【社会】屋上扉「開けにくいタイプ」＝悲鳴直後、らせん階段から黒煙－京アニ社員証言 ★3
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京都市伏見区のアニメ制作会社「京都アニメーション」スタジオの放火殺人事件で、
出火時に２階で勤務していた男性社員が２０日、時事通信の取材に応じ、屋上に通じる扉はレバー２カ所の操作が必要で、「開けにくいタイプだった」と証言した。
消防の到着時に扉は閉まっており、手前の階段では折り重なるようにして１９人の遺体が見つかった。
男性は「らせん階段から黒煙が上がってきた直後、目の前が真っ暗になった」とも証言。ベランダから飛び降り、軽傷で済んだという。
男性は扉について、金属製レバーが上下に２カ所あり「珍しいタイプ。最初はうまく開けられなかった」と話した。消防によると、救助活動時に扉は閉まっていたが、施錠はされていなかった。
男性によると、２階には当時約３０人の社員がいた。らせん階段から離れた北東の角の机で背景画を描いていると、男のもめる声が１階から聞こえ、直後に女性数人の「キャー」という悲鳴が響いた。
「ドドドド」という大きな音がし、１階から上がってきた男性が「火事だ」と叫んだ。２階にいた女性が防災ベルを押して１５秒ぐらいすると、
正面玄関脇に設置されたらせん階段から、黒いきのこ状の煙が上がってきて、直後に視界が閉ざされたという。
吸い込むと卒倒しそうなにおいが充満し、息をせずにしゃがんでベランダへ。下を見ると体を炎に包まれた女性２人がよろめきながら歩くのが見えた。
既に飛び降りた男女数人が下におり、「飛び降りなさい」という複数の声に押され、決死の思いでベランダを蹴った。コンクリートの地面に両肘を打って負傷したという。
保護されたマイクロバスには２階から飛び降りて助かったとみられる２０人弱の顔が見えた。２階では１１人の遺体が見つかっており、「前途ある若い人が亡くなったのは悔しい」と話した。
逮捕状が出た青葉真司容疑者（４１）について、男性は「苦楽を共にした仲間の命が失われ、憤りを感じる。回復して裁きを受けてほしい」と語気を強めた。
https://news.livedoor.com/article/detail/16804645/
2019年7月21日 1時0分 時事通信社
前スレ 2019/07/21(日) 01:06
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563654944/ オタク・引きこもり・ロリコンを日本から叩き出せ！！！！！！！！！
SNSでアニメアイコンにしているやつとは即縁を切ろう！！！！
近所に住んでるオタク・引きこもり・ロリコンがいたら絶対に縁を切ろう！！！！！
奴らは社会のゴミだ。
オタク・引きこもり・ロリコン
／￣＼
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ﾋ|ｉ|)=二フ
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宮崎勤←アニメオタクロリコン
加藤智大←アニメオタク無職
群馬女子中学生監禁←ロリコン教師
西鉄バスジャック←不登校引きこもり
川崎通り魔←引きこもり
新潟少女監禁←引きこもりロリコン
全日空61便ハイジャック←引きこもり飛行機オタク 消費税を上げたらアカン！
せやろがい！反論あるんか！力で黙らしてみい！
演説邪魔した奴は黙らせても
ネットで喋る奴は黙らせないんか？？ｗ
「日本経済にトドメを刺す」とも言われている消費税10%引き上げについて一言。
https://twitter.com/emorikousuke/status/1144905448119656449
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 安倍政権じゃなかったらこんな開きにくい扉じゃなかったんだろうな・・・(´・ω・`) 開けやすい開けにくい以前に
煙は高いところに一気に昇って充満してしまったんだろ
区切りがあったトイレからは逃げた人はいたらしいし 公明党ってできて何十年目の党なの？
それで今まで一度でも日本に役立ったことあるの？ これヤバイ奴
2個あると解錠したかわからなくなる
6 名無しさん＠１周年 ▼ 2019/07/21(日) 05:42:04.47 ID:obiiBz6M0 [1回目]
https://www.chunichi.co.jp/article/front/list/images/PK2019071902100261_size0.jpg 早期の報道で『屋上から樋を伝って逃げた』という男性社員だかの証言を読んだ記憶があるんだけど、あとで探しても見つからないんだよね
ここまで屋上のことが問題視されるとは思ってなかった
誰か覚えてないかな？ 2階にいて助かってる人は、おそらく階段の近くにいて
火災後にさっと下に降りて脱出できたわけだから
もし非常階段があったら助かる人は多かったはずだよ 令和とかいうサラ金屋みたいな元号が悪い
早く改元すべき
明治維新以前なら改元されてるよ 前スレに屋上は従業員に開放され、喫煙スペース、ベンチまで設置と書いてくれた人がいた。
それなら、扉は関係なく誰も間に合わなかっただけの話だろな。 写真を一切修正しないアメリカ発の下着ブランドが、女性たちの共感を集めている理由
https://zttuz.bostanbul.com/1z393.html コレぽっちの開けにくい扉じゃねーし
防犯ガラスには見えないし
この上下キーが内側もクレセントでひねって開けるのでなく、内側もキーが無いと空かないシリンダーに交換されてたとしても、蹴れば壊れるくらいなガラス戸なんだけどなー
火の手と煙が早すぎて辿り着けず人垣出来て後からの奴もみんな死んだ
そう考えるのが普通 飛び降りる場所があったらもうちょい助かったかも
それくらいどうしようもないよな(´・ω・｀) どうせ社長が自殺防止にかぎ掛けてたんだろ？
給料安いの分かってるもんだから せめて脇に外階段出口があればな
防災機能ゼロじゃん 蜘蛛の糸じゃないけど我先にという思いが全員を奈落に突き落とすんだろうな よく有る構造でその階の廊下の奥に扉があって屋外に階段がある
こういう構造を徹底すべきだよな。まあふだんで使うには不便かもしれんが 屋上は喫煙場所とか体操場所、本来なら開放するべき場所 この証言が全てだとすれば、爆発はしていない事になるな 今回のガソリンの燃焼程度では
鉄鋼製品が融解するまでに温度が下がると思うぞ。
何故ならガソリンの量が少ないからね。
バケツで撒いただけの量で鉄鋼製品を融解するのですあれば、製鉄所はガソリンを使うよ（笑） 日頃から想定してた人は助かっただろうな
何していいかパニくった人はダメだったようだ >>9
鍵が掛かっていなかったといたいことだろ。
開けにくい特殊ドアだが、普段従業員も屋上に出入りできたらしい。屋上に出る前に煙にやられただけだろ。 >>2
屋上に留まってたら煙に巻かれることは今回学んだ
風上で煙を避けて、地上に降りるルートを探せや 非常時に難しい構造とかジャップらしいな
鍵部分も垂直にしただけでは開けられないの知らなかったんだろうな
正に初見殺し 煙突効果により一気に炎上した
防火区画のない吹き抜け構造は危険 >>11
上開けて
下開けないで上閉じる
下開けたらそこで終了 どう見てもふつーに内側にクレセントあってひねれば開く扉なんだが
コレが脱出の妨げになったと言うならもう家の玄関戸取り外しておけアホ
今時外につながる扉で1錠しか無いなんて防犯性無くて倉庫くらいしか使わねーだろ >>34
ドアノブがないタイプだろ
荷物搬出のためにつけられてるああいうやつ 494 名無しさん＠１周年[] 2019/07/19(金) 13:37:17.04 ID:t5Zvt39V0
たまたまNHKの取材でセキュリティ解除
たまたま取材のために主要スタッフを第１スタジオに結集
たまたまNHKの到着寸前に放火殺人発生
たまたま螺旋階段とガソリン爆発の相乗効果
たまたま少し前にタバコのポイ捨てで屋上を施錠
たまたま誰が犯人か社員か分からないはずのNHKが犯人確保の瞬間を捉える
これの真実味がでるな。
屋上は開いていたって反論した奴誰だっけ？ こんなの逃げられない
www.youtube.com/watch?v=3f4lPzxSm5A >>1
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■『周到に計画された組織的な日本の文化破壊テロか･･･？』■
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●犯人は刺青、コンビニでの包丁強盗事件での実刑･服役あり
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●関東から本社ではなく､わざわざ第1スタジオに向かっている
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●犯行日はＮＨＫ取材のため京アニの主要人物が集まっていた
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●第1スタジオは貴重な過去の作画･資料等の保管も兼ねていた
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●犯人は前日下見、ＮＨＫは京アニの内部見取り図を入手済み
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●ＮＨＫは11時から制作委託したアニメ番組の取材撮影を予定
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●京アニはＮＨＫの取材のためにセキュリティシステムを解除
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●犯人はガソリン40L購入(携行缶20Lx2)､刃物･ハンマーも所持
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●ガソリンをバケツの様なものに移し替え台車で運び込み着火
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●建物入り10秒で炎、螺旋階段を伝い上階まで一気に爆燃現象
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●ＮＨＫのスタッフには被害なし(取材到着の直前に犯行終了)
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●なぜかＮＨＫは偶然、犯人確保の現場に遭遇して撮影する
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●ＮＨＫは警察より先に犯人の遺留品を発見(府警は7/19押収)
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●NHKは｢来客対応の施錠外し｣を｢通勤対応の施錠外し｣と報道
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●首相は公安に捜査徹底指示､府警も100人体制の捜査本部設置
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【動画】『放火容疑者確保の様子：NHKnews』(↓☆トル)b2
https:☆//www.video.twimg.com/ext_tw_video/1151754624099110913/pu/vid/640x360/hsDXeeEW2vJSKxIJ.mp4?tag=10
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【動画】『近くの公園で犯人の遺留品：NHKnews』(↓☆トル)
https:☆//www.youtube.com/watch?v=YWYoLVF6uLc
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【サンスポ】『ＮＨＫ､京アニ火災当日に取材予定 けが人はなし』
https://www.sanspo.com/geino/news/20190719/sot19071915230009-n1.html
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社長発言｢来客対応の施錠外し｣を｢通勤対応の施錠外し｣と歪曲(↓☆トル)
https:☆//pbs.twimg.com/media/D_2Dy0xVUAAmZYO.jpg
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>>32
外階段の無い低層の建物は、縄ばしご備え付けてるもんだが無かったのか？ 被害者や家族的には犯人があんな感じなので会社を責めるしかないだろうね。
この建物の構造も責める要因になりそう。 防災ベルを押した人よく冷静にできたな
自分はできないかもしれない その建物で一階で火災があったらどうなるか？
ちゃんとシミュレーションしておかないと 前スレに、
>>987
屋上は普段から喫煙等で使っている。
ちゃんと、固定されたベンチまである。
と書いてくれた人がいる。関係者か？
それなら、ドアが開けにくいとかは関係なく、単純に間に合わなかっただけと推察できる。
屋上に出ても助かった確率は低いが。 煙のまわりが速くて助からなかったっぽいな
火事は上に逃げたら駄目だ 元号を変えてから災害や事件の連続
改元だからという理由で処刑された尊師の祟りだよ
こんな合理性がかけらもない土人制度はさっさとやめよう >>1
①建築設計と死傷者の因果関係の詳細な検証。
②図面ではなく実際の実物で、建築基準法と消防法の問題はなかったかどうか。
③殺害予告が企業にきている状況で、
従業員に、それを周知したか？従業員に避難訓練をさせたか？
従業員に屋上扉の特殊性や、開け方を周知させたか？
④名古屋での事件等、
過去多くの液体燃料による事件が発生しているにも関わらず、
企業に対する殺害予告が届いてる時点で、
液体燃料を使った放火犯罪は、企業対応として予測範囲内だったのではないか？
⑤過去に液体燃料を使った大規模な放火事件が過去多発していた状況で、
現行の建築基準法と消防法そのものに、不備や改正すべき点があったのではないか？
この辺りは、被害にあった従業員と遺族の為にも、
検証する必要性があると思います。
容疑者を裁く刑事裁判においては、上記問題点は、
警察と弁護人の間でも争点にはならないと思われるので、
真に救済されるべき被害者や遺族が現場の真相や状況を知り、
さらに適切な補償を受けるためには、
企業に対して、民事裁判を起こす方が良いと思う。
因みに、企業宛ではなく、直接被害者や遺族へ送られる募金や、
クラウドファンディングのようなものがあったら、
教えてください。
企業ではなく、被害者と遺族に「直接」募金したいです。 普通の火事だったら落ち着いてやれば普通に扉開けて屋上で救助待つって出来ただろ
ガソリンで爆発なんて想定して設計しねーよｗｗｗ 結局、屋上の扉は施錠されてなかったんだろ
扉をあけるかガラスをぶち破る前に煙に巻かれたと 普段からの心構えとしては
階段から煙が上がってるレベルにまでなってたら
無理に階段を下りたり上がったりはしない方が良いって事なんかな 全米ライフル協会：スタッフが銃を持っていればこんな惨事にはならなかった！ 屋上のドアが開いていれば煙の通路もできて
他の階の人も煙に巻かれる人が少なかったかもしれない
火の回りは早くなったかもしれないけど >>11
この手のは、慌てていたりBBAだったりするとほんとに開けられないみたいな。
ウチの玄関ドアも二ヶ所施錠なんだが、下だけ施錠しておくと、
帰宅したBBが7、8回がちゃがちゃ上を開けたり閉めたり下を開けたり閉めたり繰り替えして開けられず、
ｹｰﾀｲを鳴らされるw >>31
開放していたと印象操作した奴が悪いな。施錠されてないとは意味合いが違うからな ＞下を見ると体を炎に包まれた女性２人がよろめきながら歩くのが見えた。
見ちゃったら辛いよな
グロ動画観るのと訳が違うからな・・ 建築基準法の二方向避難の原則は
ちゃんと守られていたのだろうか。
一般のアパートでも玄関が塞がれてもバルコニーから避難ばしごで降りられるようになってる >>55
いや
ぶち抜き構造の煙突状態はどの火災においてもヤバイ 扉開けてしまったばかりに
煙突効果とバックドラフトに襲われて
先頭の人は悲惨なことになったのかな
扉はまた自然に閉まったと >>11
ああこれかぁ・・・
これってレバー両方を回した後に数秒以内にドアノブ回さないと開かないタイプか 写真で見る限り鍵二個なのか？
子供とかが間違って屋上でないようにって事かな 辿り着く前の階段でなくなってるのに扉問題視する意味なんぞ 避難経路もなく、窓も小さく、屋上にも出にくい
明らかに脱走、自殺者を出さないための豚小屋です >>2
火事の犠牲者は一酸化炭素中毒がほとんどだからな
外の空気が吸えるだけで生存確率はかなり上がるはず >>66
これが通常の火災でも、煙上る階段を無理に登ったりするのは危険な気がする らせん階段から煙というと違和感があるが、
煙突らせん階段から煙ならしっくり。
下が火事になったら煙突になると思うんじゃないか？
消防署は何を立入したんだ？ >>11
2個にする理由がわからん・・・
何か意味あるのか？ >>66
ガソリンを1Fの螺旋階段の根元に撒くと、気化して上に。
そこに下で火をつけたら爆発して一期に熱風がすべてのフロアに広がって
直後に一酸化炭素が充満する。
計算づくだぞ いま住んでるアパートに折り畳み式の避難はしごがあるけど
非常時にあんなので逃げられる気はしない
ちゃんとした非常階段がほしい >>57
お前ならな
でもその場に居たのはお前じゃない >>11
これすでに煙で視界がゼロに近い状態だったら２つカギあるのわからんかっただろうな >>59
避難訓練はやっていたというカキコを見た
でも▼の脱出窓から避難した人がいないみたいなので、
訓練で屋上非難が指示されていたのではないかと推測します 名古屋たてこもり
爆発のあと数秒で黒煙炎上視界ゼロ
tps://i.imgur.com/q4e5Sfs.gif
tps://i.imgur.com/XB5vpg5.gif
絶対逃げられんわ、これ( ；∀；) 平時なら屋上は決して全然な場所じゃないから
あんまり簡単には行けないような設計思想になるよ
ほとんどのビルでもマンションでも普通は鍵かかってる >>28
「ドーン」市街地に爆発音 京アニ、救助男性すすだらけ
現場では、複数の住民らが何かが爆発したかのような音を聞いていた。
現場近くで働いている20代の女性は午前10時半過ぎ、爆発音がしたので外に出た。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASM7L3T6SM7LPTIL008.html
名古屋立てこもり放火事件
犯人は支店長を人質にとり、ポリタンクでばらまいたガソリンに火をつけビルのワンフロア全体が爆発してる
https://m.youtube.com/watch?v=UnVFbB_e9tc >>61
開けて一気に煙の通路になったのと
酸素が供給されてのバックドラフトじゃねーの
鍵掛かってなかったんだし開けてるだろ
開けた時に悲惨な状況に襲われたんだろうな 鍵は２つとも閉まってなくても爆圧かなんかで膨張、ロックオンだな。 >>1
一気に火が広がったとはいえ、亡くなった従業員の半数以上が扉まで逃げて開けようとする時間があったんだよね
被害側だから何でも無罪ってわけじゃないと思うわ
避難に関しては建物の不備が大きい 開けにくいカギとらせん階段が諸悪の根元か。このふたつがなければ死者は半分以下で済んでたかもね。
どちらも設計段階のミスだな。特にらせん階段なんて実用性低そうだし、社長の趣味で取り入れたんじゃないのか？ >>11
この扉だと普段から慣らしておかないと開けられないだろ
怖すぎ >>78
屋上の扉には必要が薄いが、防犯上扉に２ケカギをつけるのは当たり前
というか、２ケカギがついた扉を見たことないのか？ >>83
火災において階段使って屋上避難って一般的なんかいな
普通の火災でも熱気と煙がヤバいような 建物おかしい点が一個でも少なかったら死者も減ってたかもわからんな >>89
消防の知見を貯め込んだ部署が関わってんじゃないかって思うくらいwww >>1
「ガソリンなんて想定して設計してない」
↑
特に異論はありません。
「ガソリン撒かれたら、何しても、どんな対策しても死傷者は変わらんよ」
↑
こういう意見は、非常に疑問です。
「ガソリン撒かれることを想定して設計していない事」と、
「ガソリン撒かれたら、何してもどんな対策してても無意味で死傷者は変わらん」
という論理展開は、あまりにもゼロサム思考の暴論です。
そういう論理的整合性のないゼロサム思考の暴論は、
現在の被害者や遺族や、今後起こるかもしれない防災に対して、
あまりに無責任だと思います。 屋上でタバコ吸いまくるから扉のカギを閉めては入れないようにしたって言ってただろ
社長が殺したんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
