【世論調査】改憲国民投票「賛成」52% 18～29歳では63% 日経新聞 ★2
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※憲法改正なんでもあり
日本経済新聞社の26～28日の世論調査で、安倍晋三首相が自身の自民党総裁任期中に憲法改正の国民投票を実施したいと表明したことについて聞いた。首相の考えに賛成と答えた人は52%で反対の33%を上回った。18～29歳では賛成が63%を占め、無党派層でも賛成が43%と反対を10ポイント上回った。
首相の党総裁任期は2021年9月まで。首相は参院選投開票日の21日に民放番組で「総裁任期中に改憲の国会発議...
2019年7月28日 21:00 日経新聞
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO47891420Y9A720C1PE8000?s=2
★1が立った時間 2019/07/29(月) 12:24:44.00
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564370684/ 東大法学部の異常さを世に知らしめた
篠田英朗の功績は大きい 北朝鮮がミサイル打ち込もうが、中国が毎日領海侵犯しようが、
「憲法9条があるから日本は平和♥??」
ってお花畑全開な年寄りがいる限り改憲なんてムリ 国民投票自体は賛成、でもどんな憲法改正案が国会の賛成を得て国民投票に
来るのかが気になるなあ。その内容次第では国民投票で反対にもまわると思う。 18歳選挙権は危険だってことがよく分かるわ。
25歳未満から選挙権を剥奪しろ。 >>1
刀を抜いたら、必ず斬るとは限らない。
改憲は必要なこと。 反日マスコミの汚い質問の仕方の例
・安倍首相の元での改憲に賛成ですか？反対ですか？ 最後に意思表示ロボットが手を上げたら可決ってコント 憲法改正で、やっとテンコロ制が無くなるのかｗ
人民共和国憲法に移行だなｗ >>1
■
自民党ネットサポーター巣、
大量書き込み命令、発令されました！。。。。。。。。。。。。。。。。どんどんSNS等に 書いて 書いて 書き込め。
日本会議
自民党
日経CSIS
自民党ネットサポーター巣。やれ やれ やりまくれ！。。。。。。。。。。。。。。。ゴキブリども！ >>1 改憲しましょう。
7条の解散権を制限するために。 自主憲法を作るのに何故反対するんだろ？
参加して憲法を作れば良いだけなのに 内容次第ではあるんだけど緊急事態条項付加は飲めねえな 日経でもこんな調査がでるのか。
発議さえされれば改憲されるんじゃね。 マスコミはよく「議席の数が国民の意見を反映しているわけでない」「住民投票を実施して審判を仰げ」と言っているんだから、改憲についてもとりあえず国民投票を実施して、国民の意見を聞くべきなのでは？ >>30 10～30代の若い人たちは安倍さんや自民党の支持が高いから、別に良いのだろうね。 若い人達がどんな日本にしたいかを決めるべきだから、我々老人は黙ってればいいと思う。 >>31
俺は96条を改正して欲しい。
国民投票で決めるのに、発議の条件が異常に高すぎる。 自衛隊明記できたとしても9条2項と矛盾するのはどうするんだろう 戦争になったら改憲に積極賛成したやつを徴兵していくってならいいけど >>30
無い事を あるかのように 言う左翼
あなたの頭 花が咲いてる >>1
改憲に賛成するのはいいけど
問題は、どのように改憲するか
その内容だよなあ
だからこそ、慎重に論議しなくてはならないんだけど
一回変えちまうと、
なし崩し的にどんどん変える事になるだろう
憲法を変える必要は、確かにあるんだろうけど
だから非改憲派の主張は、変える事を前提にした論議はできない。
でも、変える必要があるのかないのかっていうと
やや変えた方が良いってのが、この結果
・・・堂々巡りなんだな 自民党案に財政再建化義務が盛り込まれてる限りは全く支持しない 20年おきくらいに改正しろよ
生まれる前に決めたことに延々縛られるのもどうかと思うわ ９条教のご本尊が無くなったら
サヨクは必ずナショナリズムになるから楽しみ
（山本みたいに反グローバル、反竹中路線だけに特化してくる筈） 賛成・反対じゃなくて
戦争になったら国のために死ねます
死ねません
でやってほしい
死ねますが過半数を超えたら改憲でいいじゃん
口だけ勇ましい事言うくせに、戦争行くかと聞かれたら逃げ惑うネトウヨみたいなやつがいくら居ても国は守れないし
それならアメリカ様に守ってもらってたほうがマシ >>45
立憲あたりはそれでも固執しそう
あそこも本質的にはネオリベだからな >>36 俺は今の硬性憲法で良いと思うけどね。
簡単に変えられたら、一部の勢力の利益のためだけに変えられる危険性があるから。
それと、25条の生存権を強化して欲しいね。 世界で誰一人としてマネしない憲法なんだから、ホントは9条なんて素晴らしくもなんともないんだよ。 ９条改憲派ですら平和ボケなら９条守ったほうが良いんだよ >>46
「自国責任！国に頼るな！でも国の為に氏ね！」
ネトサポみたいな新自由主義の本音ってこうだろうけどまあ無理だろね
「俺を育んだ郷土！国の家と書いて国家！みんな家族！お互い様の助け合い！」
こいうい国しないと命なんて張れないわな >>35
少子化で若者足りないから
老人も徴兵されるよ 日米安保＞＞日米地位協定＞＞日米合同委員会＞＞日本国憲法
この力関係で憲法改正しても、米国の下請けから奴隷になるだけだぞ。
在チョン歓喜だろな。
傀儡支配がはかどります。
李氏朝鮮の清和会マンセーになるけどいいの？ 自民改憲案見たけど、
天皇を国家元首にするとか狂ってるぞ！
戦前回帰かよｗ
自民党・安倍内閣のイカレた改憲草案には賛成できないわ。 改憲で徴兵される世代が改憲賛成なのだから自民党は笑いが止まらないだろう 就職氷河期世代だが
38歳で550万
同期の7割は900万
マネージャー昇格組は1000万
鬱休職とか産休繰り返してる同期以外は普通に昇格してる
ただ無能で給与止まってるの俺くらい
毎日毎日屈辱だが、無能だから他所にも行けない
続けても地獄、辞めても地獄。生き地獄。。 >>56
上皇陛下の思いも知らずにあいつらはほんまアホだよね
お言葉１０００回読んでこいって思うわ >>11
おじいちゃん、もうそんな時代じゃないのよ。
死ねば？ 戦後の清算のために
我々はもう一度半島を更地にする必要がある。 投票と言う行為そのものに反対する理由ってなんだろうね
絶対に拳法弄らせないマンかよ＾＾
投票で「改憲反対」を投じることだってできるわけで
投票＝改憲ってことじゃないんだしさ 改憲も国民投票も半数で可能なように国会で決めたらどうだ？
それと帰化1世に即座に被選挙権を与えているのはまずいぞ！
日本国民の為になっていない、改正しろ！ >>46
こういう馬鹿が平気で発言出来る日本って素晴らしい 9条がクローズアップされているけど、
内容に書き足しは必須なんだけどな。色々古すぎるし。
そもそも憲法は国民のものなのに、
是非の投票すら拒絶する野党は完全に私物化している。 私としては政府の考え方の
”自衛隊は、我が国を防衛するための必要最小限度の実力組織である”
というのをやめて自衛隊は戦力であるとまず、認めて欲しいなあ >>69 国民投票のルールがダメなんだよな。
有効投票数の過半数以上で改憲できるのはマズイ。
国民投票よる改憲は、全有権者数の２／３以上の賛成票があった場合でよい。
現行の国民投票だとマズイ理由。
最低１票の賛成票があれば、改憲できちゃうんじゃね？
１人だけ賛成票を投じて、あとは投票放棄ならば、有効投票数１票のみで、
その一票が賛成なら改憲できちゃうｗ
これはマズイでしょｗ苦笑
有効投票数の過半数ではなく、全有権者数の２／３以上の賛成票がある場合とすべきだ。 >>65
ジジイはおまえだろ安倍信者w
おまえらいつもウヨサヨ言ってるけど、
おまえらもおまえらの敵もどっちも左翼なんだよw
お前らこそ現代に不要の過去の遺物だ
とっとと滅びろ老害w >>30
じじい、支那共産党軍に徴兵されたいのか？ >>56
他の国からは国家元首扱いだぞ
スウェーデンだって王様が国家元首だけど民主主義国家だ >>11
日本で選挙権のない外国人は黙ってろ！
（国名を言わない優しい俺。） 憲法を変えるための手続きが憲法自体に載っていることからも、後世に憲法を変える可能性があることを、憲法を作った時点で既に想定していたということ
それも無視して改憲の議論すら認めないのは論外 >>73 戦力と実力のちがいわかってるか～？ ｗ苦笑 いるんだよな～こういうバカｗ 個人的には「自衛隊」とやらを明記するなら反対やな
なぜか？
日本は正式に「軍」を持つべきだと思うからさ＾＾ >>71
いまやどこの国も単独では防衛しないよ
なんかあったらブルーチームと一緒に戦うことになる
だから普段から対等に協力しとかないといけない >>73
実質的に世界第7位くらいの強大な戦力だけど、周囲の国に脅威と思われない存在でもいいかも。
それより張り子の虎の方がましって考えもあるかもしれんけど。 兵力はいくらでも補充できると思う。
金融をおもっいきり引き締めて経済不況を作る
食い扶持の為に志願して入隊する。
家族を食わすために入隊する。
徴兵しなくても兵隊は集まる。
公共事業を軍事にして軍産で経済を回すこともできる
女、子供は臨時工で雇えば一億総活躍になるよ。 >>81
馬鹿ですみません。改めてお尋ねします。戦力と実力の違いを教えてください。 >>82 自衛力と軍事力のちがいがわからないバカｗ 二人目ｗ
>>77 変える必要あるのか？ >>53
ネオリベ政策、安倍政権的な分断政治勧めながら愛国心を持てって無理ゲーなんだよね
海外でテロリストに拉致られた同胞すら見捨てろとか言い出す冷たい奴がどうやって国のために死ぬのか
目の前にお前の大嫌いなパヨクが居て助けられるのか そういうことだわな
>>59
お前戦争に行く？ >>90
簡単に外せるようでは
奴隷の鎖にならんわな >>87
お前みたいなバカパヨのことなんてどうでもええわw
いちいいちレスすんなバカw >>70
お前は国のために死ねるのか
国防というのはそう言うことだ もうアメリカ様が日本に対し自分の国は自分で守れついでに庭もなって
至極当然のお達しがきてんだよ
逆らえるわけ無いだろｗｗｗ
これまでのように日米安保の傘の下で日本だけ平和満喫とか無理だから >>87
自分は象徴のままでもまあいいけど
海外からの扱いは実質、元首だから
合わせるという考えがあってもおかしくないし
危険でもない バカみたいなタブー視が滑稽に見えるんだろ
改憲なんて都度都度時代に応じてやれば良いのに
一度きりのメガンテを唱えるもんだみたいな改憲反対派のキャンペーンにうんざりなんだよ アベは日本のオバマ
チェンジ（改憲）なんて口先だけで
やってることは戦後レジームとやらの継続と強化 >>92
おまえは
諸国民を信頼して玉砕して死ぬ覚悟があって
奴隷憲法マンセーしているの？ >>68
それな
国民投票自体に反対するのは国民を馬鹿にしてるから
まあ、パヨクは自分はインテリ、他は愚民って思ってるからな >>77
大日本帝国憲法での皇室のありかた（元首、最高権力者）より
日本国憲法での皇室のありかたのほうが（象徴、権力とは別ラインの権威）
本来の皇室のありかたに近いと思います
これが上皇陛下の考え方
これなら戦争で負けても戦争責任で処刑されるリスクも無い
（前回アメリカが生かす方向性を選んだから良かったもののって話）
王じゃないだよ皇室は >>100
お前が改憲マンセーしてる理由が何かだよ
いざ戦争になったら国のために死ねるのか
同胞を命をかけて助けるのか
その覚悟があるのか聞いてる
ジジイだから兵隊になれないってのは無しな
爆弾抱えて特攻しろや >>99
なら護憲ブサヨは火病る必要はあらへんがな
このスレにもいる
護憲ブサヨにそれを教えてやってくれ >>86 戦力は軍事力で、国防以上の他国侵略能力を言う。
必要最小限の実力とは、近隣国の我が国への通常侵攻において、
国防するたるに足る装備を言う。
日本は、日米安保で核の傘に入っており、
これ以上通常戦力を拡大する意味は無い。
他国や海外で軍事侵略・侵攻を行うのであれば、
自衛隊から軍に変更する必要がある。 >>71
日本側にそれほど死者は出ないよ。
20倍の戦力と互角に戦えるからね。 >>68
国民投票となったら莫大な税金がかかるからあまり軽々にはできんでしょ >>71
年金が足りない老人を徴兵
貧乏氷河期を徴兵 賛成のほとんどは、安倍の改憲案を読んでないというお笑い >>106
改憲バカウヨさん、結局自分は死にたくないの？
ならサヨクと一緒に改正反対してればｗ >>105
沖縄で米兵に強姦される女学生に
諸国民を信頼して玉砕して死ぬ決意を強いる
奴隷文はいらんから、だぜ？
おまえは女学生に
その決意をさせ続ける必要があると思うから
奴隷憲法温存なんだろ？ >>71
どこで衝突するのか知らんけど船とか飛行機とか輸送手段の時点でダメだろうなぁ >>108
安倍の改憲案のどこに刀があるのかな？(笑) 日本軍を復活させれば
平和維持活動も楽になるよ。
車輌に誰も乗らなくなる。 人権が国家の下に下げられてるからな
九条に釣られてヤバいところも見逃すなよ 【画像】 韓国さん「反日運動なんかやってないよ やっていたのは〝反安倍運動〟 」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1564392412/
アホのジャップはすぐ勘違いして興奮する
韓国のみなさんはアベをボロカスに叩いてただけだぞ
少しは落ち着け倭猿ｗｗｗ >>113
沖縄で女レイプされた時、バカウヨは「女のほうが悪い」の大合唱だったじゃねえか…ｗ >>112
反対の必要はあらへんがな
安部は改憲なんかつするつもりは無いんだろ？
なら仮に反対であれ、反対の必要も無い >>116
数十年かけて完全に外征出来る国にする必要がある
一歩も動かずして前進はない。 >>103
まあ、国民が決めたらどっちでもいいけど
本当の最高権力者ってサウジの王室みたいな
国が王室の私物（←これはマジで）みたいなところで
先進国は実際はどこも王室が最高権力者じゃないよね そりゃあ、朝鮮半島が統一して
日本から大金まきあげて北朝鮮のインフラ整備して
さらに核ミサイルで脅迫しながら昔のことでっちあげて
莫大な金額せしめて大国になろうって気違いじみた
野望が見えてるんだから
若い日本人として危機感おぼえるに決まってんだろ！
ジム・ロジャーズの資金がどういう動きを見せてるかも調べないとね。 >>121
なら、まんま奴隷憲法の思想そのまんまやん
護憲厨的には。強姦されたのは
諸国民への信頼が不足してたせいなんだろ？ >>110 徴兵するならば、自衛隊を定年退職したＯＢ全員だなｗ
退職金数千万円！若年退職者給付金も退職金並みに支給！
共済年金＋職域加算付き！で4段階高額支給年金！
徴兵するなら定年退職した自衛隊ＯＢ全員だけでｗ 中身をどう変えるのか知らないバカが改憲に賛成するとか
この国はもう終わりだな >>118
つか奴隷憲法の目的は、それや
日本国民に人権を全否定して、
諸国民の奴隷にすること >>126
だからネトウヨはお前がいう「奴隷憲法の思想」のまんま改憲を喚いてるんだわ
そこも笑えるよね >>128
終わりだから
グリーンランドあたりに移民しては
どうかな？ 憲法の改正内容に反対というのなら理解出来るが、
国民投票自体に反対という意味が分からん。 反対すると非国民扱いされてなにされるかわからないので賛成という選択肢かない >>128
今の奴隷憲法は史上最悪だから
悪くなりようがない
主権（主権を守る権利）を
国民に「永久に放棄」させる奴隷文なんぞ
民主国家には、どこにも無い >>128
更にいうと改憲しようとしてる自民党が
憲法の根本的な意味を理解してないバカしかいないという
こんな馬鹿国家、お仕着せ憲法で十分だわ
国民も政治家も馬鹿が多すぎて駄目 今はネットの書き込みで
誰が戦争に協力的か国は分かるから
ネット書き込みを調べて
ネトウヨ徴兵されるね >>123
いいね、懲戒ウヨ系の香ばしい匂いがする
消費税は３０％くらいでも喜んで差し出すよね？ >>137
割とまじでネットで勇ましいことほざいてるネトウヨを
国が身元割り出して徴兵してほしい
それをバカ自民お得意の”憲法に明記”すればいいｗ そんなに一言一句憲法を変えたくないのなら改憲の手続きを定めた条文を無くしてしまえばいいのに、それを言い出さないのは何故なのか
結果的に改憲してしまうというパラドックス、というか護憲であるために改憲するという自己矛盾になるからか？ お前ら自民党の草案読んでるのか？
あれに賛同するのは真性のマゾだぞ >>133
まずは国民投票法の問題点から議論が必要だな >>128 自民党安倍内閣の改憲草案…
大日本帝国憲法に近いぞ！
自民党右派は、あたまおかしいのか？ これもあなたが徴兵されますよと言うと
そんなの知らない騙されたと言っちゃう層 >>137
残念ながら５ちゃんで書き込みした人
優先で徴兵なんて法律つくれるのは
中国・韓国くらいのものｗｗｗｗｗｗｗ >>140
単に自民党草案的なものに反対ってだけでは >>136
国民の憲法立法権の全否定か
護憲厨の本質をよく表現した意見や
まあ、外国侵略軍隊による憲法投下をマンセーする時点で
今の奴隷憲法が国民の主権を全否定したシロモノであることは
ハナからわかっていることではある >>147
まさに自民党憲法草案は中国的な憲法そのものなんだけど >>136
憲法は権力を縛るためにある論ですか
安倍が「国の理想を書く」と言ったら反発していってたアレ
でも他国も憲法を自国の定義から書いてるんだよ
野党も日本をどういう国にしたいかっていう定義から憲法案を書いてみては？ 反対すると非国民扱いされるので賛成します。俺に人権はありません。 >>149
だってその国民が憲法の意味わかってない低能すぎるんだもの
憲法を云々言うならもうちょっと勉強してからにしてくれとしか言いようがない >>143
それもう憲法審査会で10年くらいやってねえか？
野党がたびたび意味不明な発狂して止めまくってるけど。 反対派はこの国で生きていけないので嫌だけど賛成します >>148
ＧＨＱ草案の温存に賛成する理由は？
沖縄で米兵に強姦される女学生に
諸国民を信頼して生存を決意 させ続けたいからか？ つか改憲＝徴兵＝戦争を直接結びつけるおめでたい思考回路
何とかならんのかね 国民投票のルールがダメ！
有効投票数の過半数以上で改憲できるのはマズイ。
国民投票よる改憲は、全有権者数の２／３以上の賛成票があった場合でよい。
現行の国民投票だとマズイ理由。
最低１票の賛成票があれば、改憲できちゃうんじゃね？
１人だけ賛成票を投じて、あとは投票放棄ならば、有効投票数１票のみで、
その一票が賛成なら改憲できちゃうｗ
これはマズイでしょｗ苦笑
有効投票数の過半数ではなく、全有権者数の２／３以上の賛成票がある場合とすべきだ。 >>145
大日本帝国憲法の元で
日本、原爆二つ落とされ日本民族滅びそうになり惨めに敗戦させられた
滅茶苦茶憲法なのにな 自民改憲案は最悪だよ
財政均衡を憲法に盛り込むらしいから国債発行出来なくなるぞ
色々な社会保障もなくなるわ >>157
そうならないと言ってるほうがおめでたいのでは？ｗｗ
徴兵なんてありっこない、戦争なんて起こりっ来ない、日本政府は絶対に戦争なんて始めない って信じながら憲法改正すんの？
自分が国のために死ぬ気もなく？
あまりに無責任かつ平和ボケ >>13
抜ける刀を持って我慢する事を考える方が、憲法監獄で刀磨いてイキがるより
よっぽど尊いというか人間らしいと思うんだけどね(´・ω・｀) >>152
だれが非国民認定するの？
抽象的で無意味な言葉は
ただのちりあくた。 >>135
史上って、日本憲政史上、憲法は戦前と戦後の２つしかないんだけど？ >>150
支那の憲法、体制は、
国民に国防の権利を「永久に放棄」させ
軍備を人民解放軍のみの専権事項とするものやで？
つまりＧＨＱ憲法の「理想」をそのまんま実現した社会体制が
支那共産党独裁体制や >>148
自分が理想とする内容じゃないから自民党案には反対(逆に言えば、理想に合うなら改憲も可)という人と、
宗教の経典みたいに一言一句変えることは罷りならん、という原理主義者
改憲反対派はそれがごちゃ混ぜになってるからなあ >>166
改憲派は改憲派で反対派を愚民呼ばわりしてるしお互い様やな
俺は現状、改憲派のほうが遥かに馬鹿だと思うが >>153
国民は愚民だから、憲法立法権をはじめとして
あらゆる権利を剥奪、制限する必要がある 論か
確かにＧＨＱ憲法は、そういう民主主義全否定の奴隷文だ
一般的な民主主義者からすれば、だから
変える必要がある、という話になるわけやな >>156
ｵｲｵｲ、おまえは草案の意味も知らずに使ってるのか？
もうほんと嫌になるよな、子供はROMっててほしい >>141
契約書を読めないやつだけが
契約するんだよ >>172
あまりに愚民過ぎて憲法と法律の違いもわかってないような国民が大半の国やで
まともな公民教育やり直すとこから始めないといかんから
あと５０年は改憲無理 >>168
共産党なんかまさに改憲派だけど、自民が提出するから反対の代表だな。 >>159
つまり、自民党草案にするくらいなら
沖縄で米兵に強姦される女学生や、拉致被害者に
諸国民を信頼して生存を決意 させ続るほうがマシ
ってのが護憲厨の発想？ 時代に合わせて見直し、改正をするなんてのは当たり前のことなんだが
日本は長らく恐怖を煽る左翼の催眠商法的な詐欺に引っかかってるんだよな
そしてまんまと議席を稼いでいると 上級・公務員はたぶん徴兵されても
危ないところには送られない >>1
「何のために」 「どこを」 「どう変えるのか」 という前提明示無しでの
改憲是非論ずる時点で 無意味。 答えるやつも阿呆。 ＞改憲国民投票「賛成」52%
改憲に賛成と勘違いして慌てふためくぱよちん >>162
何の根拠もないことを個人的な心配だけでおめでたいとかよく人に言えるもんだよ
つかそんなに日本国民が信用できないのか？ >>184
何となく与党だからで支持しちゃう層は宛にならんなw >>179
そうだね
そうやって何らかの被害者を人質にとって詰め寄る方法は馬鹿には効くだろうねぇ 上級・公務員はたぶん徴兵されても
危ないところには送られない
下級は前線や福島送りだろうね >>184
そうだね信頼して負け戦に突っ込んだもんね >>185
今の世界情勢も読めずになんとなく反対も相当やばいから >>176
その意味では、ＧＨＱ憲法保守派、改憲派の違いは明瞭なんだよ
前提では一致していて、結論が違うだけ
前提
ＧＨＱ憲法の基本思想は、
国民は愚民だから、憲法立法権をはじめとして
あらゆる権利を剥奪、制限する必要がある
これをあらためて民主国家にするべきだ、というのが改憲派
これを保守して国民を奴隷のままにするべきだ、というのがＧＨＱ憲法保守派
というもの 安倍の兄さん、三菱重工の上役ｗ
稲田知美は、日本の軍事産業、三菱・川崎の株たくさんもってますｗ
北朝鮮がミサイル撃つたびに、三菱、川崎の株が上がって大もうけｗ
安倍自民党は、アメリカのブッシュ政権のような軍産複合体万歳なんやで～。
戦争大好きだからｗ
そんなやつらが、与党にいちゃいけないし、ましてや、憲法改正なんてさせたらダメ！ >>29
徴兵w
近代兵器戦で徴兵とかあるかよバカ
一般人が戦闘機とか操縦できる筈も無いのに
白兵戦になるとしたら日本が敵国に攻め入る事は無いから日本本土に乗り込まれた時だけ
その前に米軍に中国と朝鮮はボコボコにされてるよw >>189
世界情勢読めずに増税する自民党はなんなのさ？ >>186
つまり憲法がもたらす具体例に思考停止するのが
ＧＨＱ憲法保守派ってこと？ アメリカについてイラン戦線に放り込まれる時点でこんなことになるとは思わなかったとか言い出すんだろ？ 上級・公務員は、軍師または後方支援
下級は、前線または福島送り、DA 国民投票のやり方に問題がある。
全有権者数のうち賛成票がどれだけ出たかで改憲の必要性を見れば良い。
投票率５０％で 有効投票数４０％ ２１％が賛成だった場合。
５人に１人強しか賛成してないのに改憲できてしまう…
これでは国民の意思を反映した投票結果とは言えない。
だから、全有権者数のうち、２／３以上の賛成票があれば改憲できるとすべきだ。
これなら、国民の意思が概ね改憲賛成多数といってもよい。
これなら、上記のように低い投票率５０％ならば、その時点で改憲不可となる。
有効投票数で判断するのはよくないね～
国民投票のありかたから考えないと。 9条改正は賛成でも他の条文の改正は反対の場合どうするんだ？
条文ごと個別にいちいち国民投票するわけ？ >>192
現代でも徴兵やってる国なんていくらでもあるわ馬鹿
誰が素人を徴兵してそのまま使うか。訓練するに決まってんだろ。馬鹿なのかお前は
お前も徴兵して訓練させて一端の兵士にすんだよ
各国皆そうやってやってんだわ
ゴミみたいな保守系言論人の一文にも満たない駄文の受け売りみたいなことしゃべんな平和ボケクズ 戦争改憲の国民投票には、選択肢・回答項目に、
戦争賛成の人は、自分・家族が徴兵・志願兵し出兵を希望する/志願しない
も、加えて欲しいね、住所氏名も記入するようにしとけば、招集票送るのにも手間が省けて
行政コスト安く上がるしな 上級・公務員は、軍師または後方支援
下級は、前線または福島送り、だっ
下級は、前線で○ね!、w、ってなりそう >>200
世界的情勢リセッション
でも自民党は増税
これも全く世界的情勢読めてないってことだけど？ >>204
なら、支那共産党軍の侵略に玉砕する用意があるかどうかも
一緒に訊いて欲しいね >>192
その可能性がないから、陸自戦力は減少させてる
でも安倍の憲法草案を読もうともしないお花畑系の幼いウヨちゃんは
改憲すれば自衛隊が海外で戦いに行けると思ってるから どうせイギリスとか大阪都構想の時みたいに半々になるんだろな >>164
不適切な発言をしてしまい申し訳ありませんでした。 >>204
それだね
己が国を守るためにリスク背負う ってやつが居ないまま
チキンホークだけ増殖した国じゃ非武装国家みたいなもんだから 日本は国を守るために自分が戦うって答えるやつが先進国でダントツに少ない
鼻息荒くして憲法改正だ外国に舐められるなとか言ってんのは
いざとなったら使い物にならん老いさらばえた中年、老人ばかり
全く滑稽な状況だ 上級・公務員は、軍師または後方支援
下級は、前線または福島送り、だろうな
下級は、「前線と福島で働け!」、って
一行投稿で溢れそうw
そんでドローンの射的のまとになるだけ >>1
売国奴の安倍首相案の９条２項を残し自衛隊を明記するだけの憲法改正なら保守層が反対する
http://i.imgur.com/DlgDMAs.jpg
自民党保守議員が今までやってきた９条２項を削除して自衛隊を国防軍にする憲法改正なら保守層が賛成する 吉田茂や岸信介の孫なのに
全く理念を理解してないのがうける >>206
お前だれや？
まあええ
つか憲法９条は経済じゃないで
安全保障の問題や >>216
それも変わっていけばいいだけの話
9条の影響だったんじゃね 自分達が送られることはないっていう他人事なんだろうな
日本はアメリカ追従で何度も戦争に巻き込まれかけて
ギリギリで回避してきてるだけなのに まあ日本の今後、超少子高齢化の状況を考えても
自主防衛の選択肢を取るのは非常にリスクが高いと思うけどね
というか、自民は自主防衛どころか
単純にアメリカ追従＋アメリカと一緒に戦争できる国 を目指してないか？
何の恨みもない中東のどっかの国と戦争することになるんだがいいのかそれ >>217
奴隷憲法の結果がそれか
最悪な糞憲法だ >>222
負けない戦争ならいい
一国平和主義は醜い >>220
だから、世界情勢読めない奴等が作ってる草案を支持することは出来ない
ちゃんと改憲する気あるなら国民が議論巻き起こすような形で決めろやと
明治のころはそうして憲法ができた 国民民主が維新にすり寄り始めた
今のままでは、12月に衆院選があると終わっちまうからね
改憲賛成で存在感を上げるしかない >>219
奴隷憲法の理念は
現地住民から武器を剥奪して軍隊を駐屯して支配する
やで？
伝統的な植民地主義や >>227
これは非国民ですね。通報しておきます。 >>210
無人ドローンの射的のまとになるだけ
上級は軍師か後方支援
下級は前線か福島(笑)だろ >>229
軍隊を持たずに経済で勝つ
これが吉田茂の理念だぞ >>223
自主防衛是非のリスクを決めるのは日本じゃないから
主導権はアメリカだから
アメリカに捨てられたら嫌でも自主防衛しなけりゃならないのｗ 既に自衛隊は有るし、此から空母作るし、戦闘機に空対地ミサイル積むし、憲法九条なんて既に有って無い様な物だ
今更変えなくても良い
既成事実積み重ねて行けば、憲法だってただの紙切れよ >>228
日和見菌っていう菌がいてね、
似てるよな
誰に似てるとは言わないけど >>1
安倍政権はやり方を知らなさすぎる
いくら国会の場や自民党の公式HPで語っても若い人はそもそもそんなところは見ない
本当に改憲をしたいのなら、自ら色んな報道番組や情報番組に出て詳細を訴え
橋下みたいに住民説明会をやり、新聞広告を出しありとあらゆる手段を使って認知させなくちゃいけない
悪いけど安部の今のやり方では若い層には半分にも届かない
おれは個人的にはTVのチャンネルに１つ、政権与党の専用チャンネルを作って
国民に賛同を取る必要のある事案を毎日のように流したらいいと思うんだ >>227
国民から主権（主権を守る権利、憲法を変える権利）を制限した奴隷憲法は
支持できるのか？ >>235
時代遅れ？
国防のめんどくさい部分は他国に任す
無駄な出費をしないが時代遅れか？ >>216
日本人はスイッチが入ると、一気に変わる国民性だから心配要らん >>238
改憲自体には反対しとらんよ
自民党草案が気に入らないだけで >>227
その時代の国民と政府が制定できない憲法なんてあってはならない
柔軟に変えていくことが大事 >>223
非同盟の自主防衛なんて、論外だよ。
最低の選択肢の一つ。
憲法9条改正は、日米同盟強化のため。
実現済の限定的な集団的自衛権と、
憲法9条改正により、
日米同盟強化は、別の次元に進化する。 【ミサイル開発】中国企業が北ミサイル部品調達に関与 制裁逃れに加担、国連関係者「抜け穴ばかりだ」[3/08]
■制裁逃れに加担、金融取引でも違法行為横行
【ニューヨーク】北朝鮮のミサイル部品調達や国際的な金融取引に中国企業などが関与している実態が５日、国連安保理・北朝鮮制裁委員会の専門家パネル
がまとめた報告書で判明した。北朝鮮の制裁逃れに加担する形となっており、安保理では中国に対し、制裁の着実な実施を求める声が高まっている。
産経新聞が入手した報告書によると、２０１６年２月７日に発射された弾道ミサイルの部品を韓国海軍が回収した際、１２年１２月に発射されたミサイルの英国製の圧力電送器と、同じモデルが使用されていたことが判明した。
１２年時点で台湾の中間業者が北朝鮮に納入していたが、１６年時点では北京に本社を置く中国の業者から購入していたという。台湾の業者からの調達が難しくなり、調達先を変えたとみられる。
報告書は高性能の外国製の部品が使用され続けていることに着目し、「北朝鮮は同じ部品でさえ、調達先を多様化させることが可能だ」と強調。
「北朝鮮の核・ミサイル開発に寄与するあらゆる品目について厳密に（決議内容を）履行しなければならない」と述べ、中国の取り組みを批判した。
一方、昨年３月と１１月の制裁決議で北朝鮮の金融取引の制裁も強化されたが、報告書では、北朝鮮の銀行が外国企業と合弁会社を設立しているケースや、海外の駐在事務所を維持しているなどの違法行為が横行していることが指摘された。
例えば、北朝鮮の大同信用銀行（ＤＣＢ）は安保理決議の制裁対象となっているが、同行は中国の大連、丹東、瀋陽で営業を継続していたという。
また、大連の事務所の代表者である制裁対象の「キム・チョルス」という人物について、「数百万ドルに上る金融取引を行っている」と指摘した。
この人物は韓国人を装った偽の身分証を使用し、香港や中国に金融機関として登録していない偽装会社を設立、国際的な金融システムにアクセスしていた。
■国連関係者は「中国政府の関与は不明だが、北朝鮮制裁は抜け穴ばかりだ」と批判している。
中国は「民生目的」という例外規定を利用して取引を続行するなど、国際社会のさまざまな締め付けは事実上、骨抜きになっている。
東南アジアでは北朝鮮の工作員らが自由な活動を展開している。マレーシアでは北朝鮮のフロント企業が軍事用通信機器の製造・輸出のほか、国際的な金融取引も行っている。 >>226
アメリカが戦略をたてて
アメリカが何を得るかって戦争なのに
戦略目標もなしに戦争に参加するとか
勝利条件をしっかり認識せずに戦争やるつもりなの？
日本にとってどうなったら勝利か計画しないとただの徒労に終わるぞ >>241
その主張に対する質問が
まんま>>238になるんだが 自主防衛が嫌だとか言ってるほうがおかしいことに気づかんと
アメリカに日米安保破棄されたら困るのは日本やで
そんなアメリカの意向に逆らえるわけ無いだろ >>222
戦争しないから韓国に竹島(近海の海底資源)を奪われてん
統一教会・民団の仲間の安倍首相は国防しないねん
戦争しないからロシアに北方領土(近海の海底資源)を奪われてん
統一教会・民団の仲間の安倍首相は国防しないねん、北方領土の主権をロシアにあげてしまってん
戦争しないからもうすぐ売国奴の安倍首相は尖閣諸島と近海の海底資源を中国にあげるねん
国防＝国民の生命財産を守る
現在の９条でも国防戦争はできるねん
現在の９条で日本は竹島を奪ってる敵国の韓国に先制攻撃できるねん >>246
米国主導の国際秩序維持が日本の国益だからな
二次大戦の教訓は米とは争わないということだしな >>249
9条は元アメリカの意向だろ？
じゃあそのまま使えばええやん
状況が変わったので日本も戦いますってのはただの利用されてるだけの駒だぞ？
相手も自分も自分の利益を最大に利用するのが外交だよ >>251
9条さえ変えれば猫が虎になれるとか思ってるのか
今あるもので戦えないものが
変えたところでたいして変わらねーよ 改憲賛成派の中でも
どう改正するかでコンセンサスが取れるわけがない
オレも改憲賛成派だけど自民党案だと生ぬるい >>246
竹島を奪ってる敵国の韓国を攻撃して敵(韓国人)を滅ぼして竹島(近海の海底資源)を取り戻すだけでええねん
これが目標やねん
あっ！ 密航者とその子孫の在日(特別永住者)も強制送還しなければならないねん
これが目標やねん >>257
それだけなら現在でもできるんだが充分に
何一つ障害はないぞ？ >>252
そうだね。
価値観の面から言えば、
米国が擁護してきた自由と民主主義は、
善の価値観。
日米は、世界の正義を守らないといけない。
国益の観点から言えば、日本は海洋国家で、
米国主導の自由で開放的な国際秩序は、
日本の生命線。 改憲派の平和ボケは護憲派以上だな
今のネトウヨ・保守派は劣化左翼であるという俺の持論が補強されていく 日経と産経だけは高めに出ることでお馴染みの改憲アンケート >>251
で、お前戦争に行くの？
親類縁者も誘って兵隊になってね
知らんうちに爆散して死ぬかもしれんがそれぐらいの覚悟はしてくれよな
戦争するかどうかって話はそれから >>1
歴代首相
韓国統一教会・民団の仲間で山口県出身が多いねん
安倍首相も安倍親族も韓国統一教会・民団の仲間で山口県出身やねん
http://i.imgur.com/DlgDMAs.jpg アメリカは日本に利用価値があるから守ってるんだよなあ
同盟結んでるから守ってるわけではない
価値がなくなればあっさり切る
一緒に戦う仲間だから戦ってくれてるわけではない
現に70年日本は戦争しておらず
アメリカも日本のために戦争したことは一度もない そもそもなんで9条の話になるわけ？
国民の生死に左右するのは緊急事態条項や財政均衡の条文の方だぞ
これらに比べたら9条なんかどうでもいい >>257
自衛権は日本国憲法も保証してるけど
つまり、現行で竹島奪還しないのは憲法のせいではなく、政治的配慮 >>262
いいぜー行ってやろう
どうせいつかは死ぬんだしな >>264
だが日本軍が役に立つ同盟国軍となったときは両国民とも互いを守る意識が生まれるよ
日英同盟が破綻した原因のひとつは
欧州に陸軍を派兵しなかった、ことだからな
日米同盟はそうならないよう日本めアメリカとどこでも一緒にたたかえるのが望ましい >>268
占領されてる状況でか？
好きにされるだけだぞ？ ９条改正して戦争したいならすればいい
ただし戦場に行くのはお前な
って当然の話だよな 平成政治の最大の英断は、
小泉首相による迅速なイラク戦争支持表明。
地球規模のテロとの戦いで米国が苦しい時、
日本は、 米国と一緒に立ち上がった。
東日本大震災で被災地が苦しい時、
米国は、トモダチ作戦で日本を助けてくれた。 軍事的独立が先だ。
日米安保あるうちに、集団的自衛権行使
可能にする愚策だけは行うな。 ちなみに俺は戦争絶対反対だし、戦争になっても戦う気はない
イキってるネトウヨさんがいっぱいいるから、これを徴兵して訓練させればいいんじゃないか
全滅したら終戦ってことで >>269
911後のテロとの戦い、
日米ガイドライン改正と安保法制を経て、
日米同盟は、地球規模の同盟に拡大したね、 >>269
はいはいそんな綺麗事で国の存亡はお互いにかけない
日英同盟がおわったのは
同盟目的が達成されたからだよ
十分にロシアへ打撃を与えられたから
必要なくなった
ヨーロッパはこの辺の非常さを徹底してる ここで賛成なんていってるのは公務員なんだろけどな、そもそも憲法の目的とは、公務員の暴走をおさえるためにあるのであって一般人が改憲賛成ーっなんていうわけないだろ
いっておくが日本の国旗にも関わってくるんだぞ
公務員の思う壺になった場合国旗は真っ赤かだよ共産化するよ
だからここの公務員は賛成賛成うらるせーんだよゴミが 若い奴は馬鹿なのかな？自分たちが戦場に行くわけなのにw >>5
改憲したら
ミサイル飛ばした北を攻撃できるの？
領海侵犯した中国を撃墜できるの？
本気でするのなら賛成するけどどうせできないだろ >>264
まあ冷戦時代から今日までそういう体制で良かったんだけど
ここに来て新たなプレーヤーが入ってきちまった
米中覇権争いで米国は日本により責任と役割を持たせようとしてる
今そういう流れ 徴兵されても目を覚まさない連中
おそらく死んでも目を覚まさない
日本人のバカというのは韓国人やアフリカ人より劣る >>279
世界中の国でそうなのだから
別にいいだろ >>271>>274
戦争というと第二次大戦みたいな総力戦しかないと思ってる昭和脳乙。
今問題になってるのはホルムズ海峡のパトロールだ。 どの憲法を改正すんだよ
改正しなきゃいけない憲法ばかりだろ >>282
今や北欧すべての国で徴兵制が復活したし
世界的な流れさ >>281
米中覇権争いって
中国を育てたのはアメリカと日本やろ
支援を絶てば
歴史をなぞるように中国はあとは仲間同士で殺し合うだけだが 日本は海洋国家だから、米英のスタンス、
すなわち、
自由、開放、市場経済、経験主義と
非常に親和性が高い。 >>287
とはいえ日本も戦える態勢は固めておくのがいいだろ >>286
幸福度の高い国に限って徴兵している現実！！
ちなみにシンガポールなんかでも徴兵してる。 でも、実際には否決でしょ
あの粗雑な緊急事態条項ではマスコミのネガキャンに負けると思うし、通すべきでない
普通、緊急事態条項は大統領や首相の出した緊急事態条項が行き過ぎた濫用でないか、チェックする憲法裁判所のようなところがあるのに、自民案にはそれがない
危険過ぎる 若者自ら戦地に行ってくれるんだから有難い
俺らは美味い飯食いながらテレビ観戦するよ >>284
実際日本が憲法改正して
目下の戦争はほぼ中東だろうな
北をせめて干渉地帯を制圧したところでたいした価値もないから
戦争するなら中東で使われる
それに日本の利益がどれだけあるかっていう >>284
今後どういう事が起こるかなんてわからないんだが
頭悪いのかなこの人 >>284
海上警備行動を適用するみたいだね。
つまり、自衛隊は、自国の船を守る。
自分は、他国の船も守れるように、
海賊対処が良いと思ってたけど・・ >>291
問題があればまた改正する
そういうものでいいだろう >>293
どれだけも何も日本の石油の中東依存度は８０％だぞ。 まずは同性婚の合憲化だろ
次が自衛隊を明記
緊急事態条項は自民党案では、頭のおかしい権力者が濫用するおそれがあるからマズ過ぎる 改憲しても下級の福島送りが捗るだけだろ
いや、最前線送りに変わるのかもな >>258
統一教会・民団の仲間の安倍首相、野党、在韓米軍が邪魔してるので国防できない
在韓米軍 ←こいつらを韓国から早く完全撤退させて
自衛隊と国民(保守層)がクーデターを起こして統一教会・民団の仲間の安倍首相、野党を駆除して現在の９条のまま国防戦争して敵国の韓国を攻撃して韓国を滅ぼすしか・・・
これでは現実的に無理があるのでアメポチと言われようがアメリカの手を借りて国内の敵と国外の敵(韓国)を滅ぼすしか選択肢がないとオモ >>297
だから中東で日本が恨みを率先して買うような真似はあかんやろ
彼らが恨むのはアメリカであればいい 今の緊急事態条項を通すくらいなら、改憲がポシャった方がマシ
そのくらい自民党の緊急事態条項は危険 反戦サヨクを小馬鹿にしてヘラヘラしてればいい時代は終わり
とうとう君たちが最前線に行く時代がやってくるかもしれないんだよ。良かったなネトウヨさん
モニターの向こうから応援してるから頑張ってくれ
死んだら大好きな靖国に埋めてやろう
参拝は行かないけど英霊として黙祷ぐらいはしてやるぞ
…逃げんなよ？絶対いけよ？志願兵になれよ？ >>294
今実際に目の前で起こっている現実を見ろよ。
アメリカがホルムズ海峡の防衛をやめようとしている。 国民民主は改憲に乗らないで欲しい
自民の緊急事態条項は危な過ぎる >>234
てか、現憲法でも
国家特別非常事態宣言と称して
何でも有りには出来る、てか｢する｣だろ >>284
中東だけの問題なら改正する理由はねえだろ
日本の防衛にアメリカが絡んでるから問題になってるだけだし
日本にとっての本質はあくまで東アジア >>302
中東諸国は、イランを恨んでいるんだが？
サウジ、UAE、ヨルダン、バーレーン、
クウェート等。
あとカタールも、イランと関係が良いとは言え、
米国製の防衛装備でイランに備えている。 >>304
はいよ、まぁ君も仲良く戦場に行くかもだが しかしまぁひどい話だよな
今の大人らが自民党を支持して
数年後、数十年後の若者が徴兵されるんだから
いや～世の中不公平だねぇ
でも俺を責めないでね、俺は自民党を支持してないから >>302
中東ではスンニ派につけばまぁ問題はない >>295
中国と共闘してホルムズ海峡パトロールせんといかんのだよねえ。
>>302
中国がホルムズ海峡に出ようとしているのになにを。 >>304
ネトウヨは上級だから徴兵されても
後方支援だよ >>305
やめはしないよ。
有志連合のオペレーションを
コーディネートするのは、米軍。 >>309
中東はライバルのイランも憎んでるが
イスラエル、アメリカも憎んでるんだが
それくらいわかるよね？ >>311
ま、国際社会の一員として逃れられない義務だわな 俺は戦争なんて経験したことないけど、したくもないねぇ。目の前の仕事片付けてお盆には家族の元に帰るんだ！久々に会う友達と飲んで語って、家族とのんびりするんだ…そう思うとワクワクが止まらん！戦争なんかやってる場合じゃねぇー！てか、やるつもりも一切ねぇ！ 選挙ですら投票が50%以下なのに国民投票で3分の2なんて無理だね。 もう改憲しないと時代に合ってない
解釈で誤摩化すのは反って良くない >>313
中国は同盟国じゃないから、
有志連合から遮断されるでしょ。
ポンペオの構想だと、
米国、英国、フランス、日本、豪州、
ドイツ、ノルウェー、韓国。 法案が通らないのに何をはりきってるんだ？
どうしようもねえな李晋三
チョンコロやチャンコロは諦め悪いって言うけど証明しなくていいわ >>204
そもそも「戦争改憲」なんて誰も主張していないわけだが。
パヨクは妄想が激しいな。 >>308
中東は序の口。
アメリカが世界の警察やめれば今までみたいに世界中自由にどこにでも貿易船やタンカー
使えなくなる。 >>1
うわやべえ
本当に改憲なっちゃうかも
ドキドキしてきた 憲法違反状態で銃剣突きつけられて決めさせられた昭和憲法なんぞ、一旦無効しろよ。 >>326
同盟国であることと憎んでないことは全く別問題
日本にも反米感情はあるだろうに
いまだに原爆をぶちこんだことを許してない人もおおい >>315
アホか。
自分だけでできなくなったから有志を募っているんだろ。
じょじょに抜けようとしてんだよ。 >>312
スンニ派ってシーア派いなくなっても
親米のままでいるかな >>266
政治的配慮 ←漏れもそう思う
安倍首相 ←こいつ憲法改正ガーと連呼してるが国防する気が全くない
韓国が日韓条約を破棄したので密航者とその子孫に特例で特別永住許可を与え続ける必要がなくなった
↓
安倍首相が韓国に「竹島を返さないなら部品輸出停止するわ、在日の特別永住許可を許可を廃止して強制送還するわ、韓国は在日を引き取り韓国経済破綻しろやw」と言えばいいが・・
安倍首相じゃムリ
韓国人は善悪を理解できない生き物だからガツンとやらないといけない奴ら
中国人の朝鮮人マニュアル(韓国人取扱説明書)が正しかった、日本とアメリカは韓国人を甘やかしすぎ >>328
反米感情？、そんなのは極左だけだ。
日本人の8割は、日米同盟を支持している。
日本国民が絶大な信頼を寄せているのは、
皇室、自衛隊、米軍。 現行憲法でも出来ること
竹島の奪還
韓国軍を駐留させ力で制圧されてるんだよ
そして日本人は一人も存しない
さっさと撃ち込めよ腰抜け >>330
まず、シーア派がいなくなることはないかな
イラン国民8000万人他がいるのだし
和平がなるかどうか
まぁ些細な理由で1300年争ってるから無理だろう >>332
アメリカの武力を便りにしてるし
戦っても勝てないうえにメリットもないので
別に同盟を組むことには全く不満もないが
反米感情がないとかあり得ない
いまだにあいつらは日本の空を奪ってるしな 世論調査で50%超しても実際投票する人間は高齢者層に偏っている。
40代以下の若年層が改憲派でもジジババ左翼が生きてる限り過半数は難しい。 >>333
現実を見ろ。
竹島の場合は、アメリカが完全に韓国を切り捨てて米韓同盟を破棄するまでは無理だ。 >>329
同盟国間のコーディネートが必要だろ。
各国部隊から情報を集約して、
こっちはA国、あっちはB国が対応して下さい
といった具合に。
こういうのは、米軍じゃないと無理。 野党「捏造だ、賛成が１００％になっても強く反対し続ける」 >>335
反米を志してるごくごく一部が反政府勢力になるんだろうね は？ｗ
中国様に配慮して靖国参拝しない安倍ちゃんが
中国激おこの憲法改正なんかやるわけないだろｗ >>335
米軍依存を止めたいなら、それこそ憲法改正と軍拡しか方法はないんだよ。 >>337
現行憲法でも出来ることを書いただけだよ >>343
メリットとデメリットを秤にかければ
米軍依存はやむを得ないとは思う
だがアメリカに全面的に好き勝手される謂れはない
改憲して参戦しろ！という要求に付き合う筋合いはないってことだ >>336
いいじゃん
ジジババは戦争反対ぐらいで丁度いい
お荷物にしかならないんだから
てか４０代はジジババの方だろ
若年層ったらせいぜい３０代までだ >>346
んで、日米同盟切られてもいいのか？
日米同盟におんぶにだっこ
助けてもらうだけって思考は半島人みたいだな
切られてからあたふたする半島人のようになりたいのか？ 安倍政権の残り任期2年、
最大の政治課題は、憲法9条改正だよ。 >>348
同盟の真価は、相手が苦しい時に、
肩を並べて一緒に立ち上がることだね。 >>348
切られたら別と組むだけだろ
アメリカも相応のデメリットを被る
まずアメリカが手放す理由が見当たらないけどな
同盟はお互いの利害によって成り立ってるんだが 安倍「憲法改正やるやる詐欺でバカウヨ票ゲット美味ぇｗ」 >>350
苦しくなったら見棄てていったり
むしろ攻め込んでくるなんて世界じゃ当たり前だが
日本だって第二次で露が苦しいときに日本は攻めなかったが
露は当たり前のように攻めてきたろ？ >>351
助けてもらうだけで助けはしないなんて国と組んでくれるとこは思い付かないな >>354
は？日本からアメリカはどれだけの利益をもたらしてもらってると思ってるんだよ
日本から多くの恵みを獲ておいて
なにその言いぐさは >>348
トランプさんが大統領のうちに日本は核を手にしておくべきだよ
在日米軍基地は日本を守る為のものじゃ無いことくらいご存知だろ
核は必須ですよ >>325
安倍首相案の９条２項残して自衛隊を明記するだけなら憲法改正やっても今と全く変わらない
現在
パヨク：「自衛隊は違憲だ」 ←正論
↓
売国奴の安倍首相：「じゃ９条２項を残して９条に自衛隊を明記するわ」←自衛隊は違憲じゃなくなる
↓
だが・・・安倍首相案の９条２項(戦力を保持しない)を残すと
↓
パヨク：「９条２項(戦力を保持しない)を残す憲法改正なら、自衛隊のミサイル・戦闘機などは戦力なので憲法違反だ」と言いだす
安倍首相 ←こいつ９条２項を残してパヨクに次のネタをわざと残してる
パヨクに何も言わせないためには
１、９条２項を削除して堂々と戦力を保持する憲法改正して自衛隊も明記
２、９条２項を削除して堂々と戦力を保持する憲法改正して自衛隊を国防軍にしていずれ核武装して抑止力を高める
そして竹島を奪ってる敵国の韓国に「竹島を返さないと皆殺しにするぞゴルァー」と言えばいいとオモ >>139
ネトウヨは上級か、国に雇われた業者のBOTだから
危険なとこには送られないと思う オリンピックが終われば、一か八かの勝負に出るだろ
安倍が今まで躊躇してたのはオリンピックと歴代最長の在任日数があったからだと思う
これらがクリアされれば、歴史に名は残せたし
仮に発議もしくは国民投票で改憲に失敗して退陣となっても、悔いはないだろ
元々の任期も終わるし、もう失うものはないからな 日本はアメリカにとってお荷物か？
お荷物だと思ってる日本人がいるか？
アメリカが今の位置にいられるのは日本のお陰だと思ってる人のほうが多いやろ >>345
憲法だけしか見てないようじゃ駄目だな。
憲法より世界の力関係の方がずっと重要ってことだ。
アメリカと戦うわけにはいかんのだよ。 >>346
だから米軍依存が嫌なら改憲しかないんだよ。
結局護憲派って突き詰められると自己矛盾に陥るんだよな。 今の現状みれば分かるだろ
改憲したら下級の福島送りは
捗るようになるだろうな
いや、最前線送りかもな >>362
このスレ 改憲国民投票スレですが なにか？ >>361
まぁいいやアメリカに捨てられた後
次に組むところを見つけるだけだって言ってるけど
そんな国あるの？
日本を守ってくれるだけの国なんて
日本は相手を助けないんだろうけど 安倍政権の糞みたいな改憲の中身を解ってない。
第一党にやらせろ。 安全な日本で暮らしてるから分からないが、世界は混沌としていつ戦争が勃発して日本が巻き込まれるか分からんよ
隣国のキチガイぷりみても分からん？ >>363
依存は仕方ないよって割りきってる派だが
その上で植民地ではないからすべて聞く必要はないといってるんだが
アメリカから脱却してもどうにもならんやろ
次の同盟相手は格下ばかりやし この議論が、お上のご意向に
沿うだけのものなのは
抵抗権の議論がないことから
察する >>360
安倍信者って脳みそパッパラパーで毎日楽しそうでいいなｗ 自民草案は憲法が何かを理解できていないレベルだからなあ。
アレを見たうえで改憲に賛成している奴ってのはよっぽどのボンクラだ。 会見すべきは、まず民主主義でない国出身者に
参政権を与えない事だな。
のっとられる。 アベインチキ改憲案なら反対
9条2項を削除しない改憲には何の意味も無い 安部ちゃんはやってのける男だよ
首相在任期間3位は伊達じゃないからな >>366
防衛だけで考えるならとりあえず台湾やインドかな
公益やその他を考えると格落ちというのは間違いない >>368
そんな危険な状況なのに
安倍信者によると憲法改正はオリンピック後らしいｗ >>354
そのとおりだね。
地球規模のテロとの戦い
米国が危機の時、日本は一緒に立ち上がった。
東日本大震災
日本が危機の時、米国は被災地を助けてくれた。 >>365
だから「現行憲法でもできること」じゃないんだよ。 あくまでも改憲を問う国民投票を実施しようっていうだけのこと。
国会が発議しても、護憲派が多数を占めれば否決されるだけ。
国民投票が実施されると、すぐに戦争が始まって徴兵されるみたいな書き込みが多くて気味が悪い。 9条改正をやる前に基本的人権の尊重→人権の制限、国民主権→天皇機関説に基づく君主主権に改正して、9条改正に反対する奴らを逮捕できるような社会の仕組みにすれば、国防はどうにでも出来るよ。 >>1
ここは安保闘争世代の還暦爺さんショック死するスレ >>376
あり得ない。話にならない。
台湾は、自由と民主主義の重要な同盟国だし、
インドも、重要な戦略的パートナーだが、
台湾軍もインド軍も、
日本防衛にコミットするだけの能力がない。 >>380
改憲がなれば踵を返してイラン戦に突入するよ
それはもう間違いない
アメリカは地上戦力が足りないからね
日本軍で補いたい
日本軍が死ねばアメリカ軍も地上戦で運用しやすくなる >>371
パヨクが参院選で3分の2を阻止したって大はしゃぎしてたのに
国民が寝返って焦る気持ちはわかるけどねw 国民の意思が反対であれば否決されるだけなので
投票にかけること自体を止める必要はないからね >>384
日本海軍は世界有数だぞ？
アメリカ以外では日本に海軍で太刀打ちできる国家がない
防衛だけなら十分に対応できる >>381
でさ、9条廃止して、下級もっと絞れるようにして
絞り終えたら、最前線でシュレッダーできるように
したところで、
他国から尊敬される立派な国になんの？ >>388
お話にならない。素人すぎる。
自衛隊とその装備品との連携、
軍事技術、警戒衛星、打撃力、実戦経験、
核の傘、ヒューミント等々、
世界中の全ての国が束になっても、
米軍には敵わない。
米国に代わる同盟国など、世界に存在しない。 >>390
おまえがいってるのは憲法9条代えてもアメリカ依存は変わらないっていうだけの話だろ？ ┏( .-. ┏ ) ┓【アマゾン Prime Video】
*ロゴの矢印を手繰ると「id」となります
*Googleとは別IDで購入者を管理している
【人類をバーコード管理している企業】
--
*ホームレスにバーコード状のタグを取り付けて
ファッションショーの展開に利用した
私が、LAのホームレス施設（身障者）に
お世話になって居た頃の仄めかしである
--
*プライムのライムとは
私の日々の食事を、卯の花線を通して味わっていると云う意味である
卯の花線では、味覚（五感）を、世界中に電波させる事が可能である
電子飛翔体の栄養とは、血肉と砂糖、レモン🍋等の酸味である
私が被害者的な中央格に選ばれたのは、ポン酢（酸味）が好きだからである
他、ケーキ🍰の砂糖が好きだったからでもある
*プライムのプは、千葉県民なので311で軽く被爆した（プルトニウム）ライムか
ポリウレタン（私の舌を売れ）の意味である
*そんな私を仄めかした映画（アニメ）を、販売していると云う意味でもある am
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1155804202469249024/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>386
いつまでも2/3持ってるわけじゃないのに
2/3持ってる時に憲法改正しなかったアホ安倍が何だって？ｗ
お前、何度憲法改正やるやる詐欺に引っ掛かるの？ｗ 9条だけじゃなく時代に合わせて変えていってもいいものだと思う
政党名に使うほど原理主義に走って絶対変えてはいけないとか滑稽だわ >>387
どんな改憲案にするかですよね、自民党も草案にこだわらないと言っているようだし。
まあ、たぶん政府、議員が有利になる法案とは思うけど 中国も憲法９条改正望んでいるんだろ
ますます、挑発のやりがいあるだろう
大人しくなると思ってんの？
平和ボケだな・・ >>395
いや便利だからこのまま使おうぜってだけの話だよ
アメリカから無理矢理押し付けられたからこそ
アメリカの言い分を押し付けられない盾になる
じゃあアメリカと戦力差がおおきいんだからそのまま盾として使っていこうぜっていう簡単な話 若者よりもジジババの方が人口が多い
(´・ω・｀)
若者よりもジジババの方が投票率が高い
(´・ω・｀) 安倍政権のレガシーは、
集団的自衛権と憲法9条改正による
日米同盟強化になるだろう。
財政再建、構造改革は、次の政権の課題。 日本人は憲法を自分で作らない方がいいと思うわ
あんなバカが総理を長く続けていられるんだから、まともな判断できる
国民なんてあんまりいないんだと思うよ
アメ公が作った今の憲法で充分だよ 9条を守りたいなら、より9条精神を強固にして解釈の余地が無いものに改憲すれば良い
改憲しないで解釈がおかしいとか言ってても仕方ないでしょう
主張が賛同を得られるなら、「護憲」の立場人が守ろうとしている理念を護る「護憲な改憲」になるだろうに トランプ「シンゾー選挙に勝って改憲してイランに軍を出す約束だろだから待って やったのに使えないバカ犬だな」
「国連軍もたりないからな早く改憲して前線に送れよ」 >>402
アメリカから押し付けられた憲法から
日本人が選んだ憲法に変えるってか？
それやった瞬間にアメリカは完全に日本を守る理由はなくなるな
日本から武力を奪ったから仕方なくアメリカが守る義務ができた
日本が自ら放棄するのはアメリカからすれば知ったことではない
他国から攻められたら日本はアメリカに差し出せるだけ差し出してアメリカに頭を下げることになる >>394
そりゃ安倍にも保身はあるんだろ
失敗すれば退陣を迫られるのは間違いないからな
別に俺は何が何でも改憲って訳じゃないけど、やるなら支持するよ
任期切れならやるだろ、むしろやらない理由がない 改憲というのは軍隊のこととか９条だけではないのよ
各地の原発廃炉作業へ生かされる、ぞw
若いのは確実に「徴用」されるっしょ
そのときに泣いて逆らってももう無理だぞよ >>406
もともと二期６年がリミットだったんですがそれは？ｗ >>406
ただ、キャメロンみたいなのは、やめてほしい。
あいつ、クズだよ。英国を滅茶苦茶にして、
最後は鼻歌を歌いながら、颯爽と辞任した。
後任のメイ首相に全部押し付けて。 国民投票はもっとやるべきだろ
スイスを調べてて、スイスて直接民主制
増税、減税は国民が決めるし、重要な法案も
みんな国民が決める、素晴らしいと思う
消費税も国民が決めるべきだし、憲法だけじゃない
ホルムズ海峡派兵、イラン戦争も国民が決めるべき
なんで代理人の議員が決めるんだ、国民が主権 >>408
早い段階で3期目もやるって話だったろ？
大体、3期やらないと歴代最長にならないんだからw 9条と日米安保はセットだから、改正して国防軍ができたら安保解消で、もしロシアや中国が攻撃してきても、アメリカは何だかんだ理由を付けてほっとかれると思うけど、改憲賛成の人はそういった時の覚悟はあるんだよね。 改憲って言葉だけひとり歩き来てるけど内容次第だろ
自衛隊明記だけならいらん
意味ない >>409
そのわりには国民への盛り上げが足らんよなｗ
憲法改正言うてるのは選挙の時だけだわｗ 集団的自衛権と憲法9条改正で、
日米同盟強化を完成させること。
これが、最重要の政治課題だよ。
集団的自衛権は実現したので、
残るは9条改正だ。 18～29歳では賛成が63%というのは心強いな
いざという時、真っ先にお国のために戦ってくれる
改憲に及び腰な年寄りたちを守ってくれ >>412
早い段階っていつだよ？ｗ
あぁ、歴代最長なんてゴミにこだわるのが日本のゴミ総理ってことねｗ >>415
いや、その前に公明を賛成させられないんでしょ？
賛成しなきゃ、連立から出てけとも言えないからね。 >>405
こいつは要するにどんな詭弁を弄しても改憲を阻止したいだけだということが
こういう言葉の端端から見え隠れるよな。 早く戦争のできる国にしないと。
できるとは言ったがやるという意味じゃないぞ、脊髄反射で左翼が誤解するから強調しとくが。 >>407
全然憲法と関係ない話じゃないか。
護憲派はこうやってどんな詭弁でも脅しでも使うんだよな。 >>419
大体、安倍はレガシーを残したいんだからw
・歴代最長の在任日数
・東京オリンピック
もう、ここまできたら初の憲法改正で優秀の美を飾りたい
もう駄目元なんだから、本当に任期切れとなったら
安倍がやらない理由がないw 平和ボケしてるから、9条改正などという言葉が出てくる
日本を一撃で葬り去れる武力を持つ国に囲まれているのに今更先制攻撃できるようになったところで意味がない せっかく改憲世論がここまで来たのに、消費増税のために改憲の芽はなくなった。
まあ、自民党には元々改憲にやる気のない議員はいるが、参議院の議席を
減らしてまで消費増税が大事というのはさすがに理解不能。
バカなの？死ぬの？ >>413
いやまるっきり支離滅裂だから。
じゃあ九条がない韓国のことはアメリカは守らないのかね? >>424
なるほどｗ
日本が凋落するのも至極当然ですねｗ >>429
まあ少なくとも発議の賛否までは持って行くだろうね
てか国民投票になって何か困ることでもあるのw？ 改憲に限らずおっきな案件は国民投票しろよ
ITがこれだけ発展してるのにやらないのは議員の存在価値が無くなると懸念してるのか？ >>431
国民民主が改憲議論に参加してもいいよと方針転換したのに？ ますますパヨクが若者に選挙権与えるなって言い出すな >>430
別にｗ
もっともそういうのは実際に発議してから言ってほしいがねｗ
で、どうやって2/3クリアーするの？ｗ >>435
改憲前向き、玉木氏発言に野党動揺＝自民は議論進展を期待
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019072601098&;g=pol
野党は焦りまくってるようだけどw
パヨクの反応を見ても、相当焦ってるみたいだねw >>435
N国が人数集めてるし、改憲に賛成してもいいと言い出している。
N国があと数人集めて賛成すれば2/3クリア。
反日護憲派には恐怖だねえw とりあえず賛成、ついでに共産党も違憲にしましょう。諸外国では当たり前の事 9条ばかり議題にして
緊急事態条項から
目をそらしてるのかも
抵抗権の議論もない >>436
安倍信者、パヨクの手を借りて大喜びｗ
公明党が否定的だけどどうすんの？ｗ
>>437
自民党がNHK利権捨ててくれるのかｗ
いいねｗ >>407
改憲案の国民に新たな義務を課すってやつな
これいくらでも拡大解釈できるからな
拡大解釈すれば徴兵でも何でも有りにできる
何がやばいってこれまで政府が拡大解釈しなかったためしがないこと 今の現状みれば分かるだろ
改憲したら緊急事態条項で
下級の福島送りが
捗るようになるだろう
いや、最前線送りかもな
ネトウヨは上級かその友達だから
軍師または後方だろう 改憲議論というなら、なんで
緊急事態条項、抵抗権は
あまり議論されないんだろう 100年に一回くらいの改憲ならいいかもな
与党はいい案を出してくれ >>346
アメリカ軍の二軍になって中東の人間を虐殺しに行くのが現実だろ
今までだって後方支援してたし >>415
選挙で憲法改正って言っても投票率50%きるくらい関心無いからな
俺が安倍でも無理だと判断する >>442
そりゃあ違うが、改憲勢力に分類される維新でも積極的に議論していくというレベルだぞ。 >>446
親戚や子供をコネ入社させてウハウハ、総務省役人の間接的な天下り先であるNHKを捨てちゃうの？ｗ 憲法改正に反対しているのは朝鮮人や中国に支援を受けている売国奴ばかり 安倍総理・自民党に改憲を進めさせてはいけないです。
・憲法学者の多くが違憲濃厚としていたし、国民の多くが反対や審議不十分としていたし、大規模な抗議デモが行われていたのに2015年安保法を立憲主義などを蔑ろにして強行したので、自衛隊の違憲論を理由に改憲の必要性を主張するのは筋が通らない。
・自民党の９条加憲案では「前条の規定は必要な自衛の措置をとることを妨げない」旨が明文され、
時の政権・与党の解釈で集団的自衛権や専守防衛を超えた個別的自衛権を行使しての交戦、その為の戦力保持ができる様になってしまうのに、自衛隊の違憲論を封じる為の9条変更であると国民を欺こうとしている。
・憲法には行政や立法などの権力を縛る役割があり、国民の理解や意欲が低かったり、改憲ルール(最低投票率、広告規制、条項別投票か一括投票か、等)の妥当性が示されていない下での結果に価値がないのにスケジュールありきで進めようとしている。 憲法に原発を禁止する条文を加えろ
そしたら迷わず賛成する
むしろこれを誰も言わないのが不思議 >>410
中南米訪問したときに腐った果実や卵ぶつけられてた
キャメロン「英国が植民地支配したおかげで年間所得が数万から数百万になっただろうが」
まぁ、貴族だしな >>452
安倍首相が推進する改憲が自衛隊を自国の世界戦略の駒として使いたい米国都合によるものでないか疑うべきです。
・米国の公文書にて祖父が米国の工作員であった事が明らかになった上、その地盤を引き継いできた。
・米国に追従して中国包囲網の為にインドなどとの軍事的関係を強化している。
・日米安保が片務的で不満である旨を米国大統領が発言した。
・2015年安保法が審議中であったにも関わらず、安倍総理は米国議会にて会期中の成立を公言した。
・自民党の9条加憲案では自民党の９条加憲案では「前条の規定は必要な自衛の措置をとることを妨げない」旨が明文され、
時の政権・与党の解釈で集団的自衛権(それもフルスペック)や専守防衛を超える個別的自衛権を行使しての交戦ができる様になってしまう。
・米国大統領を自衛隊の艦船に招いた。 >>453
そういう時代は何年後に来そう？ｗ
安倍ちゃんが総理の間に来そう？
何年後に来そう？ｗ 国民投票はやるべきだと
ずっと思ってる、1度でもやれば
それを応用して、この案件も、それも全部
国民が決めるになるに決まってる、スイスが完全になってる
なんで議員が決めるの、1日も早く国民投票すべき >>460
わずかの間に来るかもよ?
N国の立花が議員に対して「NHK契約義務を無くすことに賛成/反対」を言明させれば。
賛成の議員にどっと票が集まるということになったら、どうなるかな? >>343
日本は日米安保を破棄して専守防衛していくのがいいでしょう。
・米国は核報復など軍事的や経済的や政治的な不利益を覚悟してまで日本の為に中露などへ軍事力行使しなさそうである。
・反撃能力による抑止は自暴自棄に近い相手には働きにくい。
・米国依存だと米国による侵略戦争への参加など米国から政治圧力を受けやすくなってしまう。
・米軍基地があったり、米軍を援護していると米国と他国間の軍事衝突において中立と認められなくて巻き込まれやすい。
・外敵による切迫した攻撃で国民の安全が侵されような状況であれば先制的にも武力行使でき、有人島が奪われて相当数の国民が敵の支配下で拷問などの不当な扱いを受けていいる場合は救出にいける。
・・銃刃による護身力や抑止力を放棄して規制している様に日本は他者の順法を信じて全体の安全を高めようとする国であり、
武力行使が国際的に正当化する為には急迫性と必要性と均衡性が求められるので、中立に徹するほど日本に対する攻撃の正当性を他国へ与えにくくできる。 >>462
来るかもよ？ってことは不明ってことねｗ
はいサヨナラｗ >>461
間接民主制も直接民主制も一長一短があるので一方に偏重するのではなくバランスよく併用するのが適していますね。
有権者の定率(定期的に国民による投票で決定)以上の求めがある場合に国民投票できる制度を憲法で保障するのがいいです。
・執政者と民意の乖離が大きく、政治のせいで悪化していると思う国民が増える→定率を下げる事で国民投票を増やそうとする。
・執政者に反して国民投票で決めたせいで悪化していると思う国民が増える→国民の立法や行政への信が高まり、定率を上げる事で国民投票を減らそうとする。
条項別に問うのか一括で問うのかが定まってないと発議する内容を決められないし、憲法には立法などの権力を縛る役割があって
国民の多くから妥当と認められたルール(最低投票率、広告規制、条項別投票か一括投票か、等)の下で改憲が問われなければならないので、
先ずは国民の多くから妥当と認められる改憲ルールとなる様に予備的な国民投票で問うてみるのがいいでしょう。 >>441
2012年の自民党憲法草案9条において国民と協力した国防の義務を国民意思によって国に課そうとしていた事から自民党が徴兵制に前向きと受け取れますね。
下記は自民党が2012年に公表した憲法草案9条からの引用です。
(領土等の保全等）
第九条の三 国は、主権と独立を守るため、国民と協力して、領土、領海及び領空を保全し、その資源を確保しなければならない。 そりゃ改憲できるって憲法にも書いてあるから改憲自体は問題ないけど
内容が国の暴走・弾圧・規制を抑えて国民の権利・自由を拡張するものだったら
良いんだけどな
もっと自由にした方が良いかもな
一夫多妻制も憲法の男女平等に反するかもしれないけど
やりたい奴はできるようにするとか >>430
危険でしょう。
・現在の国民投票法では最低投票率の規定がないし、広告規制が不十分で広告の大量投入で印象操作できてしまう
・安倍政権が不適当(人・時で安定しない、論点をそらす、虚偽など）な答弁を繰り返して国会審議や国民理解が深まっていないのに自民党がこれまで強行採決してきたので、
憲法においても国会議論や国民理解が十分でないのに発議が強行されるのではないかと懸念される。
憲法には行政や立法などの権力を縛る役割があり、国民の理解や意欲が低かったり、
国民の多くから妥当と認められていない改憲ルール(最低投票率、広告規制、条項別投票か一括投票か、等)の下で発議が強行されるのは阻止しなければならないです。 >>425
危険ですね。
・銃社会の米国では銃で攻撃されるかもしれないという不信から警察官によって確保対象が安直に射殺されている様に
攻撃性の高い兵器を保持しているほど他国の不信を高めて先制攻撃されやすくなってしまうかもしれないし、反撃を抑えようとより破壊的な攻撃を志向されてしまいまう。
・自民党の9条加憲案では日本に対する攻撃が切迫してない状況で武力行使でき、他国との武力衝突を誘引しやすくなってしまう。
・情報統制や徴兵制などで国民の自由を制限してまで戦争を始めた太平洋戦争の前例がある。
・太平洋戦争を主導した者の末裔が今でも政治の中枢にいる。
・強行採決や情報隠蔽や情報改竄など国民軽視な政治が行われている。
・2012年の自民党草案9条において領土や資源の死守が強調されている。
・公教育での領土教育が強化されている。
・中国包囲網の為にインドなどの対抗国との軍事的関係を強化している。 >>5
万が一すら許容できないなら銃を持った暴力団関係者や刃物を持った暴漢から護身しやすい様に銃や刃物の所持を認めてないといけないです。
銃や刃物による護身力や抑止力を放棄してでも銃刀規制している様に日本は他者の順法を信じて全体の安全を高めようとする価値観の国でしょう。
武力行使が国際的に正当化される為には急迫性と必要性と均衡性が求められるので、交戦禁止や攻撃兵器を制限する事で日本に対する攻撃の正当性を他国へ与えにくくできます。 >>1
9条の改正だけなら賛成なのだが
安倍自民は余計なところまで変えようとしているからな >>37
自民党の9条加憲案では「前条の規定は必要な自衛の措置をとることを妨げない」旨が明文されているので、
時の政権・与党の判断で集団的自衛権や専守防衛を超えた個別的自衛権を行使しての交戦、その為の武力保持ができる様になってしまいます。 世論調査で安倍ちゃんの支持率が高いから
参院選は自民の圧勝だと思ってのに
公明は議席増えて勝ったのに
自民は-9議席w
あの低投票率の選挙で議席減らすなよ馬鹿
世論調査って物は大したもんじゃあないんだなw >>252
日本人は公平なルールを重んじるので、軍事的・経済的な制裁・圧力をかけて自国が決めたルールに従わせていく米国にはついていけないでしょう。 中身がわからんないもんに賛成するバカが52％もいるの？？？ >>476
有権者の投票行動に影響を及ぼしたり、劣勢を伝えられた陣営が行き過ぎた運動をしてしまうのを防ぐために、投票期間中は世論調査の結果など状勢を含む情報は報道できない様にするのがいいですね。
・勝ち馬に乗ろうと優勢とされている方へ投票
・同情やバランス重視で劣勢とされている方に投票
・支持している方が圧倒的に優勢とされているので安心して棄権
・支持している方が圧倒的に劣勢とされているので諦めて棄権 >>238
改憲は禁じられてないので国民が受け入れられないなら改憲すればよかっただけです。
WW2で酷い目に遭った国民が反省から設けられた権利保障などを重んじて改憲を望んでこなかったのでしょう。
重要なのはl国土ではなく国民の安全や自由であり、現行憲法の専守防衛がいいでしょう。
・交戦禁止や保持兵器の限定により、他国との係争域などにおいて執政者が主観で武力威嚇や武力攻撃して衝突を招くのを抑止できる。
・武力行使が国際的に正当化される為には急迫性と必要性と均衡性が求めらるので日本に対する攻撃の正当性を他国へ与えにくくできる。
・外敵による切迫した攻撃で国民の安全が侵されような状況であれば先制的にも武力行使でき、有人島が奪われて相当数の国民が敵の支配下で拷問などの不当な扱いを受けていいる場合は救出にいける。 団塊世代が死に絶えれば、容易に改憲できるようになるだろう
今は難しいんじゃないか 変えなくていいところまで変えそうだから反対かな。
9条は更に解釈改憲でいいよ。
核ミサイル基地を壊滅と拉致された日本人の救出は自衛の範囲。集団自衛権なんかより優先しろよ、カス。 >>223
中国・韓国・北朝鮮などの周辺国も少子高齢化しているでしょう。
・日本は島国で高度兵器にて制空権・制海権を守るのが主なので少数精鋭でできる。
・攻撃側でも自国の防御を疎かにしてまでは侵攻しにくいし、守備側は陸上兵器の活用や補給をしやすいなど特に短期では有利であるし、時が経つほど国連による集団安全保障の支援を期待できる。
・兵器の種類(空母不要など)や性能(航続距離など)を絞れるので同じ予算で多く配備できたり、他の機能や性能を付加できて敵との戦闘で優位になりやすい。 >>201
国民の多くから妥当と認められる改憲ルールを定める為に予備的な国民投票をするのが第一に必要ですね。
改憲を問う国民投票においては下記の様な規則も設けるのがいいです。
・一切の投票運動を禁止する期間を設ける事で有権者が冷静に情報整理して判断できる様にする。
・有権者の投票行動に影響を及ぼしたり、劣勢な側が巻き返そうと行き過ぎた投票運動をしてしまうのを防ぐため、世論調査などの情勢を含む情報の発信を禁止したり、印象操作になりやすい賛否やスローガン(改憲して美しい日本を創ろう、等)を訴える広告を禁止する。
・ある条項と別の条項を問う国民投票において有権者間で投票先(棄権も含む)を約束しあうバーター行為を禁止する。
・企業や宗教などの団体が構成員に投票先を勧奨したり、構成員を動員して投票運動する事を禁止する。←ネット工作員への対策にもなる。 >>151
主権者の意思を示す憲法において理想の国家像を明文するのは、国民が多様な国家観を持つのを否定しようとするものであり、太平洋戦争での犠牲を大きくした一因でる反省などから不適当でしょう。 昔は海軍の仮想敵国はアメリカで、陸軍の仮想敵国はソ連だったが、今の仮想敵国はどこなの？ >>157
「法的・能力的に不可能」と「法的・能力的に可能だけれど必要性から行使されてない」は異なり、後者は時の執政者が必要と判断すれば国民が望んでなくても行使できてしまいます。
自民党の９条加憲案では「前条の規定は必要な自衛の措置をとることを妨げない」旨が明文され、
集団的自衛権（それもフルスペック）や専守防衛を超える個別的自衛権を行使しての交戦、その為の武力保持が合憲となり、
日本に対する攻撃が切迫していないのに時の政権の主観で武力行使して他国との武力衝突を誘引しやすくなってしまいます。 >>487
日本を、より平和にするために9条を改正するんだよ >>491
そういうお花畑理論ではなくて、例えば北方領土を攻め込むためとか、韓国を攻めたいとかそういうこと？ >>1
国民投票はやろうよ。
それで否決されたら文句は言わないよ。 >>491
それなら話は分かるんだけどさ
現実の所、自民党がやろうとしてるのはまるっと憲法総入れ替え
しかも、条文とかはほとんど同じように文体まで似せてるのに
人権とか絶対とかそういうさりげなく文言を省いてる
そんな訳で自民党の憲法改正案には賛成できない。
項目別に変えるなら賛成だけど >>491
日米安保を破棄して現行憲法の専守防衛がいいでしょう。 理由は下記や>>463です。
・交戦禁止や保持兵器の限定により、他国との係争域などにおいて執政者が主観で武力威嚇や武力攻撃して衝突を招くのを抑止できるし、
武力行使が国際的に正当化される為には急迫性と必要性と均衡性が求めらるので日本に対する攻撃の正当性を他国へ与えにくくできる。
・攻撃側も自国の防御を疎かにしてまで侵攻しにくいし、守備側は陸上兵器の活用や補給をしやすいなど特に短期では有利であり、時が経つほど国連による集団安全保障の助力を期待できる。
・兵器の種類(空母不要など)や性能(航続距離など)を絞れるので同じ予算で多く配備できたり、他の機能・性能を付加できて敵との戦闘で優位になりやすい。
・非戦闘員や民間施設の攻撃目標化、占領地に対しての非人道行為、徴兵、私有財産の不当接収、現存法の不当変更は国際的に禁じられている。 >>495
中国が日本に攻めてくる仮想戦記なんかでは、中国海軍はありったけの戦力を対日戦に使ってるが >>491
太平洋戦争にて自衛と称して侵略していったでしょう。
世界平和の為に必要な事は日米など各国の主観ではなく国際社会が決める事であり、自国の主観に基づいた軍事的行動は控えなければならないです。
集団的自衛権の行使はコストが伴って各国が国益で判断されるので担保されにくいし、侵略の口実にも使われやすいです。
集団安全保障の行使は加盟国の合議で決まるし、費用分担や指揮統合が可能なので各国のエゴに左右されにくいです。
イラクへの様に自国の国益の為なら国際社会を無視してでも武力行使する米国が主導する有志連合にではなく、加盟国の合議で決まる国連指揮下の活動に兵器・兵員・基地・情報を提供していけばいいし、現行憲法にも抵触しないでしょう。 >>495
それと、仮に仮想敵国が日本へ向けて核ミサイルを発射した時、
日本はどの時点でミサイルを落とせばいいのか？って問題が出てくる
例えば、
・日本へ向けてミサイルを発射準備をした時点か←この時なら日本国民の命を確実に守れる
・日本へ向けてミサイルが発射した時点か←この時点だと打ち漏らしが何発か出て日本国民に死者が出る
・日本へ向けてミサイルが領空を侵犯した時点か←この時点だと打ち漏らしが多数出て日本国民に死者多数 >>494
いつまで自民党案、自民党案言ってるのか
自民党自身、草案をそのままやれるとは思ってない
項目別に絞ってやるだろ
大体かなり譲歩しなければ改憲の発議すら不可能だ 反対運動の今までのよくわからない努力がまるで実らなかった瞬間である
芸人扱いではこれwwっっっw >>496
他国を侵略しようとする国は逆に自国が他国かtら侵略される恐れも考えるはずであり、自国の防御を疎かにしてまでは侵攻しないでしょう。 >>499
だと良いんだけどね
野党が想定してる改憲→項目別の改憲
自民党が想定してる改憲→丸ごと憲法を全部改憲
野党も自民党も自分たちのイメージする改憲を基に賛成反対を言ってる
主張どころか言ってる内容自体がまるで違うのにそれを話がかみ合ってる
ようにマスコミが言うからまたおかしな話になってる
これが70年続いてるの
まあ、悲劇だね >>498
・相手国が国際法を順守すると仮定する場合：武力行使が正当化される為には急迫性と必要性と均衡性が求められるので、専守防衛によって交戦禁止や攻撃兵器の不保持によって攻撃されにくいし、万が一に攻撃される場合でも規模が小さい。
・相手国が国際法を順守しないと仮定する場合：予告されて攻撃される例は稀なので先制的な武力行使はしにくく、相手は先制から飽和攻撃すればいいだけなので日本が反撃能力を持っていても実効性が低い。 万が一に攻撃される場合でも規模が小さい。 → 万が一に攻撃される場合でも規模が小さく核兵器で攻撃される様な事にはならない。 まあこれは仕方ない
すぐ隣に攻め込んできたがってる
キチガイ民族が暴れてるから >>505
実際には攻め込むための上陸挺が中国もロシアも北も持ってないけどな
どうやって侵略する気なんだか
兵士を輸送手段さえ持ってないのに >>506
なんだ、安心だ
と思って、中国と揚陸艇でググったら、とっにこんなのでてきたんだが、大丈夫なんか？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/726型エアクッション揚陸艇 なんかリンクがうまくはれんが、726型エアクッション揚陸艇だの724型エアクッション揚陸艇だの >>507
全然数が足りてない
日本を攻めるには数万単位で強襲上陸する必要があるんだが
中国海軍でさえまず無理
そういう馬鹿げた運用が可能なのはアメリカ位
日本も持ってないので
日本から攻めるにしてもアメリカから借りるしかない >>509
移民ですでに日本国内に招き入れているのにそんなものいらないwww
少し知恵があれば 何でも出来るぞwww そんじゃあ、改憲して徴兵制を復活させようぜ。どうせ召集されるのは18歳から20歳代なんだからよｗｗ >>513
天皇は国家元首として明記されるからな
立憲共産れいわざまぁw 私利私欲 ＞＞在留資格＞＞＞＞ 殺された日本人の子供。
どの口が 防衛などと言っているんだ？www
最大権力の及ぶ国内法で 日本国内で 日本人を守るつもりも無いくせにwww >>510
アメリカの海軍力は滅茶苦茶だからな。
日本を侵攻して上陸して占領できるのはアメリカ軍だけ。 そろそろ大佐とか少佐に名称変更しようぜ、
ついでに駆逐艦と空母も正式名称にしよう。 50年以上憲法改正をしていない国はバチカン市国日本だけ。
これ豆な。 ここの連中は韓国を攻め取ろうと言う威勢の良いことを言う奴はいないんだな。 勤労の義務、教育を受ける権利の廃止か。
ありがとう 改憲の議論すらさせないという野党の姿勢は褒められたものじゃないからな
例え改憲に反対だとしても議論はするべきだろう
その辺、玉木の方針転換は評価できる
党の生き残りをかけて、他の野党との違いを出したんだろうけど 緊急事態条項が改憲のキモだからな
9条なんてオマケ >>527
改憲の議論ではないだろ。すでにある自民党の改憲案に対してだろ?
ゼロからの改憲議論や新憲法の議論を停止、禁止したいわけではなく。
自民党案に対して改憲に反対か賛成かを各政党を言うのはいいだろ。 ちょっと前は改憲なんて議論そのものがタブーみたいな空気だった
今は毎日改憲するかどうか議論するかどうかの話がネッツで飛び交う
議論すらあり得ないの護憲派の砦は破られたに等しいと自分は感じるのだが…
今のまま落ちた砦に固執するのが正しいのか
他の手段に着手するのが正しいのか
この国の国民は保守的なので選挙では野党は連戦連敗でも
憲法改正にも同じく保守的なのは変わらないよ
議論には備えといて間違いではない。予想では変わらないと思うけどね >>529
安倍が自民党案には拘らず、与野党の枠を超えた柔軟な議論をしたいと言ってるにもかかわらず
それに対して議論に応じると言ってる野党が維新と国民民主だけ
他の野党はその議論に参加すること否定的じゃん 国民が恩恵を受けるような改憲なんてあるわけないと思ってるよ
政治家がやりたがるってことは国民には不利な内容ってことだと理解してる
それでも国民投票で通っちゃうなら仕方ないが 会見案について、何にもアナウンスないのに、賛成とか反対とか。
ポンコツとしか思えないわな。
なんだこれ？ >>280
改憲の内容にもよるが、
中国が領海侵犯したら攻撃するってことじゃなくて、領海侵犯自体がかなりやりにくくなる。 安倍も本気で会見なんて考えてないよ。
増税案を出して勝てる政党はいない。
案の定、議席数を確保できず改憲は先送りだ。 >>1
ネットにドップリの国士様ガキが
社会で揉まれて目が覚める >>539
若年層ほど反保守かつ革新支持なのは世界の常識。この国も例外ではない。
この国では野党が野党として機能していないだけの話。 だから
世論調査に答えた若者って何人で場所の分布は？
多めに見積もって１００人としても各都道府県２～３人だぞｗ
そんな数、うれしがりのアホとジミサポだけで充分だろ
基本的人権削除をセットで盛り込んだ自民案による改憲とか自殺したいのかよ下級市民はｗ アメリカの犬から抜け出さない限り我が国は抑え込まえ続ける
利益すら良い様に吸い上げられ続ける
デフレから抜け出せないのじゃ無く、抜けられない様にされてる どうせ今の政治家なんて争いになったら真っ先に安全な所に逃げる
自衛隊と一般国民が犠牲になるだけ。こちらはどこぞの自作自演以外は
前の大戦のように相手の一般国民を狙わないけれど
相手の軍隊の人達は命令には逆らえなくて日本国民を狙いそう
自衛隊が命を懸けて国民を守るというのもおかしい
そこまでの給金は払えていないのだからそれをする必要はない
どこの国の人達も他国の人達を犠牲にするなんてもうとっくの昔に考えなくなっている時代に
今の時代の政治家と朝鮮人だけが戦争について考える
いつかどこぞの自作自演で始まる可能性もあるけれど
自衛隊の人達は戦いをできるだけ拒否してほしい
やるというなら安倍が先頭に立って議員を連れて相手の国の政治家とだけ戦争をするべきです やっと戦争ができるな
また日本の軍事力で世界を恐怖に陥れよう アホばっか
そんなに9条が素晴らしいなら
世界中で布教活動してこい
尤も日本は9条を守れてないがなw ９６条の「三分の二」を「過半数」にするとかなら賛成
国会で発議してくれないと国民は憲法改正に関与できないからな
憲法は国民のものなんだから国民に選ばせてくれ >>536
国民投票に賛成というだけで、自民改憲案に賛成なんて一言も言ってないのに自民案で賛成と捉えるポンコツw そもそもが関心持たれてないしｗ
憲法なんかどうせ守らんしｗ
景気・税・年金だよ >>551
これで改憲に賛成していると持ってきたいだけだからな
産経だし 護憲厨「憲法変えたらお前らも戦争に行かなきゃならないぞー」
んなわけねーだろ馬鹿か？www
今の自衛隊単独の実力は世界2位だぞw
とっとと九条変えて核武装すりゃ、それだけでアメ以外は歯が立たない戦力のほぼ最強の国になるわw >>556
そんな国をアメリカがムザムザと好きにさせる訳がないのもわかるよね？ >>557
アメからすれば、シナチクが太平洋まで出てこなけりゃいいんだろ？
日本にシナチクに対する防波堤になってもらわないと仕方ないくらいにシナチクが邪魔になったってことだな。
その為には日本に改憲させても仕方なしという流れになってるんだろうな。
ちなみに俺はアメも大嫌いだからなw これが世論誘導じゃなくて何なんだよ
大手新聞というのは、全てが誘導機関
だから安倍パチンコと仲がいい というかとっととやれと
そもそも国家権力が非常事態に民衆の権利を制限して何が悪いんだよ
その権力を選んだのは民衆だ
どこの国にだってそんな類の法律はある 議会制民主主義がそもそもの間違い
もっと言うのなら主権も無いのに、あるように見せかけるのが一番の間違い 自民の草案は至極ふつうのことしか書いてない
もっと踏み込んだ内容でもいいくらいだ
理想の憲法は大日本帝国憲法の現代版だ 憲法改正回数 アメリカ６回、フランス２７回、イタリア１６回、ドイツは５９回w
護憲厨が国民に知られたくない事実を貼っといてあげるねーw >>11
自分の方が洗脳されてると考えたことはないの？ >>563
日本語と外国語の差だな
日本語は解釈の幅がとても広いので実際殆どフリーパス
外国語は殆どが断言のため変えられないとどうしようもない 憲法に賛否の意思表示をした国民はいないからな。
民主主義とは無関係に存在している。
改正するかどうかはともかく、一度くらいは意思表示したい。 >>565
面白い視点だとは思うけど、戦勝国側から押し付けられて、そして日本があまりに危険な国民性(特攻とか)故に戦後ずっとがんじからめにされてきた事には変わりないと思うよ。 >>546
政治家にとって一番安全なのは戦争をせずに国と国民を売り渡すことだよ。 >>151
＞＞憲法は権力を縛るためにある論ですか
安倍総理のように、立憲主義は絶対王政の時代の考え方発言みたいな頓珍漢なのはちょっと。
加戸のじいさんあたりも全く理解してないけど、なんで法律の上に上位法を置いてるのかの意味も理解してない。
フランス革命から勉強しなおせよ >>567
実際日本の要所に米軍基地がありいつでも制圧可能にはなってるな
空もアメリカの許可がないと飛べない
これを見るとアメリカが日本を手放す気がないと心底わかるよ >>570
同意件ですね。
だから今も日本は独立なんてしてないんですよ。
早く国家としての主権を取り戻さないといけないと思いますね。 未だに自民党草案ガーって言ってる奴は
もう自民が草案に拘らないから、与野党の垣根を越えて改憲議論していこうって提案を
維新と国民以外の野党がガン無視してる現状を知れよ 戦争は国連憲章で禁止されてるがそこをおして戦争できる憲法にするのかそこがわからないなあ
嘘も100回言えば本当になるとばかりに日本を叩きたくてしょうがない国に国連で騒ぎ立てられて対応できるのかな
日本は同じ土俵で戦わずに別のステージでものを言うのが日本の強みだと思うなあ >>572
改憲するとしてもはっきりいって
現状ではアメリカの駒としての生き方しかない
アメリカと対等に渡り合いたいならそれだけの準備がいるよ
日本に今それだけの格や状況が揃ってるかというと
全くお話にならんよ 改憲そのものに反対してる連中って現行憲法が現在未来において過不足無く完璧だと思っているのかね >>576
そもそも憲法違反なんて過去にはいくらでも存在しており
自衛隊だって安倍がいうには憲法違反に当たる可能性がある
でも存在してる
憲法違反をしたところで罰則もなく
憲法にあるからできないというのは実のところなにもないのである
東アジア離島の土人は、買った兵器は使わないのか！！
これではおまえら自衛隊員が、国民に蔑み軽蔑されているのは当然のことだ！
防衛省自衛隊、国連が制定している憲法に対してグダグダと文句たれるな！
国民投票かぁ
政治家任せなのも怖いが、これはこれで信用できないというか冷静な判断力が期待できないからなあ
民主政権時に「まだ自民のほうがマシ」と錯覚したのと同じで「国民投票で決めるくらいなら政治家で決めた方がまだマシじゃね？」とかつい思ってしまう 結局日本の政治家がアメリカのいいなりにはならないといいながらいいなりになってたり
中韓北の漁船に好き勝手されてたりといってることとやってることが全く噛み合ってないから信用できないって話なんだよ 同じ敗戦国のドイツは戦後に数十回だか憲法改正してるんだってね 国民投票にかけるなら
・前文
・9条
・96条
・NHKスクランブル くらいはやってくれ >>572
安倍ちゃんが自民党草案を譲歩することはない
なぜならこれまで安倍政権を支えた自民保守派に対する背信行為に当たるから
現に草案を白紙にしてもない ┏( .-. ┏ ) ┓【孫正義のクローン体】
*オーム真理教／麻原彰晃
・彰→ 日本で十字架を殺して立つ
・三→ カタカナで「シ（死）」
・光戦士が日本でのし上がる
*創価学会名誉会長／池田大作
・十字架を囲んで殺す、大作（対策）を練る
・犬作→ ソフトバンク犬
--
【要約】
*孫(so)正義氏は、タイムマシンを使い過去世界に
自身のクローン体（麻原彰晃＆池田大作）を配置して
統一協会と創(so)価学会と云う、二つのカルト宗教を入手させた
・オーム真理教＝統一協会＝キリスト教
・創価学会＝仏教
*一年前より「統合政府（電子政府）」を
統一協会（キリスト教）と創価学会（仏教）との
合同結婚式にて誕生させようとしている
その際の生贄の羊が私である
*大魔王フジテレビが「One World（友達の輪）」を稼働させる為に
魔王軍の孫正義氏に宗教系をまとめさせた物と推測される
*孫正義氏と池田大作の共通点とは名言好きである ce
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1155988771034112002/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ／/＼
／ ./:::::::＼
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／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
ぽちどもよ
憲法改正を達成させて
日本を中国と核戦争できる国にするユダー
行け行け忠犬アベ公、励めや励め忠犬アベ公、
中国との核戦争へ向けて勤しむユダ！
モンゴロイドは根絶ユダよｑｑｑ
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 ＝@ 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|;
／￣￣￣＼
/ （（ ）) ヽ
/ |￣ ＼／￣| ∧
| ノ ＿３ ５ ＿ ヽ .|
| | /＿ヽ /＿ヽ | |
（Ｖ=[ -・八・- ]=Ｖ）
| ￣( )￣ |
∧. ノ Ｔ ヽ / ははーーーーーーーーっっ！！！！
∧ ▽ /
／＼＿＿＿／＼ >>587
また馬鹿が沸いたw
今時、核戦争なんてやる馬鹿がどこに居るw
改憲されたくなくて必死過ぎなんだよクソパヨがw が、しかし選挙に最も行かなかった層なので
その層で賛成が過半数超えたと喜んでいるアホはぬか喜びｗ 金と警察権力に屈してナチスに権力与えた人間と
変わりませんね
命を賭して今の世を遺してくれた先人の想いを
利己の為に容易に踏み躙るとか
人として恥ずかしく無いんですかね
正直軽蔑せざるを得ない 自民草案での改憲は若者にとって最大に有利だもんな
特に第三章の人権の部分なんて若者が読んだら嫌でも改憲したくなっちゃうし
高い数字が示すように論より証拠で実に分かりやすい あと10年もすれば、改憲に最も反対してる団塊が死んでいなくなるから、改憲が圧倒的に多数派になるでしょう。団塊の世代って経済でも政治でも思想でも日本史上最悪のゴミ世代だよな。このスレで改憲反対で暴れてるやつらも団塊ジジイなんだろ？迷惑だから早く死ねよ 9条だけ改憲賛成派もいるからな
9条以外の改憲なら断固反対だわ 明日死んでても不思議じゃない老人より、この先何十年とこの国で生活していく若者の方が安全保障問題に対して危機感を持っているんだろうな。 在日韓国人は敵
韓国は敵
きちんと冷静な判断でしっかり憲法改正しましょう 新井浩文は、
日本の女性をレイプした卑劣な在日韓国人 野盗たちは、国民判断をさせないとか言ってる訳だしな、こういう結果になるわな 自衛隊以外にも”国民”はなぜか外国人も含むし、”婚姻”は両性の合意に基づいてのみ成立でLGBT除外。
無理やり解釈変えるのもう辞めろよ NHKの徴収方法も国民のアンケートお願いしますね
1 受信料が高すぎる
2 スクランブルかけろ
3 NHKの職員の給与を下げろ
とか ９条は戦後の憲法改正から問題が噴出している
不自然で異常な条項。
暗黙的な解釈の専守防衛も無くしていい。
前文の国際社会に依存も有って良いが、解釈をもう少し明確にすべきだな。 >>605
改憲候補としては22条と13条もだな、あれも定義があいまい過ぎて、
有事、あるいはその一歩手前という際における、自国民保護すらおぼつかなくなってる 戦後の反戦世論は戦中世代への反抗だったかもしれん
けどその後にくるのが反戦世代への反抗じゃ進歩が無さすぎる
日本はいつになったら反抗期児童から脱却できるのか 本気で9条改憲するならいいよ
9条改憲と日米安保破棄はセット
日本の再軍備と在日米軍撤退はセット
これ常識だから、日本の再軍備に反対する国務省とペンタゴンに対して安倍が本気で戦うと思えないけど
ネトウヨの様な世間知らずのばかりだけだよ、自衛隊を軍隊にして日米同盟で戦うとか国際感覚の無いアホは
米国の１国支配はとっくに終わって多国火してるのに軍事同盟が大事とか、頭悪い
多国かの時代に同盟何て危険で足枷にしか成らない 9条は今さら改正しても遅い
日本がいくら武力侵攻仕掛けても外国の方が圧倒的に強いから、自衛隊は南スーダンみたいに皆殺しの返り討ちになる
争点は自民党公明党の人権廃止条項 おー意外だな。てっきり国民投票になったら弾かれると思ってたわ。 場合によっては改憲してもいいとは思うけど、今の改憲論は幼稚すぎて容認できない
あんな間抜けな理由で一国の憲法を変えたら国辱ものだ >>583
支持者と信者は別。
信者とは頭のおかしな人のこと。 アメリカが 米軍駐留経費を５倍に上げろと日本に要求してきた
これは改憲の方向性になにか影響をあたえるのか？ >>615
６０年安保闘争世代というと８０歳程度で
７０年安保闘争世代というと７０歳程度かな >>595あと10年もすれば、改憲に最も反対してる団塊が死んでいなくなるから、
団塊の世代は１９４７～１９４９年生まれなので
１０年後には７８～８０歳程度になってるので
まだ生きている
２０年後だと８８～９０歳程度になるので
人数がかなり少なくなると思う せっかく簡単に就職できたのに、気づいたときには中東でドンパチの若者世代 >>1
国民投票で「改憲案を否決したい」という有権者が相当多いんだろうな。 民主主義国家で国民投票初めてって！？
どんだけ民意がない国なんだ？？？ >>1
「国民投票で改憲案に反対してやる」という多くの有権者も国民投票には賛成だね。 >>552憲法なんかどうせ守らんしｗ
憲法を守るよりの国を守れ
ていうのは事実ではあるが 安倍総理が理想とする改憲の障害になったるのは公明とうである
今後は公明党の説得が重要になってくるのだとは思うが
東アジア離島の土人は、買った兵器は使わないのか！
これではおまえら自衛隊員が、国民に蔑み軽蔑されているのは当然のことだ！
防衛省自衛隊、国連が制定している憲法に対してグダグダと文句たれるな！！
●啓蒙核酸へ
アノニマスポスト
★姜昌一・韓日議連会長、二階氏の面会ドタキャンに激怒
「物乞い外交に来たのではない」「我々が乞食でもあるまいし」
～ネットの反応
「皆が物乞いに来たと思ってますが？ 違うんですか？」
「ノンアポで来て門前払いされた絵をマスコミ撮らせる、日本の野党と手口が同じ」
まずは土下座しろ
こいつがレーダー照射を日本のせいにした反日基地がいです 日米安保の破棄、占領軍の撤退、敵国条項の削除で国民投票をすべし 国内マスコミの全部がすし友の世論調査なんて全く信用ならないわ 自民党は、憲法に自衛隊を明記すべきであると主張し、たたき台素案なるものを公開している。
それによると、従来の自民党憲法改正草案の立場とは異なり、現行の憲法第９条を維持しつつ、
第９条の２として、「前条の規定は、我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要な自衛の措置をとることを妨げず、
そのための実力組織として、法律の定めるところにより、内閣の首長たる内閣総理大臣を最高の指揮監督者とする自衛隊を保持する。（第１項）」、
「自衛隊の行動は、法律の定めるところにより、国会の承認その他の統制に服する。（第２項）」という条文を加えるというのである。
この点、従来の政府見解によれば、「憲法第９条が、我が国が自国の平和と安全を維持し、その存立を全うするために必要な自衛の措置を採ることを禁じているとは到底解され」ず、
「この自衛の措置は、あくまで外国の武力攻撃によって国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆されるという急迫、不正の事態に対処し、
国民のこれらの権利を守るためのやむを得ない措置として初めて容認されるものであり、そのための必要最小限度の『武力の行使』は許容される。」とされているところである。 （>>637の続き）
また、従来の自衛隊に関する政府見解によれば、「憲法第９条第２項は『陸海空軍その他の戦力』の保持を禁止しているが、これは、自衛のための必要最小限度を超える実力を保持することを禁止する趣旨」であり、
「自衛隊は、我が国を防衛するための必要最小限度の実力組織であるから、同項で保持することが禁止されている『陸海空軍その他の戦力』には当たらない。」とされているのである。
ところが、上記のとおり、自民党のたたき台素案によれば、単に「前条の規定は、我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要な自衛の措置をとることを妨げず」とされているのであって、
従来の政府見解において、「武力の行使」として許容される要件とされていた「必要最小限度」という文言が、意図的に削除されているのである。
この点、たたき台素案の第９条の２第１項を素直に読むと、我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために「必要」でありさえすれば、その「程度」を何ら問題とすることなく、
いかなる「自衛の措置」であっても取り得るということになってしまうのである。
また、いわゆる集団的自衛権の限定的な行使を容認する閣議決定においても、「我が国に対する武力攻撃が発生した場合のみならず、我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、
これにより我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある場合において、これを排除し、我が国の存立を全うし、
国民を守るために他に適当な手段がないときに、必要最小限度の実力を行使することは、従来の政府見解の基本的な論理に基づく自衛のための措置として、憲法上許容されると考えるべきである」とされている。
すなわち、同閣議決定においても、我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される「明白な危険」があること、我が国の存立を全うし、国民を守るために「他に適当な手段がない」こと、
「必要最小限度の実力を行使する」ことなどの厳しい要件が課せられているのである。
それに対し、自民党のたたき台素案は、「我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要」という極めて緩い要件によって、自衛の措置、すなわち武力行使を行うことを容認しているのである。 （>>638の続き）
また、従来の政府の説明によれば、相手国の領土の占領などは、自衛のための必要最小限度を超えるものと考えられるので、憲法上許されないとされてきた。
ところが、上記のとおり、自民党のたたき台素案によると、そもそも「必要最小限度」という要件自体が存在しないのであるから、他国の領土を占領することも、「必要な自衛の措置」であると解しさえすれば、同様に自由に行うことができるようになるわけである。
さらに、自民党のたたき台素案の第９条の２によれば、「自衛の措置」をとるための「実力組織として、法律の定めるところにより、内閣の首長たる内閣総理大臣を最高の指揮監督者とする自衛隊を保持する。」というのである。
すなわち、上記のとおり、従来の政府見解においては、自衛隊は、我が国を防衛するための「必要最小限度」の実力組織とされていたところ、自民党のたたき台素案においては、ここでも「必要最小限度」という文言が、意図的に削除されているのである。
したがって、例えば自衛隊の保有する兵器についても、およそ「必要最小限度」である必要はなくなるわけである。
この点、従来の政府の説明によれば、性能上専ら相手国国土の壊滅的な破壊のためにのみ用いられる、いわゆる攻撃的兵器を保有することは、直ちに自衛のための必要最小限度の範囲を超えることとなるため、いかなる場合にも許されないとされてきたが、
自民党のたたき台素案によると、かかる攻撃的兵器を保有することも、「自衛の措置」をとるための「実力組織」である限り、およそ許容されることになるわけである。 （>>639の続き）
従来の安倍首相の説明によれば、憲法を改正しても、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない。」とされてきた。
また、自民党の言う「自衛隊明記」という言葉自体、今ある自衛隊をそのまま憲法上明記するのみであるかのような印象を強く与えるものである。
しかしながら、自民党のたたき台素案においては、①許容される自衛の措置ないし武力の行使、②自衛隊が保持し得る実力の程度、のいずれの観点においても、
あえて「必要最小限度」という要件が削除されているのであって、憲法改正の意図が、単なる「自衛隊の明記」という点にあるわけではないということは明らかであろう。
したがって、憲法改正に対する賛否を判断するにあたっては、単に「自衛隊の明記」という言葉の印象のみにとらわれるのではなく、
その改正によって、いかなる事態が発生し得るか、ということを慎重に見極める必要があろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
