【てつどう】ＪＲ九州、全体の4割を超える区間が「維持困難」。平均利用者4千人割れ★2
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190723-00000010-asahi-bus_all
ＪＲ九州は、２０１８年度の鉄道路線・区間ごとの利用状況を公表した。採算の目安となる１日１キロあたりの
平均利用者数（輸送密度）で、全体の４割を超える区間が「維持するのは困難」とされる４千人を下回った。
これらの区間を含む路線では今後、路線を維持するかどうかの議論が浮上する可能性がある。
ＪＲ九州は１７年に初めて輸送密度を公表し、今回で３回目。全２２路線・６１区間のうち、２６区間の輸送密度が
４千人を下回った。うち１７区間は２千人を下回った。区間でみると、豊肥線の宮地―豊後竹田（１０１人）は
前年より微増したが、２年連続で最も低かった。肥薩線の人吉―吉松（１０５人）、日南線の油津―志布志
（１９３人）が続き、ともに前年より減らした。
ＪＲ九州の青柳俊彦社長は昨年、輸送密度４千人未満の区間について、路線ごとにコストが異なるなど
一概には言えないとしつつ、「基本的には鉄道で維持するのは困難なエリア」との見方を示した。
ＪＲ北海道は１６年、２千人未満について「単独では維持が困難な線区」としている。
ＪＲ九州の１８年度の鉄道事業（単体）の営業損益は実質８億円の赤字。在来線の収支は、
１３～１７年度の平均実績で１８区間のうち１区間を除いて赤字だったＪＲ四国と「ほとんど差はない」（青柳社長）という。
今後、路線ごとの収支についても明らかにする方針で、鉄道の維持について地元自治体と議論を深めたい考えだ。
宮崎、鹿児島両県を走るＪＲ日南線＝２０１８年撮影
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190723-00000010-asahi-000-view.jpg
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563843380/
1が建った時刻：2019/07/23(火) 09:56:20.86 >>1
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2019/7散歩1/2 探索徘徊円山町道玄坂立ちんぼデリヘルエロい女TOKYO SHIBUYA
https://youtu.be/5GBe5PfXk7s
jQh https://i.imgur.com/xaZmnVv.jpg
滝行www
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絆ウォーキングwww
こんなくだらない研修に金かけるなら一つくらい路線維持できるんじゃないですか 九州人「JRの赤字、どうやったらお金を稼げるやろうか、、、」
北海道民「JRの赤字、どうやったら同情してもらってカネ恵んでもらえるやろうか、、、」 廃線にすれば良いじゃん。国鉄を分断して民営にした時からわかったことだろう
過疎化が進んでるから仕方のない事だよ JR九州にもう新幹線はいらないし1円の補助もいらない
恥を知った方がいいよ公共交通機関の自覚が足りない
国交省って仕事何もしてないだろ
こんなことえらそうにいってアホみたいな車両作る余裕はあるんだからとんでもないよ 維持が困難な路線を廃線にして売却すればいいだけだろう
鉄道の旅とか好きな人が残念がるかもしれんけどな 4割も維持が困難な路線があるん
売却すればけっこうな金額になるだろう。過疎地だからそうでもないかな JR九州「在来線は儲からないから廃止！でも新幹線は税金だから建設！」
鉄ヲタ「全部東海が悪い！利益よこせ！」
ワイ「新幹線作る金あるならそれを九州の在来線にまわさないのはなんで？」
鉄ヲタ「」
ワイ「やったぜ！」 >>11
それがなかなか育たないんだよな
まあ、バスかなんかだろうけどそれも、採算が取れなきゃすぐ廃止
若いやつなら、免許取ってバイクとかの方が都合がいいからさ
結局、年寄りと子供が取り残され 主要市街地を結ぶ路線以外は要らない
日田彦山線は廃止でいいでしょう
肥薩線もいらない
空気しか運ばない列車は要らない もう地方は東京基準で安全性を求めるのはムリだから
東南アジア基準で運営すれば何とかならんかなあ 1000 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/07/23(火) 13:43:20.63 ID:FiN0QNDn0 [2/2]
>>983
在来線も既存路線の高規格化とかに投資できれば話は変わったんだろうけどね。
そういう投資をする暇があったら首都圏の通勤需要にひたすら対応ってのが
国鉄だったしな。関西圏の脱線事故で有名な福知山線ですら、
あの事故の20年前はディーゼル機関車に引っ張られた客車がゴトゴト走ってて
誰も利用してなかったわけだしね。それくらい投資余力なかった。
適時適切な投資と、それをまかなえるだけの運賃設定ってのが大事で、
生活者のための低廉な交通手段の提供にこだわった運賃体系のツケは大きいね。
国鉄時代は政治家の言いなりで儲からない東北のローカル線に莫大な建設費を持っていかれたりして
肝心なところに一切投資できなかったのが問題だからな。
国鉄厨なんて鉄ヲタ目線でやれ寝台車やら夜行列車やら遊園地の乗り物みたいな感覚で言ってる馬鹿ばっか。
なんでそんな採算の合わない田舎なんかに鉄道を敷いたのかという根本的な問題に気が付かないのかと。 廃線にして線路はタクシー専用道路にして
自治体の乗り合いタクシー格安で走らせれば良い
渋滞関係無しで料金格安にすれば免許返納が捗る。 廃線にするよりせっかく鉄道があるんだからトラックを廃止して鉄道で運んだらどうよ
運賃も安くなるから物価も安く出来そうだけど
もったいないわー鉄道の専用道路があるのと同じなのに ガソリン代より高く、１日一本や二本しかない汽車を待って乗らないでしょ。 輸送人員2000人以下の在来線は全廃でいいよ
九州はバス王国、都市間バスは便利
但し新幹線だけは残して
バスじゃスピード勝てないから >>21
日本である以上損害賠償だけは日本並みに請求されるから無理。
損害賠償も東南アジア並みにできるならともかく。 田舎の隅々にまで電車通すなんて土台無理な話。今までが異常 >>21
利用されない上に危険な交通機関なんて
残しておく必要あるのかね？ >>31
でもない。安さの高速バスと早さの山陽新幹線（JR西日本）との板挟み。 でも、貨物も運ばない利用客はいないのなら赤字を補填できないから
廃線しかないよね。自治体も金がないからどうしようもないだろうな 誰も利用しない駅に電車が来るような日本こそ
鉄ヲタの理想 一極集中しか能のない横着物の政治家と官僚だし地方は切り捨て >>33
既にやってるけどもっと増やせばいいんじゃないの 鉄道より最新の交通がなかなか登場しないもんな
そろそろUFOみたいなのが出現してないと
交通の発達が20世紀でピタッと止まった感 >>39
別会社って貨物は別になってるの
同じ鉄道を使うのに別会社なの >>18
在来線整備か高速道路整備かで地方が高速道路整備を選んだから。 長崎新幹線が出来たら、九州新幹線の使用料を値上げだろうなあ 国鉄時代には大きな会社には引込み線があったよ
これがバカみたいな安い運賃で貨物を運んでいて大赤字で国鉄民営化に
影響を与えたんだろう 長崎新幹線とか維持ができそうなの
長崎とまりで客の確保が出来るんだろうか >>24
廃線になるような所は併走する形で
高速道路が出来まくってる。
しかも無料区間だ。 >>31
久留米～小倉の在来線はしょっちゅう踏切おりてる
車からするとイライラするが >>47
佐賀線跡の一部はサイクリングロードになってるよ 国鉄を分担したのは廃線にするのが目的だったんだろう
国鉄のままだと都会路線から金をまわすからいつまでも廃線にできないから 電車がダメならバスに乗ればいいじゃない。
マジな話、車通りの少ない田舎の方は、自動運転の電動バスを走らせたらどうよ？
データ取りにも利用できるべ？ 喫煙者への恩を仇返しした報いだ
このまま地獄駅へどーぞ(^o^) >豊肥線の宮地―豊後竹田（１０１人）は
>前年より微増したが、２年連続で最も低かった。
その手前に熊本地震の後まだ再開してない不通区間が27kmくらいあるじゃん
通して乗れない状況なのに減った減ったと言われても・・・ >>42
長崎新幹線開通させて、ＪＲ九州の利益を増やしてやらんと
在来線はますます維持できなくなるけどな。 ざまあ
九州旅行の時 車掌が
九州弁のの親子連れからは子供料金とらずに
東北弁の俺たちの子供にだけ料金つけた罰だ >>43
そうだよ
同じJRを名乗っているけど貨物と九州は完全に別会社
大東急から分離独立した京王と小田急並みに違う >>57
お手盛り試算で利益が出るのか怪しいものだが 小倉、博多、鳥栖、熊本、鹿児島、宮崎、日向、大分、行橋を
時計回り、反時計回りで２４時間周回し続ける貨物・旅客超巨大環状線を構築
九大線、豊肥本線は山手線の中央線のように機能させる
九州島全体を一次～三次産業まで総合的に行えるようにする 日本で最初に無人地帯になるのは四国と思ってたが
九州だったか… 鉄道もバスも乗客がいないで維持が出来ないんだよね
バスは廃止にしても道路がなくなるわけじゃないから必要になれば
直ぐに復活できるけど鉄道は廃線にしたら終わりだわ 三陸みたいにＢＲＴにするのが理想的。
ただ、三陸のＢＲＴは運賃が再清算されるゴミカス仕様なのがな。そこがな。 >>59
同じ鉄道を使ってるから廃線になったら貨物の業務も終わりだよね 運賃を今の半額か3分の1くらいに下げれば利用者アップじゃない？ 九州だけじゃなくて
将来こうなると予想されるから
鉄オタと交通弱者には大問題だよね
https://i.imgur.com/D4gC3PG.jpg >>70
コーラをタダで配ったらみんな喜ぶみたいな雑な理論w 大分の日田彦山線なんか復旧するきないしな金ぬらないから 当時は民営化せざるを得ん状況だったから仕方ない
難しいね 高速道路を閉鎖すれば、みんな在来線に乗るし、。維持もできるよ。どうする？ 日本も色々と限界に近づいてきてるな何とか持ち直せればいいんだけど 鉄道の沿線の土地は高いから自治体が造る施設でも
土地の安いとこに造るんだから鉄道は寂れるばっかりだよ
何処かの大学教授じゃないけど田舎の人は車が必要な環境を
自分等で作り出してる >>61
眠らない九州カッケー
でもそれやったら３年で即倒産するわ >>71
なんで鹿児島本線が消えて日豊線が残ってるんだ？ >>23
昭和50年の運輸白書を見ても、地方交通線と貨物の赤字は国鉄赤字全体の4割。
モータリゼーションの進展の中、投資が遅れる地方交通線や貨物が衰退し続けた時期。6割の赤字はどこから来てたんだろうねえ。
その一方で国鉄の運賃水準は低廉に押さえ込まれてた。
昭和30年から昭和50年の間の消費者物価指数が5倍くらい上がってる中
国鉄運賃は1.5倍しか上がっていないんだよな。
運賃が抑制されてるのに輸送需要が増大する首都圏の通勤需要にターゲットを
絞った投資をしてるってことは、首都圏がおいしいとこどりして、地方に
そのツケを回してたってことなんだよね。地方はいつまでたってもディーゼル
機関車が客車引っ張ってるわけだからね。それで自動車とどう戦えというんだか。
当時首都圏の連中が、自分たちの輸送需要に対応する設備投資の負担を
まかなえるだけの負担を容認してたら、在来線はもっと変わってたろうね。 JR九「4割廃止したい！」
これは日田彦山線不通区間このまま廃止だな(´･ω･`) >>82
北海道は黒字路線が一つもなかったような？ >>81
日豊線は高崎山でサルが乗るから乗車率がけっこういい >>79
クルマ便利だからねぇ
＜日本の季節＞
春 花粉 クルマあると助かるよね
梅雨 湿気 クルマ快適だよね
夏 猛暑＆夕立 クルマないと辛いよね
秋 台風 クルマあると、ぴぴっと家に戻れて安全だよね
冬 極寒 クルマ暖かいし朝から活動的になれるよね
年間 クルマあると他力本願なくなるし行動範囲広がるし
買い物にも超便利だよね >>81
八代以南はＪＲじゃないから。
個人的には田沢湖線や奥羽本線がないのが気になる。
新幹線が走るとはいえ、在来線あつかいだからな。 つーか福岡ってバスも本数減ってるよね
大阪以西最大の都市でもこうなるのかと思うと将来ヤバイな >>28
対象となる殆どの路線は国鉄基準なら廃止になってる >>89
生活圏は自家用車、遠方への都市間輸送は鉄道とすみわけできていたけど
国道や高速道路が整備されて、どっちも自家用車、もしくは高速バスになったからな。
新幹線で差別化しないと鉄道輸送に未来はねーわな。 >>1
JR九州の赤字路線の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 九州下半分を農業畜産業専用地区にして、上半分に人を集めてはどうだろう >>49
無料にしないと速度無制限な一般道に行くもんな（笑） >>70
マイレージポイントをガンガン付ければ少しは増えるかも >>76
鉄道に乗ってみんな東京に出てきて過疎が捗るわ 人いないしな
そういう地域にしてしまった自己責任論でいいのでは 西鉄とかって大丈夫なんか？
福岡～二日市以外は全廃とかにならんの？ 森元が言ってたようにドル箱が抱えてあげるしかないんだよな
民営化した事自体が間違い
他の事でもそうだけど民営化すれば良いとかいうの自体が感情論だった 地域住民が鉄道を必要としていないのだから仕方がない。
幹線にしても、県境越え山間の駅なぞ不必要。
普通列車を廃止して並行道路にバスを走らせた方が、涵養効果が高いというもの。
鉄道単独駅の存続を考え直そう
必要なのは
1.大規模小売店舗集積地との連絡連携：住宅密集地にはできないので新駅と連絡立地させる
2.無料駐車場設置駅：自治体設置民間委託の無料駐車場を付帯し中心都市へ連絡させる
3.公共施設一体型：役場と駅舎を一体化する。
役場が郊外に移設自動車社会型になっているのも鉄道不要に拍車をかけている
4.病院一体型：最近の地方交通の中心は官庁と医療施設。
田舎の人のトリップは役場と病院目的 >>95
バスは運転手の確保が厳しいってのも大きいよ。
超過勤務させるわけにいかないから、需要にかかわらず運行ができなくなる。
都バスだって路線の3割で運転手確保できず減便してるからね。
品川や新宿、渋谷発着の需要旺盛な路線でだよ。 >>49
有明沿岸道路の一部開通区間を利用したけど便利だったわｗ
高規格道路は在来線にとって天敵だなｗ >>107
アホか
国営公営とか最低
民営だから経営評価を行い、不経済を最低レベルに出来る ななつ星「わい、博多と門司港の間うぃ行ったり来たりになってまう」 駅の無人化と自動運転化を進めて合理化すればよい。
1時間に1本くらいの乗降客がまばらな駅に駅員3人てどういうこっちゃ。
鉄道は国道と同じ扱いにして使用権を私鉄含めて競争入札にすれば良いかも >>54
自動運転なら電車の方がはるかに向いてるぞ >>1
JR九州・赤字路線の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
JR九州・赤字路線をゆくキハヨンマルを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>111
そんな道路建設する前に、末吉と都城を高速道路で結べよｗ
わざわざ都城に近づけるためだけに、宮崎道は大きく迂回して、福岡～宮崎を凄く遠回りさせてるし
南九州には馬鹿しかおらんのか？ 家の近所も活性化も含めてバス路線できたけど利用者数が少ないから結局本数も減らして不便になるという悪循環になってる 自動運転の始まりそうな時代に明治のインフラは要らん。
必要なのは自動運転自動車交通との結節。
自動車交通が進化しても万能ではありえないので、
鉄道は大量定時輸送及びバックアップ及び支援機能を担うべき。 >>113
民営化しても現状でわかるとおり一部のやつが潤うだけだから
国全体としたら結局は国営で最低限でやればいいんだよ
民営の経営評価を一時的に採用するとかならわかるけど ＪＲ九州は新幹線だけでいいよ
それ以外は西鉄に任せろ >>112
道路は今の技術で整備されるけど
在来線は昭和の初期の技術やからな。
快適性で勝てるわけがないｗ せや！廃線にした線路をバス専用の道路に作り変えてバスを走らせれば高速乗合バスになるやん！
線路やから信号もいらんし 大都市を抱えてないバス会社だって赤字続きで補助金漬けだから、バス転換と言ってもそう簡単にいかんだろうな。
市営コミュニティバスを運営出来る体力ある自治体も限られてるだろうし。 >>131
ＢＲＴはありだよな。運転手さえ確保できるなら。 自走車専用道路が地方を網羅しても、都心部への流入は限度がある。
よって市内中心部に入るためには郊外に自動車をデポし、バス等の公共交通機関にモードシフトするのが良い。
その結節部を大規模小売店、郊外自治体役所と共に県庁所在地駅10㎞圏の鉄道駅に求めるのが良い。
つまりデポステーション。自動車専用道との連絡部ｍまたはSA.PA.併設させるのが理想的である。
国土交通省は未だに運輸省+建設省な体質なのを改めて国交省として機能するべきなのである。 もうJR九州は儲けだけしか考えてないと思う。ななつ星。九州新幹線。そして不動産屋になってしもうた。 宮崎の県央あたりの乗客は不便な田舎の割に多い。座れない事も結構ある。
潜在需要大きいんだから倍に増便して乗客増やした方が良いと思う >>136
平日と休日で需要がすさまじく違うから、政策で公金使ってやらないと難しいんだよね。 北海道もそうだけど貨物輸送をトラックから奪い返さない限り、鉄道の未来は無いだろ
JR貨物が殿様商売しすぎなんだわ 飛行機とバスで良いんだよ
もう鉄道って時代でもないだろ だったら廃線にして九州網羅するぐらいバンバン高速作れよカス >>135
BRTも自前で道路維持しなきゃいけなくなるんで、だんだんと維持できなくなる。専用道を保有し維持管理するコストがかかるからね。本数が増え、所要時間を短縮
するよう平均速度を上げると道路の痛みが加速度的に増えていく。
そこまで考えるとBRTは復旧の時間と費用が若干抑えられた程度で、
長期的に見たらむしろ割高になる可能性もある。 大分と宮崎県の間はバスも電車も
普通はごく少ない
あの辺で暮らそうとするとクルマがないとだめ >>128
国営か民営かの前に鉄道が必要かどうかという問題が有る。
国が絡むとその議論も、政治家と圧力団体という決して合理行動を行わない意思決定要素が
介入してきて絶対に全体効率や厚生の最大化とはならないと思いませんか？
「国」っていうのか万能ではないし、万能の解決策を自然と持つものでもない。
我々から税金という名の無代償の資金を徴収し、特定の少数者が自分の都合で決済している機関。
だから戦争を起こし、他国の利益を優先し、経済不況を放置し、富の独占と貧富の差を拡大させている。
税金にしても富の再配分機能に貧困層は期待し、貧困層の高消費傾向は経済効果も大きいので
産業界資本家もこれを期待する。しかるに各税目の中で一番その機能の薄い消費税に財政が
シフトしているのでこれからも国全体の厚生は低下する。
同じく、誰も乗らない、乗りたくない鉄道を無理に維持するのも不幸なことや >>148
企業の赤字部門と同じだよな、赤字区間だけ運賃激高にするか廃線するか
支えてとか複雑なことやりだしたらキリがないし最後は本体まで潰れてしまう >>18
自分で書いてるだろ
新幹線建設は税金、在来線の保守は自前
民営化した今税金で在来線の補助は無理
こんなこともわからないでやったぜとか馬鹿だよなぁ
あと利益も新幹線>在来線 線路の上を太陽電池パネルにすれば
燃料代がかからないな >>137
鉄道会社はどこも不動産屋だよ
駅ビル建てて鉄道事業以外で収益あげるしかない
鉄道は門司から鳥栖までと篠栗線、最近車両全て新車にした香椎線くらいしか人権ない
株式上場した時点で営利重視になるのは当たり前
災害復旧は自治体が金出さないとしない >>149
森羅万象を支配する安倍書記長に任せるべき >>1
胡坐商売
国鉄から民営化されてから何もしてこなかった 九州は成人以上は車やバイクを使う人がほとんど
電車は本数が少ない上に高いのであまり使う人はいない
もう少し料金を安くして利用者を増やすしかない もし、JR九州が久留米～博多～小倉・門司港以外で利益を出して
鉄道を存続するならば上記以外は普通・快速廃止で特急のみするだろう
そして博多から西への特急は長崎・佐世保・ハウステンボス方面のみで十分だろ
そして小倉から南の日豊線は大分まで頻繁に特急を走らせて
あとは1日３便程度博多～宮崎空港まで特急を走らせれば良い
残りの支線は廃止・バス転換、そして鹿児島線日豊線の幹線で鉄道を残して欲しければ
運賃の大幅値上げをすべきだろう
金も出さない、でも線路は残して欲しいは地元自治体・沿線利用者はちょっとムシが良すぎる罠 その一方で、自前でリニアの建設を進めるおめでたい奴らもいる 飛行機もあるわけだし
九州、四国、北海道は鉄道やめてバスにしよう
それがコスパ最強だわ >>137
赤字減らさなきゃ事業が継続できんから当たり前。 >>1
北海道もだけど使わないんだからどんどん廃止しろよ つか、九州も四国も、北海道も、すべての自治体が
市役所、役所、裁判所、病院、中学、高校、大学と公的なものを
全部ＪＲ駅前、もしくは駅ビルを建設して其の中、に移転するしか、維持する道はないかな。
駅から利用する場所までが遠すぎるのも、鉄道離れの原因や。 あ、あと公務員は自家用車の通勤には通勤手当出すなよ。 そこそこ貨物も通る鹿児島本線ですらぶった切るんだから
枝葉の部分なんかどう考えても無理だろ 災害が多すぎるのも鉄道は今どきではない理由
飛行機やバスに比べて災害起きた時の被害が甚大
そろそそリスク考えようよ どうすんのこれ
老人に車で暴走テロさせ続けるんか？ 短距離:車
短～中距離:車or鉄道
中距離:鉄道or車
中～長距離:鉄道or飛行機
長距離:飛行機
大事なのは住み分け ■乗降客数ランキング
01 1,520,086 新宿 ＪＲ
02 1,134,494 渋谷 東急
03 1,113,560 池袋 ＪＲ
04 869,266 東京 ＪＲ
05 863,086 大阪 ＪＲ
06 822,766 横浜 ＪＲ
07 770,072 新宿 京王
08 744,468 渋谷 ＪＲ
09 722,932 品川 ＪＲ
10 557,043 池袋 東京メトロ
11 531,910 新橋 ＪＲ
12 505,359 梅田 阪急
13 500,958 大宮 ＪＲ
14 499,919 新宿 小田急
15 487,842 秋葉原ＪＲ
16 484,951 池袋 西武鉄道
17 479,869 池袋 東武鉄道
18 450,046 北千住 東武鉄道
19 447,118 綾瀬 東京地下鉄
20 431,007 梅田 大阪メトロ
21 429,580 新宿 東京メトロ
22 424,764 横浜 相模鉄道
23 419,988 北千住 ＪＲ
24 415,450 川崎 ＪＲ
25 405,108 高田馬場 ＪＲ
26 400,852 京都 ＪＲ
27 368,789 名古屋 公営
.
なお博多駅は100位にも入らず 鉄道好きな人は廃線になるのは残念だろうなあ
俺も鉄道が好きで普通列車であちこち行ったりして楽しんでるわー
九州は廃線になりそうなとこが半分くらいあるかい
情報を集めて廃線になりそうなとこから楽しんでおくことにするよ >>10
JR東海「毎年１兆円しか利益でねーわー？まじつれーわー
」 結局、鉄道って人口密度がある程度ないと維持できないんだよ >>10
いや、どっちも大差ないよ
JR北海道も路線の削減を提言してるのに、使いもしない土民どもが「国の支援シエン私怨」って叫んでるのが目立つだけ >>170
短～中距離:車or鉄道
中距離:鉄道or車
中～長距離:鉄道or飛行機
この住み分けが在来線だとできないからな。
短～中距離は自家用車に完敗
中距離は自家用車＆高速バスに完敗、ごく一部でようやく互角
中～長距離は飛行機に完敗。
すみ分けるなら新幹線整備するしかねーわ。 もし現実解を探すとするなら、路線維持を真剣に考える自治体は国の協力を取り付けて、
JRが保有する在来線の設備の譲渡を受けることかね。そして大規模な近代化の投資を行い、
その費用はJRに支払わせる設備利用料という形で長期にわたって回収していく。
高速バス需要が見込める区間なら、在来線の近代化で対抗できる可能性はあるんだよね。
対抗できないのは、車両だけじゃなく地上設備への投資に見合った利益が上がるか？
という経営上の判断だしね。
今後運転手とかの不足が深刻化してくるなら、一便あたりの輸送量が大きくて輸送効率の
高い鉄道の意義が出てくるわけだけど、そこまで鉄道が持ちこたえられるかどうか。 鉄道輸送が成り立つ種目は以下のとおり
高速インターアーバンの需要地
通勤通学の需要地
大量貨物輸送の需要地 自治体も鉄道を利用しやすい街づくりをしないとな。
少なくとも、市役所と病院くらいは、駅前に移転しとけ。 国鉄って元々は民間であちこちにあった鉄道を国がまとめて国鉄にしたらしいね
何かで聞いた事がある。それを国の都合でバラバラにしたってことだよ >>161
鉄道ピクトリアルに各線別営業係数が載っているときにいつも番付け表を作っていたが
日南線は200代（220くらい）でローカル線としては段違いに優秀だった。
鹿児島本線120、日田彦山線もマシだった、
昭和40年代なかば全国黒字線山手東海道高崎中央山陽（ギリ）5線くらいの時の話
黒字線は43年頃９線くらい有ったのが公表の最後は３線くらいになっていたな
皆、記憶で覚え違いはあるかも もったいなよね。せっかくある鉄道を廃線にするとか
貨物輸送は鉄道の方がはるかに安く運べるだろうに長距離のトラック輸送とか
止めればいいのにね。 >>184
何故か日本は安くないから、トラックに流れてるというこのジレンマ。 西鉄の宮地岳線も新宮止まりになった
津屋崎まで走って欲しかったが維持できない路線は廃止するしかない
経営判断は大事だと思う >>184
昔と違って車両も軽量化されてるから、貨物輸送できるほどの路盤が維持できてるかどうか。 >>183
中部って広いし、人口や産業もそこそこあって人の移動も多いのに
あんま高速道路が整備されていないんだな。意外やね。 九州全線乗ったけどあそこ高速バスには丁度いい距離だから
需要を奪われちゃってんだよな
日南線の南郷以南、吉都線、原田線、筑豊のちっちゃい路線は捨てたいだろうな 結構需要のある香椎線も無人化したもんな
JRQも大変だな 九州も福岡一極集中なんだろ 分けてやれよ佐賀や長崎、宮崎とかに >>169
今までクルマ乗ってた老人がどうやって駅まで行く? 宮崎～博多とか、鹿児島～博多とか
高速バス乗ってると途中で気持ち悪くて氏にたくなるけどな。 >>196
駅前に介護施設も併設した公営住宅を整備する。 >>195
福岡もろくな産業ないし、わけてる余裕とかねーやん。 >>197
博多（福岡空港）～宮崎（宮崎空港）まで飛行機なら7000円で行けるぞ
しかも小一時間で（まー、前もって日時が分かってて早割利用だがな） >>203
全部都会に移したら鉄道維持できへんで。 北海道、四国、九州は再国有化するしかないな。維持できないから廃線にしたら増々過疎化する >>201
四国の場合、新幹線があればなあ、一気に経営はよくなる可能性があるけどな。
大阪に近いし需要は大きいけどな。そのかわり在来線は氏んでもらう必要があるけど。 >>205
知ってるよ
B＆Sでも博多～宮崎は３．５時間かかるよ
しかも新八代乗り換え >>206
だから維持する必要ないんだよ
コンパクトシティ（笑） 宮崎自動車道はなあ、都城なんかによらなければあと1時間は早く博多にいけたのになあ。
あのルート決めた馬鹿は誰だよ。 BRTでいいと思うんだけど流行らないねえ
線路を専用道にして踏切も使わせれば大して変わらないだろうに >>191
中部は山も凄いのよ 3,000m級の山がゴロゴロあって
https://i.imgur.com/IjRKivb.jpg
国立公園にもなってるしね
新潟、福島、群馬、栃木の県境あたりにも空白あるけど
あの辺、山がでかいし2,000m級がゴロゴロ
https://i.imgur.com/27LhC9w.jpg
やっぱり日光や尾瀬の国立公園になってる 線路に拘束される鉄道が、時代に合っていないのは当然。
一定の本数と路線密度が維持できる都会でしか、鉄道は機能しない。
地方のローカル鉄道はBRTに移行すべき。 特急が走っていなかったら日豊本線の佐伯―延岡間もかなりやばいんだろうな >>57
利益はでない
在来線が不便になって通勤通学などの固定利用者が離れる >>211
どちらかというと、えびのまでは高速できてるから都城まで伸ばそう、そしたら宮崎まで伸ばそう、
と造ったようにみえるな オレたちの麻生閣下がなんとかしてくれるさ。
信じてるよ！
消費税増税万歳！
自民党大好き！ >>213
長野の上のほうがよくわからんけど、その写真みる限りじゃ
甲府から高崎に抜ける道とか、
岡谷から佐久に抜ける道とか、そこまで難しそうじゃないけどなあ。 >>19
田舎のバスは日に4本しかはしらない
三時間に一本とか >>195
わけても上手くいかんのよ
人口減少と経済停滞、地方の癒着でもう衰退地方はどうにもならん >>193
国鉄改革で赤字路線の大リストラやった時の廃止基準を
JR九州がそのまま当てはめて調査した結果がこの記事だぞ >>216
新幹線の利益を食うほどの通勤通学需要があるなら
その在来線は普通に維持されるけどな。そんな需要がないから不便になるだけ。
不便になるとしたら、特急を使ってた遠隔からの通勤通学需要が
特急が廃止になり代わりに新幹線になって割高になって困るという程度。 >>197
はかた号とフェニックス号で移動という無茶やった事がある
酔いやすい人がこれやると死ぬ
宮崎は日豊本線置き換えの新幹線だけ欲しい、他の在来線は要らない、バス転換
今まで最低の冷遇受けてたんだからこれぐらいバチ当たらんだろ
延岡宮崎都城が助かれば >>222
日本の地方は、ただでさえ人口が少ないのに
居住地がばらけているからな。 >>54
過疎地はバスすら走らない。
市がコミニティバスを走らせるしかない >>37
鉄ヲタは邪魔な一般人から独占したいだけだもんな >>226
高速道路は鹿児島本線沿いにくれてやって
新幹線を九州自動車道のように整備してもらえば良かったのに。 鉄道も整備して道路も整備してとか維持費もかかるしそんなのは無理
高校生のガキにスマホ持たせて月1万円小遣いやって
足りないって言ってパパ活援助交際（補助金）してるJKみたいになってきてるな
こんなのが日本全国であふれてきてる >>235
着工が遅いし、完成してもずいぶんと遠回りやね。甲府は嫌われてるのかいな。
まあ、幕府の直轄地だからさもありん。 >>83
ほんとこれ
結局東京一極集中は国鉄時代からなんだよな
東京人の我儘に全国民が振り回されているだけ >>107
なんでも赤字路線が可哀想だから守ってあげろなんて方が感情論だろ馬鹿が
なんで縁もゆかりもないド田舎の人間のためにこっちが金出してやらないといけねーんだよ乞食が でも、それを維持するっていう約束で民営化したわけだから
それができないなら韓国と同じだわな >>237
ドル箱区間は佐賀～博多間
長崎～佐賀間はガラガラ BRTは軌道置き換えで駅まで乗り入れるようにすれば全然違うと思うんだけどな >>107
で、その財源のために税金上げると大反対するんだろ？
いいよなそうやって常に自分は正義の味方弱者の味方で何の考えもなしに綺麗事ばかり言っていられる奴は ┏( .-. ┏ ) ┓映画🎥【ウトヤ島、7月22日】
*3月9日に公開の「ウトヤ島、7月22分」の
主役の女性のソバカスとは
私の顔面にフジテレビ抱える古舘電子飛翔体が
レーザーペン✒より、超伝導素粒子をぶっ掛け続けて
【細かな痣を大量に作り、醜い容姿にした】
件を嘲笑う為に、フジテレビ界隈が作らせた
--
*「72」分とは、予め作って置いた数字ですよね
*ウトヤ → U💩 戸 矢（戸とは、厩戸王）
--
*この映画は、銃の乱射の様ですが
フジテレビ電子体兵器より、傷を負っている方々が多いのに、良く公開出来ますよね
*残虐な映画を見ると、どんな人間でも残虐な性質になり、模倣犯が増えると思います
*Photoは腕ですが、長袖でも痣だらけになりました ax
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1153563328351858688/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>235
https://i.imgur.com/85gU0l1.png 見ていて思ったけど、
飯田から白鳥までつないで、浜松から福井への環状道路を建設する計画はないの？ >>128
一部のやつだけが潤うのがダメで全員が不幸になるのがいいとかどんだけ他人の足引っ張りたいだけだよお前は >>128
＞民営化しても現状でわかるとおり一部のやつが潤うだけだから
いい歳こいてそんな格差が生まれない理想まみれの世の中が実現できるとでも思ってんのかお花畑野郎が
そんなんだから40過ぎても無職ヒキニートなんだろ >>145
自分の気に入らない鉄道会社へ送る称号みたいなもんやｗ 高速道路の地図みてると、鳥取市と奈良市のはぶられ方が凄いなｗ
なんでこうなったｗ 利用者が極端に少ない路線はレール上を走る多人数自転車で間に合うんじゃないのか？ >>173
で、国鉄の借金は5兆円あるんですが何か？
誰が国鉄の借金返してると思ってんだよクソガキが >>173
ガソリンかぶるなら他人に迷惑かけずに一人で死ねやゴミ >>28 国鉄がリニアを考案し国鉄のML500が九州で世界最高速度だしたんだろ・・・だから実は国鉄ヲタはリニアヲタなんだ >>250 日本はリニアは世界一流だが BRTは遺憾ながら世界三流だからな BRTの金メダルは 中国やアメリカばかり受賞してる 廃線でいいだろ
地元民が乗らないということは必要とされてないんだし >>184
＞貨物輸送は鉄道の方がはるかに安く運べるだろうに長距離のトラック輸送とか
どこにそんなソースがあるんだよ
鉄ヲタのデタラメな妄想はやめろ >>184
ぼくのだいすきなてつどうかもつはすごいんだ！なんでもゆうしゅうなんだ！
まで読んだ >>138
日豊本線なくなったら宮崎は陸の孤島になるわ >>206
鉄道維持が有効な福祉政策になる様な環境が日本に殆ど無い。 九州だけじゃなく
将来西日本も株主から言われるようになろう
関西圏・山陽新幹線の儲けを
山陰やら北陸やらのドブに捨てるとはどういうつもりだ、と
民間企業になった以上不採算部門からの撤退は
常に求められる >>279
殆どの沿線住民は鉄道なんぞ使わずに他の地域と行き来してますがな。 >>56
全くだ。国道も寸断されたままだし、二重ノ峠越えの今のルートもかなり酷い。
7～800登って降りての外輪山越えルート。車でも鉄道でもこの辺が解消されない限りはな。 熊本は駅も高速も中心部から離れてる意味の無い場所にあるからな
不要だよ
まあ鹿児島のやつらは困るだろうが >>285
鉄ヲタは本当に現実見ないからな～
鉄道は万能でみんな鉄道を利用しないのなんでなんで～？だもんな
その割に電車撮る時はクルマ使う癖によｗ 沿線の公務員でさえ乗らない鉄道なんか、維持してもねぇ…ｗ
ジジババはバス乗り合いタクシーで病院の玄関先まで直接乗り付けるしなｗ
そのくせ廃線の噂が出ると、乗りもしないくせの抵抗するからたちが悪い。 そら３セクにしたあげくにバスになって最後は廃線
車社会にしておいて民間事業としては成り立たない
完全に一部産業や評論家もどきの戯言で
国家１００年の計をめちゃめちゃに壊したんだからな
当然地方の衰退は止まらない >>184
日本最長約30kmの「私道」！ 行き交うクルマも規格外、なぜできた？（画像8枚） | 乗りものニュース https://trafficnews.jp/post/67297
もともと石灰石やクリンカーは鉄道で輸送していましたが、昭和30年代にセメントの需要が急増し、輸送能力が不足する懸念が生じました。
抜本対策として、新しい鉄道の敷設、ベルトコンベアーの設置、道路の建設の3案を検討し、多目的に使用できることから道路の建設を決定しました。
鉄道よりもコストが安いこと、輸送品種の変更にも柔軟に対応できることなどがメリットです。 >>290
そりゃ選挙のネタになるからな
弱者を守る我々は自民党とは違う！とか言って財源も無い癖に声高に理想だけをぶちまける 国のほうで維持できないなら九州を中国に売り渡してしまえ！ >>279
廃止が嫌なら、JRに乗れば良いじゃん。 維持費どころか建設費すら返済してないのに
運賃値上げか住民税の増税だよね
ますます人がいなくなる 維持出来ないというわりにななつ星走らせるし、訳わかめ？ 居住区を集中させてインフラコスト下げて行くのが賢明 >>296
これ中国で売ってる地図に本当に書いてあるから困る もう少し経ったら、車を運転できなくなった大量の老人達が利用しだすかも >>285
まあそうなんだけど、そのトラック物流を支えてるドライバーが高齢化と
少子化で確保できなくなってるのが不安要素だな。
バスといいトラックといい、細やかな輸送がメリットの輸送手段ほど
人手不足にあえいでいるという。 田舎はマイカー推進すればいい
とりあえず自動車税と燃料費、車体価格に保険掛け金、この辺り補助して都会と差別化しろ
あと警察はくだらんことでいちいち捕まえるな
田舎の免停=都会の鉄道駅出禁だと理解して欲しいわ >>188
やる気の問題。
宮地岳線三苫津屋崎間は13分間隔で空気を運んでいた。
それでもJRの快速非停車駅（千鳥や快速停車駅になる前の古賀）が20分間隔だったので、
スピードアップや地下鉄直通などのテコ入れをすれば天神に直結するという強みを生かして充分競争できたはずなのに、
西鉄は宮地岳線に関してはとにかくやる気がない。 >>305
別に食らってはいないけど地図見てただけでゴールドじゃなくなったから
んなもんいちいち捕まえる暇あったらオウムのサティアンでも潰してろと >>307
コンビニとか安全な場所に停まってから地図見ればいいのに >>306
やる気出したら並行するバス路線の売り上げ減るやんか。 大株主のハゲタカファンドから圧力かけられてんだろ？
もっと儲けを出せ、不採算路線は廃止汁と 一時期田川後藤寺線に乗って通勤していたことがあるが、通勤帰宅時以外は乗客は数人しかなかった。
途中の山間部での乗り降りはほとんど無く（住民は自動車移動）、代替輸送機関としてバス（田川駅⇔新飯塚）があるので後藤寺線は廃止してもいいかなと思う。
ちょっと雨が降るとすぐに運航休止するし。 一極集中ってのは、東京にツァーリボンバみたいな爆弾を落とせば、一気に解決すると思うﾆﾀﾞよ♪ >>1
北海道、四国、九州は民営は無理だって、国が買い取って国営に戻せ >>249
鳥栖ー佐賀よりも福北ゆたか線の方が客は多いから >>315
輸送密度4000以下の路線を廃止した方が良い。
乗らない住民が悪い。 >>25
貨物列車が通るには軌道を強化しなければならないし、輸送量も少なければ結局トラックで運んだ方がいいってことになる >>315
財源は消費税の増税ですねわかります
消費税25％くらいでええか？ >>323
道路が国主導で整備されているのは物流によって地域に経済効果があるからだね。
トラックだったりバスだったり、自家用車によって色んな利益が出るから。
鉄道にはそういうメリットがあるの？ >>326
国鉄の借金返済で十分責任は取ってるんだけど。
というか責任って何？
都会のせいで田舎が衰退したとでもいいたいのかな？ >>326
誰も乗らない癖に鉄道なんて敷いた田舎は都会人様に対して責任取れよ >>326
バカな田舎者を増長させた責任ってことか？
田舎にも鉄道を敷けば大都会になりますって夢を見させた責任？ｗｗｗ >>326
都会人が頭を下げたらド田舎の鉄道は儲かるようになるのか？
それとも赤字上等で他所様に金をせびり続けても何の負い目も感じずに
ただ甘えてばかりでも当然とでも思っているのか。
いい加減にしろよ人間のクズが。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【NANA】
*NANAとは
私がショートヘアの頃と、ボケ子の私が共演した感じである
友人が少ないので、私と私との組み合わせになった
（私が一つの作品に、複数キャラとして
好き勝手に使われてるのは、頻繁にある事である）
--
*二分に満たない映像なので、是非、見てみて下さい ba
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1153591166803202050
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>330
運賃収入抑制されたまま新幹線建設や首都圏の五方面作戦やってたせいで
地方ローカル線はモータリゼーション進展する中で車両更新すらままならなかったの。
ちゃんと都会の人たちが自分たちの乗る路線の整備費用を負担してりゃあねえ。
赤字ローカル線問題が顕在化した時でも、貨物とローカル線の赤字は国鉄の赤字の4割。
残りの6割の赤字はどこからきてたんですかね？ 利用者が減ったんなら廃線にしたら済む話だろ
日本各地を見たら鉄道が通ってない地域も当然あるんだしよ！ 悪い冗談とは、恐ろしいことだな…。
ttps://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/019/937/83/N000/000/001/141123461201803758179.png >>303
給料が安いからでしょう。
十分な収入が得られれば人は集まる。 >>334
少なくとも「三大都市圏」の話しとは違うようだが。 >>221
先人が苦労して作った路線を沿線住民が切り捨てて使わなくなっただけ >>232
じゃあお前は月にいくら金出しているんだ？ >>232
で、キミは九州のJRに乗ったことあるの？ >>342
それはキミみたいな朝鮮人でしょｗ
国民の敵ｗｗｗ >>342
新幹線でガソリン撒くなよ朝鮮人
死ぬならだれにも迷惑かけずに一人で死ねや >>342
警察と東海に通報しておくわ。
お前みたいなゴミはさっさと精神病院に叩き込まれるべき。 殆どの沿線住民が使わない路線は著しい公共性の低い路線 なんかイメージでは、豪雨とか土砂崩れで線路と電線を維持するのも大変なイメージ 誰も使わないものを「公共」と言い張るガイジ鉄ヲタｗ アニメの見過ぎて世直しマンと化してしまったガイジ鉄ヲタｗ
40過ぎて仕事もせずにゴミ部屋からせっせと書き込みｗｗ
青葉予備軍の犯罪者鉄ヲタｗ 筑豊本線の桂川～原田は、廃止しないで
大雨災害から復旧させたね。
１日一両編成が数本しか走らなくなったのに >>302
運転できないほどヨボヨボの老人がわざわざ駅まで出向いて鉄道を利用するか？ >>316
多分、特急だと思う
博多ー佐賀を普通で移動する奴はおらんやろ
二枚切符や割引で特急使っても変わらんし >>192
筑豊の小さい路線って後藤寺線しかないし、あれは廃止にできないよ ID:o8QM7Xbg0 [52回目]
↑
IDご存知ないのかしらｗ そもそも一人一台状態まで自家用車が普及してるし、人がいねーもんな。
それに路線バスや乗合タクシーの方がこまめに客拾えて、運行ルートも融通きいて、電車より便数が多い、となればJRの勝ち目ないだろ。
広電みたいに路面電車を専用軌道でかっ飛ばす方が、面白いかもしれんね。 そういえば、新型の821系がなんか旧型国電みたいで笑ってしまった。 九州の自治体の皆さん
鉄ヲタの皆さん
逆に言うと株式上場しているんだから
TOB仕掛けて支配的な株主になれば
大株主として不動産の利益を鉄道に回すよう意見することもできるのよ
文句言うより株式を買えば一番早いのよ >>339
使いたくても、使えるだけの投資を国鉄がしてくれなかったわけですよ。
有名な勝田線なんて福岡近郊でベッドタウン化進んでて沿線人口増えて都心直通の並行バス路線が
1時間3～5本走らせてるのに、1日数本の運行のままで放置され、そのまま廃止されちゃったからね。
赤字路線だから減便して合理化するべし、という国鉄の方針の典型的な例だよね。
とにかく地方は赤字だからと減便し、首都圏の通勤対策すすめてたのが国鉄。
で、地方の通勤需要がますます減るからさらに合理化を進める悪循環。
で、1980年代になってようやく増発すると地方でも需要が取れるということがわかって
増発を始めたけど、その頃には大半の地方で移動手段として自動車が確固たる地位を得ていたわけ。 長崎新幹線の開通が遅れれば遅れるほど、在来線が淘汰されていく訳か。
佐賀市民、どうするのお前ら？責任とれるの？ >>356
まさかID変えて工作してる馬鹿を笑うためにわざとコテハンだけ変えてるのに気が付いていらっしゃらないんですか？ｗｗｗｗ >>356
えぇ！？IDが一緒だとコテハン変えても自演してるってバレちゃうんですか！？
始めて知りました！！！ 九州は車のほうが便利だもんな
大動脈のように九州の中央を高速道路が走ってる 便利なわけないだろ。
熊本だろうが、鹿児島だろうが、新幹線でさくっと行った方が圧倒的に楽。 >>338
国鉄は首都圏以外はろくに投資してないからね。
こと地方路線の衰退は首都圏にも少なからぬ責任があるからね。
政策的に決められた通勤や通学の定期割引がまさに首都圏での投資額に
匹敵するんだから笑えるよな。
ちゃんと首都圏の通勤通学客が払うもの払ってりゃ首都圏のとばっちりで
地方の合理化による需要逸失を抑えられたろうにな。
国鉄時代には関西ですら通勤需要なんて私鉄に圧倒されててろくに取れて
ないんだから、恩恵を受けてたのはまさに首都圏の通勤通学客。 >>360
う～ん、、、それ結局は国民、とくに地方民の選択なのでわ？
モータリゼーションは国策で進められた。角栄＝地方だな。
地方民が支持したのが列島改造なんだから仕方ないのでわ？
国鉄だって政府機関なんだから｢地方は車で移動な｣｢衛星都市から都市圏の移動は電車でね｣｢それが国策なんだから｣ってな感じ >>363
それはあまり関係はないかと
佐賀県民の異常性はさておいてな あそこだけは九州人の大らかさが感じられんわ >>222
つか、赤字で困ってるのは枝線で、幹線や福北近郊はそれなりやで
回数券や早割で高速バス殺しに行ってるで >>225
そんな甘い考えだと、利用されなくなるぞ
実際に九州新幹線沿線は影響出ている >>376
え？川内～鹿児島中央ですら好調ですが？ 車が普通になっちゃったからなあ。
車が少ない時代は軽便鉄道や
路面電車でも採算が取れたもんだが。 >>375
新幹線は必ず黒字になるように国が調整してくれるから必要だね。
対面乗り換えみたいな中途半端だと、今の北海道のように赤字垂れ流しになる。
そうあれば当然、在来線の淘汰が進む。 自家用車が当たり前になったんで
バスすら維持困難になってるし。 >>378
国道も高速道路も整備されたからねえ。
今や家族連れだと、自家用車が1番安く移動する手段になったし。 >>370
それはちょっと単純化しすぎだね。
地方都市圏でも通勤通学需要はあって、それに対応してほしいという要望もあったのに
それを無視してたのが国鉄だからね。利用したくても需要を満たすだけの輸送力を
提供してないんだから、利用者が使わなかったから悪いという話にはできないよね。
線路があってもそこに列車走らせてくれないんじゃ利用しようがないでしょ、の状態。 ところで、JRQは新幹線の並行在来線の維持を約束してるそうだけど、それは条件があるのかね？
・従来の本数は維持するのか？
・今後いつまで維持するのか？
とか・・・
特急はなくなるとして、普通列車の本数の維持は担保されてるのかね？一度でも減便すると客離れの悪循環で結局廃止に追い込まれる
国鉄民営化と同じで、あと数十年かけて徐々に廃止していくだけのような気がする つうか、実際の話として鉄道より車の方が便利だろ
駅から徒歩圏内に目的地があって、尚且つ自宅が駅の徒歩圏内だったとしてもな
鉄道そのものが目的の奴以外だと、大都市圏で始終渋滞にはまる環境でもなきゃ、圧倒的に車が便利だもの まあ、上にも書いてあるけど、公共施設は駅前に集めるべきだよな。
本気で鉄道を維持したいなら。 基幹の鉄道路線
それらにつなぐ
準基幹のバス路線
交通手段を持たない人向けの
乗り合いタクシー
鉄道どころかバスも不採算路線ばかりだろ。 >>267
瀬戸大橋線のごくわずかな区間だけだぞ
JR四国のように営業収支を厳密に計算するんだったらJR北海道ですら黒字区間は複数発生する >>322
宗教法人税を設けて、ここから出費すれば良いじゃん。 >>369
ごめんそれはボクも知ってて書いてるよｗｗｗ >>391
宗教で集めたお金が何の関係で鉄道の赤字補填になるの？ >>391
なんで宗教法人が税金免除されてるか説明できるの？ 田舎では、駅前に店を構えても
集客できない時代だからな。
郊外にショッピングモールでも作ったほうが
よほど客が来る。 田舎だと駅やバス停に行くために車が必要だしな
初めから自家用車でいい >>355
なんで？
平成筑豊鉄道にすれば良いじゃん。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【Tencent（テンセント)】
*この企業は、中国版フジテレビ＆Googleである
名前から見る通り、統一協会系の企業です
--
*Googleが親会社
（言っちゃ悪いけど、Googleも統一協会）
*Tencent
→ 聖、十字架
*企業ロゴマーク
→ 安田カラスの類似系のペンギン🐧
* 代表者/馬化騰
→馬鹿、馬鹿もおだてりゃ木に登る（嬢馬で私の意味）
*Q
→脳化学を取り入れて居る（Qさま）bo
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1153605978538905600/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>394
不採算路線を整理すべき立場の国土交通大臣が所属する政党は？ >>401
宗教で集めたお金が何の関係で鉄道の赤字補填になるの？ >>401
なんで国土交通大臣が不採算路線を整理するの？ >>401
なんで国土交通大臣が鉄道の経営に口出しできるの？ ttps://i.imgur.com/YPT37Dz.jpg
嘘つきは自民党の始まり >>406
鉄道が好きでもないのに鉄道にすり寄って来る鉄道マニア君の方がよっぽど嘘つきだね！ｗ >>406
鉄道ファンとか嘘をついて一切金を出さない奴がどの面下げて言ってんだｗｗｗ >>406
「ローカル線もなくなりません」
「いつまで」と言ってないのがミソ
ダマされた国民の負け JRは新幹線でお手軽に儲けたいわけです
在来線はめんどくさきので、なるべく廃止にしたい
列車本数も積み残しが発生しないギリギリをねらって少なくします
当然不便なのでお客は減りますね
そしてさらに本数を減らします 鉄道ファンだろうが、アンチ鉄道ファンだろうが
鉄道に毎日のる客がいい客ね まあ、国費で一般道も高速道路も整備されて、JRは客を奪われているのだから
競争力のある新幹線を国費で整備して当然とはJR各社どこも思ってる本音だろうなあ。
地方在来線？
あんなの昭和の遺産ですわ。一般道が整備された今や歴史遺産でしかねーやん。byJR全社より 長崎新幹線がフル規格で作れる可能性ってほぼないよ
スキームがない >>1
新幹線におんぶにだっこで、何にも努力してねーじゃないかwww
ななつ星の走る所無くなるなww >>1
単独で維持する必要無いだろ
インフラは国外企業の株主制限しろ
インフラが死ぬだけ >>417
動かさなくてもホテルとして経営すればよくね？ｗｗｗ >>411
整備新幹線は国からの借り物
30年、決まった額の使用料を払わないといけない >>416
でもな、JR東海は当然として、JR西ですら新幹線の収益で在来線を支えている現実を前に
新幹線は認めない、在来線は維持しろという佐賀県の主張が今後も通るとはとても思えないんだよな。
絶対に無理がどこかで出る。無理が出てから佐賀県が方針を変えても完全に手遅れで
それまでに九州は取り返しのつかない非常に大きなダメージを受けてしまう未来しかないんだよな。このままだと。 まあ、佐賀県は自業自得だからどうでもいいけど、
そのせいで大ダメージを食らう他県があまりにも気の毒なんだよなあ。
まあ、九州とか個人的にはどうでもいいがｗ ＪＲ東日本社員様
職務乗車証
ＪＲ東日本全線(新幹線乗車券含む）が無料
職務(仕事）じゃなく遊び・私用でも無料
使い放題・乗り放題で乗車券を買う必要なし。 博多駅は人多いしもう博多駅とななつ星だっけ？あれで稼ぐしかないやろ 都市部のお洒落な施設やマンションにうつつを抜かしてるからJR九州から鉄道事業取り上げるべき >>1
それはいいから
ケンタッキーのFCから速やかに撤退しろ >>423
赤字の在来線の分離はもう既に佐賀県も合意済みだけどな >>415
それはね
記者がチョンだから仕方が無いんよ >>377
どこの一部のローカル線ですか？
新幹線の必要なし 高速バスが安すぎるんだよ
炭素税でもかけて鉄道に回せばいい 高速道路の維持管理費をバス会社は持つ必要がないからな。そりゃ安いだろ。 冷静に考えたら鉄道マニアって良くも悪くも都会人の趣味だと思う。
地方によっては物心ついたときから鉄道もなく、もっぱら車移動の
地域もあるだろうし・・ 新幹線客だって赤字線乗って乗降するからな、廃止したら新幹線の客も減る その博多でも新幹線で夜帰るとき広島過ぎたら寂しいんだよね しぶとく生き残った日南線も厳しいか・・
沿線に観光地は多いんだけどなあ
青島・日南海岸・鵜戸神宮・飫肥城・堀川運河・サンメッセ日南・都井岬
2月の広島・西武キャンプの時は少し賑わうけど >>441
鹿児島市は一応５０万人は人口があるぞ
熊本市は７０万人強の人口がある
「県」では無くて「市」の話しな
だから8両の新幹線なら需要はあるだろう
ただ長崎市は５０万人居なくて４０万人スレスレだから
長崎新幹線は要らない罠 >>448
おう、そうだったね
この前の鹿児島市全域の避難勧告が６０万人だったよね >>446
北九州市は100万切ったし寂しいよー
熊本とかそれ以下やん >>441
その博多への通勤通学圏内の電車も更に不便にしているからなー
固定乗客を増やそうとしていない 九州や北海道
やっぱり日本の端から腐っていくな
自民に投票し続けた結果だよ 駐輪場に監視カメラぐらいつけろよ。盗難めちゃくちゃ多いだろ。駅まで歩く手間考えたらバスのが便利なんだよ。 >>452
ミスリードはいけないよ
博多への足の改悪は西鉄バスもそうだ
人で不足で博多～博多座～天神～博多の100円循環バスが廃止されたり
JRの終電の接続を博多駅で取らないバスも増えたしな
もう2年くらい経つかな？ >>271
七つ星とかあるじゃん予約取れないとか一部の客だけだからな 国民が東京集中を選んだ結果だから民意だ
潰せ
そんなところに無駄な金を使うなよ
九州の鉄道を潰して、逆に東京の鉄道をさらにより良く密にしたほうが役立つわ
人の流れに従え これでもJR北海道に比べれば、全然盤石なレベルｗｗ
だって九州新幹線、筑肥線、鹿児島本線、長崎本線、篠栗線、香椎線
こんなに黒字路線あるもの
JR北海道はすごい
千歳線、函館本線の小樽～札幌～岩見沢だけが黒字
他すべて赤字
4割どころじゃねえ9割くらいいくｗｗｗｗｗｗｗ >>453
その点、福岡の半分と大分は地味に踏ん張ってる ┏( .-. ┏ ) ┓【Siri（尻）新OS】🍎
*Appleが、2020年に音声入力の新OSを発売するらしい
--
*Siri（尻）とは
私のクローン体（赤ちゃん）👶の尻を叩き
タイムマシン素粒子を入手していた名残りである
*現状、私の遺伝子は皆無である
それは、U2の「So Cruel（狂った様に赤ちゃんを探し廻る）」からも明らかである
他、人類が残酷になり過ぎて
身体の弱い女性を、狂った様に追い回していると云う意味も含まれるかも
--
*Google Android 陣営、各企業の人工AI名称一覧
Google → 脚のスタント使い（私の脚を粉砕する）
Amazon → アレっ臭っ
Apple → 尻
Windows → 尻をコート（現在はコート無し）
Tencent → ？
上記企業は、ほぼフジテレビの企業である be
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1153627134025277440/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>460
これ以上通勤ラッシュが激化する社会がお望みか >>57
新大阪まで繋いだ時の話
実際は6両編成で4本/日も大阪に繋げば良い方
6両編成だから新大阪まで直通出来ない可能性まである >>447
で？
それまでに返した額は実績にならないとでも？ JR九州って2～3年前は篠栗線とかいう単線2両編成の糞ローカル路線以外全部赤字だったんだよな
それを博多駅なんかの福岡市内も含めて大減便してようやく多少黒字路線が増えたっていう程度の低さ
そんなド田舎に鉄道なんて不要
全部廃線でいい 赤字でも、国鉄からの経過もあるし輸送密度2000までの路線はJRがやるべきかと
100台になると、一般の路線バスすら存廃問題になるレベル。これは早く片付けた方が良い 日本は重度の糖尿病だわ
末端から壊死して最期は失明して光を失う
地方からどんどん崩壊してるもん これな
何で人口減少ニッポンで福井に新幹線、長崎佐賀に新幹線が要るのか
コンパクトな国作りを心掛けろよ
アホ >>9
人間は機械じゃないからな。いろんな研修を通して仕事に効率よく真摯に取り組むように教育する必要がある。 過疎地域の路線を維持するために経営安定基金を貰ったんだ。全部廃線にするのであれば、基金を返上しろ。 ┏( .-. ┏ ) ┓【Amazon】
*Amazonのロゴを良く見ると
「A」～「Z」の間に「オレンジの矢印」が伸びている
これは【あず（AZ）】と云う意味
--
*我妻由美さんは、私と同様に「バード・システム」の被害者でした
【Kanon（カノン）】方にも記載
*彼女は、あゆ（鮎）とも呼ばれていた
（仏教徒に殺傷され、地球上の何処にも遺伝子は残ってない）
--
*彼女は、電子飛翔体であった「ジェフ・ベゾス」氏に
いたく気に入られてたが
「ジェフ・ベソス」氏は、フジテレビの脳データベースに格納されて
人間に戻して貰えなくなった（脳データが残存してるか不明）ca
*人間の「ジェフ・ベソス」氏には
我妻さんの記憶が無いどころか、安田の脳データが使われてるとか...
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1153639349541457920/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 本来ならば、基金を使って在来線の高速化をすべきであった。 他県に行く高速バスの乗り場が駅前にあるので高速バスへのアクセス手段として
鉄道が必要。 >>479
>>481
基金の存在は知ってるけど分割民営化もといJR発足直後の金利は７％前後だったはず
それが今じゃマイナス金利だもん
これはJR九州を責められないよ
むしろ金がJRに無いなら自治体が金を出して在来線の線路を改良すべきだ
これは2000年前後にJR西日本の島根・鳥取両県がJRに金を出して
新車投入と線路改造をさせた前例があるからね
要はここら辺の地元自治体は文句は言うが金は出さん
ってクレーマーと一緒じゃね？ >>473
旧国鉄は4000以下を廃止しただろ。
4000以下を維持する必要無し。
廃止が嫌なら、住民が多少の不便を我慢しJRに乗れば良いだけ。 4000という数字が一人歩きしているのもどうかと思う。
貨物列車の走る区間も激減したり、大型機械の導入や保線作業の外注化で
保線にかかる費用が大幅に削減されているし、ワンマン列車で車掌の乗務を廃止したり、
駅の無人化や、駅員の契約社員化で人件費も大幅に削減されているので
今の時代に国鉄時代の4000という基準をそのまま当てはまるのは間違っている。 リニアやめてその金を回せば全然OKでしょ
ローカル線の赤字なんて まあ最悪、東京圏と東海新幹線の電車賃に税金かけて
北海道と九州にぶちこめ >>486
今の時代、安全基準が上がって車両や設備、保線にも以前に比べ格段に金がかかる様になってるのに? 公共交通網なんだから
全体でとんとんならいいわ
チンピラ寄生虫が高給くすねてるような民間企業と同じことすんな 殆どの沿線住民が使わない著しく公共性が低い路線。
公共と言っときなが沿線住民や自治体が支える気が全く無い路線。 法事で北九州空港から中津に行くのに普通列車乗った
土曜昼間だけどガラガラだね、中津は高速バスなさそうだから列車混むのかと思ってたんだけど だから無理に上場しなきゃよかったんだよ。
これじゃ長崎ルートなんて無理だな。 長崎ルートは今の在来線も黒字だし、長崎新幹線は黒字になるよ。
中都市間交通は黒字で佐賀とか山奥のクソ田舎が赤字。 貨物輸送が無い路線は、基本的に維持困難と考えて差し支え無いだろうな。
ドライバー不足の運送業界と上手く連んで、小荷物輸送とかで小銭稼げないもんかね。 >>141
貨物もぎりぎりでしょ。
鉄道回帰はここ数年進んでるよ。
モーダルシフト。 >>94
これ、新幹線は別で在来線だけじゃね？
奥羽本線と田沢湖線はたしかに在来線扱いだけど東北新幹線とか山陽新幹線も一部不通になってるから新幹線除外なのかと思った なんとか星って馬鹿みたいに豪華な列車走らせてたけど
北海道と同じで厳しかったのね 人口減時代、鉄道だけの話ではすまない
田舎はいずれ誰も住めなくなる >>494
昼間なら中津行きは、1時間に1本じゃん。
30分に1本の特急を使うだろうね。 春に大分旅した時、待つの面倒くさいし駅からも観光するとこ離れてるしでレンタカーにしちゃった
ただ泊まったＪＲのホテルはかなり良かった >>486
鉄道の強みが活かされない路線なんぞゴミだ
日田彦山線とか日高本線と同レベルの乞食が喚いてるし >>486
鉄道の利点は大量輸送だろ。利点を生じない利用数なら、廃止するか利用者が維持費を負担すれば良いだけ。
黒字区間を利用する他人に、赤字を負担させてまで維持する必要無いな。
住民が多少の不便を受け入れてJRを利用すれば良い。 利用する人いないならいらないだろ
なんの問題がある？
少数のわがまま聞くほど日本に余裕がない
現役世代は老人に喰われて虫の息だぜ？ 日豊線の福岡大分間よく使ってたんだけど小倉で立ち上がって座席回すのが年々めんどくさくなって
去年から高速バスに乗り換えた
天神からだと電車と所要時間も大差ない 国鉄じゃなくなった時点で遅かれ早かれこうなりますわな(´・ω・｀) 豊肥本線は肥後大津の次は阿蘇、その次は豊後竹田でいい
その間は新線つくってできるだけ直線で結ぶようにすれば、バスにも十分対抗出来る
肥薩線は八代－吉松間は基本的に廃止でいい
その代わり、単線でいいから九州新幹線から分岐させて、八代－人吉－小林－宮崎を
長大トンネルを駆使して直線で結べば高速バスに勝てる
どちらにしろ国がつくって無償でＪＱに貸すようにしないと無理だがな 運賃高いよ
車なら目的地に直接行けるし荷物も載せたままにできる
車移動メリットを補うほどの安さじゃないと電車は使わないよ
車が乗れなくなったらもっと生活しやすいところへ引っ越す >>513
何の問題があるの？
それが最も効率がいいなら、止める理由がない。
例え効率が悪いとしても、それを止めるのに掛かるコストが
それ以上に大きいなら同じく止める理由がない。 >>177
スノーラビットが一つの解ではあるんだけど沿線人口がそもそも少ないのがもんだいではあるよね。
ただ、首都圏の乗車人口は地方からの盲腸線もかき集めてんだから赤字でも設備投資は本当は行わないといけない。 >>337
それを10年前にやってりゃまだ良かった
もう金<時間になってる。
金を与えても人は集まらなくなってるよ >>370
いやいやw
列島改造論読んでないだろw
角栄が進めたのはモータリゼーションではないよ。
モータリゼーションも大事だけど地方鉄道を切り捨ててはならない、ってのが角栄の主張だし、列島改造論は首都圏に集中する人口を地方に分散させて第二次産業に力を入れるべし。
ってのが主目的だった。だいぶ端折ってるけど。 >>208
在来が間違いなく死ぬね。
四国は高松～鳴門～神戸につないだら助かる可能性はあるかも。 もうバスも運転手のなり手がいない
かといって会社単独の収入では給料も上げられない
早い話がバス転換すらできないんだよ でも会社のメンツと金持ちの為の７は大赤字でも維持しま〰す。 田舎大好き人はボケ老人になったらどうやって移動すんだろ
無責任に車乗るのかな
下道の自動運転とかまだまだ無理だよ >>58
お前前も同じ話してたな
子供料金要らない年齢だったのか? >>471
お前はいったい何と戦ってるんだ？
国鉄に親でも殺されたのか？ 移動の自由を制限するのは先進国に非ず。だからこそ公共交通機関は本来国が行うべき 利用者を増やすような努力してんの？
本数を増やすとか利便性を高くするとか観光客を呼ぶとか
そもそも車がなくても生活できるような都市開発してこなかったんじゃないのか？ 現状JR九州はとても公共交通機関の義務を果たしてるとは言えない
自民党の国鉄民営化は失敗だったね バスに転換するにしてもバス運転手のなりてがいないからなぁ
今でさえ運転手不足にバス会社は困ってるのにさらにバス路線増やせるとは思えない >>534
とんでもない大赤字を垂れ流してんだから、民営化はしょうがない。ただ、北海道九州四国を更に分社したのは 非常に疑問 川内河内原発が爆発したときの避難交通にも設定されてるんだから、赤字です、廃止ですはできない 九州は車移動が普通だからなぁ
九州で電車に乗ったのは数えられるくらいしかない パラッと九州の、ローカル線の時刻表サイトを見てきたけど、１時間に１本くらいはあるんだね。吉都線は２時間１本くらいだからまあ要らない 日本って本当貧しくなったな
安倍のせいなのは明白だけどどうすんの下痢便クソ漏らし >>1
民営化しててよかったな
ここにも税金投入されるとか悲惨
郵便局も崩壊してるだろう また鉄ヲタと負け組地域の人間が
勝ち組東海地方に嫉妬してるのか。
僻地には工場すら来ないからな。
いくら土地が安くても
消費地から遠くてろくな人もいない地域には
工場も物流も用無いんだよな。 篠栗線は地方の優良私鉄みたいな路線。
遠州鉄道のような単線高頻度詰め込み運行で効率がすごく良い。
あれが複線だととたんに効率劇悪になるだろうな。
下手したら静岡鉄道のように赤字化するかも。
鉄ヲタは新車ではしゃいでるけど
静岡鉄道は鉄道事業は大赤字。
そんなに誇れるもんじゃない。
新車の費用は当然ながら、
他の事業から捻出してるだけで
鉄道単体では返せません。 >>212
BRTの軌道のアスファルトに鉄路の絵を描いてやればいいんだ。
車両もトーマスみたいなやつにすれば大きいお友達も喜ぶぞ！ いくら経営努力しても人口減少社会なんだから先細って行くんだよなぁ
分割民営化の頃から利用者が三割程度減っているのが現実だ
貨物輸送も無くなった今地方の鉄道の維持はもう限界なんだよ >>552
地方は人が更に減るし道路もどんどん廃止でいいよ >>544
うん、だから、日本最低最悪の鉄道会社のJR九州は、
国民から盗んだ巨額公金を返せ
今後、国民から巨額公金を一切奪うな
JR九州自体が、いらない子 早く潰れろ
実質不動産屋のJR九州
ドラッグストアを経営するも武士の商法でダメ（＝客がいないドラッグイレブン） 日韓海底トンネル作って釜山と博多を鉄道で直結すれば九州全土が活性化するぞ 最終的には博多小倉間だけになるんじゃないか
それ以外は私鉄や車で頑張って >>487
なんでリニアより誰も乗らないローカル線のほうが優先なんだよバカが >>488
なんで誰も乗らない電車のために税金かけるの？
既得利権増やしたいの？ >>530
キチガイ鉄ヲタをこの世から排除するためだろ馬鹿が >>532
大阪在住の発達障害40代ロスジェネ必死やなｗｗｗ >>532
自分が高齢童貞だからって必死に年寄りレッテルとか実に分かりやすいなｗｗｗ >>532
ガソリンかぶって死ぬなら周りに迷惑かけずに一人で死ねや >>543
お前が金に縁のない無職なだけだろ馬鹿が >>543
どこが貧しくなってんだ？ｗお前の家庭事情を日本全体の問題にすんなやｗ
主語デカ子供部屋おじさんｗ >>543
そうやって他人のせいにして自分を反省しないからお金に縁が無いんでしょｗｗｗ ちなみにうさにゃんて東京以上の人口密度で路面電車を走らせてる地域は世界中にないと言った無知識馬鹿。 >>79
高いから？
通した場所を見るに他の考えも浮かんでくるが、、 穂積陳重『法窓夜話』（正・続）
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話で気軽に読めます。
https://twitter.com/FpgfZckfxhhgFVf/
（直リンNGのためtwitterが開きます）aif
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
JR九州の赤字ローカル線の事を言ってるけど、西日本と東日本の赤字ローカル線はどう
なんだろう？一日に数本て言う路線も東北や中国地域に多いね。
山口県の場合、いまだに国鉄車両を使っています。新車の予定は無し。駅も国鉄のまま。
JR西や東は新幹線を造った方が良いからね。赤字の幹線を廃止出来るからね。
一番おいしい思いをしてるのはJR東海。もうけ過ぎて困ってリニアなんか造ってるぞ。 田舎の旅客輸送はアメリカのようにクルマと飛行機でいいんだよ
アメリカの人がいない砂漠でも資源が出たり大口需要地間の貨物輸送があれば鉄道引いて大儲けしてるが、日本にそんな場所ないし >>570
激混みの東京の私鉄だって、もうじき通勤客減って赤字転落するんだし >>1
せめて毎時1本運行してから言えよ
一日数本しかないのに利用出来るか 長崎に伸ばすという新幹線もいらないんじゃない？
税金投入するんでしょ？
無駄はやめたほうがいいよ 単線の無人モノレールにして
無人運転でいいんじゃねぇの >>580
長崎は原爆ジャップの政治家が利権誘導でやってる。だから、佐賀県が激おこ！
個人的には、長崎市のもう一度原爆を落として皆殺しにした方が良いんじゃない？
こいつら、九州を滅ぼそう！としてますよ。 >>578
東京のラッシュはピーク時にしか走らない車両を多く抱えてコスト嵩んでるから
多少減った方が無駄な車両を減らせて効率が良いらしい >>406
これこれ
さすが売国だけは頑固な自民党ww >>534
今のJRQは、電車を利用していない奴が考えたような改悪しかしない >>587
中核都市間の特急電車、新幹線電車と大都市の通勤電車だけあれば十分だろ 元国鉄の借金精算にたっぷり税金が入ってる
駅まわりは当然一等地 駅ビルビジネスでウハウハ
それでも不採算路線は切る、というこいつら
まぁ東大だから仕方ない
税金喰らい養成機関だから
略歴
1953年（昭和28年）8月19日 - 福岡県に生まれる[1]。
1972年（昭和48年） 3月 - ラ・サール高等学校卒[2]。
1977年（昭和52年）
3月 - 東京大学工学部卒[1]。
4月 - 日本国有鉄道入社 >>515
肥薩線は吉松駅以南は最低毎時1本運行すれば
十分生活路線として機能すると思うんだがなあ
吉都線だって宮崎県西部をカバーしてるし
くま川鉄道沿線って山地に囲まれた中に奇跡的に
平地があるようなところだし熊本市とかの都心部と
完全に隔絶されててどうにもならんね >>587
電車の走ってないクソ田舎なんかに行く用事がそもそもないし >>590
首都圏の輸送力改善に税金を使わないという狂気の
決定をした当時の政府と政府を裏で操った大蔵省が
全部悪い ID:rNH7I9oi0
the昼夜逆転生活ヒキニートｗ >>431
いや 合意してないよ というかその先にその路線をどうするのかバスで輸送するのかみたいな話になった時に佐賀がテーブルに乗らなくなった
それもあって JRと佐賀の関係は最低
駅ビルを整備するように佐賀が頼んだけど断られて農協管理のビルが建つらしいし >>582
新しい交通インフラを整備しても先がしれてるので
お金をかけるのがもったいない
残念だけど地方はもう無理だ ガソリン税もっと上げてそれを財源に公共交通機関を維持すべき。
公共交通機関の維持に協力せず好きで車なんかに乗ってる車カスからもっと税金を搾り取ればいい。 >>571
無知識馬鹿とか耳慣れない言葉を使うなよ朝鮮人ｗｗｗ >>571
お前は電車の形式しか覚えられない障害者だろ >>575
なんでリニアを造ったら悪いんだよ糞チョンが >>1
いい加減上下の経営は分離して、線路のメンテ維持は国営に戻すべき >>575
はあ？一番おいしい思いをしているのは税金でタダ同然で新幹線作れる西や九州だろバーカ
自費で９兆円もかけてリニア作って何が美味しい思いだよ糞キモヲタ >>575
東海が利益を上げているのはキミみたいな鉄道マニアに媚びを売らずしっかりと経営しているからだからね
無駄な鉄ヲタ車両なんて利益にならないし、いつまでも電車ごっこしている会社は東海より儲からなくて当然だよ
それに国鉄の借金を返しているし新幹線の補修費用もちゃんと払っているし儲け過ぎではないね
キミが障害者で貧乏でまともな仕事につけないからお金持ちに嫉妬しているだけでしょｗｗｗ >>175
乗らないで文句言ってる住人はムカつくわ
乗客観光中の俺一人だったりするし、俺いなかったら空気輸送だぞ >>586
中国人移民で自分らの利権が危ないからネトウヨになりすまして必死だな朝鮮人 >>586
チョンの売国レッテルほんと草ｗ
お前らの存在のようがよっぽど日本にとってガンだろ
早く韓国帰れよ >>586
嫌儲にはこのニュース立ってないの？ｗ
キミみたいな朝鮮人くんは＋に来ないでよｗｗ >>598
キミは幼稚な鉄道マニアだから一般人でリア充の乗り物の車を敵視しているだけでしょｗｗｗ >>598
クルマの方が鉄道なんかよりもよっぽど便利なんだが
好きで電車なんかに乗ってる電車カスは自分の金でなんとかしろよ図々しいな 東京が悪い
東京一極集中が原因だから
九州の若者は東京へ出て行ってしまう
JR九州の赤字は東京が責任を取れ！！！！！！！ >>598
お前みたいなガイジ鉄ヲタのせいで鉄道の人気が下がっているんだろ。
誰がお前みたいな障害者と一緒の電車なんて乗りたいんだよ。 >>616
それは正しい
トンキンは一度滅ぼすべき >>602
>>604
それだけ金持ってるから良いやん。北海道なんて金がなくてボロボロ。
>>595
農協ビルは佐賀県の報復。新佐賀駅とか造るにしても、県が都市計画を出さないと絶対に
出来ないからな。田圃の中に駅を造る時、インフラ整備をしないといけなので。
佐賀市や神崎市の場合、新鳥栖まで車で行ってそこから新幹線に乗れば良いから。
唐津は地下鉄で博多駅に行く。長崎新幹線はいらない！て思うのは当然。
鹿島市は在来線が無くなるから新幹線はいらない！て言ってる。
結局、欲しい！欲しい！て言ってるのは、佐世保の有田や嬉野地域だけ。
佐賀県民のが納得しないのは当然だよ！ >>617
これ。
当然な顔しながら乗り鉄が同じ電車でロングシートに人が座ってる間にカメラ差し込んできて撮影したり、撮り鉄が駅のホームで通行妨げながら三脚展開してるの見ると、鉄オタがいない交通手段を使いたくなる。 東京一極集中で田舎不要と言うのに
竹島取られたら怒る不思議 >>599
>>600
>>601
普通に教えたら顔真っ赤で発狂するしなハゲの君は(笑) NEXCOみたく東日本、中日本、西日本の３社か
NTTみたく東日本、西日本の２社分割で良かったのに JR九州の外国人ホルダー率は結構高い
外国人の利益のために地域交通を切り捨てる会社になったわけだ 終日１両編成で運行出来る路線は鉄道じゃなくても良い
バスで事足りる
鉄道は大量輸送する事に意味がある訳で >>626
人が大して住んでないクソ田舎の地域交通は鉄道である必要はないだろ >>627
そのバスの運転手がいなくて
既存黒字バス路線ですら減便してる訳で >>629
バスも維持できないところで鉄道なんて無理な話 >>625
国鉄分割民営化の真の目的は国労や動労の弱体化
表向きは地域に密着した効率化なんて言ってたけどねw 無理して維持する必要はない
生活できないなら引っ越せ >>626
九州の人を見て無くて、韓国人の旅行者が減って影響が出てると言う位だからな >>630
バスの運転手を維持できてるとこなんて
公営以外はほとんど無い >>630
住居地域の集約をした方が効率的だよね
もう田舎の自治体は廃市町村もやむなし >>204
登場時間は20分ちょい程度だよ
すぐ着いちゃう >>631
勝田線や岡多線、伊勢線とか私鉄ならこんな馬鹿な廃線なんてありえないがな。
岡多線や伊勢線は第三セクターになったけど。 >>634
公営も全体の半数は民間へ委託してるが
京都市バスなんかその民間事業者が人出不足で自社路線の運行もままならず
来年以降の委託契約を断る事業者が現れた >>515
肥薩線を廃止すると日豊線が台風や津波で長期不通になったときに
鹿児島地区の車両を小倉工場に送り込めなくなる。
>>591
肥薩線は、鹿児島空港の地下を通るルートに付替えれば空港アクセス線として
大化けすると思う。 >>589
お前みたいな電車を利用していない奴が机上であれこれ考えてそう いい加減に田舎では白タクバイクタクシー、原付1種で二人乗り解禁したら？
軽トラの荷台へ人間載せても良いとかね 交通インフラすら維持できないとは
これが人口減少の現実か 地方はそのうちあらゆるインフラが機能しなくなり
少なくなった年金で車維持も出来ないか
車あっても老害ドライバーに成り下がる
５０キロ先の病院にたどり着く前に死ぬ
もう俺みたいに諦めて東京来なよ >>621
一生行くとこもない無人島を守るために自分たちの住んでる街を過疎にするのが日本人なのか 軽トラックの荷台に10人載せてもいいとか法改正すれば解決。
東南アジアとか発展途上国を見習えよ
https://youtube.com/watch?v=sab7q5zUP0E
鉄道なんかクソ贅沢 >>644
ちょっと兄さんの軽トラに病院まで乗せてよ！
あとでさつまいもあげるからさぁ。
そんな社会にした方がいいわ。 >>85
路線長すぎだしね。
区間黒字なのは千歳(札幌)小樽と札幌あいの里教育大の2区間じゃなかったか？ https://youtube.com/watch?v=tss9BcDmAIk
廃止した路線はこんな風に活用すりゃいい。
衰退国家日本に一番合ってるよこれが 日本が凄い勢いで衰退してるのに、
東京いると気づかないからな 衰退国には衰退国らしい交通機関への変革が必要。
軽トラの荷台を利用した白タク、バイクタクシー、廃線跡を利用して古い車を改造したトロッコの活用など。
やることさっさとやれ。 https://youtube.com/watch?v=Fb9B5h7TR7o
金がなければみんなこうやってみんな工夫して鉄道維持してるんだぞ。
甘えるなよ。衰退国の日本人 >>619
佐賀の駅ビルはJRが先よ
それが無くなったので 農協がそもそもの地主だから農協管理
それに唐津は新幹線唐津周り 良いですね の歓迎派
それを佐賀市と県が潰したのは明らか 昔の新聞漁ったら普通にその話は出てくるよ 採算的な問題もそこにはあったけど
九州新幹線の話は1980年代には既にあって その諸々を知らん人達 特に佐賀県民が妄想だのなんだの言うけど きちんと資料に当たれば出てきますよ 国鉄を民営化したときから、分かってたはずだけどな。 肥薩線は廃止せんやろなあ
で肥薩をさしおいて吉都線日南線指宿枕崎の先の方を
廃止するのが目に浮かぶ >>649
JR分割民営化を主導したのが、宮城県の三塚博だからな。
どうしても分割方法が、東北地方や東日本に有利になった。
当初の東西２分割案だと、西日本の方が有利だったからね。 >>118
自動運転には鉄道は向いてるが、鉄道線路の維持管理する人間のほうがたくさん必要になるから全く意味なし。
やはり鉄道廃止してバスか、バスすら赤字なら白タク解禁すべき。
軽トラの荷台を活用したタクシーとかね 自転車やバイクが乗り込めるようにしてほしい
改造費ぐらいは自治体持ちで… >>233
長崎絡みは利益出るはずよ
佐賀県の在来線が無駄なだけ >>660
いい意味でだろw
長崎県内は旅客輸送量的に問題線区皆無だもんな。
全線区4000人越の九州唯一の県。 北海道や四国と違って株式上場してるから
金にものを言わせて九州の人が株を買い漁り
「廃線じゃなくて活性化しろ。副業ばかりにかまけるな」と
支配的株主になれば経営方針に口出しできる
存続云々言うなら株を買い占めなさい >>626
>JR九州の外国人ホルダー率は結構高い
JR九州"株”の外国人ホルダー率、ね
誤解してる人、結構いるぞ >>447
２０年前、そのためにたばこ税が値上げになったが、さすがに返し終わってるだろ 細かく伸ばしすぎだな
鹿児島本線と宮崎大分から九州をぐるっと回る線とめぼしい都市間を横断して繋ぐ線が有れば山にわけ入る線は要らないだろ 国の公共事業費は毎年6兆円、ほとんどが道路に使われ、鉄道は1000億円ほど
地方の公共事業費もほとんどが道路だから、鉄道は太刀打ちできない。
競合相手が毎年十兆円の税金ドーピング受けてて、道路特定財源では全く足らずに鉄道の納めた固定資産税や法人税含む一般財源からも巨額の税金が拠出されてる。 道路網が不備な時代は僻地への鉄道に意味があった。
でも今はね。うちも田舎住みで近くにローカル線もあるけど近所みても誰も乗ってないｗ
みんなクルマｗ 北海道が試算したんで九州も真似てみました…ってか？ >>619
金持ってるからいいって何がだよ
てめえの何の中身のない感情論なんてただの雑音だわうぜえな死ね >>619
ただの金持ちへの妬み以外の何物でもないな
少しは富裕層への敬意というものは無いのかよ
金持ちを悪と決めつけ弱者を盾にして何でもいい放題とかただの土人だろうが糞朝鮮人が >>620
鉄ヲタなんて鉄道会社の社員からも嫌われてるからな >>673
駅までクルマで行くくらいならそのまま目的地まで行くのが合理的だしな >>623
役立たずのゴミの路面電車おたく発狂ｗｗｗ 東九州新幹線とかいう夢物語より九州新幹線ちょろっと宮崎に伸ばしてやりゃいいのに
鹿児島中央のあのぶったぎ切りはもうこれ以上伸ばさんぞという固い意思を感じる >>665
だてに長崎に整備新幹線作る訳じゃないよな >>673
しかし日本は道路に税金を使いすぎだよ
一般財源からも何百兆円も使ってる。
本来はガソリン税とかの特定財源も一般財源にして他のようとにも使うべきなのに
鉄道の固定資産税や法人税は全部一般財源な訳だし。 電車の本数減って不便だし、駅に出るまでのバスも少ない
車があれば電車乗らないもんな
利用者少ないから更に本数減る
悪循環だよね >>688
鉄道料金に鉄道整備税でも上乗せして財源作ればいいじゃん
さらに乗客離れが起きるだけだろうけど（笑） >>688
キミ道路なしの生活できるの？
通販とか利用しないの？ >>688
何百兆とかはっきりわかってない癖になんで使い過ぎだと言い切れるんだよバーカ >>688
鉄道施設に固定資産税なんてかからないんだが
お前デマばらまくのもいい加減にしろやクソガキ鉄道ヲタが >>688
宿題は早めに終わらせろよ
お前には無理だろうけど >>688
＞本来はガソリン税とかの特定財源も一般財源にして他のようとにも使うべきなのに
何が本来なのか筋の通った説明を詳しく
お前の鉄道だいすきな感情論なんてただのゴミ >>688
経済効果を考えればお前みたいな発達障害の鉄ヲタしか使わないような鉄道なんて税金の無駄遣い
道路は緊急車両や災害時の輸送手段としても使えるが鉄道はガイジ鉄道マニア専用で公共性は０
そんなものに国民の貴重な血税を投入するなんて鉄ヲタが税金を独り占めしたいだけ 都会じゃ免許すら持ってない若者が増えてるんだから最低でもレンタカーが必要な地方への観光なんて誰も行かなくなるんだろうね >>697
鉄道で駅まで行っても道路、クルマがなきゃ観光地には辿りつかないのに、道路なくせとか喚く基地外鉄オタには呆れるばかりだわな。
駅が目的地の鉄オタ、アホや >>697
以前から、そう言う傾向あるんじゃない
海外旅行に行き、都市を観光する
これなら交通弱者でも問題ない 地方から道路も無くせと言ってる奴は竹島も北方領土もいらないとでも思ってるんだろうか？ >>702
なんでその２つが同列になるんだよ馬鹿が >>702
人間が生きるためには酸素が必要だから鉄道も必要とか言っちゃうの？ 最近地方で増えているタダ高速はムカつくな
高速はもちろん有料、都市高速は首都圏より高い
民主政権下での無料開放もなし
県を貫く自動車専用道路は未だ未開通という地域から見るとな
そんなのに鉄道が勝てる訳がない ガチで鉄道マニアは反体制でテロリスト予備軍だから鉄道を衰退させたいのはあるかもしれんなｗ
地方の在来線なんて一般人に何の恩恵もないし >>1
赤じゃ全部廃線して黒字のところの料金を安くしてくれよ >>706
都市高速の下は広い道路で子供を広くて走りやすい道路が快適に乗れるだろ ただ高速も有料にしたって誰も利用する人がいないから料金とるなんて意味ねーんだよ 自動車関係の税金を上げるしかないよ。それを原資にするしかない。
JR は国鉄に変わるしかない。 >>631
地域密着化も部分的には真実だからな。
とにかく地方には投資も裁量も認めなかったからね、本社は。
たかが新快速ごときが反抗的な関西の鉄道局のシンボルになってしまうくらいに。
今じゃ本社が列車線として抑えてた複線も自由に使えるようになった複々線で
旺盛な通勤需要さばきまくってるのがJR西。昔の方がもっと需要大きかったろうに
放置で取られるに任せてたのが国鉄時代。それで地方は儲からないとか言ってるんだから
国鉄潰れても仕方ないわな。
で、集中的に投資された首都圏の資産を中心にJR東に重点的に承継させ、
少なくともJR東が生き残れば民営化大成功と喧伝できるという方針まで
一体どこまで首都圏優遇なんだよ、って話。 >>714
民営化大成功って言ってるのが束の松田一人だけの時点でお察し
鉄ヲタは馬鹿だから東日本は批判できないだけだからなぁ >>713
バスはピーク需要を裁けないんだよな。
たかが列車1、2両の需要すら運びきれない。
普通車1両でも定員で100人以上だけど、同じ定員数を用意するにはバス2台必要。
実際、バスとマイカーに流れて渋滞がひどくなり、バスの定時性も失われて
沿線のマイカー通勤組も割りを食って散々なことになった京福鉄道の例もあるし。
しかも運転手は各社奪い合いで、新設路線とか増便なんておいそれとできない。
単に鉄道事業者の黒字赤字じゃなく、沿線住民が受けてる潜在的なメリットも
勘案して適切な公的支援をして維持する必要あるんじゃないのかと。
そうはいっても単に赤字補填で漫然と経営させるのではなく、
必要な投資をするにあたっての保証をつけるとか、
公設民営形態にして設備近代化で競争力をつけさせ、
事業者の体力でも負担できる設備利用料による投入資金の回収の形を実現するとかね。 JR北海道も悲惨だしなあ
稚内駅とかそんなに利用者居なかったのかってレベルだし >>398
田川から福岡への通勤客用だよ
西鉄の特急バスと競争しよる JR東海なんて東京ー大阪の新幹線だけだろ
新幹線なくなったらそれこそ大赤字の路線ばっかだぜ
まともに企業としてやっていけるのはJR東日本と西日本だけ >>716
京福の輸送密度は100台だったのか？
九州も永平寺線レベルは廃線にしないとね 人吉→吉松間は日本3大車窓？あるし、スイッチバックあるし、いさぶろうしんぺい走ってんのに採算取れんのか…真幸駅の鐘もあったな
人吉→真幸→吉松と縁起いい字が入ってんのに… 鉄道の無い地域のほうが多いくらいだろ
車の無い時代じゃないんだから
単にかつて需要があったから作っただけのもの
需要が無くなったら廃止が正しい
世の中には無駄を放置する理由なんぞ全く無い
資源も労力も有限なのだから
無駄を作れば代償として誰かが苦しむのだ >>702
山奥一軒家までの道路や生活インフラ代は誰が払うの？
まさか都市の人の稼ぎに世話になろうなんて考えてないよね？ 鉄道を維持したけりゃ住居地域の集約は避けて通れない
廃県市町村も視野に入れた強制移住をやらないとね >>716
>>単に鉄道事業者の黒字赤字じゃなく、沿線住民が受けてる潜在的なメリットも
>>勘案して適切な公的支援をして維持する必要あるんじゃないのかと。
公的支援導入ならBRT（バス転換）で良いじゃ無いか
バスだとピーク時が捌けない？
廃線にして廃線跡をバス専用道にすれば安上がりで定時性も確保できる
安上がりだからバスもバス運転手も多く揃えられるわな >>716
>>バスはピーク需要を裁けないんだよな。
>>たかが列車1、2両の需要すら運びきれない。
>> 普通車1両でも定員で100人以上だけど、同じ定員数を用意するにはバス2台必要。
>> 実際、バスとマイカーに流れて渋滞がひどくなり、バスの定時性も失われて
こんなの通勤時間帯をバス専用レーンにして白バイを等間隔で配置すれば
バスの定時性は確保される罠 山陰や九州の高速道路は反対車線すら30分以上車がいなくて
PAに入るとトイレに野良犬がたむろしてるレベルの過疎だから 北海道にしろ四国にしろ九州にしろ電車を利用してやれよ
利用しないから廃線になるんだぜ >>731
なんで不便なもの使わなきゃいけないんだよ、アホが
廃止させたくないなら田舎に移住して使えよ >>727
BRTはあんまり安くないからね。専用道を維持するのに金がかかる。
専用道は乗車率が上がったり運行頻度を上げると補修費用がかさんで
実際はほとんどコストが変わらないというのが定説。
メリットは被災時に鉄路に比べて復旧が短期間にできることくらい。
バス1台あたりの輸送人員は列車1両の半分ぐらいがせいぜいなので、
その分運行頻度を上げるために運転手増員が必要だけど、トラックや
バスの運転手は集めようにも集まらないのがここ数年の状況。都バス
が黒字路線で減便を続けてるのも、運転手が確保できないから。
一般の路線バスは道路部分が税金で賄われてるから気にする必要ないけどね。
という感じなので、鉄路が既にある場合あえてBRTに転換するメリットはあまりない。 >>728
バス専用レーンが確保できるような地方都市がどれだけあるのやら。
中心部じゃなくて周辺部から人を運ぶんだからせいぜい片側1、2車線。
そこで1車線バスが占有したらマイカー通勤が大渋滞。 >>643
殆どの住人が使わない、著しく公共性が低いインフラは消えて当たり前じゃないか? >>656
国鉄のままならとっくに廃止されてる路線ばかりじゃん >>735
公共交通を地方に残したいなら
マイカー通勤は自粛すべきだろ
それでもマイカー通勤を地域全体で維持するなら
それこそ鉄道やバス・BRTを含めて公共交通を廃止すべきだわな
マイカー通勤の邪魔なんだろ？公共交通が とりあえず、市役所と病院、郵便局、銀行、中学、高校、大学はすべて駅前に移転な。 地元民 駅前より全部イオンモールの中に移してくれよ >>740
ついでに駐車場の設置を禁止にしないとね。 >>739
東京には十分公共交通機関あるんだから
自家用車禁止して道路整備なんてやめたらいい。
…ってなわけにいかないのとおんなじ。 >>730
ガイジキモヲタ嫌カス障害者必死ｗｗｗｗ >>743
敷地に鹿児島本線通ってるなら駅作ればいいのに >>749
北九州市はイオン戸畑は戸畑駅前。イオン八幡はスペースワールド駅前。イオン中間は
筑鉄の通谷電停前にあります。 スペースワールド跡地もイオンモールになるのか。
世も末だな。 >>639
鹿児島中央駅発着の直通便がレギュラー化することで
利用者が増える
それで「もうちょっと増発しても良いんじゃない？」と発想
の転換が起きる
肥薩線は霧島市を縦断してるから鹿児島中央駅に直通
すれば人の流れは確実に生まれると思うんだよね ID:o8QM7Xbg0これが
↓
ID:TX+T3aZq0この阿保
↓
ID:9mUHfC6i0今コレ 豊肥本線は熊本市近郊区間は電化して増発したら
乗客が激増したからね
JR九州は単線区間が多くてインフラが貧弱なのは
事実だがやっぱり努力が足りないんだよ >>14
九州内の最大のドル箱小倉博多間の新幹線を九州のものにすれば何とかなるかと 儲からないなら潰せよ。民営化ってのはそういうことでしょ。
もうすぐ水道もそうなる >>31
その区間の新幹線がどこの会社のものか知ってて言ってるのか？
北陸や中国や紀伊半島なんかな赤字穴埋めに使われてるんだぞ >>51
北陸や中国や紀伊半島なんかのローカル線の維持のために使われてるよ >>757
じゃあ米原新大阪間を
うちは東京熱海間を
面白いことになりそう >>82
九州の場合、最大のドル箱区間小倉博多間が大阪の会社に取られてるのが大きい >>762
ここがJR九州になれば十分にやっていける。在来線も今の状態でちょうどいいし。 >>132
なら新下関博多南間の新幹線も本来の地域であるJR九州に移管するんだな
その上で地域で維持できないなら廃線やむ無しかもだが JR九州 駅別乗車人員（2018年度）
1位 ★博多 126,213(人/日)
2位 小倉 36,183(人/日)
3位 ★鹿児島中央 20,834(人/日)
4位 ★大分 19,067(人/日)
5位 折尾 15,758(人/日)
6位 黒崎 15,410(人/日)
7位 ★熊本 15,375(人/日)
8位 吉塚 14,886(人/日)
9位 香椎 12,632(人/日)
10位 ★佐賀 12,624(人/日)
11位 千早 12,608(人/日)
12位 福工大前 11,700(人/日)
13位 南福岡 10,216(人/日)
14位 ★長崎 10,125(人/日)
15位 戸畑 9,653(人/日)
16位 九大学研都市 9,535(人/日)
17位 赤間 8,938(人/日)
18位 福間 8,841(人/日)
19位 竹下 8,580(人/日)
20位 大野城 8,353(人/日)
21位 久留米 7,982(人/日)
22位 九産大前 7,740(人/日)
23位 筑前前原 7,612(人/日)
24位 二日市 7,584(人/日)
25位 鳥栖 7,162(人/日)
26位 古賀 6,864(人/日)
27位 下曽根 6,699(人/日)
28位 八幡 6,685(人/日)
29位 門司 6,338(人/日)
30位 行橋 6,233(人/日)
31位 姪浜 6,105(人/日)
32位 箱崎 5,994(人/日)
33位 別府 5,978(人/日)
34位 今宿 5,433(人/日)
35位 笹原 5,349(人/日)
36位 西小倉 5,303(人/日)
37位 門司港 5,289(人/日)
38位 周船寺 5,284(人/日)
39位 東郷 5,276(人/日)
40位 諫早 5,203(人/日)
41位 南小倉 5,008(人/日)
42位 ★宮崎 4,952(人/日)
43位 新宮中央 4,946(人/日)
44位 篠栗 4,902(人/日)
45位 春日 4,743(人/日)
46位 新水前寺 4,639(人/日)
47位 新飯塚 4,520(人/日)
48位 九州工大前 4,465(人/日)
49位 城野 4,446(人/日)
50位 柚須 4,076(人/日)
★は県庁所在地主要駅
https://www.jrkyushu.co.jp/company/info/data/station.html >>156
九州が一番努力してるんだが
民営化の際、真っ先に潰れるのは九州だと言われていた
そりゃあ山陽新幹線奪われたらそうなるわな >>207
九州の場合は新下関博多南間の移管、四国は新幹線の建設又は抜本的な線形改良でなんとかできる可能性がある
北海道はなあ >>299
あれはPR
九州新幹線の全線開業が全国でまともに報道すらされてないのにななつ星は報道されまくりだった >>328
九州内の新幹線から利益掠め取ってる会社が大阪にあるだろ >>769
全線開業は東日本大震災とかぶっちゃったから仕方ない。 >>363
長崎のための新幹線の建設費用をたかって在来線の分離も受け入れろとか、あまりにも虫が良すぎやしませんか？ >>767
観光特急特化で全く輸送力改善に努力してないだろ
やったのって豊肥本線の一部区間の電化だけじゃないの？ >>372
本当は新幹線を殺したいところなんだけど、流石に16分で行けるからなあ
特別快速構想があったが、あれでも40分だから、どこまで競合できるやら >>424
新幹線の建設費用だけ負担させて並行在来線を押し付けか？
阿久根の二の舞だろそれ >>458
小倉博多間の競合もなくなるし、福岡県内の新幹線連絡もできるから、相乗効果は大きいな 我々鉄道ファンから提案したい
飲酒運転の厳罰化と自動車税の増税を実行し鉄道利用を促すべき
免許返納者に対しては永年フリーパスを贈呈する
国費を投入してでもローカル線を維持すべきというのが
我々鉄道ファンの総意です！ 2018年 JR九州 駅ビル 業績
アミュプラザ小倉 125億円 前年比103.5%
アミュプラザ博多 416億円 前年比101.5%
アミュプラザ長崎 210億円 前年比100.5%
アミュプラザ鹿児島 269億円 前年比101.5%
アミュプラザ大分 241億円 前年比103.3%
http://www.jrkyushu.co.jp/news/__icsFiles/afieldfile/2019/04/17/190417stbld.pdf >>479
なら九州内の新幹線は全て九州のものにしろ 2018年 JR九州 駅別取扱収入ランキング
1位 博多駅 346億1,400万円
2位 鹿児島中央駅 148億5,600万円
3位 熊本駅 121億7,300万円
4位 小倉駅 88億9,000万円
5位 大分駅 68億0,300万円
6位 久留米駅 43億7,300万円
7位 長崎駅 43億6,400万円
8位 佐賀駅 43億2,500万円
9位 黒崎駅 27億5,600万円
10位 折尾駅 26億3,400万円
11位 川内駅 24億7,000万円
12位 宮崎駅 21億8,200万円
13位 中津駅 20億7,700万円
14位 新八代駅 20億1,600万円
15位 佐世保駅 19億6,700万円
16位 別府駅 19億2,800万円
17位 香椎駅 18億7,800万円
18位 赤間駅 17億8,200万円
19位 諫早駅 17億4,100万円
20位 行橋駅 17億3,400万円
http://www.jrkyushu.co.jp/common/inc/news/newtopics/__icsFiles/afieldfile/2019/05/13/Newsrelease-2019kessan.pdf 結局小倉～博多の新幹線がJR西なのが痛いって言ってる人は
根本的JR九州の不採算路線廃止マンセーの九州もとい福岡・佐賀県民だろな
JR九州と西の境界駅が博多か小倉の違いだけで
長距離利用者マンセー、九州内の不採算路線切り捨てマンセーだろ
>>1の不採算路線は短距離不採算路線で特急も無いんだから >>771
仕方ないで済まないのが沿線自治体
沿線自治体のPRは他の東北北陸北海道とのバランスから言っても絶対に必要 >>780
輸送密度4000以下は問答無用かつ代替えバス無しで廃止。 >>406=>>583>=>>586
↑
川崎、神戸（尼崎）、京都は在日朝鮮人の巣窟
凶悪犯罪を繰り返す在日朝鮮人・帰化人がわきまくってるし
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がものすごい勢いで暴れまくってるからな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて 朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>790
その区間が九州にあるだけで九州の経営状況は大きく改善される
在来線の対抗特急も必要なくなるので国鉄末期のように新幹線誘導策が取れる
となると在来線快速や普通の増発や高速化が可能
ソニック対策も必要なら大分までの新幹線建設や小倉駅対面乗り換えなんかで対応可能
地元民なんでな、特急追い越しが頻発していて快速や普通の時間がかかりすぎてうざいんだわ てか、厳密に冷静に言えば
博多～小倉の新幹線が西日本の管轄なのがおかしいって言ってるんだったら
博多～小倉を国からJR九州が買えば良かっただけだろ
厳密にはJR発足直後の全国の新幹線は新幹線保有機構（ぶっちゃけ国の所有）だったんだから
運行を国からJRに委託されてただけの
今で言う上下分離方式だったんだから
本州三社は自腹切って、借金を増やしてでも国から新幹線を買ったんだから
JR九州支持者が博多～小倉で新幹線の境界に異議を言うのは
お門違いの難癖だろ・・・ JR九州 オリジナル分譲マンションMJR (福岡県73棟以外 )
【佐賀県鳥栖市】
・MJR鳥栖中央公園 72戸
・MJR鳥栖 I・II 41戸
【長崎市】
・MJR万才町 89戸
・MJR浦上プレシャスガーデン 116戸
・MJR出島ベイサイドタワー 52戸
・MJR浦上グリーン＆タワーズ 78戸
【大分市】
・MJR大分駅前182戸
【熊本市】
・MJR九品寺テラス 64戸
・MJRザ・ガーデン大江 193戸
・MJR大江 157戸
・MarkS city the 大江 151戸
【鹿児島市】
・MJRザ・ガーデン鹿児島中央 472戸
・MJR唐湊 91戸
・MJR上本町 38戸
・MJR宇宿パークサイド 93戸
・MJR宇宿 54戸
・MJR高麗町 22戸
・MJR城西サウステラス 98戸
・MJR南鹿児島 72戸
・MJR城西 88戸
【宮崎市】
・現在なし
http://www.jrkyushu.co.jp/mjr/results/ JR九州 賃貸マンションRJR(福岡県と首都圏以外)
【佐賀市】
・RJR佐賀駅前 30戸
【長崎市】
・RJRプレシア三芳町 60戸
【長崎県佐世保市】
・RJR佐世保 60戸
【大分市】
・RJRプレシア大分駅前 130戸
・RJRプレシア大分駅前Ⅱ 130戸
・RJRプレシア大分駅前Ⅲ 78戸
【熊本市】
・RJR水前寺 91戸
【鹿児島市】
・RJR鹿大前 106戸
・RJR上荒田 81戸
・RJRプレシア鹿児島中央駅前 80戸
・RJRプレシア郡元 164戸
・RJRプレシア郡元Ⅱ 142戸
【宮崎市】
・現在なし
http://www.jrkyushu.co.jp/rjr/ >>794
高崎線なんか追い越し（ほぼ）なくなって速くなったからなあ >>795
買えば良かったとか、脳内御花畑なんか？
新幹線の売却は、民営化時な運行会社が対象
元々リースだったのを売却に切り替えただけ
そもそも新幹線奪われてた九州に渡る可能性はなかった 肥前山口ー諫早は廃止でいいよ
新幹線にも協力しないし仕方ない >>794
じゃあ、なんでJR九州は国から博多～小倉の区間を買わなかったのか？
JR分割民営化直後が新幹線全線、国の所有だったんだが
なぜ国から博多～小倉の新幹線を買わなかったんだ？
で、終わっちゃう話ではあるよ。 >>800
するはずがないだろw
鹿島市と江北町の抵抗が熾烈だったので奇策使って並行在来線扱いを回避して新幹線建設にこぎ着けたくらいだ
ちなみに鹿島市と江北町が猛抵抗したのは、阿久根があまりにも悲惨なことになったから >>801
分割の仕方がおかしかっただけ
要するに、三塚とか大勲位とか3バカとかが悪い
お前のように後付けでJR九州非難されてもな ＪＲ北海道と合併して、
釧路発 鹿児島行き 東京経由とかの電車を出せば良いと思う。 結局、分割民営化も、田舎にとっては何の効果も無かったってことだろうな。
最初っから分かってたことだ。
分割民営化すりゃ企業努力で云々とか、無責任な妄想。 これを長崎新幹線がフル規格になったら全部解決なんですね >>804
つまり国民が国民の代表である有力議員に信託して
JR九州には新幹線は不要だ（当時）
国民がそう審判した訳だが
実際中曽根内閣以降暫くは自民党が与党に居たぞ >>800
鹿島特急の運行義務があるから、少なくとも
肥前鹿島までは当分残るよ。
その関係で肥前山口も残る訳だから、特急「みどり」も
佐世保ー博多直通運転で残り続けると、俺は予想している。 >>807
何が解決するんだよw
リレー運行期間は、長崎・諫早利用客はバスに流れるよ。 田舎は自家用車でいい
公共交通いらんからガソリン代と税金下げろ とりあえず2000人未満の線区だけでも、廃止の検討
して行けばどうよ。これだけでも、相当な赤字減る。 >>1
そのために経営安定化基金を渡してるんじゃねーか >>816
まー、言ってる事は分かるが
基金を作った当時（JR発足当時）は金利が７とか8％だったでしょ
ここ数年はマイナス金利だから
そこをJR九州に責めるのは酷だわな >>808
何が信託()だw
この年の福岡県知事選挙では与党候補が大敗しとるわ
特に北九州の県議が積極的にサボタージュしとる 輸送密度4000という数字も緻密な原価計算に基づくものではなくかなりいい加減。
なぜなら、客単価の違いが一切考慮されていないから。
たとえば、客単価200円の通学定期客4000人と客単価5000円の特急利用客4000人と
では得られる運賃収入が全然違うはずなのにそのことを考慮せずに、同じ人数として考える
極めて乱暴な数字で基準として全く不適当。
こんないい加減な数字をいまだに鉄道の廃止基準として持ち出してくる輩はアホとしか言いようが無い >>11
馬鹿だな
儲かるなら私鉄がガンガン鉄道敷いてる
根本的に九州で鉄道なんて儲からないんだよ
潰れたら、インフラがなくなって終わり >>818
これさぁ、穿った見方をすると
JR九州は福岡県以外JR九州じゃない（あるいは要らない）とも
読めるんだよねｗ しかし、平和だなｗ
この板で香港でついに！？って
スレが来たぞ
ツイがソースぽいから、アレだが 宮崎県なんか顕著だけど国鉄時代の冷遇が酷すぎて
鉄道に乗る習慣そのものがないんだろうな
宮崎駅の乗客数の少なさは異常だよ >>819
その200円と5000円の差がでる路線を教えてくださいな。
黒字になるまで運賃と料金の値上げは賛成だな。 >>777
あんなのは高収益かも知らんが
週２便で定員も少ないから
そんな大した数字にならんのでは
過疎路線の計数悪くても実は大赤字叩き出してるのは
幹線の赤字区間というよくある話の裏返し >>819
今後、路線別収支も算出して公表するみたいだよ。 九州は高速道路網が便利で自家用車が多い上に、
それに乗っかった高速バスも大量に走ってるから、元々鉄道は厳しい環境だわな。
おまけにドル箱のはずの博多～小倉の新幹線は西日本だったので、
民営化されて「最初に潰れるのはJR九州」と言われてたぐらいだし。
逆に、ここまで絶望的な環境だったからこそ
いち早く多角化経営や観光路線に手を出し、
結果として三島会社初の上場まで果たしたから偉い。 >>819
バスで代替可能かを考え始める水準でしょ
輸送密度4000以上をバスで代替はかなり辛い >>827
通勤通学需要「だけ」旺盛な路線の方がむしろ
赤字だったりするからね
JRは通勤定期が私鉄に比べて激安だし こういうのは公共インフラなんだから潰せない、国営じゃなきゃそうなるわなｗ >>1
車・バスより遅いし、高いし。
高架にして線形見直して時短、無人運転にすれば？ >>833
地元民に使われてないものは公共インフラじゃねーよ
鉄オタには後期性皆無 >>755
ビビって速攻ID変えてて草
鉄道ガイジくやしいのう～ｗｗｗ >>831
それなんだよねえ。首都圏とか安い普通運賃に高い割引率かけてるからね。
通勤ラッシュに対応すればするほど採算が悪くなる。
国鉄が集中投資したインフラがある首都圏も、一層のラッシュ対策が進んできて
黒字が減ってるからね。2011年と2016年の比較でも首都圏各線軒並み営業係数悪化。
通勤を中心に乗客数は増える一方なのに。
https://toyokeizai.net/articles/-/193269?page=5 >>688
日本は土建国家だからね
土方を食わせるために道路を作り、傷んでもいないアスファルトを剥がして舗装し直させる
更に日本の基幹産業はクルマだったから、クルマの利便性を向上させることに反対する奴はいない、いても潰された
その結果が今の地方の惨状 >>821
福岡県内も鉄道事業に関しては大概冷遇してるで >>843
道路を作ること自体は悪くない。
道路なり鉄道なりをバラバラに整備するだけで交通体系として整備してないのが問題。
考えてるところはあっても実行力ないし、実施する各事業者は独立採算制で
自分の営業区域の中で手持ちの資金でできることしかできない。
手持ち資金も運賃値上げ抑制されてるからかつかつという。 >>131
日田英彦山線の復旧でJR九州がＢＲＴを提案したら地元自治体から情緒的な猛反論を受けて立ち往生やで >>388
田舎でもなぜか駅前は相対的に地価が高い
昔からの権利者がいて立ち退きが面倒
田舎は土地が余ってるんだから田んぼを買い取ってそこに移転すれば安いやん！アクセス？2車線の道路引けばええ！
土建屋も政治家も地主も皆ウハウハや！
・・・って感じだからムリ >>848
駅前は高いが、線路沿いの土地は格安になる
絶対に嫌だ 日南線は行き先をどんどん削って廃線していった結果だからな。
まさに枝葉を切り落としたら幹も枯れました状態。
肥薩線は鹿児島線が開通した時点で役割が終わってる。
よく今まで残したもんだと。 >>31
駅が多すぎる
利用者の少ない駅もそこそこあるし 2019年 全国県庁所在地 公示地価平均 ランキング
1位 新宿区(東京都) 326万3794円/㎡
2位 大阪市(大阪府) 79万0736円/㎡
3位 名古屋市(愛知県) 42万8989円/㎡
4位 京都市(京都府) 37万5395円/㎡
5位 福岡市(福岡県) 36万0334円/㎡
6位 横浜市(神奈川県) 31万9963円/㎡
7位 さいたま市(埼玉県) 29万1788円/㎡
8位 広島市(広島県) 24万7241円/㎡
9位 那覇市(沖縄県) 22万6678円/㎡
10位 神戸市(兵庫県) 22万3407円/㎡
11位 仙台市(宮城県) 20万5206円/㎡
12位 静岡市(静岡県) 15万7984円/㎡
13位 千葉市(千葉県) 14万7547円/㎡
14位 鹿児島市(鹿児島県) 14万5045円/㎡
15位 札幌市(北海道) 13万7418円/㎡
16位 奈良市(奈良県) 13万4400円/㎡
17位 熊本市(熊本県) 12万6024円/㎡
18位 松山市(愛媛県) 12万4356円/㎡
19位 金沢市(石川県) 12万1563円/㎡
20位 長崎市(長崎県) 10万4317円/㎡
21位 岡山市(岡山県) 9万8253円/㎡
22位 大津市(滋賀県) 9万4514円/㎡
23位 高知市(高知県) 9万1446円/㎡
24位 徳島市(徳島県) 9万0915円/㎡
25位 和歌山市(和歌山県) 8万1455円/㎡
26位 岐阜市(岐阜県) 7万8561円/㎡
27位 高松市(香川県) 7万7732円/㎡
28位 宇都宮市(栃木県) 7万7125円/㎡
29位 大分市(大分県) 7万4706円/㎡
30位 福井市(福井県) 7万2251円/㎡
31位 長野市(長野県) 7万1594円/㎡
32位 盛岡市(岩手県) 6万7983円/㎡
33位 新潟市(新潟県) 6万7813円/㎡
34位 山形市(山形県) 6万3191円/㎡
35位 富山市(富山県) 6万3181円/㎡
36位 宮崎市(宮崎県) 5万9501円/㎡
37位 甲府市(山梨県) 5万7362円/㎡
38位 佐賀市(佐賀県) 5万7329円/㎡
39位 前橋市(群馬県) 5万7156円/㎡
40位 松江市(島根県) 5万5985円/㎡
41位 福島市(福島県) 5万4766円/㎡
42位 水戸市(茨城県) 5万3207円/㎡
43位 山口市(山口県) 5万2495円/㎡
44位 津市(三重県) 5万1544円/㎡
45位 鳥取市(鳥取県) 4万5463円/㎡
46位 青森市(青森県) 4万1914円/㎡
47位 秋田市(秋田県) 3万5590円/㎡ >>846
> 交通体系として整備してない
そうだね
でもそんな難しいこと考えるより、道路作りまくってクルマ売りまくるほうが政治家の票になるからね
そんな政治家を選んだのは誰かってこと 上場に際して営業赤字補填してきた経営安定基金を全額取り崩してるから
ちょっと前の大減便に加えて北海道や四国より急いでバス転換してかないとな >>813
ガソリンスタンドの廃業知らんのか
本当に田舎者は採算考えないよな～ >>621
漁業利権って知ってる？
あ、発達障害のガイジ鉄ヲタだから学校行ってないし分からないかｗｗｗ >>773
負け犬九州土人が必死だなｗｗｗ
さっさと倒産しろや貧乏弱小会社ｗｗｗ >>773
どうみても一度決まったことを蒸し返してあれが間違いとか後出しジャンケンで文句言ってるキミの方が必死だねｗ
かっこわる～いｗｗｗ >>773
やっぱり九州みたいな僻地にしか住めない馬鹿が頭悪いんだな。 >>854
いやいや、鉄道作ったら票になるから我田引鉄という言葉が生まれたんだろ？
それを国鉄赤字の元凶だといって批判してたのは誰だっけ？って話。
鉄道敷いたのに、経営合理化とかいって列車走らせないでおいて、
利用者がいないからとさらに減便してたんだからねえ。 JR北海道然り、JR四国然り
そのあと追うのがJR九州 >>864
バブル崩壊以降、ただのリストラ屋が有能だと言われるようになったから
だからずっとデフレ >>843
＞傷んでもいないアスファルトを剥がして舗装し直させる
また馬鹿の一つ覚えの公共工事批判か、おめでてえな。
どこにそんな無駄遣いできる余裕があんだよ、言葉のイメージだけで決めつけて世論誘導する馬鹿共産脳。 >>843
＞傷んでもいないアスファルトを剥がして舗装し直させる
今時そんなテンプレで釣られるような馬鹿ってどこにいるんだ？
もう少し勉強して来いよ低学歴 JR九州はななつ星で暴利を貪ってるくせによく言うわｗ >>870
あれ、高いけど客室が少ないからすべて満室でも赤字やぞ >>870
専用機関車加えた8両編成で制作費30億円。
なのに定員は30人足らず。
クルーも10人以上いる。
ぶっちゃけ人気で毎回、満室だからなんとか利益出せている状態。
あれで儲けようなんて思ってねぇよＱ。
ななつ星は広告塔。 >>619
>結局、欲しい！欲しい！て言ってるのは、佐世保の有田や嬉野地域だけ。
・有田や嬉野は佐世保市ではありませんよ！
・今の武雄短縮ルートに正式決定以降、欲しいと言っている佐世保市民は皆無。
まあ、現行の佐世保線を改良して"ミニ新幹線"を、長崎新幹線の武雄温泉駅から
当初計画の早岐駅もしくは佐世保駅まで、走らせて欲しいと言う願望はあるよ。
長崎新幹線に連結して、新大阪直通乗入の実現ね。 >>757
お前新幹線が新幹線保有機構のものだったことを知らないのかよｗｗｗ
分割の時にタダでもらえたとでも思ってんのかよ九州土人ｗｗｗ >>528
>>822
ゴミどころか、ドル箱になるよww
新大阪－佐賀の客かて狙えるし、海底トンネルで中国大陸にも
結べる新幹線なんて最高じゃないかよ！
佐世保カジノも出来るんだからな！！ 長崎入りして、片道は利用するだろ。 福岡も人口減少県になったからな沖縄以外は人口減少の九州
インフラも必要最小限になっていき舗装されない道路も増えていくだろうな >>744
東京みたいに一般人の日常の足としてクルマが使い物にならないぐらいの環境に出来れば公共交通機関ももっと残るよね。 >>865
九州は最大のドル箱を大阪に取られてるからな >>882
東京はもう、なんて言うかちょっとね
＜人口100人あたりの自動車保有台数＞
1 群馬県 69.58台
2 茨城県 67.49台
3 栃木県 67.41台
4 富山県 66.65台
5 山梨県 66.48台
6 長野県 65.48台
7 福井県 64.97台
8 福島県 64.24台
9 岐阜県 63.97台
10 三重県 63.54台
11 山形県 62.29台
12 石川県 62.19台
13 宮崎県 61.23台
14 新潟県 60.67台
15 徳島県 60.60台
16 佐賀県 60.41台
17 香川県 60.24台
18 鳥取県 60.18台
19 岡山県 60.14台
20 静岡県 59.75台
21 大分県 59.38台
22 島根県 58.93台
23 山口県 58.85台
24 秋田県 58.72台
25 岩手県 58.12台
26 熊本県 57.82台
27 鹿児島県 57.66台
28 沖縄県 57.45台
29 和歌山県 56.41台
30 青森県 56.22台
31 滋賀県 56.08台
32 宮城県 55.26台
33 愛知県 55.08台
34 高知県 54.76台
35 愛媛県 53.69台
36 北海道 52.23台
37 広島県 51.13台
38 長崎県 50.78台
39 福岡県 50.45台
40 奈良県 48.05台
41 千葉県 44.69台
42 埼玉県 43.68台
43 兵庫県 41.78台
44 京都府 38.53台
45 神奈川県 33.50台
46 大阪府 31.35台
47 東京都 23.19台 >>864
我田引鉄が利権だったのは東海道新幹線開通までだよ
それで引かれた不採算路線が国鉄財政の足を引っ張ってた
鉄道敷設で一通り利権が行き渡った戦後は、その利権の温床が道路と新幹線になっただけのこと >>886
厳密には1968年の赤字83線が境な。
そこまでは、政治家が口利きして新規路線建設へまい進していた。
しかし、これで既存赤字線を廃止させないようにする運動へ変化。
新規路線建設どころではなくなった。
ちな、副作用として都市圏路線や空港アクセスなど、本来必要とされる路線まで計画できなくなったけどね。
なお、この時点でも整備新幹線は別枠とされる辺り、闇は深い。 >>887
空港と鉄道の連携が日本は悪いわな
上海虹橋の空港と高速鉄道20本のホームは圧巻
まあ、虹橋と浦東繋ぐはずのリニアが頓挫してるのはお笑いではあるが >>882
そんな使い物にならない自動車のために道路をせっせと整備したり
補修とかやってるのが東京なんだけどね。
地方に鉄道いらないなら東京も道路の整備や補修しなくていいよね、って話。 >>886
実は昭和50年ごろでも地方と貨物で国鉄赤字の4割くらいなんだよな。
残りの6割の赤字はどこからきてるの？って話なんだけどね。 >>889
平壌と同じく東京は政府高官の移動にクルマと
最高の道路が必要 >>887
いやいや、都市圏というか首都圏路線の通勤需要が優先されてたでしょ。
関西や中京、福岡とか需要があっても投資なんてほとんどしてもらえてないし。
でも通勤需要なんて国鉄運賃の中でも割引率の高い定期券需要への対応だからね。 鉄道が優位なのは大量輸送って点であって２０メートル未満の小型気動車一両で
営業してるような区間は廃線にしてバス走らせたら良いんだよ
下手したら幼稚園や部活の遠征で使われるようなマイクロバスでも
十分対応できるみたいな所あるからな田舎路線は 廃線にしてバスにしろよ
マイクロバスで十分なところもあるだろ >>887
その後3セクでなら作れるようになって、タンゴ鉄道とか阿武隈急行とか北越急行とか智頭急行とか
井原鉄道とかができわわけか >>890
路線別で最大の赤字路線はどこだ！
東海道本線です
というオチがついたんだったっけ？ >>901
これ30年くらい前になるほどザワールドでやってたな
人数が多い方が優先で少ない方が譲るんだって >>842
JR東海とか桑名～名古屋間だと並行する近鉄に
比べて通勤定期はほぼ半額だもんね >>889
多くの住人が使う公共交通機関の為に必要だからでしょう。 >>851
志布志線を廃止したのが大間違いなんだけど宮崎駅
の利用者数の異常な少なさを考えるとなあ
志布志線が廃線になったおかげで日南線がかろうじて
生き残ってるとも言えなくもない
三セク転換でもそこそこ健闘しそうな妻線を見捨てた
宮崎県だからなあ >>853
県庁所在地だからなあ
群馬県は高崎市山口県は下関市だったら順位が
跳ね上がるんだろうけど >>864
お前登校拒否児で歴史の授業受けてないんだろｗ
モータリゼーションはもう戦前には始まってたのに >>886
それも完全な間違い
国鉄が莫大な赤字を抱えたのは通勤五方面作戦に
税金が投与されなかったせい
そもそも「乗る人が居ない」路線なんて土地買収に
大して金がかからないんだから莫大な債務になる
わけがないだろ >>899
建設技術の向上で路線の高速化が可能になった
そこで「特急特化なら黒字化出来るんじゃ？」と判断
した智頭急行が正しかった 国鉄末期は廃線にする路線を少しでも増やすため
におかしなことやってたんだよ
国鉄伊勢線とか何で切り離されたんだって話 しかしねらーって本当に地方の衰退とか地方経済の凋落には冷たいな JR九州 駅別乗車人員（2018年度）
1位 ★博多 126,213(人/日)
2位 小倉 36,183(人/日)
3位 ★鹿児島中央 20,834(人/日)
4位 ★大分 19,067(人/日)
5位 折尾 15,758(人/日)
6位 黒崎 15,410(人/日)
7位 ★熊本 15,375(人/日)
8位 吉塚 14,886(人/日)
9位 香椎 12,632(人/日)
10位 ★佐賀 12,624(人/日)
11位 千早 12,608(人/日)
12位 福工大前 11,700(人/日)
13位 南福岡 10,216(人/日)
14位 ★長崎 10,125(人/日)
15位 戸畑 9,653(人/日)
16位 九大学研都市 9,535(人/日)
17位 赤間 8,938(人/日)
18位 福間 8,841(人/日)
19位 竹下 8,580(人/日)
20位 大野城 8,353(人/日)
21位 久留米 7,982(人/日)
22位 九産大前 7,740(人/日)
23位 筑前前原 7,612(人/日)
24位 二日市 7,584(人/日)
25位 鳥栖 7,162(人/日)
26位 古賀 6,864(人/日)
27位 下曽根 6,699(人/日)
28位 八幡 6,685(人/日)
29位 門司 6,338(人/日)
30位 行橋 6,233(人/日)
31位 姪浜 6,105(人/日)
32位 箱崎 5,994(人/日)
33位 別府 5,978(人/日)
34位 今宿 5,433(人/日)
35位 笹原 5,349(人/日)
36位 西小倉 5,303(人/日)
37位 門司港 5,289(人/日)
38位 周船寺 5,284(人/日)
39位 東郷 5,276(人/日)
40位 諫早 5,203(人/日)
41位 南小倉 5,008(人/日)
42位 ★宮崎 4,952(人/日)
43位 新宮中央 4,946(人/日)
44位 篠栗 4,902(人/日)
45位 春日 4,743(人/日)
46位 新水前寺 4,639(人/日)
47位 新飯塚 4,520(人/日)
48位 九州工大前 4,465(人/日)
49位 城野 4,446(人/日)
50位 柚須 4,076(人/日)
★は県庁所在地主要駅
https://www.jrkyushu.co.jp/company/info/data/station.html >>910
あ、そこ鳥取道開通で特急に大ダメージ与えてるんで。
今年また高速が繋がったからまた客奪っちゃうわ
悪いねー 鉄道だけ無人運転のリスクが低くて、物流に影響を与えられるのに
糞自民党の都市政策の破綻でコレだからな
いまさら自動車なんて無理なんだよ 鉄道（鉄レール）か、アスファルトの道路かという選択だと、
少なくても人口密度の低い地方はアスファルトというテクノロジーのみほうがいいだろうな
鉄道は、ローマ時代からの物流システムで、エネルギー効率はいいけど、
摩擦が多く加減速能力は低いし、メンテナンスコストも高く、ちょっとしたう回も困難
長距離・大量の貨物輸送か、高輸送密度または超高速の旅客輸送以外は、
鉄ではなくアスファルトのほうが有利 採算の取れない路線は、自動運転専用道路にして
無人バスを運行すればＯＫ 他のJRが2000人未満を維持困難で公表してるのに4000人未満って・・・
全体で黒字なんだから無茶ゆうなよ 最近は業績良さそうに見えたが、副業頼りの実態は変わらないのか >>918
鉄道は無人運転やりやすいが、鉄道線路は誰が維持するの？
自動保線機とか無いだろ？
ほとんど人力で点検整備していくから、運転手減らしても採算とれない。 >>918
都市政策の破綻は自民党よりも民主党基盤の街の方が酷いんだが
嫌カス朝鮮人はさっさと巣に帰れよゴミが >>918
何かあればすぐに自民党を叩く朝鮮人
こいつらは日本から追い出す必要があるな 地方に必要なことは、白タク解禁、軽トラの荷台に人を載せても良いようにするとかそういうこと。
農作業の帰りに軽トラが走ってたから、スーパーまで載せてってくれない？飯おごるからさぁみたいに気楽に交渉できるぐらいのことが普通にできる世の中にすりゃいい。
タクシー初乗り630円とかぼったくりすぎだし、タクシー呼んでも営業所からなんでなかなか来ないしな。 >>909
> 国鉄が莫大な赤字を抱えたのは通勤五方面作戦に
> 税金が投与されなかったせい
５ちゃんの書き込みを鵜呑みにして得意げに書き込むのって恥ずかしいよ？
ちょっと調べれば出てくるのに
例えば
ttps://www.jterc.or.jp/kenkyusyo/product/tpsr/bn/pdf/no02-03.pdf
> そもそも「乗る人が居ない」路線なんて土地買収に
> 大して金がかからないんだから莫大な債務になる
> わけがないだろ
一度線路引いたらあとはタダで列車が走るのか？オメデタすぎて草も生えん
最初に多額の設備投資をしてもそれを回収できる路線と、最初の設備投資が少なくても所有するだけでコストがかかる路線
その違いが理解できない？ 廃止対象4000人未満線区が0という、長崎県の優秀さ。
長崎本線、佐世保線、大村線 >>923
まあ、多少譲って3000人未満にしろよな。 大村線の観光列車運行計画はどうしたんだよ！
「ななつ星」と「或る列車」だけで諦めたのかよ。
それとも、佐世保IRカジノ誘致決定後かよ… 景色いいとこはトロッコ列車やら貨物の無蓋車に乗る体験とかできたら面白そうなんだけどなぁ。
でも日本の場合は事故が起こった時のコストとか怖がっててやらないし、当局が危険ってことで絶対に許さないだろうな。
昔の昭和時代のあの開放的な列車に乗ってみたいわ。
非冷房で窓やドアが開けっ放しな旧型客車をdd51 が牽引してるのに子供の頃に吉備線で乗ったことがあって忘れられない。 狭い国土なのにバスや鉄道すら維持する事の出来ない後進国ｗ 鉄道は不便だは。待ち時間がもったいない。
乗り物弱者にタクシーの補助券配った方が良いだろ。 >>932
長崎本線とか4000人超えてない区間が多い
だから三セク確定したよな >>939
あ～、順調に育った大人は結構免許持ってるからね https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%9D%E7%94%B0%E7%B7%9A
勝田線って国鉄の経営能力がないから、赤字で廃止になったの？
国鉄が例えば小田急線を経営させたら廃止にはならないと思うけど、非効率で運賃が私鉄
よりも大幅に高くなるよな？そんで本厚木から小田原は閑散区間で、特急以外は115系3両で
御殿場線と共通化とかだよね？ｗ 特に非県庁所在地の街は大変だな 県庁があれば大体地元企業の本社やその機能を持ってる＝人がいるわけだからそれ以外は
国は活性化の政策の対象はこういうところをメインにやるべき >>946
起点が福岡県庁の最寄り駅になったのに
梃子入れしなかっただけでもアウト
宮崎も妻線が結構アレ >>939
貧乏人ほど使わないものを持ちたがる国民性の方がおかしい。 >>924
上場に向けて（合法的に）財務上の整理をしただけで、運輸収入が増加するなど状況が変わったわけじゃないからね
赤字路線は赤字路線のまま
>>952が言う通り、鉄道事業は副業
上場会社なんだから収益を上げて株主に還元するのが使命であり、「地域の足を守る」なんて綺麗事は言ってられないんだよ >>939
というか道路の方が維持に莫大な銭がかかるのに
全て優先される謎w >>954
その莫大な銭がどこに行くかの問題なんだよ
間接的に鉄道の利用者に行くよりも、まとめて直接土建屋の懐に入るほうが政治家の票になる >>914
田園都市線で一番使われてなさそうな二子新地でも４位になるのか >>946
地方路線の異常な急行依存体質だよね
だから勝田線は徹底的に冷遇された
一日数本しか来ないのに急行停車駅だから駅員
常駐だったりおかしな路線が多かった >>954
それが利権なんだよｗ
でも鉄道だけ問題にされる
これを洗脳と思わないヤツはもう人として終わってる >>763
博多ー小倉間が並行在来線になって第三セクターに 利用客が居ないんだから廃線にするしかないわ
赤字を補填する事は不可能だからどうしようもないがな
後は時間がかかってもバスにするしかないだろうな >>962
バスも必要ない。コストで言えばタクシーですらギリギリレベルだもの 九州は4割が廃線の可能性があるなら今のうちに鉄道は乗っておくことだな
動画に残しとけば思い出になるわ。廃線が公表されたら記念乗車に行こう >>964
4割で済むかな
福北ゆたか線と九州新幹線だけ残してほかは鹿児島本線や筑肥線電化区間含めて全部廃止も有り得ると思う
少しの赤字も許容しない青柳を社長に据えた以上、そういうことだと思うよ 人口減少でバスの運行も無理かもしれないよね。
そうなったら九州の各県で県庁所在位置を結ぶバスを金だしあって
一日一便運行するようにするしかないだろう 廃線して、そこに遊園地にあるゴーカートでも乗せて、自力で行かせたらいいんだよ勿論只で >>966
立派な国道が並走してるね
ナンバーを確認したら10号とか
立派な二桁国道（一級国道）やん
しかし県境でも九州の山は優しげな感じで良いやね >>966
そこは旭化成の化学コンテナ用に残ってるようなもんだからな。トラック輸送不可で
南延岡～日向を旭化成に移管した上で細島線再敷設すれば解決しそうだけど 末端の培養線を無くすと
それがつながる本線まで枯れるから
衰退が収まらない。 知らない他人が運転する電車より
自分で車運転したほうがいいもんな
今や駅前なんて行く魅力もないし
広い駐車場のある郊外の大型店のほうがいい >>924
山陽新幹線新下関博多南間が取られてるのがかなり致命的 >>954
道路は誰もが使うものだろ
鉄道は儲けるのは特定の事業者じゃないか
ぜんぜん違う >>969
ちなみにそこの区間は一級国道だけど交通量は少ない
通気車両は無料の東九州道か犬飼北川間は二級国道のR326に流れてる >>978
バカだから理解できないんだよ
鉄 オ タだから 上場企業だからねえ。不採算事業は廃止も仕方ないでしょ。地元が文句言っても。 国鉄民営化の負の部分だなあ。
結果、地方はますます人が減って都市部へ集中へ・・・ >>942
現時点では超えているはず。たくさんあるなんてとんでもない。
あったとしても、非電化で並走している長与旧線区間位でしょう。
3セク移行は新幹線開業後の話でしょ。今を基準にした話ではありません。
長崎新幹線開業後の3セク化は、もちろん仕方ないと思っていますよ。
特に、肥前山口－諫早間とか。 これが安倍ジャパンだからな
田舎に住む自己責任。甘え。 JRは分割を細かくしすぎた
NTTみたいに東西2社だけでよかった >>986
どんな分割しようが殆どの沿線住民が使わない著しく公共性の低い路線は消えるだけ >>984
その区間の3セク化は不可能
鹿島市の拒否権発動が不可避になるし、後出しで3セク化したら鹿島市から拒否権発動を
妨害したと裁判起こされかねない >>986
当時、
ＪＲ九州の１日の全売上高が
ＪＲ東日本品川駅の１日の売上高と同じ
だったしねぇ 東海は絶対にペイしないリニアを始めてしまったから
将来、人口減で需要が４割は減少する東海道新幹線など
諸々考えると第二のＪＲ北海道になりかねないよね 鉄道廃止してバス路線にしろ
田舎に鉄道は非合理すぎる 日本も先進国になれてるのかな
なんて考えてたけれど
こう言うの見ちゃうと
https://i.imgur.com/djFrm5E.jpg
方向性間違ったのかなとも思うなぁ
山がちな国土を差し引いても
良い時期に、せめてフランス位には届きたかったね >>1
黒字のくせに維持困難とか甘え
黒字の分を回せばいいだけ >>976
>知らない他人が運転する電車より
>自分で車運転したほうがいいもんな
どんな近距離でも速攻クルコン入れる俺としては、ハンドルに手を添えて前見てなきゃいけない車より、
寝ててもスマホ見てても酒飲んでても許される電車の方がいいわ。 北海道と九州は鉄道不毛の地か
ま、四国も似たようなものだろう このスレッドは１０００を超えました。
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