが集結していたこの日だとしっていた。その情報を誰から聞いた❗裏切り者の名前を言うんだ‼さあ、言うんだ‼」 >>480
それがガソリン放火なら対処法なしと
いう誤った馬鹿げた話とどう繋がるんだ
迅速に脱出出来れば助かったという
証明だろう
亡くなったのは身体に直接ガソリンを
掛けられた人じゃないのか こういう事態を本気で想定するなら、低層RC物件でいざって時は窓ぶち破って飛び出せるようにしておかないとね。 ぼや騒ぎ経験者だけど煙が薄くてもかなり息苦しいぞ
知ってる場所でも出口までに時間掛かるわ
今回の即爆発黒煙がどれだけ絶望詰みコースだったかわかる でっぷりした運動不足の社員だろうし扉に関係なく死んでたんじゃないかな・・ 螺旋階段やら屋上への扉が開かないやら
本当ならもっと助かってただろうにな >>429
トイレで優雅に救助隊が来るまで待機
かたや屋上の階段でスモーク
この落差たるや >>1
だから、屋上を 喫煙所にしておけば、ドアに鍵は掛けないんだから、２０人は助かってただろ！！
． 産経報道では、1人屋上から脱出した男が居るそうだ
見間違い等でなければ、少なくとも1人、彼には扉が開けられたということでは？ ここって玄関と職員用出入口の他に人が外に出れるような窓も無かったのか？ >>100
屋上に出たところで煙がひどくて飛び降りるしかないな。非常階段があれば別だが ベランダ確かにあるね
酸素ある状態でここで焼き殺されたやつが一番悲惨 階段がドアで区切られてるのは、こういう時にガスを吸わない為なんだなぁ
勉強になった >>388
>>414
こういうのを偶然とは言わず必然っていうんだよ
正直2個くらいまでなら世の中偶然の範疇
それ以上は誰かしらの意図が介在する必然よ 会社の中は良く知ってるだろうし、とりあえず外に出れれば今の状況より少しは良くなるだろうと思ったんだろうな…
まあ、辿り着く前に力尽きたんだろうけど、そんな場面想像も出来んわ… >>390
北九州の中国系ナイトクラブに
工藤会の連中が手りゅう弾で放火して負傷者多数出た事件があったんだけど
ナイトクラブ側の従業員が実行犯追いかけてボコボコにして殺してたような・・・
殺されたクズ組員の家族が裁判で訴えるとかふざけた恥すらずな事やってたけど
凶悪犯罪者が反撃されて死亡したからって反撃した側を訴えるとか信じられない行動だけど >>503
犯人ふくらはぎが太くて
腹パンパンに丸いデブだったな >>530
だからそんなゆるい火事じゃねーってのに >>483
実際、避難訓練なんて何の役にも立たんよ
あれは災害に対して全員がルール守れるのが条件だからね
現実はその場の状況判断と勘による迅速な独断行動が最強 犠牲者数が世界指折りの無差別殺人になってしまって(´･ω･`) なんだが論理性の欠片も無い異常な
馬鹿が絡んでくるなあｗ
まあいいわNGにしたろｗｗ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話 私家版
続法窓夜話 私家版
https://twitter.com/0Idm3vd9TYmFDaQ/status/1144182365134061568
（直リンNGのためtwitterが開きます）osq
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>500
そんな暇はなく、おそらく画面もほぼ見えない
猛烈な熱と黒煙が高速で広がったからね 別スレで、近所の住人の証言で屋上から雨樋をつたって逃げてきた男性がいたと話す人いたみたいだけど、それが犯人？
ガソリン撒いたあと屋上から逃げて一階で待ち伏せ？
犯人が屋上に出られないように細工した？ おまえらこれで分かっただろ
異世界転送とかねーから >>534
似たようなビル火災で屋上で助かる例ってよくあるけれどね >>536
いや一階の人は上に逃げてないよ
二階以上で仕事してた人達が亡くなったのよ 消防署からの抜き打ち監査とかあるのかね？
全国の社長や責任者してるやろ ジョジョなら逆に火元の方にダッシュしてたな「逆に火に向かっていくのがいいんじゃぁぁないか」とかいいながら・・ 防火扉を施錠した上でガソリンをバケツに移し替えて放火したと？
テロの領域だな
41歳基地外ガソリン魔でこの被害規模を出せると実例を作ってしまった
東京五輪はテロ対策ド素人のボランティアによって現場運営される
もう惨事しか予想できないわ… 3階以上の建物は非常階段設置
2回以上の建物は非常階段もしくは非常用ロープ又は非常用梯子もしくはそれらに準ずる脱出用道具
というような法改正になるかもな。
消防法と建築基準法の両面から改善しないといけないかも。
正直、こんなキチガイ想定していなかったから盲点だわ
気化ガソリンで一気に爆発炎上させるとかスプリンクラーが全く追いつかない。 >>525
今回の火災だって同じだろ
なぜ階段で折り重なるように死んでいたのか
おもいっきり一酸化炭素中毒の症状じゃないか
開放された階段の危険性を知らないのが多過ぎる 熱・酸欠・一酸化炭素から一度でも呼吸をしたらアウトで煙で視界ゼロ（目にもしみるしわけだし）だから途中で意識失うか動けなくなっただけじゃね？
なんか踊り場付近で大半が死んでたって報道を聞いたぞ 窓をぶち破って飛び降りる訓練なんてやったことないぞ。 >>563
結局津山越えかな？
短時間での大量殺人の新記録に。 こういう非常事態の時って普段できてることが急にできなくなるんだよね
だから開ける扉なのに押してあけようとしたりさ
実際には頭の中では押さないと開かないって混乱指令だけがずっと続く
他人の意見聞かない奴が一番先に行ってたらたぶんこうなる 屋上のアルミ合金製の柵がグニャリとひん曲がってたね。凄い高熱だ。屋上へ逃げても四方からの輻射熱でBBQ。 >>543
社内画像だとデブ１人もいなかった
作業場もパソコンがメインで
広々していて普通のきれいな
オフィスみたいだった 死んだ33人も今日死ぬなんて思わなかっただろうな
ご冥福をお祈りします 消防より屋上への扉は施錠されてなかったとの発表。
閉塞状態の扉前で一酸化炭素とガソリン煙が充満しててたどりつくそばから意識失っていったんだろうな。 >>1
爆発で扉らが歪んで開かなくなったんだろうね
日本にもマスターキーが必要だね >>314
中に入らなくたって周りにその辺で買える量のガソリン巻くだけでこれだけの爆発起こせるなら
オリンピックなんてやり放題じゃん >>575
１階で犯人も倒れちゃってるから
１階の出口までたどり着いた人は助かったわけか。 生死の決断で屋上目指したんだろうな
窓から逃げた人は生還した 施錠 解放もされてない防火設備の不備なら、遺族には保険でなんとかなるだろうけど、京アニ自体は終わりだね
防災・施設管理の責任問題だから あんな窓小さくて、入り口のガソリンまかれて、煙は即行で3Fまで充満してちゃ壊滅だよ
半分殺害したようだけど、もう半分も無傷とか軽傷じゃねーだろ
これから死者に切り替わるんじゃないのか？
あと犯人だけど、ハンマーとか凶器も持ってたらしいな タバコのポイ捨てがあったせいで前日から施錠してたてあるやん…社員の自己責任やな 他所で紹介されていた
犯人のスレらしきものを見てみたらヤバかったわ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1539484048/
20マジレスさん2018/11/19(月) 19:12:50.43ID:ArN7C++L
まわりを気にし、周囲に流されるのは
もう、仕方ない
国家破綻予測した、というのも
もう気にする性格だからなわけで
前にもいったモーサテの国債表示に気づく
なんて芸当、気にして今日の様子が多少違うというのを気づく細かさがあるわけで
これはもう仕方ない
ぶっちゃけ、
「京アニに裏切られた」
なんていうのも
あの時、もっと細かく気にして
「これはなんかあるぞ」
と予測しとけば
わざわざ、
「爆発物もって京アニ突っ込む」とか
「無差別テロ」とか
「裏切られた」など感じる必要もないわけで
そこに注ぐ膨大な精神エネルギーを消耗する必要性がなくなる 2階の窓から逃げてたくさん助かってるのに
池沼かコイツ>>495 オープンタイプの階段をリビングにおくのはおすすめしないって普通の家でもきくもんなあ
吹き抜け螺旋階段はおしゃれだけど >>503
ニュースみてじいちゃんっ子のオレ泣きそうだったわ
ニュースのインタビューに答える人って
身内なのに他人事あっけらかんと話す人が多くて
下手にしゃべらなきゃいいのにと思うことが多いが
このじいちゃんは本当につらそうだったな... >>587
キチガイに合わせて武装強化されてく警察みたいだな >>574
通常のビルは通常螺旋階段なんて内部にないし
内階段は炎と煙を遮蔽する構造になってるからね >>591
火事を記録に含めていいなら原爆が一番強そう >>489
ニュースで見たのは
・ガソリンをかけられたという女性が近所の人に助けを求めた
・全身赤くなってる男性が逃げてきた
・窓から飛び降りて逃げ出した人を数名見た
・2階の窓の外あたりに捕まってる人がいたので、はしごなどを持って来て数名助けた
・トイレの窓から助けを求めている女性がいたので、トイレの鉄枠を工具ではずして数名助けた
1階入り口付近でバーッとガソリンをまいて火をつけたから入り口からの脱出は無理だったっぽい >>571
犯人は普通に逃走
数十メートル先で倒れてたのを近所の人が発見
足が燃えてたので水を掛けてた（事件に関わってると知らなかった）
その後警察が確保 1000mgに5年前のスタジオ内部動画あるぞ。まんさんいっぱい >>571
犯人は火をつけたときに自分も巻きこまれて火だるまで逃げ出して捕まったやつだ
ガソリンがこんな燃えるって知らんかったんだろ
元々は軽く燃やして出てきたやつを襲うつもりだったようだしな 性別がわからないほど燃えてるのか
いつも思うんだがバラバラとか腐乱の
死体の葬式ってどうしてるんだろう >>530
靴無しスリッパで飛び降りる勇気ある？
下はコンクリート 不完全燃焼のガスが充満してるから
屋上のドア開けた瞬間にバックドラフトが起きて
結局吹っ飛ばされてたんじゃないかな？ そもそも一階だけじゃなくて、
二階でも女性従業員にガソリンぶっかけて火点けてるからな
螺旋階段がなくても二階もかなり死んでる >>462
一枚目踵の高さと太ももの形から女の子？
胸も熱でツルペタに？ いやまぁ、俺は焚き火とか割とやってた方だから
火なんて一瞬なら呼吸止めてつっきればいいって知ってるからね
表面は酷い事になるかもしれんが、人間水で出来てるから
一瞬でこんがりは無い
普段から息とめて何歩歩けるかは練習しとくといいよ
緊急時で３０秒、冷静に行動できて１分が俺の持ち時間
加えて伏せて移動してれば、かなりの移動時間は確保出来る そもそも屋上に逃げても助からないし
屋上は避難できる場所として設計されてない 軽症ですらない人が6人だか居たんだよな
外回りでもしてたのかな ２階とか３階にいた人たちが何が起こったか分からなかっただろうな
爆発が起こったと思ったら一瞬で火の海になって訳が分からなかったと思う 最初の爆発の衝撃から回復したら火の海だろ
開かなくて詰まったのではなく階段で次々煙で亡くなったとみる方が
自然な気がする ┏( .-. ┏ ) ┓
【イラン（ペルシア帝国）】
*とても素敵な風景が多いです
心無き攻撃を受けて、人や風景や歴史が無くなる事のありません様に
--
*7月始めに、
フジテレビが核関連施設要員を半ば乗っ取りました
イラン包囲網を敷く為です ad
【風景写真】
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1148112178731315201/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>625
折り重なって死んでたらしいから開けて吹っ飛んだのかなあ >>446
曲がりなりにも社長なんだから事件の被害者に対してもだけど
どうしても起きたことに対する会社の存続と損失、これからどうするかを頭で考えちゃうもの
そういうの抜きで考えられるのは家族親友友人くらい
どんな人でも会社背負ってる人はそう >>562
役に立つよ
想像よりこれは時間かかるなとか
この手順案外覚えられないなとか
実際にやってみての反省が
改善に凄く役立つ >>578
ここは消防法的に適法
どうにかするなら法律変えなきゃいけないけど
こんなテロ対策にまで対応した建物にしろと法律がなると無理だと思うわ >>632
2人
73人もいて、たった2人
半分はしぼう、残りもその半分くらい重体 >>78
窓が少ない部屋でも明るいとでも言いたいの？ >>618
玄関押さえられたのがきついな
従業員玄関も玄関と同じ方向だし >>632
一気に上に火が登ったっぽいから一階の端にいたら窓から逃げれたと思うぞ >>618
逃げれたといってもギリギリ運が良かったレベルだよな
トイレの人達も近所の協力なければ死んでただろうし >>259
バックドラフトは空気の足りない燃焼状態に外部から酸素を供給する事で爆発的な燃焼になるから >>627
あのさぁおまえみたいな韓国人気質のリアルキチガイ消えてくんない？ 亡くなった33人のうち19人は屋上に通じる階段で折り重なるように倒れていた。
消防によると、階段は幅が1メートル程度で、逃げようとした人が殺到した可能性がある。
屋上に出る扉は施錠されておらず、熱などで変形はしていなかった。 >>625
バックドラフトは燃えてる状態より、燻ってる状態に起きる >>617
１人による殺人なら日本記録では？
だからガソリンに関する一般人の取り扱いが
何かしら規制されさう >>414
更生施設の取材がその人の企画というソースはあるのか？ こないだマツコの番組でサンライズ出てたけど、あそこもエレベーターなかったり古臭いビルだったよね
窓とか脱出経路ちゃんとあるのかな？
渋谷とかで大きいビルたくさんできてるから
大手広告代理店やIT企業、バンダイなどが支援して
アニメ制作会社を安全な最新のビルに移す事はできないだろうか いつぞや石油ばらまいて気化爆発起こした事件があったが、
あの時の映像もやばかったよな >>588
上に行かなきゃそもそも熱で死ぬんだよ
自然発火するレベルの熱になるんだぞ とくだねだと開いてたって言ってるが・・・
手前に引くドアに後ろから人が殺到して開けられなかったんじゃないの？ >>622
特定出来た部位だけ棺に入れる
日航ジャンボのときは
片手だけ、とか骨盤だけ、とかあったらしい >>637
開ける前に高濃度の一酸化炭素なりで瞬間昏倒かと
消防
「屋上のドアのカギは開いていた」 フジテレビ
屋上直前で倒れた人の渋滞で後続の動ける人も
ドア開かない為と思い込みその場で絶命。
黒煙で手探りだから限界だろう。 >>547
そいつが裏切り者だ。自分だけ脱出して鍵をかけやがったんだ。奴を追うんだ‼ >>630
火災の場合怖いのは不完全燃焼で出てきた有害物質で目とかが刺激されて視界不良になること
ヤッパガスマクス必須 >>611
こういうのがまだまだ街中で潜んでらと思うと 普通に2方向避難口を基本に沿って作っていればよかっただけ 。
何故、２つの階段の動線が似た方向にしてしまったのか >>655
あそこはアカンやろうな
古いビルみたいだし、同じ事になると思うよ >>604
だろね。猥褻事件多発中の、組織運営の競技場なら、尚更 簡単だろうね
鉄砲玉にやらせれば あとは知らん。とゆうこと
やろうと思えば。 の例え話だよ？ それは >>17
当初は、煙幕で燻し出しエントランスに押し寄せるであろう人らを漏らさず刃物で始末してく予定だったんだろうね
その展開通りになってても、また凄惨ではあった 開きが外なら数人の体当たり10発くらいで開くぞ多分
開きが内なら無理や 屋上にベンチ見えたから普段施錠はしてなさそうだけどな 「扉が開かねーんだよ」
「マジか」
みたいな会話がされたのかな CO吸っちゃったら、もう意識飛ぶでしょ。怖いねえ… 非常時には引いて開ける扉も開けられなくなるらしいからそれかもな 極論言えば911テロみたいなのと比較したほうが
ボヤとかガス爆発レベルではないって事だよ >>608
一般のビルにガソリン放火まで対応できる設備なんてない。
これを防災設備の不備というなら日本中のビルが該当する。 >>610
これ内部に協力者とかいたんじゃないの？ 鍵が掛かってないなら引こうとしたが人が後ろから押し寄せて開けられなかったのか >>676
でも、普通外に出る扉は押扉だよなぁ
引き扉だったらかなり問題だよな。 >>114
火事だと地面が近くに見えるもので、それで飛び降りて死ぬ人がいる、というのを何かで見たなあ >>538
迅速に脱出出来ればやってるわ
周囲が火の海で黒煙で視界が奪われる中ではそれをやるのが極めて難しいんだよ >>657
こういう間違った知識が広まると犠牲者が増える
確かに非常時の状況判断は難しいが基本だから覚えとけ
・火災からの避難 横浜市
煙の充満した階段は煙と熱、有毒ガスの煙突となっている場合があるので、煙が充満した階段は避難に使用しない。
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/bousai-kyukyu-bohan/shobo/seikatsu/hinan.html 緊急時に、引いて開ける扉は無理だな。
人がひしめき合っているのに、引くのは困難。 >>676
ほい
＞屋上に出る扉は施錠されておらず、熱などで変形はしていなかった。 強烈な黒煙で視界もないだろ
ドアノブも分からず二酸化炭素中毒になった 普通の火事と違うからな。
ガソリンは、いきなり大爆発する。 >>672
扉は閉まってたけど施錠はしてなかったと発表あってる
有毒ガス集まってる場所なのと息止めるのも限界で一気にやられたのか
パニクッて引く扉を押してたのか
扉前で誰かが倒れていて扉を開けられなかったのか
なんにせよやるせないな
あと少しで生きる可能性がある屋上だったのに パニックになって冷静な判断が出来なかったんだろうな。
避難訓練って重要 でも図面見た感じだと、引き扉にはしないよなぁ
あの構造だと >>688
その頃はまだそこまで火が回ってないんじゃない >>684
屋上に出る扉は規制対象じゃないし
屋上から階段への避難を考えればむしろ妥当 火災とかのニュースになるとどこからともなく湧いてくるこうすれば生き残れたマンはどんな修羅場くぐってきたの？ 屋上から逃げたらしき一人って雨樋を使って降りてきたって人かな
途中から見たら屋上からなのか2、3階の窓から逃げたのかわかんないよね >>501
昔からそうだし
刑法上も放火って厳罰が与えられる犯罪
近代に限らず江戸時代とかも普通に死刑になるような重罪だし 歌舞伎町火災の時も窓から逃げて助かった人が多かったな。
この建物の南側？は大きな窓が複数あるじゃん。
屋上ドアは、無施錠、開いていたで確定だな。＜フジテレビ他、消防発表 >>691
あそこは古いのを自慢？してたからなぁ
開業からずーっと西武線沿線のボロいビルでがんばってると
でもまぁ、一般の企業がこのような変態に狙われたら
いかに弱いかがわかる事件だった
この程度の防火耐性の所が９割だろうな、それにしてもらせん階段は酷いけど 女がキャーキャー言ってパニック状態で後ろから押し寄せてくる 屋上への階段は袋小路のようなもんだし塔屋でいちばん高くなってるんだから、
普通に煙が溜まってて酸素不足で死んじゃったんだろう >>24
無敵の人が九州で講師を殺した事件は、ネットでゴタゴタがあった相手が自転車で行ける距離で講演をするという偶然があったな >>587
一定以下の敷地面積の建物は容積率の規制をきつくした方が良いのでは 生き物って危険が迫ると上に向かうんだって
これから避難訓練真面目にやろうな >>681
2方向避難口の意味わかってないだろ。
正反対に逃げられるような動線ができるよう、避難階段と出口を作れってことだよ >>505
その程度の認知でまだ10人くらいだった死者数で
世界のトップ局がこぞって速報ニュースするんか？
民宿がで放火だったとして10人規模だったら世界でここまで騒ぎにならん
日本のアニメーションってカテゴリはおまえの認識以上に世界で文化として認められてんだよ
アメリカのグラミー賞も取った超有名ラッパーが射殺されたとして世界中で速ニュースになったか？
何もわかってないし知らないんだな >>29
ガソリン爆発とかガソリンスタンド並みに防壁厚くないと無理だよ
普通の建物はガソリン爆発に対応して作られてない こうなれば助かるって妄想してる奴らが実際に爆発黒煙になると全滅だろうな
周りに人が居がいてスムーズに脱出不可能って状況すら考えれないマヌケだし >>709
でも屋上に避難てのも考えらえるから
妥当とはいえないんじゃない。 ビル系は安全なんか二の次だからな
ところ狭しと階段に荷物置いてるとか普通 >>124
扉前の遺体をだしただけやろ
中見えないように隠してるし 駅の階段じゃないんだからひとり無防備に倒れたら
もうパニックの集団が通れるような状態じゃなくなるだろ
もたついてるうちに殺到する後続も次々煙に巻かれていく >>462
テレビで流しちゃうマスゴミ最低やな
子供とかもみるんやで 変形してなかったんやねすまん、あまりの熱さで触れんかったとかか？ 不謹慎だが死んだのがアニメ関係者ならニュースとしてのインパクトは小さいな ロンドンのアパート火災でも全く前みえない状態だったしガソリンの煙の中なんて視界0だったんだろうな てか子供の頃に防災訓練で発炎筒の炊いたテントを通るとかやらんかった？
あれもイモ臭い煙を吸わないように、伏せて移動した方がいいって
かなり明確に判る訓練だったけどなぁ >>574
人間は酸素濃度が低い空気を1回吸うだけで気を失う この前、大阪で警察殺して銃持って逃げた事件あったばかりなのに関西やばい 建築基準法改正待ったなし
3階建て以上の建物は非常口は屋上と入り口とは反対の壁の2箇所以上設けること
非常口には 引く 押す 等と30ｾﾝﾁ以上のすぐわかるサイズの標示を義務付ける
とかいるよね
後酸素マスクを一人一つを常備する？とか 社屋の階段が防火区画ではなかった。
非常時避難用外部階段が設置されていなかった。
屋上扉が内部から解錠できる仕様ではなかった。
こんな建物設計したの誰？？？ 螺旋階段があったから煙突効果で
火が一気に回った恐れもある。 屋上も凄まじい煙だったから開けられなかったんだろう
もう袋小路だよ
ご冥福をお祈りいたします 扉が開かなかった原因で考えられるのは
1.鍵が壊れていた又は錆び付いて開かなかった
2.引いて開けるタイプで、群衆で詰まり押されて開けられなかった
あとは？
階段部分に防火扉や螺旋階段に縦穴区画の防火設備があれば
多少は違ってたかもな
詳しい用途や面積判らんから二方向避難や必要な防火設備が何かは判別出来ないけどさ >>709
屋上側から開けたときに階段側に人がいたら
扉に驚いて転げ落ちる危険があるから
法律云々関係なく屋上側に開くようにするのが普通
よっぽど何か事情があったり知識ないやつが設計しない限りな セキュリティが緩い日だとわかってるくせに屋上のカギかけるって頭おかしい。
私、気になります！ 全窓から黒煙が出てる状況なら右も左もわからんだろよ >>749
扉の前に、障害物があって開けられなかった。 アニメ会社なら
「この状況を俺が何とかしてみせる!みんな待っててくれって本気で思っただろうな」
結果は33人死亡 >>713
おまえが火事のかの字も知らない無知野郎だから説明してあげたんだがね
おまえとかの嘘情報で別の火災で犠牲者が出るかもとか考えないのか NHKだけ笑顔で通常番組やってるのがムカつくわ
NHKの取材のせいでこうなったかもしれないというのに >>5
煙でまったく見えなかったんだろうな
なんとか手探りで開けられそうなもんだが、ガスで意識失うのが先か、そこまで行くので精一杯 >>730
屋上への避難は法的に屋上を避難場所にしているレアケースを除いてNG
建築基準法でも消防法でも屋上への避難なんて想定してない うちの会社の作業場は外側から施錠するタイプだからこの手の火事が起きたら死亡確定だわ で、ここで学習したお前らの生存確率は何%あがったんだ？ 一酸化炭素って空気より軽いんだな
勉強にはなったけどこんなことで知りたくはなかったわ >>745
スプリンクラーの設置がこういう建物でも必須になるなついでに二酸化炭素系の消火器の短観各設置とか >>747
それはあるな
吹き抜けみたいなもんじゃない 下から見上げると3階くらい余裕で飛び降りられそうなのに
3階から地面を見下ろすと怖いったらもう・・・ 一定の高さ以上の事業所には、内側から空けられる窓の設置と脱出用の救助袋を義務づけるべき。
垂直降下式救助袋もある。学校などにはよく整備されている。3〜4階でも充分役に立つ。
但し、非難訓練はしていないといざという時使い方が分からない。避難梯子よりずっと安全で早い。
というか、避難梯子は少しでも煙が出ていたら無理。 >>742
気化したガソリンが燃えてるとこで避難訓練したやつなんていないと思うよ >>630
あのねえ、焚き火程度ならいざ知らず
ガソリンは1500℃に達するんだよ
昨日から散々指摘されたしテレビでも専門家が
そういう話してるけど焚き火程度だったら何とかなる
ところが40リットルものガソリンが空になるくらい巻かれて
火付けられたらどうなるかくらいもうわかるだろ >>723
実際火災のニュース、つべで全然視聴回数伸びてないけれどね 屋上への扉は施錠されてないし、熱で変形して開閉出来なくなってた様子もないそうだ
扉前に横たわっていた20人の遺体が物理的に塞いでたせいじゃね？ 大企業なら守衛おいて侵入者チェック、スマホも情報漏洩防止のため持ち込み禁止、
成就警備員が巡回、避難経路や万一の場合も万全、訓練もバッチリとか当たり前なのにな。
こういう事があった時にシャレにならんから、一定以上の規模の会社には、
消防法に加えて、こういう警備員とか防犯上の設備も義務にして欲しい。
文化的にも経済的にもかなりな損失だし、巻き込み倒産とかもありえない話じゃないんじゃないか。 >>752
鍵は空いてたって話もあるけどどっちがほんと？ >>760
避難どうとかではなくて
スペースが広く空いてる方に開けられるようにするもんだろ
扉は。 アニメと違って現実はこんなもん
火災になったら無慈悲に死亡 >>687
とは言っても、そこしか残されてないなら賭けるしか無いんじゃね？ >>305
ないない
気持ち悪いアニメ作ってるキモオタが死んだのかと >>712
屋上から逃げるのを目撃した人は居るらしいよ。
超速攻で屋上に逃げた人が1人だけ助かった可能性はありですな。 >>763
火事になったらとにかくなにかで口を押さえて体勢を低くしてはって逃げるって知識はあったけどこの燃え方じゃあ無理だな… >>259
バックドラフトの映画見直せや
ほんとアホだわ 国も報道規制かけて対処しろよ
被害者映すなんてもってのほかマスゴミバカかよ >>778
被害は少しは抑えられた気もするやっぱアニメやってるくらいだしデジタル化してるとはいえ書類多いだろうし発火物を減らせれば >>497
TBSの坂本弁護士クラスの大事件だよね 消防隊は扉開けれたってことは一酸化炭素関係ないやん
一酸化炭素溜まってたら消防隊死んでるわwwww >>758
しかもその事には触れないどころか当該記事を消すっていう 一番のミスはガソリンを内部に入れさせたことだな
日本のセキュリティは甘々だからなあ >>5
幅1メートルじゃあ最初に空けられなかったらもう厳しいな…… 扉が開かないというよりも、建物内を猛烈な勢いで上昇する熱と黒煙が
一番高い空間であるあの階段に集中するのだから、そんな所で生きていられる筈が無い
扉に到達する前に動けなくなって意識を喪失して終わり 螺旋階段が無かったら2階と3階の人は全員助かった可能性高いのかな？ 煙でも数十秒は平気だろという書き込みがみられるが、息をとめてなければ一瞬で意識失う >>758
アニメーション会社の朝ドラやってんのになぁ。 >>702
とゆうか、京アニ自体 もうムリ
遺族は保険でなんとかなるだろうけど、製作現場の人材は戻らないし 生き返りもしないよ
いくら世界トップレベル 金ヅルでもね
居場所の怠り。とゆうやつだよ
創作側の人権すらも無いんじゃないかな？
いくら世界トップレベルでもね
怠り。とゆうやつ 医者の不養生と同じ >>776
避難どうこうの話をするにしても
スペースが開いてる方に開いた方が
都合がいいわけでね。 爆散で熱せられた一酸化炭素や黒煙は軽いに決まってる
通常で比重考えても無意味
ほぼ全て上に行く死への螺旋階段 >>655
どこも製作中の作品がコケたら会社存続が危うくなるような自転車操業の業界だからな
それでも京アニは作品の質もだしペイも出来ててかなりマシなほう
それでも自社ビルや社屋にそれほど金を掛けられないくらいなのが実情 ガソリンの爆発力はすごいからな逃げる間もないだろう ＮＨＫから国民を守るって
こういうことだったのか！
((((;ﾟдﾟ)))) ・NHK取材日
・NHKは取材開始していないのに、火災報道の時に内部構造を紹介した
・取材日なので社の幹部と技術精鋭たちが一堂に集結
・取材日に合わせてセキュリティを解除してあった
・犯人はわざわざ関東から出向いて犯行
・犯人の名前が出ない（同和、在日関連の報道で多い）
・犯人の肌に入れ墨→暴力団（日本の暴力団には在日が多い）
・螺旋階段での火災は煙突効果で被害拡大が早い上、気化ガソリンで一気に爆発炎上→計画的犯行？
・京アニのオリジナルアーカイブが全て焼失
ちょっと偶然にしては狙い過ぎのような気がする
日本のソフトパワーを狙ったテロって噂が広まったのよくわかる
そういや吉田茂の資料があった建物が不審火で焼失したよなぁ
あの国と仲が悪い時に >>777
足掻く前に煙吸って動けなくなるもんな
そのままどうしようもなくなる >>745
避難口扉は押し開き扉にする事、と既に建築基準法で定められている。
かつ避難階段は防火扉であることも定められている。 火災と違い爆発だからな。たぶん助かってないだろうな 日本人はバカだから、何かにつけて危険だからと規制する。その結果がこれだよ。ここまで規制大好き民族は脳に障害があるとしか思えない。
アライグマに氷砂糖をあげると洗わないと気が済まないのと同じ >>736
現実見ろよ
アニメじゃ悲惨さが伝わらないだろ >>497
面識ある人間同士が距離のある関東から同じ日、同じ時間にって
情報がいってたか少なくとも説明が必要では
ダンマリなんて報道機関として以ての外 >>798
大量のガソリンが爆発してるんだからそういう次元の問題じゃない これでそこらの会社でもガソリン20Lもあれば道連れ可能と
世の中に改めて広まったわけか >>693
何でその人ドアを開けっ放しにしておかなかったんだろうね
ほかの人もスムーズに逃げられ、助かってたかも知れないのに 螺旋階段は排煙義務になりそうだな
物件持ってるとこはご愁傷様 幅1mの階段にパニックになった人が殺到したら身動きも取れなくなるわな この場合は避難訓練とか無意味だよ、訓練された速やかな避難経路から訓練通り避難しようとしたらそこが人為的爆発炎上で真っ先に逃げられないルートにされてたという有り様だからね
そのシチュエーションからやむなく別ルートを探そうとして、下が無理なら回れ右で上に昇ろうとなった
最初からガソリン火災テロだとわかっていたら、或いは別な避難方法を取れたかも知れんが 小規模な3階建てでも
たくさんの人が密集して働くような場所は
法令の基準を厳しくしてほしい >>801
世界レベルだかなんだか知らんが、アニメーターが死んだりアニメ会社が潰れたとこで全く影響ないわ
今日も日本は平常運転 >>823
幅１ｍなんてガタイがいい人なら
１人でふさいじゃうもんな。 引き戸だったら人に押されて開けられなくなる可能性はあるな スレタイ、ミスリードすぎる。
扉は閉まっていたが鍵は掛かっていなかったと発表されてるぞ。
扉を開ける前に力尽きたということやろ >>770
おまえの中ではBBC<<<<<<<youtubeなのか
今のスマホキッズってみんなおまえみたいな世の中わかってないバカ多いなｗ >>462
ガクガクガク
こりゃ、見たらあかんレベルや。
焼け焦げの人間、、 >>801
アニメ会社の人って保険入ってないイメージが強いけど >>808
オウムの後継団体に う っ か り 取材音声誤送信したりしてるからな
今回もなんか違和感あるね >>814
現にドアまでは到達してるじゃん
爆発自体は生存してる 現実はアニメみたいには行かないぞといいうやや手荒なレクチャーだ >>809
「押すな！押すなって！開けられないから！皆下がって！」
「早く開けて！なにやってんの！熱い熱い！ゲホゲホ」 >>383
良い人そうとかバカじゃねえの？
放火されるほど恨み買うって普通じゃない 図面確認した
この階段1階から続いているから
階段で人が集中していたのは
この建物なら有毒ガスと煙は階段から登るからそれで倒れたんだろう
この建物だとまだ火の手が回っていない窓から逃げるのが吉
ただ火の手が回っている窓を選択すると炙りしぬよ 脱出口が１階か屋上だけだったら考えないとな
各階に非常階段がないようだけど >>1
無施錠でも、扉は重い。
ましてや、火災で空気が減れば気圧差の発生により、
仮に外開きとすれば猛烈に閉まろうとする力が働く。
空調のバランスが悪いレベルでも不具合は普通におこる。 >>3
屋上にいても燻製になるだけだが、
飛び降りればワンチャンあったかもな
4階くらいの高さなら >>833
見ろや現実を
アニメで平和ボケしてんじゃねえぞ 全窓からもくもくと黒煙が出てるんだから、
室内は上から下まで全部黒煙なんだよ >>259
おまえが言おうとしてんのはフラッシュオーバーやんwww よく大火傷した人の写真を撮ったよね
発展途上国レベルだ >>798
２階はちゃんと部屋を仕切る防火扉というか
鉄扉が閉まってれば余裕で逃げれたと思うよ
今回の火災でも煙が酷かった壁とそうじゃない壁があったみたいだし
煙の少ないほうから飛び降りれば多分死んでない、骨折はするかもしれんが 熱で扉が変形して開けづらかったかも知れないってよ
ソースはモーニングショー >>821
いざ緊急事態になったらそこまで人間気が回らないよ俺もあんたも
まず自分を優先してしまうよ これってもし喫煙者がタバコをポイ捨てしてクレームがきて(本当にポイ捨てがあったかどうか知らんが)扉閉めるのがデフォになってなかったら、
何人かは屋上に出れて助かったかもしれないの？？ >>843
法律上は螺旋階段を非常階段扱いしてたんだろうな >>841
京アニは20年くらい前から業界ではホワイトな方 >>462
可哀想すぎる
命は助かっても大変なことに >>818
吹き抜けが無かったら煙が上に行くまで時間かかるから逃げられるんじゃね？ 先頭が女子社員だったら重い鉄扉だったのかも？
PULL扉なのにパニくって押してしまった？ 建物が完全崩壊するくらいならならなすすべないが１、２分なら逃げる時間はあったはずだからなぁ
避難できれば犠牲者はもっと少なかったはず
何で開けられなかったのか
爆発で扉歪んだわけでもなさそうだし暑くて開けられないなら火傷覚悟とか服で掴むとか出来るだろうし開ける前に既に煙でやられたかのかも アニメ会社だと通路も資料の山だろうし
避難しにくいし、延焼も起きやすいだろうな >>851
熱で変形するレベルなら人は動けないよ
ましてや元に戻らないから 最初はもっと何かできただろと思ったけど、映像の煙の量見て無理だと察した これでこの規模ならガソリンスタンドが爆発したら想像できない規模だろうな >>832
世界が興味があるなら再生数がもっと伸びるし、有名YouTuberがフォローもするだろ
他のニュースの再生回数考慮してみな
って言うか、日本のアニメ、DBとか一部除けば言うほど外貨も稼いでないし ドアの内側に無数の手の跡があったらしいね
熱いよ 助けて 開けて っていう文字が指で書かれていたらしい 現実を無視して生きてくた結果だろ
小説盗んで殺されてたら世話ねえわ >>811
中小企業でわざわざ警備員立ってるの見たことある？ 階段に殺到して将棋倒しになっちゃったのかね
前の方が力尽きて倒れてもそれを踏み越えて進めるかって言ったら、顔馴染みの同僚とかだと咄嗟に躊躇ってしまうだろうし
一酸化炭素中毒や熱による体内部の火傷もあるだろうし
なんとも痛ましい >>851
可能性あるな
鍵がかかってたことくらい知ってそうだし チョンが犯人擁護してるので
犯人はチョン
キチガイのフリすれば捕まっても
病院入院できると思う
チョンにした
アベノミクス グロ動画でみたやつだ…この焼け方はもう助からなそう… >>793
取材予定だったNHKのYディレクターが犯人がいた厚生施設の取材もしてたんだよね >>864
釣れたんじゃなくて、おまえがただバカなだけ
低偏差値じゃなければそんなバカなレスすることすらためらうんだからｗ >>873
京アニってこの業界ではデカい会社なんじゃねぇの？警備員ぐらい雇えよ >>462
可哀想すぎる
なんとか助けてあげてくれと思う気持ちともう楽にしてあげてと言う気持ちが入り乱れてどうしたらいいのかわからなくなる >>222
バルコニーはあるようだからそこに避難ハシゴがある様な気もするが
住居用ならだいたいはある >>462
独自映像22本、写真39枚？
火事場泥棒のフジテレビ最悪やな自社の能力を宣伝か
■ゴキブリ韓国人（ゴキちょん）からのコメント
・安倍よ、これは始まりに過ぎない。近い将来、より大きな災害が待っている。
・安倍よ、貴様の悪行の天罰の幕が今上がったのだ
・安倍よ。これからが始まりだ。台風や津波、大地震が襲うぞ
・残念ですね。葛藤を経験している国がよく収拾している。追加の死者がもっと発生していて欲しいです。
・今後、日本に寄付1ウォンも送らないように。
・残念、悲しいことです。哀悼してあげましょう。ボイコットはずっとやりますけどw
・私たちが日帝をなぜ嫌いか。アジアの半分を殺した狂気と残酷さのためではなかったか。彼ら持っていたその狂気を私達自身から発見する程悲しいことはないだろう。犠牲者に弔意を表します。
・安倍が25人死亡で言葉失う？強制徴用労働者、慰安婦の女性たちは数え切れない命を失ったと言うのに。安倍！安倍あなたが死になさい！
・このような事故で他人の不幸を喜ぶことは、最終的には私たち自身の品位を自ら汚すことです。
・ネイバーのコメントレベルを見ると、安倍の心情も分かる。
・安倍の責任だ?地震も起きろ?
>>855
アホか
小説盗まれた怨恨で放火されてるのに
コンプライアンスに欠けてたってことだろ 最初に警備員がアポイント確認するとか、大きな持ち物は確認するとか
できるならまだしも、中小企業なら作業服の人間が段ボール持って会釈しながら
入ってきたら社内の誰かに会うのだろうと思って通してしまうよな
通りからドア開けたら入れるって会社が大半だし、これを警備するってのは難しい
社会が平穏だから警備コストが少なく済んでたがこれからはそうもいかなくなるのか 野獣の頭で判断する運動神経いい人が助かるケース、運動神経が悪い人が多い絵描きだからどうにもならなかった。 >>885
生き地獄なら気の毒だが死んでくれで良いだろ >>852
セウォル号の船長みたいだ、遺族から恨まれて自殺コースかな >>799
雨戸いをつたって逃げた人は炎が上がっていなかった側の窓から逃げてる
階段を使った人はみんなやられた >>881
うわー繋がってるやん
全く関係ないのが普通やで
こんなん何かしら情報与えてるやろ >>18
みんな同じ場所までたどり着いてるんだから見えてたって事だろ バカかおまえ >>869
だからなんでYouTubeが基準なんだよ
世界各国のニュース番組が即取り上げるくらいの世界認識って話だろ
なにをすればYouTube再生数とYoutuberが取り上げたらなんてモノサシが出来上がるんだ
マジで低偏差値リアルキッズかよｗｗｗｗｗ >>805
殺害予告が来た時点でね
普通の中小企業でもそうだよ
国体の維持ができても、金ヅルの国民を盗まれたら無意味・無駄と化す 良い例 これから窓の外にアンカー打って
定期的にロープで降りる訓練を義務付けろ とくダネ朝からこんな被害者の身体写真を大々的に掲載したの？
事前に凄惨な写真であるという警告はあったのだろうか 自分の会社の入口にガソリン撒かれて防火された場合の避難経路を
シミュレーションしといた方がいいな 殺害予告が出た時点で全社員避難させるべきだったよな >>462
もうまさに空襲や爆撃の被害者や...
つらい 今回の場合の正解はバルコニーの窓から飛び降りるだったけど
神様目線での後だしじゃんけんは誰でもできるので
死んだ人を責めることはできない
叩いてる奴も普通に死んだだろうよ >>851
そこまで炎があったら人なんて近づけないだろ 放火でなく、普通の火災でも大惨事になってたんじゃないの？ ビルの屋上の扉はたいてい鍵はかかってるんじゃないか 窓の外にアンカーうたないでも木造ならバールで壁に穴開けてロープでくくって降りるよ、消防で習った。 >>813
押し開きだと、気圧差で力が無い人にはムリっぽい。
今後検証されるでしょうが。 >>698
外から開かない扉の所だと
始終煙草盆を重しにして
開口してるけどなw >>909
状況も分からないのにそれを第一選択は無理だわ… >>910
みんなが階段に殺到したときに熱い空気と煙が回ってきて
呼吸困難になって動けなくなったんだろうって火災専門家が言ってる >>914
この手の「アート系」の会社で、屋上開放してると、自殺の名所になる。 消防の発表では屋上の鍵はかけられておらず空いていたので屋上から消火にはいったらしい。 スッキリに出てた専門家によるとら助かる方はなかったっぽいな… >>1
開くようにしとくと飛び降り自殺するバカもいるし >>913
疼痛すら感じないレベルで焼けてるから数ヶ月入院で神経系の後遺症が心配だ >>883 ちょっ（笑）（笑）（笑）なりすましで釣れたわ（笑）（笑）（笑）
記念パピコV(^0^) ＞建物内の西側にある階段の3階から屋上に向かう部分で19人が死亡。
＞折り重なるように倒れていた。
＞京都市消防局によると、
＞屋上に出る扉は閉まっていたが、鍵はかかっていなかったという。
これってつまり、最初の爆発と煙突効果によって
下階からの避難者よりも先に燃焼ガスが上階に到達して、
それが「屋上への出口になってる建物上方の突出部」にみっしり滞留してた所へ
１９人全員が一斉に駆け込んでしまったって事か…
火山地帯とかで
窪地に滞留してる火山性ガスを吸って死ぬやつの上下逆パターンだけど、
相当ホラーな光景だっただろうな… >>899
BBC(Web版)は先進国のトップニュースはたいてい何でも速報するけれども？
銃撃事件とかもやるよね？ >>915
おまえみっともないし消えなよ
引きこもりの子供丸出しだぞ >>862
1階にいた人は逃げている
70人いたとの事だから半分は逃げてる
逃げれなかったのは上の階にいる人
主に階段を使い逃げようとしたようだが
この建物は螺旋階段と1階から屋上に続く階段
こういう構造の場合、螺旋階段は即アウト、同時に屋上に続く階段も1階からの有毒ガスと煙が上がるのはここ
つまり階段で避難しようとすると
通常の火事ならいいがガソリン火災の場合は危険
だから窓から逃げた人のみ助かった >>906
そんな防災訓練無いw
捨て身での圧倒的な殺意は防ぎようが無い… >>913
担架で運ばれてる人の中には服焦げてない人もちらほらいたよ この手のスレって
俺ならこうしたから生き残れた
死んだ奴は馬鹿、みたいなレスほんま多いな、、、
なんかほんまびっくりする >>114
屋上から結び目付きの太いロープさえあれば、男性社員は降りれるな。 >>898
だから、京アニ自体は もう終了
ただ 京アニみたいなのが作れたら良いな♪と、独自で勉強してる子達にとっても、良い勉強になるかと
勉強は なにも机の上だけが勉強じゃないからね？ ｗ こんな内部構造で外に非常階段ないとか鬼畜過ぎる
消防もこんなのに許可出すなよ、あほかと
あ、普通の火災なら逃げる余裕があるとかの妄想はいいからね 螺旋階段が火の回りを早くしたんだろうな
建物の真ん中にあるし >>926
出た！
扉が内側に開くタイプで一生懸命押して開かず死ぬパターン 内側からは開くが外からは開かない構造じゃないの、普通？
でも施錠されてないって事だから、最初の人が倒れて道塞いじゃったんだな 881名無しさん＠１周年2019/07/19(金) 08:38:14.34ID:TTSfncVk0
>>793
取材予定だったNHKのYディレクターが犯人がいた厚生施設の取材もしてたんだよね レスキューがヘリで屋上に降りてドアを開けてやればよかったのに >>141
館内だけで33人なのか？
じゃあもっと死者増えるな…… 京アニをクラウドファンディングで支援 米企業 現時点で１０１万ドル集まる。
日本。
人が死んで喜んでる俺かっけーとかいうレス乞食しかいない >>862
全焼状態の屋内はすぐに数百度に達してるだろうから、
呼吸しただけで気道熱傷で生きてられない >>945
消防に許可する権限があるの？
何の法律で規制するの？ 螺旋階段煙が大量に流れ込んでまず一気に上に上がるので屋上への扉が閉まっていたらまっさきに一酸化中毒になるガス室が作られた。
そこに人が殺到して次々に死んでいった。
階段ではなく窓やベランダに逃げていたら怪我しても助かっていた。 >>882
警備員の仕事は監視と通報だしね
丸腰のゴロツキならともかく包丁やガソリン持ち込んでくる奴を警備員１人で撃退できるわけない どう考えても詰んでる無理
逃げようにも窓小さいよ
屋外に非常階段あったらワンチャンあったかもしれないのに >>942
自分はこうはならないと思い込みたいからだよ >>952
爆発して一瞬で上まで火が回ったからそんな時間なかったみたい 雑居ビルやホテルもそうだけど逃げ場が少ないとこは、考えないとダメかもね。
経営者はそんなこと考えてないから >>461
いろんな過去の事件を検討して、屋上への避難路も確保するべき >>933
釣れてない釣れてないｗおまえのバカが目立ってるだけ
それすらわからん？
知障ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗガイジキッズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ガソリン禁止にするしかないな
完全な水素社会とか電気社会を急がないといかん
つかこれオリンピックどうすんだ
たった40リットルのガソリンでこれだけの惨事になる訳で 誰か一人が屋上への扉を開け放っていたらみんな助かったけど全員到達できずに死んだ。 ホテルは二階以上は死ぬ覚悟で泊まらないとダメかもね こういうことも想定して脱出経路を作っておくべきだな経営者は >>966
屋上に逃げられなくて死んだなんてほとんど聞いたことないんだけど 逃げれる状態の人でも託児所にこども預けてた人は2階行ったんだろうな 屋上への扉は施錠されていなかったらしい
パニックになったか、熱で変形したかで出られなかったと推測 鍵は空いていたと正式に発表されてる。
たどり着けなかったんだろうなぁ
燃え上がってる窓から飛び降りたら命だけは助かったかもしれんけど
そんな胆力持ってる人はほとんどいないと思う。 なんだかんだ一階の死者は現時点で２名だから、
爆発直後に外に出れる環境にあれば、命だけはまだ長らえたんだよな ワンチャン窓からダイブ
2階はともかく3階は怖い…
現場にいたらきっと自分も死んでた >>960
本物の低偏差値キッズをそのまま煽るのマジで楽しすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>7
最初の一人が開けられたか開けられなかったかが20名の運命を決した可能性はあるよね。 >>909
運だねぇ
この選択も火が上がっている側の窓を選んでいたら炙りしぬ事になった >>909
バルコニーの窓側に紙類とかいろんなものがおかれてたらしく窓側は真っ先に火の海になってたみたいだからベランダから逃げるのは無理だったみたい >>928
他の被害者よりも手厚く看病されてるからな。
犯人なんて一番最後に救急搬送すればよかったのに。 >>934
煙突効果で思い出したけど タワーマンションなんかは 真ん中の階段部が煙突になるかもしれないしな
スプリンクラーが完全装備はされてはいるようだけど、こういった、爆発を含む火炎力や 風力に はたして勝てるかな？ｗ >>936 釣られてくやしそうやのう（笑）釣れたわ（笑）（笑）（笑）
記念パピコV(^0^) >>969
40リットルて結構すごい量だな
いつも軽自動車満タン給油してせいぜい25リットルやもん
ガソリン満載の普通車が屋内で爆発炎上したみたいなもんか 報道は鍵はかかっていなかったと言ってるが、初めから解錠してたのか火事の際に解錠したのか
どのタイミングなんだろう？ 内階段だから揮発性の有毒ガスが溜まってたとかじゃね？ 屋上への扉が開きさえすれば助かる見込みはあったかもしれない
結果的には窓が正解だったと言うだけ
運ゲーだわ >>376
建物は密閉されていない。何故なら爆発で窓ガラスが吹き飛んでいるからな。
屋上への階段のある塔屋は建物の中で一番高い場所だから、煙が集まる。
逃げるより先に煙が来てしまったって感じかな。
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