【終戦】太平洋戦争の悲劇「インパール作戦」の生還者が語り継ぐ「７５年の夢」
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前列中央が牟田口廉也中将。インパール作戦を指揮したが、戦後は敗戦の将として非難を浴びた
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190814-00000004-courrier-002-1-view.jpg
太平洋戦争中、日本軍に甚大な被害をもたらしたインパール作戦から今年で75年。祖父が従軍者だったことから長年、生還者・遺族と交流してきた筆者は、彼らの色褪せぬ戦争の記憶と平和への願いにいまこそ目を向けるべきだと訴えかける。
■インパール作戦につながる「金属板」
庭で畑仕事をしていたら、出てきたのだという。
ミャンマー中部の町ザガインで、知人から板状の金属製品を見せられた。ミャンマーが「最後のフロンティア」ブームで騒がれる直前、2011年のことである。このとき私は大学院に在籍中で 、18世紀のミャンマー語碑文の調査のため現地に滞在していた。
小さい楕円形の板には、漢字の文字が縦書きで三行刻まれていた。「八九〇五」、「西六六」、「番九三一」とある。これが日本軍の「認識票」であることはすぐにわかった。
アジア・太平洋戦争当時、「ビルマ」と呼ばれていたこの国での戦闘や日本軍のことは若干の知識があったからだ。認識票は戦死した兵士を特定するものであるはずだ。ならば、この番号をたどれば持主にたどりつけるのではないか。そう考え、帰国後に改めて調べることにした。
ところが、それは考え違いだった。相談のために持ち込んだ資料館で即座に否定されてしまった。日本軍の場合は認識票が兵士個人と直接結び付けられていないのだという。
戦闘の前に認識票を与えておき、後で生還者から回収する。すると未帰還者の数だけは正確に把握できる。このような運用方法だったので、この三行の数字から持主個人の特定はできない。持主につながる手がかりに思えた認識票の実態は、兵士個々人の人生に無関心な発想が作り出した金属板に過ぎなかったのである。
それでも所属部隊の推定はできた。「八九〇五」という数字は部隊の通称号で、「菊第八九〇五」部隊を指すのだろう。ならば第18師団所属の歩兵第114連隊のことである。
昭和17年、日本軍は英国の植民地だったビルマに侵攻した。中国とビルマを結ぶ交通路を遮断するためである。第18師団は侵攻作戦に投入された師団のひとつで、古都マンダレーの攻略を担当している。昭和19年以降は北部ビルマでの戦闘で兵員の大半を失った。ただ、資料からはザガインと部隊との関わりが確認できず、認識票が埋まっていた経緯はわからない。
一方でひとつ、興味深い事実がある。侵攻作戦時の第18師団長は、後にインパール作戦を指揮する牟田口廉也（むたぐち・れんや）中将であった。
■死傷・重傷者4万人、大半が餓死や病死
インパール作戦は、インド・ビルマ国境に聳（そび）えるアラカン山脈を陸路突破し、連合軍の拠点となっていた英領インド・マニプルの中心都市インパールの攻略を目指す作戦だった。
昭和19年3月に第31師団、第15師団、第33師団という3個師団の約6万人以上が進軍を開始した。しかし、攻勢は連合軍の堅陣に阻止され、雨季の豪雨により補給も途絶。武器弾薬はおろか食糧や医薬品も欠乏した。しかし、軍司令部による作戦中止の判断は遅れた。
不信感を抱いた前線の師団長が独断で退却を開始するに至り、正式な撤退命令が下ったのは7月のことだった。約4ヵ月の間に参加兵力の約7割に相当する約4万人が死亡または重傷を負ったが、死者の大半は雨季の豪雨が続く山中で生じた餓死や病死だった。
この作戦は、日本軍指導部の無責任な組織運営と人命軽視の典型例として知られている。当初から作戦計画の不備が指摘されていたが、連合軍の戦力に対する侮（あなど）り、戦場となる土地の社会と自然環境についての認識不足、華々しい戦果予測への妄信などが重なり合い、最悪の結末を迎えてしまった。重要な意思決定の場で、正確な情報や明確な責任分担、関係者間の合意形成が常に欠けていた。
兵士たちは人知れず雨の山中に斃（たお）れ、身に着けていた金属製の装備品だけを残して、そのまま土に帰っていった。（続きはソース）
8/14(水) 20:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190814-00000004-courrier-int 世界最強の軍隊
アメリカの指揮官
ドイツの左官
日本の下士官
ロシアのコサック
日本は下士官だけは最強なんだが指揮官の質がなあ これに限らず、すべて日本兵の死因の７割は餓死か病死だもんな 牟田口の無責任精神は安倍が受け継いで国民生活をボロボロにしているだろ ソースより
>認識票の持主の特定はできないが、かつて同様の認識票を身に着けて戦った元兵士はいまも生きているし、その戦後の足跡をたどることもできる。
以後ただの左翼感想文
戦死者の遺品を単なる話のマクラに使っただけの記事 敗戦後
山下将軍は速攻で処刑されたが
牟田口は無罪だった
連合軍にとって有能な指揮官は憎悪の対象だが無能な指揮官は英雄だった >>1
牟田口が言ったという訓示
「日本人は草食動物である。この緑の森で飢えるはずがない」
「弾が無ければ手で殴れ。手が無くなれば足で蹴れ。足が無くなれば歯で噛みついていけ。」 実際イギリス側も結構死んでるからな
多だ守る側ってのは同じ程度の被害でもまだ余裕あるわけで 韓国を侵略し、人種差別や戦争犯罪を繰り返したから、その天罰かもね。 こんなにミジメなみっともない戦争したの日本だけだぞ
学校で歴史で教えろよ 85才の婆さんが東京大空襲で下町が焼け野はらになった時母親が目の前で焼夷弾で丸焦げにされたって インパールが凄いとか酷いとか原爆が凄いとか酷いとかじゃなくて戦争は全て酷いって 8/15終戦日嬉しくて万歳したって 憎いのは軍人上層部 天皇は相手にしないって ガダルカナルもほぼ同じ状態だったな
補給がないとそうなる インパールが取れたとして戦局が変わったのかな？ その後ビルマ戦線は崩壊したしな～ 学生の頃は「インパール作戦なんて無謀な作戦がなぜ実行されたんだ？ 当時の日本軍は
そこまで頭が悪かったのか？」と思ってたが、社会人になると、なぜインパール作戦が実行されたが
何となくわかるようになってしまった。 >>16
最終的にはアジア解放の礎になったんだから
むしろ作戦は成功だな！ 生き残った人って
死んだ人の肉を食って生き抜いたんだっけ 牟田口かぎらず南方戦線では同じような話はたくさんあるのにどうして牟田口にスポットがあたるのやら。
山本七平の｢下級将校の見た日本軍｣でルソン島で戦いのことと組織論欠点を書いてるが
日本の組織全体に共通する現象だろ。 牟田口廉也…佐賀県人。徹底した精神論で不可能な攻略を厳命。戦後「兵が俺の言う通りに戦っておったら勝った」と弁明。
長勇…福岡県人。無謀な総員突撃・総反攻命令で沖縄戦の予備兵力を喪失。寝言でも「突撃！突撃！」と叫んだ。
九州男児はこういうのが基本なんだよなあ
「がむしゃらにやれ」とか「根性で勝て」とか >>27
なんとなく分かるって現代の日本にも当てはまるって事だからな、情けないよ >>31
それはまだマシな意見で牟田口は「日本人は草食だからそのへんの草を食べればよい」と
言ったんだぜ。 雨の中で倒れ、生きたままキノコだらけになったとか。
映画のマタンゴそのまま 上が決めたことだから従わざるを得ない
石塚ら上級国民に忖度して
逮捕できない日本と全く変わらない >>1
太平洋戦争って言葉は無いよ？
大東亜戦争な >>25
ガダルカナルは補給船を何度も送っているが
制空権がアメリカにあるので、ことごとく輸送船が撃沈される
何よりも、アメリカ軍を正確に分析せずアメリカ軍を舐めて日本軍の根拠無き机上の空論を取り続けるのが理解が出来ないわ pacific warを翻訳して太平洋戦争
日本はアメリカの世界大戦の片手間に始末されたにすぎない >>31
中国軍との戦闘ではそれができたんだけどな
敵が食料を置いて逃げて行ったからｗ >>28
この作戦があろうが無かろうが全体的にアジアアフリカは解放されてたよ。 基本、当初の対戦相手だった中国軍とイギリス軍の実力や戦訓から
日本軍は戦術をたてていた
彼らは後方を遮断されたら逃げた
だから日本軍はともかく包囲=勝ちと言う方程式にのめり込んでいった >>35
その結果、ウジを食べて飢えをしのいだ
インパール作戦から帰還した曽祖父から祖母が聞いた話 >>40
インパールに関しちゃ米英軍も少ないダコタをやりくりしてて、なんとかギリギリで補給を回していたりする。
元から平坦を伸ばして満足な戦争が出来るような土地じゃなかった。 >>31
誤解されてるが
食料は持って言ってる
3週間分な
3週間でインパールを落とせると甘い見積もりをしてる
3週間分の食料+輸送と食料を兼ねて牛など1万頭？を用意してる
が、ジャングルなので崖から落ちたり足手まといになり1万頭の牛は途中で居なくなる
持って言ってるんだよ！食料はな
甘い見積もりしてたから補給を考えてなかった インパールだけじゃないだろ
後半はすべて失敗だ
市民１０万も巻き込んだ沖縄戦
男は殺される、女は犯されるとかいうデマゴギア
１０万死んだ東京大空襲
もうね、軍部がマヌケすぎて話にならない >>40
ガダルカナル島を奪還するには
１万人単位の兵士と
戦車や大砲や機関銃などの武器と弾薬
そして必要な食糧や医薬品や日用品の輸送が必要だった
それには大輸送船団と護衛の艦隊と航空部隊も必要
それができなかった時点で敗北は決まっていた >>7
陸軍コスしたいのだけれど下士官刀のレプリカだけが売ってないんですよ ゆーても日本軍だけの失敗のように言われているが戦後にフランスやアメリカもベトナムで同様の失策を犯して粉砕されている >>33
戦争なんて合理的に考えないと勝てないのに、それを精神論でやったら終わりだな >>51
米英軍は米軍の豊富な輸送機で空中投下で
物資を調達出来た 人は記憶型と思考型に大別できる
インパール作戦なんか楽勝だぜ
海軍の全面協力があればね
では海軍は何をしてた
アメリカと戦ってました
陸軍は大陸で・・・
海軍は太平洋で・・・
各々が勝手に戦争をやってるんだ
勝てるわけがなかろう 米英軍は反撃開始移行、
各個に孤立して逃げるような状況に置かれぬよう、
完全に作戦を遂行する戦力と兵坦能力を保持して行動するようになった
日本軍はそれに気づかなかったため
包囲したら相手は逃げる方程式に固執した 今ちょうどアルキメデスの大戦に牟田口が出てるんだよな
やっぱり漫画でも無能だな >>60
発想が逆なんだわ。
合理的に考えたら勝てないが、それでも勝たなきゃならないから、勝てる理由に変数として精神論を持ってきちゃうんだ。
勝たなくてもいい方法を考えるべきだった。 インパール －＞－＞－＞ アベノミクス出口なき金融政策
これが自滅日本人のDNAかよ？ ｗｗｗｗ 日本は勝利条件どこに設定してたんや
さすがに終わらせ方考えずに戦争はじめたわけやないやろそこまで阿呆なわけないよな 牟田口くん「五千も死ねばインパールは獲れるだろｗｗ」 >>65
合理的に考えて勝てないものは、絶対に勝てないだろ？ｗｗｗｗ >>55
ソロモン海戦で、日本海軍が米軍の戦艦や駆逐艦を駆逐したのに海岸線にいた輸送船に対して攻撃せず戻ってしまったので
ガダルカナル島に戦車や重機や豊富な銃弾や食料が上陸してしまった
この時に日本海軍が輸送船を叩いていれば、形勢逆転出来た戦いだった >>62 の続き
現在も各省庁が利権を貪りあってる
戦前と同じ
な～んの反省も改善も為されていない そもそもインパールに戦略的な価値は無かった
イギリスがドイツに苦戦して本土爆撃を受けるなど著しく弱体化していたので、イギリスを攻撃すれば容易に勝てると侮ってしまった
またイギリスが大敗すれば終戦の糸口が掴めるという読みもあった
そんなに甘くなかった 日本軍は突撃(正面突破)にロマンを抱いていた
これは、相手の防衛戦に一ヶ所穴さえ開ければ
あとはじわじわ侵食して背後を遮断できるという発想に基づくが
正面から突っ込むため犠牲が多い
米英軍は圧倒的火力に支えられ、
逃げないため最終的にはただの大量自殺と化していた 牟田口に対抗
戦争時代のクズ将校たち
富永恭次陸軍中将：
フィリピンで陸軍の航空特攻を指揮。マッカーサー軍が迫ってくると、
司令部の許可なしに側近と芸者とウィスキー瓶のみを載せて台湾に逃亡。天寿を全うする。
菅原道大陸軍中将：
陸軍特攻の中心だった第六航空軍の司令官。10代の少年を特攻隊を次々を送り出し、
エンジン不調などで戻ってくると「卑怯者！俺も後で行く！」と殴り倒した。
敗戦で部下が自決をすすめたが「死ぬのだけが責任を取る事ではない」と逃げ回り、96歳で天寿を全うした。
倉澤清忠陸軍少佐：
菅原道大の部下で第六航空軍の参謀。特攻隊を次々と送り出し、機体不良で戻ってきた搭乗員を監禁して毎日毎日
「死ねないようないくじなしは特攻隊の面汚しだ。国賊だ！」と罵り殴りまくった。悔しさのあまり自殺したものもいる。
戦後は元特攻隊員の復讐を恐れてピストルを持ち歩き、寝る時は枕元に日本刀を置いて寝た。天寿を全うする。 >>65
精神論や根性論を振りかざす時点で
負けは確定してる 無駄口も無能だけど日本陸軍最大の無能は辻政信だろ
あんなのが作戦の神様な時点で旧軍の幹部育成の程が分かるわ 俺の爺さんは
インパールに行ったが
佐藤幸徳師団長の英断による
退却で生き残れた
ってよく言ってたな。生前。
牟田口廉也や川辺の言うこと聞いてたら
部隊は全滅だっただろう とも。。
佐藤公徳の墓参りもよく行ってたらしい。
東條英機、川辺中将、牟田口廉也は
戦後あったら
殴り殺したいぐらいだ
ってよく言ってた。 >>1
陸海の覇権・派閥・見栄・手柄争いみたいになってたからな…
そもそも戦争出来る体制じゃない(´･ω･`)
政治の堕落が招いた悲惨な事実
ドイツと同盟結んで詰めろ 補給を甘く見た大戦の反省から、自衛隊の補給は良い。
日本のどこでどんな災害があっても、支障なく自衛隊の救援部隊を出せる。 玉井浅一海軍大佐：
フィリピンで特攻隊員を次々と送り出す。
機体不良で戻ってきた特攻隊員たちが本土へ戻る事になると
「待て！お前は特攻隊で死んでもらう事になっている」と輸送機から引きずりおろし、
自分が乗り込んで本土へ帰っていった。 戦後は僧侶になり、天寿を全うした。
黒島亀人海軍大佐：
残酷な人間魚雷「回天」を立案。「必ず脱出装置を付
けます」と嘘をついて認可を得た。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。
宇垣纒の戦争体験手記を遺族から借り出し、自身に都合の悪い部分を破棄した。
天寿を全うする。
太田正一海軍大尉：
米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。
「自分が乗るから開発させてくれ」と上層部に懇願して開発させたが、自身は「適性なし」として搭乗しなかった。
敗戦直後に逃亡し、名前と戸籍を変えて暮らす。天寿を全うした。 >>33
すごいな
北島康介と違った意味で「なんも言えねぇ」 >>7
給料下げすぎなんだよ
公務員の給料下げろで下から下げれば最低賃金下回るから下げれないから上を下げた結果職責に対して給料全然上がらないからなろうと思う人いない 牟田口の親戚とかっているの？
嫌がらせとかすごそうだが 旧軍の蛮行はサンフランシスコ平和条約で全部許したんだからいいの アベノミクスはインパール作戦とガダルカナル作戦をなぞってるな >>74
そこが分からんのよなあ
ガダルカナル島も最初米軍の偵察程度としか思わないんだよ
日本の大本営は米軍の本格的な反攻は昭和18年以降と勝手に思いこんでる
ガダルカナル島へは昭和17年
自分達の都合の良い解釈しかしないんだよ
大本営が
何でなんだろうか？ >>77
正直そいつらに比べたら牟田口なんてかわいいもんだと思えるな
とくに特攻隊関係のクズという言葉すら生ぬるいほどのゴミどもは子々孫々まで虐げられて当然ほどの罪を犯してるのに
本人は天寿を全うし子孫は今ものうのうと暮らしている >>85
そのまとめ、他にもいますよね。大好きなので拡散したいのでお願いします。 >>61
それが実際は大して豊富じゃなかった。
補給が皆無だった日本軍と曲がりなりにも補給があった米英軍の差は大きかったけど、そこまで米英軍側の補給に余裕があった訳でもない。 失礼だけど
シベリア抑留や小林よしのりの漫画みたいに
他人を犠牲にしたり、卑怯なこと、口では言えないこと
をして生き残ったということはないの？ アベノミクスはインパール作戦とガダルカナル作戦の再来 >>99
士官どころか末端の兵士単位まで腐りきっていて上官に正確な報告をしなかった >>94
>>77を拡散伝えていけばそいつらの子孫は生き地獄無間地獄 >>65
海軍にはそんな考え方もあったよ
開戦はもう止められないから、暴れて１年以内に講和を申し出る戦略(´･ω･`)
決断出来なかった 岸信介は日本軍が米軍に敗けるのを見越して盟友の東條英機を裏切った ネトウヨさんの発言の中で一番ドン引きしたのが
インドが独立できたからインパール作戦は成功したっての >>99
大本営なんて机上の空論で下級国民を虫けら扱いする作戦ばかり立案してた上級国民の集まりだからな >>71>>78
その通り。
でも、勝利を絶対的な物としてそこから逆算していくと、絶対に勝てない勝負には精神論を持ち込まないと、どうやっても勘定が合わなくなる。
絶対に勝てないからどうしよう？という発想が許されているのなら、精神論なんか入る余地は無いんだよ。 インパールでも食料供給しようと努力はしたろ
ふりかえってお上軍部も反省もしたろうし、後世まで悔いたろう
それにひきかえ今度のオリンピック指揮系統はどうよ
インパールの反省！？いまを生きてる日本人がどの口でいうよ >>109
持久戦に持ち込めば勝てるとアメリカ軍なら分かってたはずだから
短期決戦での講話にアメリカが乗るわけない
最初から考え方が自分達に都合の良いようにしか考えてない >>110
手のひら返しは受け継がれたんやね
おじーちゃん冥利に尽きる >>74
BoBは1940年の事でインパールは1944年だよ >>114
反省はしていない
継承はしている
栄えある帝国臣民らしく
滅私奉公しお国に尽くせの精神 >>77,85
上が責任を取らない伝統は受け継がれているｗ >>65
勝つことに固執せず、負けなければいいんだよ >>109
真珠湾で欲を出した奴が戦犯
あそこで全力ですみませんした！！！
をしとけばよかった。 >>48
ガラケー開発とかインパールと変わらん
友人が精神やられたわ >>109
発送が逆だよ
勝てないから1年暴れて講和する事を考えて決定するのは政府という国家がする仕事
海軍という1官僚組織はそのオーダーに従った粛々とそれにそう作戦を立案して実行するだけ
海軍なんていう1官僚組織が国と国との講和なんて事を考えて動かれたらそりゃ本末転倒だよ >>99
まあ大本営の戦争指導の史料を多少読んだ程度で印象を言わせてもらうと、
大本営は頭がいいから自分たちが言ってることの前後の理屈がとおって、大本営の権威が保たれるように工夫してる。
戦争の実態とはズレることがある。 >>124 天皇陛下の御意志に沿って作戦を遂行したのに何を戯けな! >>116
ミッドウェー海戦で決した(´･ω･`)
その後は悲惨な陸海の擦り付け合い… >>126
石油探して喧嘩吹っかけまわってたら大変なことに 陸軍省と海軍省こそが権力の中枢なのに他の省庁に陸海軍以上の権力あったのかよ？ 武藤章「だからシンガポールで止めりゃよかったんだよ」 >>128
許可なく勝手に指揮官を更迭してなかったか？アレは >>99
知性の限界点がどの辺にあるのか？
ってことのような気がするな
あまり知恵が回らず回す気もない人の場合
そこそこ考えてわかる範囲なら事実を認めて理解しようとするけど
わからない（と思う）範囲に近づいてくると
考えてもしょうがないから気分が良い方を単純に信じるようになる
でも限界点に近いから信じてるだけなのに事実に誤りがあったり理解が足りなかったりしても本人は気づかないし指摘されても認めない
集団的な思い込みがある場合にはもっと激しく思考が偏って限界点まで共通してくるんじゃなかろうか
特に日本人的な横並び思考習慣がある場合には >>128
御意思といわれても戦争陣頭指揮する音声もなければ思想もかいまみれなかった昭和天皇だそま
神輿として利用されたのすぎないわけで >>107
18年10月号の歴史群像にインパール戦の記事があるんだけど、当時の孤立したインパールを支えるには、１日500tの物資が必要だったとされてる。
ダコタにして150機相当。
おまけに滑走路が雨期で冠水したり日本の戦闘機に狙われたりで、日本軍の様な絶望的飢餓とは天地の差とは言え、ビスケットと加工肉の缶詰め続きという状態だったそうな。 >>125
山本が近衛文麿に進言したんだよ(´･ω･`)
海軍の現状を正確に伝えただけ 太平洋でも中国でも戦線を拡大させたのはアメリカの作戦だよ
日本軍をできるだけ本土から引き離して日本列島上陸作戦を容易にする
アメリカは自分有利相手不利の戦いに持ち込むのが上手い
日本軍はその場で発狂する答案用紙のサラブレッドばかり >>7
＞世界最強の軍隊
＞ドイツの左官
やっぱ、武器はコテなんだろうか？ >>126
軍部首脳陣が馬鹿でしかも失敗しても責任を取らせて辞めさせるとか全然やらんかったからや >>77>>85
どいつもこいつも揃いも揃ってクズだらけだな。 >>110
盟友かなぁ
岸が満州での上司だった東條のことを書いてるけど、
こんな上司絶対いやだなってくらい東條は細かいんだよねｗ 過去の検証は無謀な戦争して負けた反省をするべきだよな
勝たなければいけなかった
日本がいつ滅びるかわからんけどそれまでに日本から一生戦争やらんでも
他の国が攻めてくる可能性がある
そうなっても負けたほうがバカで終わる
負けたら悪
勝ったら正義 >>7
ねえよｗ そんなこと日本人しかいってねえからｗ >>113
当時の日本は愚かな神国思想が蔓延してて、今の日本以上に精神論が入り込む隙が大きかったしな >>145
セルフ制裁継続中だから戦争なくして滅びるｗ >>127
軍人である前に官僚なんだよ。
軍人なら事実だけを見て判断する。
それよりも前後の帳尻を合わさなければならないという発想は、軍人というより官僚機構の発想だと思う。 昭和天皇は、満州事変から敗戦にいたるまでの間に、部分部分で予期される戦争の惨禍を避けよう、あるいは少なくしようと
動いた形跡は認められると思うんだが、政治的な才能・実力にあまり恵まれなかったという限界はあるんじゃないかと思う。
政治は結果責任である以上、統治者としてはむろん責任があるが、個人としてはその失敗を理解できなくもない。 >>144
岸が満州で培ったアヘン絡みの人脈からの財力で、東條を首相にまで押し上げてるからな >>152
まあガリベンで現場主義なだけで名君とは言えんしなぁ。 >>148
軍事予算が大き過ぎた事も一因だと思われる。
軍事予算を大きくしすぎると今まで優遇されてきた手前、｢やっぱり無理です｣とは言いづらい。
軍事予算は基本的にリターンが発生しないので、大きくしすぎるとどこかで軍事的な手段でリターンを生まなきゃならなくなる。
往々にしてそのルートは亡国に繋がる。 こういう反戦には熱心だけど。
他国による侵略や、自営戦力の必要性からは目を背ける人が多いんだよね。
鍵もかけていない豪邸があったら、泥棒はどうするか考えてみるといいよ。 今も形を変えて作戦実施中
日本人組織の性質は今も大して変わらない インパール作戦に反対してた現地司令官は更迭されたからな
偉いさんの意向には中間管理職の抵抗は虚しい 「あれは私のせいではなく、部下の無能さのせいで失敗した」
by 牟田口 なにがなんでもインパールに入っていれば勝てた戦だった
と言われてもねぇ インパール作戦は誰の指示？
牟田口「インパール作戦は、上司の指示だった」
大本営「インド進攻という点では、大本営は、どの時点であれ一度も、いかなる計画も立案したことはない。
インパール作戦は、大本営が担うべき責任というよりも、南方軍、ビルマ方面軍、そして、第15軍の責任範囲の拡大である。」 大量に兵士送りすぎだな。もう少し少数部隊で攻め込んでインド人を説得して味方につけるべきだったわ。 牟田口中将は死ぬまで言い訳しとったけど、われらが安部総理はミンシュガーだろうな >>1
諦めるな！
夢はまだ続いて居るぞ！
補給も無く休みも無く働き続けるブラック列島ニッポン！ 万に一つ、インパールまで戦線を拡大できても戦況は変わらなかったでしょう。 日本の男子テニス史上、唯一ウィンブルドン決勝まで勝ち上がったペアの一人が神戸商科大学の布井良助です。
彼はこの「作戦」で命を落としました。 >>170
だな。タイみたいにインドを味方にできれば中国への補給をたちきれたけどな。
外交と諜報機関で解決するべきだったわ >>131
秀吉の生まれ変わりだよ
日本を三木の兵糧攻めにしたの 金銀パール作戦とは
ブルーダイヤを大人買いして
当たり券が本当に入ってるか検証する作戦 第18師団、皇軍最強の菊兵団か
凄い部隊に居たんだな。 陸海軍の暗号が米軍に解読されてたから補給以前の問題だな >>140
その国民性は今でも変わらないな、、
何故より良い方向に変われないのか >>27
自分も同じこと思った。
会社の上部が、目標だけで現状、現場を見ずに
計画実行するとこうなるのかって判るよなw >>33
長参謀長については同情の余地もなくはないが
大本営や台湾の第10方面軍司令部が盛んに反攻命令を出してたから
とはいえ反攻はやっちゃならんかったよな、実際 >>48
公務員はもっと多い
つか牟田口みたいなアホが出世するのが現代の公務員 ちなみに日本最強の第１８師団菊兵団を
シンガポール攻略戦以降ずっと率いてたのが
牟田口廉也な
インパールまでは無敗の名将だった 牟田口って自決するって言ったら部下に止められなくて結局自分で死ぬの辞めたんでしょ？ >>91
上は給料高い
高くないのは中間管理職
俺はパワハラ被害で出世ルートから外されたので、一生ヒラか良くても中間管理職までだろう
なら給料変わらんから、馬鹿馬鹿しいので近々退職するつもりだ 牟田口廉也
辻政信
戦後、自己弁護しながら
ノウノウと生きて帰ってきた。 内心失敗するとみんな分かってるのに最初にそれを口にした奴は更迭されるから結局誰も言い出せないというね
必然的に声のデカい奴が得する組織になる >>135
牟田口は自分に都合の悪い指揮官を勝手にクビにして、イエスマンみたいなのを指揮官にしてた。
本来は、天皇の認可がいるんだけどね。 牟田口だけは許せないで、右も左もまとまる稀有のそんざいだな。 >>139
だから発送が逆だろ
連合艦隊司令長官なる現場の1官僚が1年やそこらで講和してくれとか構想すること自体がおかしい
明治時代の日露戦争でなら元老が一発で更迭していたはずだ
身の程知らずも甚だしい >>184
『死ぬって言って死んだ人はいない。死ぬんだったら、勝手に死んでくれ』みたいな事を
言われたんだよな。
>>186
牟田口は自分の葬式の時に、自己弁護しまくりのチラシを、参列者相手に息子に配らせた
らしいね。 >>159
なら改憲の本丸のネトウヨ徴兵に賛成しろ。 >>188
旅順攻略戦の指揮官更迭伝説を自分でも演じて見たかったのかな > 資料からはザガインと部隊との関わりが確認できず、
確認はできないが、こういうことではないか。
１１４連隊はミートキーナ（Myitkyna）で惨敗したのちバーモ（Bahmo）に後退し、進攻する英印軍迎え撃つために
モンミットに移動したが、さらに南のマンダレー（Mandalay）付近にまで敗退させられたときに、その近くのザガイン
でこの認識票の持ち主は死亡したと。
1945年1月1日～6月18日戦況
https://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/USA-C-Burma45/maps/USA-C-Burma45-3.jpg 牟田口
「援蒋ルートを国民党軍の喉ぼとけである！そこを遮断しなくては我々帝国陸軍に勝利はない！！！！」
「我々帝国陸軍は不敗である！神州不滅を信じ突き進むのみ！退けば帝国は終わりぞ・・・」 >>196
そんな大層な話じゃないと思うｗｗ ただ、気に入らないからクビにしたんだろ。 名将宮崎繁三郎中将の軌跡はあまり語られない
映画化希望 牟田口＝無能のクズってイメージなんだけどガチンコの戦時中にそんな無能が昇進するなんてあるの？って疑問にぶつかるんだけど実際どうなんだ？
上級指揮官的なポジションになるまではちゃんと結果出してたの？それとも人脈的なのが凄くて昇進したような感じ？ >>1
[終戦]じゃねえぞ
[敗戦]だぞ
そこを履き違えてるから、いつまでも負け続ける >>99
ぶっちゃけ、燃料切れだから
開戦当時、日本は連合艦隊を上げての大作戦は４回くらいが限界だった
真珠湾、ミッドウェーと、大作戦をやっちゃったから、あと一回、戦艦や空母を全力で動かすと
ガス欠で艦隊が動かせなくなるので、駆逐艦や巡洋艦でちまちま反撃するしかなかったｗ >>199
その前に18師団から抽出した川口支隊がガダルカナルで全滅してるだろうが。
なにが帝国陸軍は不敗だ。
状況判断できない牟田口が指揮官だったのが不幸の始まりだったんだよ。 >>192
レス着いてたお
「やれるか？」って訊かれたから、『やっても長くは持ちませんよ』って海軍として正直に話したの(´･ω･`)
その後は詰めて話すんだけど、陸軍に弱腰山本って言われてバラバラであの結末
現在の世界でも政治と軍はしっかり話すよ
軍が意見しないなんてあり得ないから
決断は政治がするけどね >>73 の続き
また書くか・・・・
日本は兵站が中世から弱い
戦国時代
まず数日分の食料を自前で用意させる
次に近くの城から運ばせる
次に商人から買う。長陣の場合は売りにくるだ
次に現地調達
こんなんで数ヶ月ぐらいの戦ならやれるだ
他人任せ何だな
で、インパール
大きな街に軍を駐留させてる場合は現地調達が可能
街から離れると破綻するんだな
これが日本軍の兵站 あいつ、自分が師団長だったときインパール作戦と同じような作戦案を受けて猛反対したんだよな。
昇進して自分が戦場に立つ必要がなくなった瞬間手のひら返して強烈な作戦推進派に変わった。
無責任って、まさにこいつのためにある言葉だよな。 >>208
海軍が支援砲爆撃を断ったから負けたんだよね >>2
40代の俺が辛うじてわかるレベルw
ブルーダイヤ まあ、普通の国なら、インパールやりますなんて言おうものなら
命令された部隊が反乱、牟田口銃殺なんだが
あとは、現地で部隊があっさり降伏とか >>204
宮崎はあの状況からよく後始末がてきたよな >>215
やるんだったら、ミッドウエーとポートモレスビーやらずに、全力でインパールを支援するべきだった
もう、２つも大作戦やったらから、海軍の燃料はゼロだったｗ 連合国のノルマンディ上陸も、今なら出来ない作戦だろうね(´･ω･`)
いろいろ準備はしたし、上陸後の物量は物凄いけど、重機関銃の的になる正面から突き進むとかまさに狂気 眞田穣一郎(参本作戦部長)は本当に総長から頼まれたの？
本当は簡単に認可したんじゃないの
日記は本人が書いてるから信用ならん 補給も無いのに
コヒマ死守しろと言われて
将兵も不安よな
佐藤幸徳動きます >>222
日記は、自分に都合の悪い様には書かないからねえ。どうも、信用できないよ。 首相が憲兵あがりで、作戦の指揮力がないからな
カッコ部隊がバラバラに作戦でっち上げて連携もクソもないから
いたずらに戦線だけが広がって、補給が崩壊するｗ >>208
日露戦争時代の戦法である夜間突撃をやったからなあ。ガ島では同じ事を３度やって、
３度とも全滅してるんだよね。 >>219
内地やトラックの燃料備蓄はヤバかったが
リンガ泊地では近隣のパレンバンから供給される燃料が潤沢だった
油はあったけどそれを運ぶタンカーがボカ沈喰らうから運べなかった >>224
たしかに日記から史実を読み取るのは注意が必要だね。しかし大日本帝国は政治的な重要局面について公式記録
が残りにくい体質だったから、後世の立場で接近する者は日記に左右されてしまう。 >>228
ちなみに、開戦時にすらタンカーは国力を維持する数が足りなくて、補給担当の参謀が殴り合う事態が起きているｗ
泊地停泊時代は・・・なむーー ザ・パシフィック見てると、ガダルカナルに飛行場作られると、オーストラリアを取られて
インドへの道が開けるから、あわてて、第一海兵師団を送り込んだとか、言ってたような気が
反攻は、米軍にしても、時期尚早だと思ってたんじゃないの。
インパール作戦は、チャンドラ・ボースの存在が大きい。インドを独立させ、イギリスを
脱落させて、講和に持ち込む。前提に政略があり、無理な作戦になった。
でも、インパール作戦に参加したインド国民軍の裁判から、インド独立は始まったので、
インド人は、独立戦争だと考えており、日本軍に対する評価は高い。
白骨街道で亡くなった将兵も犬死ではなかったと思いたいな >>232
> あわてて、第一海兵師団を送り込んだとか、言ってたような気が…
> 反攻は、米軍にしても、時期尚早だ思ってたんじゃないの。
そりゃまったく同意するわ。
> インド国民軍の裁判から、インド独立は始まった
インド国民会議派がそれを政治的利用しただけで、インド国民軍が独立後のインドに登用されてないことからも、
たんにアイコン的に利用されたことは明らか。 >>232
同感です 犬死ではありません 決して
>>231
泣くんじゃありません それ以上泣くと貴方を抱きしめますよ 牟田口が師団長だったときに上層部(南方軍)から同じような作戦を検討させられたが
「補給に自信なし」としてこの時は突っぱねた
その後牟田口が第15軍司令官になったら上記の作戦案が再浮上し
「帝国の戦況を打開するにはこの道しかない」として南方軍総司令官寺内寿一元帥の上申書を大本営に送り
陸軍参謀総長杉山元元帥の「寺内がやりたいと言うからやらせようじゃないか」という言葉で作戦が決定された
牟田口がクズなのには変わりないが組織によくある「〇〇くんの希望だから」「〇〇さんからの提案だから」で
現状を見ずに計画が進んでいく怖さも併せて後世に残さんといかんやで
ちなみに寺内はインパール作戦中も前線視察をせずサイゴンの司令部に引きこもり、愛人の芸者を軍属として軍用機で内地から呼び寄せて豪遊していたり
ゴーストップ事件や軍部大臣現役武官制度復活に関わってたり、尋常中学校時代に同級生の永井荷風を「軟弱な奴」と言ってぶん殴ったりと結構アレな人間だったと伝わってる 最強のメラさんが牟田口の解説するまで余計な知識は入れないようにする >>27
いや本当に
今の日本企業見ても何も変わってない
これじゃ何度戦争したって負けるわ 今日、墓地行ったら、終戦まであと二週間ぐらいってところで戦死した人の墓があって悲しくなった。
インパールじゃなくて南方の島だけど。あとちょっとだったのにな……。 >>235
> 「〇〇くんの希望だから」「〇〇さんからの提案だから」で現状を見ずに計画が進んでいく
いま思うと、それが結局「近代の超克」というやつだったんだわ。
機関決定における合理性を緩和したわけね。西洋近代の考え方では、もっと理詰めにして各方面からのご批判を十分に
盛り込んで、合理的決定として血も涙もない結論を出すべきだったんだろう。作戦中止という結果であっても。
ところが当時の日本は中途半端に東洋の独自性を主張していたので、その東洋の道徳主義的な中身も十分に突き詰め
ないまま、たんに西洋の否定というだけで愚かな指導に至ってしまった。徳川幕府だったらインパール作戦をどのように
処分したかも考えてみてほしい。 >>99
別に不思議ではないんだよ
メディアや５ちゃんだと負けた作戦や特攻を引き合いにだしてばかりだから
無謀だの補給がどうだのという主張ばかりになり、またそれが通ってしまうわけだが
そんなこと当時の大本営や現地部隊も重々承知したうえで実行してる
要するに日本軍の戦いは艦隊決戦と歩兵の銃剣突撃で決める、という考えが根底にあって
インパールやガダルは歩兵による電撃作戦であるから、携行する糧秣を減らして移動速度を上げているってこと
それは作戦頓挫すれば大損害になってしまうが、香港攻略やバンドン要塞陥落、アキャブ作戦のような疑いもなく大勝利といえる成功例があり
ゴーサインさえ出してしまえば現地の将兵が鬼神の活躍ぶりで要地奪取するであろうという自信のあらわれでもある
しかし残念なことに辻政信や神重徳のような無能な参謀、牟田口や花谷のようなキチガイ司令官もいたということだ 軍人などアホばかり
一般国民を巻き添えにしたからタチが悪い こどもを持ってみるといかに恐ろしいことかと思う
我が子をこんな目に合わせたくない 今の日本人「なんでインドに？インパールに？目的は？」
お盆で返ってきた牟田口廉也（むたぐち・れんや）中将「大東亜会議というのを知らんのか？」
今の知恵遅れの日本人「知ってるわけないでしょｗ」
お盆で返ってきた牟田口廉也（むたぐち・れんや）中将「武士道だよ。インドをイギリスの植民地から解放するとインドに
大東亜会議で約束したんだ。いまだにインドは日本に感謝してるだろ。」 >>239
日本軍の戦記や戦史を読むと「〇〇くんがやると言うから承認しよう」「〇〇閣下の希望だからやろう」で物事が決まるケースが結構あるんだよね
軍隊の階級制度が悪い意味で緩くなってしまってる 牟田口
「援蒋ルートは国民党軍の喉ぼとけである！そこを遮断しなくては我々帝国陸軍に勝利はない！！！！」
「我々帝国陸軍は不敗である！神州不滅を信じ突き進むのみ！退けば帝国は終わりぞ・・・」 >>80
佐藤幸徳のような気骨のある軍人が
憂き目にあうのが
日本軍という組織 >>1
欧米による国際秩序を排しアジアアフリカ新秩序の建設を志す、 >>245
牟田口は盧溝橋事件にも関わってたので「儂が始めた一連の戦争を儂の手で終わらせる」という
自負と言うかある種のヒロイズムもあったとかなんとか >>221
ドイツ軍に欺瞞情報流してカレー上陸だと思わせたから上手くいった
ドイツ軍主力がノルマンディーにいたら作戦失敗してた 牟田口廉也の戦功あった戦いって
ほとんど
バンザイ突撃で相手が逃げた戦いだった。
インパールでも
それが通用すると思ってたんじゃないか。 >>102
菊兵団の兵士の手記で包囲された街で日本軍の輸送機が空中補給した時
兵士達が感激して涙ぐみながら輸送機が見えなくなるまで手を振ったりしたそうだけど
イギリスのコマンド隊なんかは絶対空中補給位で感激しねえよな
普通すぎて。 盧溝橋なんか情勢的に現地指揮官は慎重すぎる奴くらいで丁度良いのに
イケイケ主義の牟田口を配置して問答無用の本格戦闘に突入というね
半ばそれも見越した出来レースだったんだろうけど人材配置の基準がおかしい 身内から一人インパール作戦に参加してるので複雑な気分だが。忘れないでいてくれるのは嬉しい。 PKOで自衛隊を手ぶらでカンボジアに送り出した政府、拳銃の携帯で大モメした国会、イラクを安全だと言った小泉。
いまからでも、いつでもインパールの悲劇は起こりえるのではないだろうか。 >>256
日本の文民警察官がカンボジアで殉職されたね
>>257
誰のことかと思ったら如嬰傳の汚い策士野郎か
間抜けな死に方したおっさんね >>256
うん、そのとおり
旧軍がどうとかの問題ではなくて、日本人の性質が権力者の暴走を止められない構造
原発問題なんて終わりのないガダルカナル作戦だよ
大東亜戦争で命を賭して戦った将兵を、騙されて死んで可哀想な人達だ。みたいな意見はただのパヨチョンだが >>212
ていうか戦国時代で出世に必要な能力は、
・兵站補給の事務に長けている（石田光成等）
・大規模軍勢の運用に長けている（柴田勝家・豊臣秀吉等）
戦国時代の方がかなりまとも >>259
旧軍の問題点
・作戦部門にエリートを配置して情報・補給部門にエリートがいなかった
まあ、作戦部門がエリートなのは仕方ないとして
エリート候補生たちに他部署の業務を経験させることがなかった
トヨタでは、大卒総合職で入社しても絶対に生産部門を経験させてから
それぞれのコースへ行かせる >>201
俺は西村雅彦のイメージだったけど一茂がやったほうが面白そうやな 今も昔も売国奴が跋扈しすぎて、真面目な人たちが犠牲になっていく 田布施システム（明治マセソン商会維新150年インパール作戦継続中） >>1
>太平洋戦争中、日本軍に甚大な被害をもたらしたインパール作戦
この言い方に矛盾を感じないってのも問題だと思う。 トヨタは幹部候補生を情報部門経験させたほうがいい
戦争やビジネスはハードウェアの優秀さよりもソフトウェアの優秀さのほうが決定的に重要なのが分かる 牟田口と牟田口の家族は殺されもせずに
ヘラヘラ生きてたのは何故？ 昔ＮＨＫで「ドキュメント太平洋戦争」ってシリーズがあって
インパールの回に当時の兵士が
「手のひら一杯にちょっと少ないくらいの米、これが一日分」
って証言してた。
「ギリ行けそうやん」と一瞬思ったら
「これで小隊1日分。今日はおかゆにメシが5粒も入ってた、と言いながら食った」って言い出して、子供心にﾋｴｰと思った。 日本会議はあのインパールを肯定的に持ち上げてた生粋のキチガイ団体 海外で亡くなった兵隊さんたちも魂だけは日本に帰ってきてほしい
せめてあの世では幸せになっててほしい >>24
後半は殆ど外国人で、まったく役に立たなかったぞ 人間が生きて行く上で今後も戦争が無くなる事は絶対にない。今後もし日本がやるならしっかりとした根回しと徹底した情報収集を行い相手を選んで負けない戦争をするしかない。俺はあと20年くらいで寿命だけど多分50年以内にまた大きな戦争が起こるだろうね。 >>7
会田雄二が
「日本人は個人では優秀で良い人間が多いが、集団になるとバカをやる」
って言ってたな
それは今の社会でも同じでしょ。集団盲従症で思考停止になる。 >>1
牟田口の作戦を黙認したのが寺内、この寺内は日本兵３７万人を死亡させ、８７％を餓死させた
マニラ決戦前に逃げ出しベトナムのサイゴンの豪邸から指揮、愛人を軍用機に乗せ呼び寄せた無能中の無能
これ以降、長州閥に出世を阻まれていた東條英機は長州閥を解体することに躍起になった 伊能忠敬みたいなのを数千人育成して、ちゃんと地図つくってから
計画せんと、見切り発車もええとこだよ。
ジャングル初心者なんだし >>244
建前では天皇の軍隊だ統帥権だの言いながら派閥と情実人事がまかり通って高級将校のオモチャだからな兵隊は キャンプ場にハイヒールで来るような奴がたてた作戦だな インパール作戦や特攻自爆テロ作戦の結果を見ると、「自国のために命をかけて戦った」って持ち上げるのは誤りだよな
正しくは「自国に殺された」だろ 軍人になる最大のメリットって腹一杯の食事ができる事の筈なのに
よりにもよって餓死させられるというね てか、英国軍ってよくあんな熱帯にまで派兵して
統制が取れてるよね。
そこが大英帝国の大英帝国として君臨してた所以かしら >>287
英印軍の大半がグルカ兵で、大英帝国に宣誓していた 寺内のようなバカがいたからこうなった
３７万人を殺害したのも同然、ほとんどが餓死
原爆投下などもこのようなバカがトップに君臨してたからだよ 俺のじいちゃん、54師団でビルマから生きて帰ってきた >>289
それな
兵に捕虜になるなら切腹しろとか特攻しろと教育しといて
責任取りたくないから降伏が出来ないとか何かの冗談かよ
連合軍の司令部で本土に爆撃しないでくださいと降伏し切腹すりゃいいだろ
大した意味もない南方の孤島や大陸で餓死とか無念だろ
台湾、沖縄、フィリピンに固めておけって話 戦争なんて
勝ったほうが、いい戦
負けたほうが、悪い戦争
そんだけだろ。
何百万人殺しても勝った国は堂々とでかい顔して負けた国を黙らせることが出来る >>85
海軍もひどいけど、この中の玉井はまだ僧侶になっただけマシ
特攻隊の産みの親、宇垣は自分でも特攻してるし
海軍もひどいけど、陸軍のひどさは半端ない >>109
海軍はまだ海外というか国際的な知見が出やすかったからね
海軍兵学校とか戦争中でも英国のネルソン提督の髪の毛が祀られてたし
それでも止めることは出来ず「一年でなんとか終結」とか無理目の案で妥協するしかなかった
結局日本全体がおかしかった
それにしても陸軍はひどすぎる >>125
当時は文民統治、シビリアンコントロールなんて考えはなかったんだからさ >>192
（当時の）軍人は官僚じゃないし、今の常識を持ち込んでも無理
後世からならなんとでも言える
戦後、海軍三羽烏の米内光政、山本五十六、井上成美がいってたけど
「あのまま反対していたらおそらく三人ともころされていた。そうしたらもっとひどいことになっていた」
実際終戦工作をしたのは米内と井上だし、もし開戦前に３人（というな海軍の良識派）が殺されてたら本土決戦もあったかもしれない >>223
佐藤の下の宮崎なんとかってのはどうだったの？ 陸軍も陸上自衛隊も馬鹿の集まり
シャバで事件起こすのも陸上ばかり >>289
原爆投下は関係ない
アメリカにとってはお前みたいな人間は都合が良いな 無責任に生き延びた無能指揮官を糾弾しろ。
特攻を指揮し敗戦で生き延びた中島正などその代表。 安倍の作戦でたくさん日本人が死んでるけどどっちが無能？ 海軍も謎の爆沈が相次いでますよw
海自にも引き継がれるいじめの伝統も去年もどこだかの輸送艦だったかな？で自殺事件起きてるしw 池田大作センセってとんでもないこと言ってるよね
>大東亜戦争の際､日蓮正宗を国家が弾圧し､創価学会を弾圧し､二度の原子爆弾の投下をされております｡
>一発は九州､一発は広島｡日本の国が正法を誹謗した報いです｡
（『会長講演集 第三巻』 Ｐ290）
要は、長崎や広島への原爆は仏罰と主張なさっている
創価が弾圧されたのが仮に本当だとして
その報復をすることを当然と考えるのは宗教人としていかがなものか？
しかも長崎や広島では何の罪もない幼い子供まで原爆で殺されていることからわかるように
報復の対象が無差別に一般国民にまでおよんでいる
政府と国民とを池田センセは混同なさっているんじゃないのかな？
北朝鮮が日本に向けて原爆投下ということを起こしたとする
それは絶対に許されないことだが、その主体は北朝鮮政府もしくは金正恩である
そのことに怒って朝鮮高校に通っている生徒を刺殺したキチガイを肯定なさるのだろうか？
北朝鮮政府がやらかしたことは北朝鮮国民が報いを受けなければならないと考えるのだろうか？
そのことまで含めて当然だと強弁なさっているんだろうか？
池田センセを信望なさっている創価の人たちは「その通り」と肯定されるのだろうか
かくも論理能力が欠落している上に最も卑しい根性の俗物である池田センセを信望なさるのだろうか？
創価の信者さんは早く脱会して人間として最低限の尊厳を取り戻してください インパールはまさにジャップだね
根性論で突撃して全滅 >>303
広島原爆資料館には血や油の跡がにじむ幼い男の子の下着が展示してある
「熱い、熱い」と言いながら死んでいった幼子の被爆直後の惨状の様子は、その母親の手記に残されている
「おんぶしていた子供と私の二人が大やけどしました。
2歳4か月の男の子はその日に亡くなりました。
『水をくれ、水をくれ』と云うのを、『水を飲むと死ぬ』と云ったら、それから一言も云わずに亡くなりました」
こういう罪もない無垢な子供の惨状を聞いても、池田大作本人は原爆投下についての自分のクズ発言を撤回しないのか？
その信者も異を唱えないのか？
だったら、創価というのは上から下までの全てが賤民だということになる
創価というのが稀代の悪質集団というのは誰もが知っているにせよ、少しばかりの自浄作用もないのか？ >>301
無能というか、結局牟田口も安倍ちゃんも、
日本人って学ばないなあというのが実感 >>29
全員がそうではないだろ
中にはそういう事例もあったろうが >>82
国内で補給が出来ないとかは流石にな
戦線が離れたり伸びたときにどうするかで そもそも海軍が陸軍に吸収されてたら悲劇は怒らなかった
山本、栗田、大西、及川
コレらが真の戦犯 >>306
君は自分も愚民日本人だと自覚してる？
自分だけは違うと勘違いしてたら、過ちを繰り返すぞ
日本の愚民化やばいな 無能ジャップを象徴する作戦だな
現代の日本国の没落、日本企業の没落にもそのまま当て嵌まる 日本はインパールの悲劇に懲りず、五輪ボランティアの名の元に8万人もの人間を
灼熱の死地に送ろうとしています。 >>310
もちろん。
だから悲しいって言ってんじゃん >>1
来年、東京で、
またインパール作戦をやろうとしてますね。 これネトウヨや保守はインド独立に貢献したと大賞賛するよな? >>314
いや今現在日本人みんなでインパール歩いてる最中だからｗ >>316
三方ヶ原で大敗した徳川軍の殿軍を務めて名を上げた本多平八郎だな。
逃げながら糞を漏らした総大将家康の汚名はそそげないレベル。 アメリカのドラマ「コンバット！」では
サンダース軍曹の小隊は敵に包囲され
弾切れになったら降伏していた。
外国ならあれが常識なんだろうけど。 >>319
そだよ。
日本がくるってるってだけ。
捕虜になって生き延びる方法とか教えるし、アメリカ 一番ひどい話は、インパール作戦で餓死寸前の前線の兵士のことは忘れて、連日連夜
芸者をあげてどんちゃん騒ぎしていた司令部の参謀と将官たち 実際に助かった、すでに亡くなっている老人から聞いた話
フラフラになって逃げていたら、補給の輜重部隊が助けに来た
いくらか食べ物をもらって、ここは逃げろと言われて、逃げたが、
その後、輜重部隊は後方を守って全滅したと聞いて大泣きしたと言ってた。 日露戦争に勝ったからってそのままのシステムでアジアとアメリカに喧嘩売って滅びる
今の日本は高度経済成長で蹂躙できたからってそのままのシステム
というか派遣とかで低賃金の労働者作って喜んでるからそれ以下のシステムで
落ちていってるのにシステム変えるの嫌だから没落の一途
出生人口は４０年ほどで半減してて
まぁそれほどひどいシステムだがそれでもまだ変えないから終わるね
地面掘ったら金になる資源が出るような国じゃないし
海洋掘って資源出ても掘らしてもらえんし
掘ってもいいことになったら本格的に攻められると言うかかなりの嫌がらせを受けるだろうし 陸軍下海軍上げしてる輩は釣りだろ
マジで言ってるならパープー確定だな >>319
コンバット！は戦場を舞台にしたヒューマニズムだから現実とは違う
だいたい開戦初期は日本海軍の駆逐艦がイギリス将兵を救助してたのに
アメリカは金歯欲しさに日本軍捕虜を殺してたからな
日本軍が死ぬまで戦ったのは中国や共産軍との戦争経験によるところが大きい >>294
その海軍兵学校は江田島というド田舎にあったことで
学生たちの煩悩を遮断できた代わりに
視野が極端に狭くなったという弊害がある
防衛大はその反省から東京に近い横須賀に出来た >>325
いや現実もそうよｗ
生き延びろ、捕虜になれ、捕虜になっても生き抜けっていう教育。
日本の「生きて虜囚の辱めを受けず」は狂ってる いやほんと日本人って戦争に向いてない国民だと思う。
論理的な思考が苦手だから >>327
それを沖縄の民間人にまで強いたからな、子孫なのが恥ずかしいくらいキチガイ国家 >>330
米軍は沖縄戦の50年前にフィリピンを占領する時、ひとつの島の住民を皆殺しにしたんだぞ。
公式には何人殺したか不明だが、10万人ぐらいではないかと言われている。
沖縄を守る日本軍が米兵に虐殺されるなら自決で楽にしてやろうと考えても不思議じゃない。 >>332
その50年前とは米軍の倫理も変わってるから敗戦後にあまり酷い目にも遭わなかったんだろアホか >>332
自決で楽にしよう？？
自分で撃っておいて？
自分が助かりたいからってガマから追い出しておいて？
何言ってるんだ君は >>333
後からならなんとでも言えるだろが。
後出しじゃんけんかよ。どっちがアホだ。 >>336
いや普通でしょ。
日本がくるってるわ。
あ、イスラム国とかもか >>338
金さえあれば今からでも遅くないよ。すれば？ >>335
何が後だしジャンケンだよ、アホ過ぎて話にならんわ 前線指揮官なら有能って言われてたな。せめて連隊長どまりならね。 >>341
君が日本に住んでる理由は？
なんで移住したいのにできないの？経済的な理由？
こういう風に根堀葉掘り聞いてどうするのさｗ >>344
君はアメリカに住んでたのになぜ日本に帰国したの？ >>344
自分が移住したいのにできない理由は答えないのになんで聞きたがるのｗ？
てか、それがインパールとどんな関係が？ >>346
日本は狂ってるのになぜ日本に帰国したのか不思議でさ
ずっとアメリカに住んでる方がいいよ >>347
え？戦争の話でしょ？捕虜になるくらいなら死ねって言われてるのはｗ
もし日常生活でも政府がそういうことを言い出したら移住するわｗ >>348
元々アメリカで教育を受けたのに、わざわざ日本に帰国するなんて勿体ないでしょ
GC希望者殺到なのに >>349
君はなんでそんなにアメリカがいいの？てかなんでそんなに日本を憎んでるんだ？
日本人？ >>351
捕虜になるくらいなら死ねってくるってると思わない？
だからって君みたく憎んだりはしないけどなｗ >>350
どんどん貧困化してる日本には見切りをつけて海外脱出するでしょ
優秀ならね
俺は無能だからむりだけど >>321
もっと酷いのが陥落寸前のフィリピンから芸者と酒積んで逃げた軍人 >>356
うん、君は米国育ちなのになぜ日本にいるのか不思議でさ インパール作戦の餓死者や特効玉砕で自爆した兵士を「尊い犠牲」なんて言って感動ポルノに利用するなよな
ちゃんと「無駄死に」「犬死に」だって認識すべき >>362
それはそう思うわ。
てか国家による殺人だとおもう 中野学校の割り切り方は好きだな。「捕虜になっちゃえばいいじゃん、
そこで虚々実々適当な事をいえば相手を攪乱できちゃうじゃん。
死んじゃったら役に立たないじゃん」これ。 >>368
いや、それ普通だからｗ
国際的にはｗ
日本の教育が異常なだけ。
「大脱走」って映画見たことない？
とにかく捕虜になって生き延びて、敵の撹乱しろって
教育されてんのよ。
いかに日本が変わった国かわかる >>368
むしろそれが普通じゃね
捕虜になるくらいなら自ら死ね、なんてなんのメリットもない
有能な兵士なら何が何でも帰還する 国際的にどうかはわからんが、オレは中野学校の考えた方が好きってだけ。
小野田少尉とかこ狡いぜ。晩年「オレは兵隊だから」とか言いだしてた。
兵隊じゃねーだろ士官だろうがｗって思ったが中野学校出はなんでもありだからね。 >>370
そう、日本は異常なんだよ
なのに米国に戻らないのはなぜ？ >>373
捕虜になるくらいなら死ねって言われたらまあ、脱出するわなｗ
普通の人は。
金さえあれば、だが 小野田さん狡いのか
狡いから生き延びたんだろうな
いいやつから死んでいく >>372
だからそっちがスタンダードなんだよ。
小野田さんは褒められたもんじゃないけどな >>370
英語話せない奴は殺されるし飴と中華は異常 >>374
普通の人はともかく
君は米国育ちなのに貧困化する狂った教育の日本にしがみつく必要ないじゃん 個人的には中野魂じゃあないが好きだぜ小野田少尉。
ただし虚々実々すぎるから、そういうのが好きじゃあないってのもわかる。
なんでもありだからね。 働いてる会社の上司もいったいどこからその自信が生まれてくるんだってくらい楽観的だけど、当時の日本の軍部も似たようなものだったのかなぁ >>377
別に英語できなくても殺されないよｗ
>>380
いや山賊やん。
何十人も強盗殺人してるやん 日本が情報を蔑ろにして、且つ見通しが甘いのは今も変わらんよ
敗戦から何も学んでいない >>355
そういやこいつも戦犯にはなってないな
人事局長とか次官とかやってるのに >>354
陸軍「俺たちが大陸で戦ってるんだから大東亜戦争だべ」
海軍「いやいや俺たちは海が主戦場だから太平洋戦争である」
どっちでも間違ってないで だからそういう小野田少尉を評価しないってのもわかるよ。
オレは評価するだけ。
人間そんなに奇麗なもんじゃあない。 >>387
いったい連続強盗殺人犯のどこを好きになれるんだ？ そりゃ小野田少尉の戦闘行為は軍人として遂行していたと「オレ」はみなしてるからだよ。
それは認めないってのもわかるが、そこまでいくと見解の相違ってやつだな。 >>389
強盗殺人は戦闘行為ですらないじゃんｗ
彼は終戦をしっていてアップトゥデイトな日本の情報も入れてたわけだし >>383
米兵や中国人はバンザイしたら殺されるから自害してたんよ
誰が自殺したい願望持ってるんだよｗｗｗｗ >>388
いい加減好きキライで戦争判断するのやめなよ。
ろくなことにならない 情報を入れようが、しかし小野田少尉は認めていなかったってだけだな。
オレはそう考えるってだけで人によっては違うのもわかるぜ。 >>394
だからそれって植松の考え方だよね。
自分はこういう人の生存を認めないから殺すっていう
極めて身勝手な犯罪者 きわめて身勝手な犯罪者とはオレは思わないだけだよ。
人によってはそう考えるのもわかるが。
中野学校はエグい教育をするからね。
そういうのが大嫌いな人がいるのもわかるってだけだな。 >>396
他人の意見も尊重すれば？ネトウヨパヨクじゃないんだからさあ >397
じゃああのたくさんの捕虜は何？
>>399
植松を尊重するの？
明確な犯罪者じゃん。
ネトウヨパヨクは植松を尊重しないってこと？
だったらそっちが正しくない？
いくら自分が正しいと思っても、人を殺してはだめだと思うよ。
君は人殺しも尊重されるべきっていう意見？ >>372
中野学校は諜報戦だからなぁ
日本はこういう部分が昔から足りないと思うよ
真珠湾攻撃の一件もアメリカが日本に先制攻撃させたくてわざとやってたんだ卑怯だ！(だから日本は悪くない)
…とする人が最近多いけど
諜報戦で負けて相手の手の中で踊ってしまったのはただの失態なんだけど
そこは全く反省しないという 日本によるインド侵略がなぜか
日本はインドと共に戦った説になってる不思議 >>398
終戦も知っている、それでも強盗殺人を繰り返した。
こういう人を極めて身勝手な犯罪者と見ない理由は？
何があっても人を殺しちゃいけないと思うけど 太平洋戦争って言い回しもインパールや中国奥地で亡くなった人をないがしろにする呼び名だな >>403
個人的嗜好で人を殺しちゃだめでしょうがよｗ >>401
それそれ全く同意
奇襲をさせられた時点で負けてるんだよな 5ちゃんねるでしか書けないが、申し訳ないがオレは
いかなる理由があっても人を殺してはいけない
とは考えていないから…
そこは不愉快かもしれんし申し訳ないけど。 >>408
すごいな、理由があれば人も殺していいと思ってるとか
そりゃ強盗殺人犯も植松も擁護するわな こんな戦い、古代から見たら多数あるわ
アナバシスマンセー >>403
最近そういうなるべく日本を美しくちょっとづつ脳内変換するのが流行ってん
アホの間で >>372
小野田少尉は二股分校出身だからスパイではないな 嫌いではないけれど
陸軍中野学校の第一期生は軍人を辞めると上官に集団直訴したけれど
説得されて軍に籍を残した
当時は軍人以外の民間人の情報など聞く耳持たれなかったからだ >>406
バカかよ戦争だから殺すんだろ
小野田以外は民間人殺してないのか？
民間人殺害してない軍隊教えてみろや
戦争は全員殺人鬼なんだよ、お前の先祖も真っ当な日本人なら戦争行ってるだろうが 小野田少尉は二俣分校だからゲリラ戦特化型だね。
ただし、個人的に適当な事いうとスパイ戦の
教育も少しは受けたのではと思ってる。 たかだか１つの作戦でワアワア騒ぐ日本人の無知さ
古代から中世、近代までの歴史を全く知らないで、第二次世界大戦だけしか語れないって言うｗｗｗ
この程度の作戦失敗はどこの国でもありますよ >>401
よく言われる「戦争の反省」って
「悪いことしました。もうしません」っていう幼稚園レベルのはなしで
論理的な「今回のことをどう生かすか」っていう視点が皆無だからねw
全面的に賛成できるかはさておき
そこのところ安倍談話はきちんとしてた。 >>408
安価つけて悪いがそれが人間だと思うよ
例えば身内を殺されたら復讐するよ >>403
＞日本によるインド侵略がなぜか
＞日本はインドと共に戦った説になってる不思議
不思議はお前の脳みそだよ。
インド侵略ってイギリス領インド帝国を侵略って事か？
二行レスじゃ分からんよクソボケ
チャンドラボースって知ってるか？インド国民軍は？ >>403
インバール作戦はインド人と共に戦った。
そしてインパール作戦はチャンドラボースが熱望した作戦であった。
チャンドラボースはインド独立のために世界を飛び回っていたが、
日本が米英と戦争を始めたのを知ると即座に日本にやってきた。
当初日本の政治家や軍人はチャンドラボースを重要視していなかったが、
ボースは会う人をことごとく魅了していった。
東條英機はチャンドラボースとの会見後に「あれは人物だ」と感嘆したという。
インド独立の為に睡眠時間三時間で働くほどバイタリティがあり、知的で礼儀正しい。
ボースから特別なオーラみたいなのを感じとったのだろう
日本の軍人もチャンドラボース熱意を意気に感じインパール作戦をやった。
もはや作戦の失敗が明らかになってもチャンドラボースは最後まで撤退に反対。
日本の軍人が「また機会はある」としてチャンドラボースを説得し作戦の中止を決めた。
ーーーーーーーーー
ここでチャンドラボースで検索。
温和な表情の中から鉄の意志が感じる人もいるだろう。
＞チャンドラボースは会う人をことごとく魅了していった。 なぜかチタデレ作戦とかはマンセーされんだよな
マンシュタインだから？ドイツ人だから？
あれも負け戦なのに、しかもマンシュタインは負けることを知ってたしヒトラーも負けることを知ってた
これほど馬鹿しかいないのにドイツマンセー >>421の続き
チャンドラボースは会う人をことごとく魅了していった。
河辺大将(牟田口中将の上官)もその一人
－－－－－－－－－－－－－－－－－
また「チャンドラ・ボースの壮図を見殺しにできぬ苦慮が、正純な戦略的判断を混濁させたのである」と、
インパール作戦実行の背景にはボースに対する日本軍側の「情」があったとしている[2]。
河辺はすでに作戦の失敗は明らかであった6月の段階になっても、
「この作戦には、日印両国の運命がかかっている。一兵一馬でも注ぎ込んで、
牟田口を押してやろう。そして、チャンドラ・ボースと心中するのだ。」と考えていたという[3]。
ウィキペディア 河辺正三
－－－－－－－－－－－－－－－－－
作戦そのものは失敗したが、これがインド独立への道に繋がった。
イギリスに反抗したインド国民軍を処罰するために公開裁判が開かれたが、ここでイギリスは致命的な誤りを犯してしまう。
反乱軍(インド国民軍)被告代表の将校三人をそれぞれヒンドゥー教徒、イスラム教徒、シーク教徒から選んだのであった。
しかしこの事が宗教で対立していたインド人達を団結させた。
インド国民軍が命をかけて祖国を解放しようとしていた事がインド国中に知れ渡ると、
この時からイギリスに対し各地で激しい抵抗運動が始まり、インド人水兵達が70隻以上のイギリス艦船を乗っ取る事まで起き、
イギリスは独立を認めざるを得ない事となった。 >>114
既に学徒動員されてるもんな
暑さに対する準備の無さやサマータイム騒動を見るに
日本人が当時から大して変わってないのがわかるな >>410
アナバシスはすごいよ
あんだけ生きて帰れたのが奇跡 >>1
悪いのは牟田口よりも山本五十六だわな
軍拡派の山本五十六が軍縮条約の場で
軍縮派の大蔵官僚を殴打して顔面流血の怪我を負わせ
艦隊派の海軍中枢と共に対米全面戦争に突っ走ったことが日本の不幸
牟田口は山本五十六のケツを拭かされただけの貧乏くじの男
悪いのは海軍であり山本五十六とかいうゴミ男 アメリカとの開戦を渋っていた軍部に戦争をしろと強要してたのが朝日新聞なんだから
朝日新聞に戦争責任を取ってもらうべきじゃない？ >>423
後付けでチャンドラなんとかがどうたらとかインドは親日国、アジアの国々が独立したとか言ってお涙頂戴かよ
自国の兵士を戦士どころか食うものなくて餓死させる無能な連中の都合のいい言い訳
ついでにWW2の日本の影響でアジアが独立した万歳言うなら北朝鮮や中共もそうなんだがあれも目出度い事なんだなw
今に至る問題を作り上げただけとしか思えないがw >>85
おうレイテ反転の栗田健男も入れてくれ。
あいつも88歳で天寿を全うしてる。 >>409
まーた妄想友達？今日はフィリピン人かよ www
妄想だから突っ込まれたら
「プライバシー」と「スレチ」繰り返すしか能がないのなwバカだからさ
647 名無しさん＠１周年 2019/08/16(金) 16:22:12.21 ID:/UH3KdzM0
アメリカ 両方とも英語喋るから。
あ、でも日本語喋れるフィリピン人の友達もいるけど、
やっぱ会話は英語だな
662 名無しさん＠１周年 2019/08/16(金) 16:30:08.25 ID:/UH3KdzM0
そだよ。アメリカに住んでた時期が長いからね
小学校と高校と大学
666 名無しさん＠１周年 2019/08/16(金) 16:31:41.31 ID:/UH3KdzM0
日本語話せるフィリピン人は日本で会った
689 名無しさん＠１周年 2019/08/16(金) 16:46:52.40 ID:/UH3KdzM0
近所のジムだよ。うちの向かいがフィリピン大使館だからいっぱいいるｗ
704 名無しさん＠１周年 2019/08/16(金) 17:12:18.65 ID:/UH3KdzM0
いっぱいあるよｗ
古くは高倉健さんや石原裕次郎さんが通ってた老舗ジムとか
714 名無しさん＠１周年 2019/08/16(金) 17:29:36.45 ID:/UH3KdzM0
悪いけど自分で探してｗクラークハッチの会員じゃないからわからん
724 名無しさん＠１周年 2019/08/16(金) 17:34:35.70 ID:/UH3KdzM0
それはプライバシーだから教えられないなｗ
クラークハッチでいいじゃん。
730 名無しさん＠１周年 2019/08/16(金) 17:40:05.31 ID:/UH3KdzM0
やだナンパされたくない～ｗ
君あれだよね、しつこく話かけてきて
LINE教えろっていってやだっていったら逆ギレするタイプだな。
教えませんったら教えません～ｗｗ >>438
本当にな、御国の為と亡くなった人たちにはそれでいいけど実際はキチガイの虐殺の被害者だからな >>426
艦隊派「米英との戦争の不安を煽って軍艦を増やせば海軍の中でデカイ顔が出来るぞ！」
↓
艦隊派「こちらには日本海海戦の軍神東郷平八郎閣下と伏見宮博恭王殿下が居るんだぞ！文句あるか！？」
↓
海軍軍縮条約賛成派「米英との建艦競争に巻き込まれたら工業力的に負ける。ある程度の制限付きだが条約に加盟したほうがマシ」
日米協調派「米国との戦争は亡国の道なり。関係修復したほうがいい」
艦隊派「はい非国民～ｗはい米英のスパイ～ｗ海軍大臣に直談判してお前ら追放なｗｗｗ」
↓
海軍「(下手なこと言ったら艦隊派に刺されるから)海軍としては日米開戦にワンチャンあるかと思いますがやってみないと分からないと言うか…ｗ」
↓
敗戦後の海軍の生き残り「海軍としては戦争には反対だったんです！でも陸軍のバカガー世論ガーマスゴミガー」
海軍もなかなかのクズ >>421
インドの独立に繋がっていないから
インド独立の時の流れなのになぁ
最近日本でいいように解釈するの流行ってるよね >>440
後継の海自にいたるまでイジメが伝統芸だからな大概クソだよ
去年も油槽船で自殺事件起きて艦長更迭されたし
旧海軍時代には謎の爆沈含めた爆発事故起こした船が多すぎるからな
悪いのは陸軍、海軍は被害者というのもウソだね >>409
君には妄想米軍人友達もいるんだねwww
ガソリン青葉だな
833 名無しさん＠１周年 2019/08/15(木) 22:10:38.20 ID:Qo/M/D4w0
戦争で金儲けしたい人間が政府に食い込んでるからだよね。
アメリカ人だろうが何人だろうが、戦争なんかしたいもんか。
友人が何人も戦争に言ってるが、誰一人望んでなんか行ってないよ
948 名無しさん＠１周年 2019/08/15(木) 22:26:54.76 ID:Qo/M/D4w0
いや、湾岸とかアフガンとか >>409
自称NY在住なんだろ？今日もNYから書き込んでる？
妄想が酷いのはガソリン青葉と同じだぜ？
173 名無しさん＠恐縮です 2019/05/24(金) 16:02:36.86 ID:B93DhOfq0
んなこたーない。NYで地下鉄通勤してたが、ずっとまし。
201 名無しさん＠恐縮です 2019/05/24(金) 16:04:28.03 ID:B93DhOfq0
今年。家がセブンスアベニューで職場がアベニューオブアメリカス
918 名無しさん＠恐縮です 2019/05/24(金) 17:03:05.77 ID:B93DhOfq0
どうでもいいじゃないｗ職場は東京にもあるよ。スイスにもある
779 名無しさん＠恐縮です 2019/05/24(金) 19:42:40.61 ID:B93DhOfq0
日本法人ではないよｗそもそも特定の会社でもない。
ビザはＦ→O→AOS→GCこれで疑問とけた？ >>409
NYだけでなくヨーロッパにも住んでるのかwww
妄想だと世界中に住めるんだなwww
433 名無しさん＠１周年 2019/06/17(月) 08:57:55.00 ID:w0G3qgsu0
ヨーロッパに住んでるから言ってるんだよ。ぜんぜん違う。
職を失った人や家を失った人に気の毒に思うことこそあれ、
叩くことはない 牟田口ってネトウヨが要職に着くとこうなるっていういい見本だよねw >>409
お前の父親は元米軍人なの？で、日本の国会議員？
該当者ゼロなんだけど、また妄想なの？精神科行けよwwwガソリン青葉婆
721 名無しさん＠１周年 2019/06/14(金) 16:47:23.45 ID:s4eb26PB0
戦争はやったらみんな負けだよ。アメリカ人も負け。
うちの父親はアメリカの戦艦に乗って横須賀沖まで来てたそうだが、やっぱりアメリカ人も負けなんだよ。
620 名無しさん＠１周年 2019/07/01(月) 17:19:41.95 ID:goNQe+4y0
親が国会議員やってると、学校に提出する親の職業欄「無職」って
書くのよ。なかなかいやだよｗ >>408
わかるよ、殺すときにはナチュラルに殺せて、でも自分がその立場になると脱兎のごとく逃げ出す。
そういう蛆虫以下の存在って終戦後の軍上層部に多かったし、最近そんな蛆虫がネット界隈に増えてきたよ。 >>320
日中戦争では敵に捕まった兵士や一般人は虐殺されていたから米国の捕虜への扱いも同じと考えたんだろう >>409
手取りも理解出来ない、ひきこもりナマポだろお前は
妄想がひどいなwwwガソリン青葉予備軍婆
447 名無しさん＠１周年 2019/08/02(金) 15:42:20.60 ID:C98RUUFH0
そりゃ社会保険と生命保険じゃないの？
603 名無しさん＠１周年 2019/08/02(金) 16:09:54.56 ID:C98RUUFH0
手取りだよね？この額は貧困だと思うぞ
643 名無しさん＠１周年 2019/08/02(金) 16:17:54.23 ID:C98RUUFH0
いや、円グラフ見てみ。２３万に年金保険料入ってる
977 名無しさん＠１周年 2019/08/02(金) 17:33:10.26 ID:C98RUUFH0
この人は社員なの？
年金保険って国保と国民年金では？そのくらいの額だと思うが
988 名無しさん＠１周年 2019/08/02(金) 17:36:38.65 ID:C98RUUFH0
いや、民間保険とは限らないでしょ。
国保と国民年金合わせるとこのくらいの額になると思うよ
【食費】手取り23万円の食費4万円は贅沢なのか？ ネットで議論が起きてる★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564719198/
972 名無しさん＠１周年 2019/08/02(金) 17:29:55.10 ID:NKKCnO9u0
https://dotup.org/uploda/dotup.org1911661.jpg >>409
そういえばお前はNHK製作スタッフだと言ってたな↓？
安倍による言論弾圧事件を告発しないの？政権交代出来るぞ、頑張れ
250 名無しさん＠１周年 2019/07/09(火) 17:32:53.30 ID:Yh6VOMw80
いや、残念ながら官邸マターが放送にあるのは事実なんだわ。
なんでかっていうと、安倍ちゃんが気に食わないようなことを言うと
すごい勢いでねちねち官邸から電話かかってきて、
編成がずっと怒られるから、編成も面倒だから「そこは大人になれよ」と
安倍ちゃんにいいことしか言わなくなった。
最初は面倒くさいからま、いっか、と放置してたけど、結果がこれだよ。
クロ現もそうだし、アウシュビッツ特集もそう。
制作した人は飛ばされて、キャスターは降板
266 名無しさん＠１周年 2019/07/09(火) 17:41:59.22 ID:Yh6VOMw80
キャスター交代についてはソースあるけど、
現場で編成が飛び込んでくる話とかは現場の人間しかしらんからなあ >>442
たちかぜとかも酷かったしな
以前「艦を降りたかった」と拳銃での自殺未遂が起きたのはたかなみだっけか なんかちょっとご飯食べに行ってる間にすごいことになってるｗｗ
フィリピン人好きな人、誰と間違ってるんだろう？ 母方のじーちゃんが、『弓』の山砲兵やったわ。
孫の私が結構聞いたので少しだけ話してくれた。
毎夕方夜襲を防ぐために自分で穴を掘ってそこで寝てたって。
敵陣の遠くには飛行機で物資が空中投下されていて羨ましかったと。
山砲を分解して山を登るのが大変だったと。
あと、インパールなどの南方組は帰国にかなり時間がかかったんだよね。
終戦後毎日息子の帰りをまっていた母(私から見れば曾祖母)は毎日百度参りをして、じーちゃんの佐世保帰国一ヶ月前に体調崩してなくなったらしい。
帰国したらしたらで、遺族から息子の最後はどうだったとか聞かれるのが辛くてあまり話したがらなかった >>453
まーたしらばっくれてるな虚言癖婆がwww
日本軍そっくりだなお前は >>453
俺以外にも虚言癖だとバレてるよ引きこもりナマポ婆
828 名無しさん＠１周年 sage 2019/08/16(金) 19:03:38.30 ID:lJT4NDSh0
何で病的に嘘つきの君は自分が反省してるとか思えるの？
港区に住んでるのに貧乏人のフリするんだね
【終戦の日】天皇陛下「深い反省」継承 全国戦没者追悼式でおことば
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565841544/ >>453
人生もNGにしちゃって妄想世界に現実逃避してるんだな
914 名無しさん＠１周年 2019/08/16(金) 23:07:38.93 ID:/UH3KdzM0
全然ｗ変な人は全部NGにしちゃったからｗ君もNGね >>7
牟田口将軍はたった一人で8万人の日本軍を死に追いやりました。
スカウターで測定したらマイナス値が計測されるのかな？ インパールとガダルカナルはきちんと映画化して欲しい。
ひたすら悲惨でむごたらしくて何の救いもない超バッドエンド大作ｗ >>463
同じ日本人を大量に殺す羽目になった事案を研究することがなぜ反日なんですかねぇ(戸惑い) 国家戦略が間違っていたら、どんな作戦でも無意味
これは牟田口がどうのという問題ではない
負け戦を挽回するために打って出たんだから、それはそれでいい
ただ、予想通り負けただ
何もしなくても、敵の反攻準備が整うまで待つだけとなり、結局負けてた 南方島嶼で次々玉砕してるのに、ビルマ軍だけのうのうと過ごしてるわけにはいかない >>386
「大東亜戦争」という名は政府の正式な決定な。
「太平洋戦争」なんて、誰かが言い出して広まっただけ >>7
西側の神話だと思うよ。
現実の第二次大戦は赤軍とその指揮官に米国の支援で完結している。
軍としては米国もドイツも日本も必要ない。
特に日独の軍は政府に抵抗するから上手く行かない。
赤軍は一切その種の愚行はしない。
米軍は兵站支援だけしていればいい。
赤軍についたコサックはスターリンに粛清されてほぼ消滅していた。
赤軍とその指揮官に米国の兵站支援が世界最強。 >>465
インパール作戦は天皇の誕生日までに終わらせるという強行スケジュールで、そこに拘ったのは牟田口さんで、軍事的な必然性無いという説あり >>468
アメリカの指揮官って、良く更迭されてる。
そのあたり、日本よりは優れていたかな。
日本は事なかれで、指揮官の判断の誤りをもみ消してきた。 >>468
将官は勝つための準備をする、戦略を考えるのも仕事で、兵站はその中に含まれる。
戦略、作戦、戦術、戦闘で指揮官の仕事違う。
兵站を考えるのも将官の仕事だから、
米軍の将官(戦略)
ドイツの佐官(作戦)
って言われるのだと思う >>303
今では、アメリカ人でも原爆投下は間違いだったと考える者が増えてきている。
これが、ドイツやフランスになるとホロコーストと同じくらい非道な犯罪だという認識にほとんどの人が達している。
その池田大作とやらがそういう正気の沙汰とは思えないことを言って、今に至って撤回していないのなら、
そういう屑が首魁の宗教を信じている創価学会というのはとんでもないゴミクズの集まりだな。 >>471
アメリカの場合、「余るほど十分に作って、後は送るだけ」の状況に
持ち込んでからの兵站だからね。
それを一将官の功績と考えるのはどうかと。
もちろんその状況に持ち込むには、国防総省の持つ政治力という
ものが強く働いているのだけど。 >>472
アメリカは未だに原爆投下の謝罪などしてはいないし、問題にしている
講演もずいぶん昔の物だ。
時系列を無視し、曲解に曲解を重ね、しかもダブスタを平気で持ち込む。
ゴミクズと言うのはお前のことだぞｗ >>236
信者脳こわっ
これが日帝が敗北した理由だろ >>473
兵站というのはどこに集めてどうやって運ぶかも含まれるので、
戦略と無縁ではありません。
例えば、兵站のルート確立より速く進軍しては補給が滞るわけで。
ノルマンディ上陸作戦では人工埠頭を持ち込んで輸送の埠頭を確保しているので、
その一連の作業も将官指揮下です。 >>472
＞その池田大作とやらがそういう正気の沙汰とは思えないことを言って、
＞今に至って撤回していない
これは日蓮上人が、鎌倉幕府が法華経を尊重しないから
元寇がきたと主張した故事に重ねた主張で問題はない >>472
それと同時に原爆を神格化、むしろ原爆投下はなかったと主張する者もまた現れてきている
歴史修正主義やネオナチ思想の台頭は日本だけの問題じゃないからな やらせたのが牟田口でも
その牟田口自身もあの結果を望んだわけではない
彼が聞く耳を持っていたなら
しっかりと聞く国だったら
あの悲劇は防げたはずだ >>480
色々問題ありそうだけど、牟田口が熱心だからok出しちゃおうて判断した上官の河辺さんも責任ありで 精神論は大事だ。
最初から負け犬根性じゃ勝てない。
たぶん勝つ方は、絶対に勝つために工夫するんだな。
勝つためには損害を少なくするとか
情報収集をちゃんとやるとか、
兵器を揃えて開発するとか、
補給をちゃんとやるとか…
負ける方は説明が要らないと思うけど
勝つためには死んでもよいとか
自分はどうなってもかまわないとか、
飯は食わなくても良いとか、
武器は要らないととか、
こういう方向に走るんだよ。
なんかお百姓さんという気がする。
ブラック企業とか、甲子園とか、
酒とかｗ 朝日主催の甲子園はインパールそのものだ。
日本で一番暑いお盆の時期に
くそ暑い関西の甲子園で
炎天下で高校生を、子供を野球に駆り立てて
決勝まで行けば投球数が600、700、800の世界。
怪我をしても隠し通して頑張りました～～～
高校生の爽やかさに全国が感動しています、みたいなｗ
牟田口とインパール作戦そのものだね。 牟田口もインパールもガダルカナルも
やってる最中は、日米両軍とも未来が見えないから
必死でやるんだよ。
未来はわからんが、一番勝てそうな方法を選択する。
開戦するかどうかも含めてね。
憲法九条で勝ち抜く選択は有り得ないが
なぜか精神論にはまるね、日本人はｗ うまくいけばめっけもの
ダメならその時考える
日本は真剣に戦争していなかった
これは現代でも同じ >>484
開戦する前に各分野のエリート達を集めて彼我の戦争能力を分析させたら
どうやっても日本は負けるという目しか出ないのに
運が良くて勝てる事もある、机上の空論では分からない
とゴリ押して開戦する方向性に決めたのが東條だったか 援蒋ルートを絶つという戦略戦術は有りだ。
旧日本軍の攻撃で
援蒋ルートがドンドン南下していった。
それで旧軍も東南アジアに南下した。
その中にインパール作戦もあったんだろう。
敵の補給を断つための作戦だ。
ただ不味かったのは、自軍の補給を疎かにしたこと。
補給が弱くなるというのは事前に分かっていたんだよな。 >>484
インパール作戦は作戦のための現地調査をした小畑参謀長が、補給できないから無理って言ってるのを解任してごり押ししているから、無理な作戦とは分かっていたはず。 >>472
やつがカスなのは確かだが、もう本人は撤回不能なんじゃねーの？
物理的に >>488
組織として、それでは不味いよね。
でも牟田口が落下傘降下で
指揮官に、指導的地位になったんじゃないだろ。
いくつかの過程、選抜を経てその地位にいた。
要するに回りが牟田口と同じだったんだろう。
だから牟田口を止められない。
甲子園での高校野球を
やめられない、とめられないと同じだよ。
国民の大多数が朝日と同じ基地外だから。 戦争に負けたんだから、天皇も処刑が普通だったし
幹部もみんな処刑が正しかったな
フランス革命もルイ王朝や幹部は処刑だし
ロマノフ王朝も処刑だし、そういう敗戦責任を
ちゃんとしないから、今でもおかしくなってる
大統領制になってたら、憲法はもう何度も改正できてたな >>486
>>490に書いたけどさ
東条だけが悪いんじゃない。
周囲もそうだったんだよ。 大東亜戦争では米軍が素晴らしくて
旧軍が愚かだったのは間違いない。
でも米軍だってベトナム戦争では補給で負けた。
中国や旧ソ連圏の補給でベトナムは抗戦できた。
米軍は中越国境やトンキン湾からの補給を断てなかった。
もし軍事力で断てば、中国や旧ソ連と開戦になるから。
でも旧軍は米軍みたいな、ためらいはなくて
トコトン補給を断ちに南下して、
その結果、負けたね、結局。 >>491
連合国にはそういう意見もあったが
天皇を生かしておいたほうが
もっと連合国に好都合だったんだよ。 さあみなさんご一緒に！安倍ちょんニルで日本をぶっ壊す！池沼首相で戦前回帰！ >>493
＞でも米軍だってベトナム戦争では補給で負けた。
あれは米国内のブ左翼プロ市民が扇動した反戦デモで
撤退しただけ
戦術的にはB52の北爆が続いていれば北ベトナムは壊滅していた 「牟田口は補給が～」とか言ってるけどさ
んじゃその経験を現代日本人が活かしているか？
全然活かしていないよな。
だからタダの昔話、桃太郎や舌切り雀の昔話だよ。
例えばトランプが日本はホルムズ海峡に
有志連合で出てこいと言ってるよね。
もし現代日本の補給がインデペンデントだったら、
もし牟田口のインパールを教訓にした経済運営ならば、
「じゃかしやあ～い、トランプよ、日本の補給は万全だ、
ホルムズ海峡でもマラッカ海峡でも自由にとめろ、
日本は九条も補給も万全だから、いかねえ～よ」
と言えるはずだよ。
でもそうなってないだろ、牟田口から70年も経っているのに
全然補給が足りていないだろ。
牟田口の教訓を活かしているならば
日本は禿げの太陽光で、
電気もガスも足りてる状態のはずだよ。 >>496
してないよｗ
米軍は北爆なんか何度も再開している。
でも継続できなかったね。
だから撤退したんだよ。
ベトナムと反戦運動に夢を見すぎている。 >>490
牟田口さんの上官の河辺さんというのが強気の牟田口さんを止めないタイプだったらしく、
また、牟田口さんは個人的に東条さんと親しく、
東条さんの意向が強かったという説あり。
止めようとする下は解任され、上は止めなかった。 >>462
ニューギニアやレイテも、ルソンも入れてｗ あと硫黄島やペリリュー以外の
島の玉砕も >>499
そういうダメダメな組織を
作っていたのは日本国民だ。
外国人じゃない。
そういう駄目な組織しか作れない
駄目な指導者しか選べない国民なんだろう。
彼らは国民に中から、何度も選抜を受けて
指導者として、指導的地位に就いた。
落下傘降下したんじゃない。 >>491
天皇の戦争責任には黙りなんだよなバカウヨは トランプから「日本は有志連合に参加しろ」
と言われて、九条国なのに、出て行くだろ。
更におかしいのは、こういう時に限って
常日頃から「日本は電気足りてます」という
放射脳、反原発のクズどもの顔が見えない事ｗ
こういう時こそ出てきて太陽光の偉大さを
アピールしなければいけないはずだよ、
放射脳と反原発、廃原発はさ。
でもそうじゃないんだよな。
嫌なこと、厄介事が出てきたら、
いつの間にか便所の陰に逃げ込んで
自民党に厄介事を押しつけて
嵐の過ぎ去るのを待ってるんだよなｗ >>503
そうそう、
GHQがそれを作ってくれたよな。 >>502
＞天皇の戦争責任には黙りなんだよなバカウヨは
古式に則り、天皇は退位、隠岐の島に流刑が妥当
まあ、大元帥昭和天皇の軟弱凡愚が陸海軍対立や
関東軍暴走の原因だし、トップがダメは致命傷 >>506
今の日本とまったく同じ状況だなｗ
まったくクソ暑い中インパールあるかされてる気分 ウンコ海軍は擁護しようがないけど、陸軍擁護したい時に一番引っ掛かるのがこれ。
次に引っ掛かるのがフィリピン攻略のグダグダだが、その差はかなりある。 ついでに書いておこうかな。
お隣の国で1955年6月25日の午前6時か、
給料日の翌日の日曜日の朝のはずだな。
北朝鮮軍が朝鮮戦争を始めてもう70年だ。
なんで朝鮮戦争がこんなに長続きしているかというと
それは補給があるからだ、北と南に。
北には日本・中国・旧ソ連・ロシアが、
南には日本・欧米が補給しているからだよ。
だから朝鮮戦争が、いつまでも終わらない。
もし日本・中国・ロシアが北への補給をやめたら
南主導で半島は統一し戦争は終了する。
もし日本・欧米が南への補給をやめたら
北主導で半島統一し戦争終結だ。
続いているのは南北に補給があるからだ。
GDPで世界１，２，３位の米国中国日本と
経済圏だったら世界最大規模の経済力のEUや
その他が南北に補給しているんだから
朝鮮戦争は終わらないよ。 >>508
日本人って論理的にものを考えるのが苦手だってのが
戦争になると一気に露呈するよな >>510
そうだね。
あとは目的が何かわかってないからルールや基準の変更や適正な運用がなされない。
部外者が口を出し難い環境を作るのがとてもお上手。 >>510
明治以降の教育が命令に対してあれこれ考えず従う使いやすい兵隊を育てるためのももで、
指揮官向けの教育、エリート教育を出来ていないからじゃないかと。
兵隊向けの教育で、一番頑張った人達がエリートとして社会の主導的なポジションについてしまう。
アメフトの前線でガツンとぶち当たる選手から一番根性のある奴を選んでクォーターバックに任命するような感じ 同調性で動いているから一つの弱点を突かれただけで全滅するのが日本人。 宣戦布告と同時に真珠湾攻撃をするってプランだったんだけど
ワシントンの日本大使館に電報を送ったのが休日の真夜中で、
現地の職員は休日のミサを終えて午後から出てきて大慌てだったらしいw >>515
米国の連中は傲慢だから、真珠湾攻撃は民間人を巻き込む空襲だから卑怯だという感覚があるらしいよ。
宣戦布告の時間どうこうじゃなくて。
だいたいワシントンで直前に伝えても卑怯な奇襲であることはかわりないし。 ツイッター見てると日本人って結局この時代の人間と本質は変わっていないんだなと思う。
未だにネラーな自分はここまで操作しやすい民衆がいることに驚くわw >>505
原案は幣原だろ 戦争ばっかりしているアメリカ人にあの発想は出てこないよ >>518
全部で２０万人近く死んでるだろ（大内） 乗ってた兵隊は戦死だよ
船員は違うだろうけど >>520
それと飢餓、病死入れたら日本兵って、南方では殆ど戦わず死んでるな >>501
日本は現場指揮官クラスに責任取らせるからなあ
ノモンハンが典型だが、インパールも解任された師団長はそのまま予備役だし
企画した牟田口や河辺や寺内やそいつらに賛同した参謀連中を首にせないかんだろうに
まあ今もそうだけどなw >>508
フィリピン攻略って、そもそも兵力少なすぎだろw
一個軍団で攻略とか、正直アホかよと思うんだが 今でも日本人は、子どもの頃から意味不明の規則とNOと言えない環境下で
巨大ピラミッド、炎天下で水分補給もうちわもセンスも禁止、炎天下でのマラソン、炎持たせて踊りを強要など
理不インパールから大して変わっていない。 本当に日本の戦史教育って終わってんな
局所での戦いほとんど知らんだろ
真珠湾、原爆と終戦日くらいで >>526
奴らは他国にはガンガン攻め行ってるけど、自国を攻められたことがほとんどない。
だから9.11であれだけヒステリックになる。 そういえば潜水艇からの日本の唯一の本土攻撃でクッソパニクったらしいな
アメ公は打たれ弱すぎ >>510
現実逃避して妄想世界に逃げる癖なんか全く変わってないよな？www
ID:/UH3KdzM0ガソリン青葉予備軍婆 >>515
しかも正規の暗号解読員やタイピストが休みだったので処理が余計遅れたらしい 牟田口閣下は世界的には評価が高いぞ
英国からも未だに叙勲の話が有るし
日本の歴史上、もっとも海外からの評価が高い軍人ですよ >>1
>この作戦は～関係者間の合意形成が常に欠けていた。
７５年経った今でもあまり変わってないんじゃないの？
あちらさんはキリスト様の教えでそれぞれが心を練ってるから
柔軟性があるんだよ。悔しいだろうが、アスペ職人の日本人はあと
５０～１００年かなわんだろう。韓国人が日本人の精神年齢に追いつくのに
どのくらいかかりそうに思う？それといっしょ。 >>530
アメリカの方が先に解読してたんだよな
しかし知らん顔していたｗ >>27
組織だから一度上が計画を決めたら状況に合わせて臨機応変には簡単には変えられずに、引き返せない状況に追い込まれるからね。
しかも当時は今より根性論だの上下関係だの我慢強さだの強かったから。 牟田口廉也が絞首刑を逃れた意味がわからない。
軍事裁判が連合国主導の裁判で許されても、国内的には超A級戦犯だろ。 >>482
「勝つため」ではなく日本は何のために動いたと思う？
それぞれの立場の責任逃れと、建て前、強がり、美学のような夾雑物
が日本人の心には湧くんだよなあ。生まれながらの出来がいい日本人だが
やはりキリスト様の教えで心を練られたのではかなわないのよ。
それに同調圧力と愚の和も加わるからね。そして会話も会話ではないという。
上官「勝てそうか」
部下「勝てます」
上官「そうか。ならば決行する」
この会話にも真実が語られてるかどうかは分からないでしょ。
こんな会話だらけだったんだよ。ウソというのか建て前の会話。
前にテレビでやってたガナルカナルの一木部隊の全滅なんかもそうだけど
当時の軍部、海軍陸軍大本営全て本当に「アホ」の一言
テストの解放しか学ばない受験エリートがいかに使えないかの典型例 >>525
『南京大虐殺』とかいうでっち上げだけは、しっかり
教えているのかもな、赤い教師たちは？ >>542
南京で虐殺があったことは
昭和天皇も（報告は受けなかったが）伝え聞いていたらしい
ただし大虐殺ではなかったようだ >>541
中国での戦いは楽に勝てたからだろうな
武器も士気も劣る中国軍は
日本軍が突撃してくると逃げて行ったらしい 五十六はアメ留学までしてたのに何であそこまでアメ攻撃したがってたんだ >>535
しかも最近「米国への最後通牒は攻撃開始の30分前に送れ」と
軍部から外務省に要請(と言う圧力)があったという話が出てきた
これ正規の暗号解読員やタイピストでも間に合わんだろ >>26
インド独立運動を活発化させて後方撹乱するのが目的で、別に陸上部隊を
大挙投入する必要など全くなかったんだよ。戦略的撤退を早期開始しておけば
良かったのだが、それが出来る軍令部なら、戦争期間や内容も違った。
つまり、起こるべくして起きた人災なんだよ。だから悲惨な作戦として
アメリカ・イギリスは昔から採りあげてる。無能無謀の代表例としてね。 >>547
①日本の方針として東南アジア進出は決定事項
②日本が東南アジア(特にフィリピン)に侵攻したら米軍は太平洋艦隊を主力として全力で奪還に来る
③ならその前に真珠湾を叩いて太平洋艦隊を殲滅しておく必要がある
④米国にインパクトを与えるなら真珠湾攻撃が最適(と言うかそれくらいしないと米国を揺さぶれない)
①、②は日本海軍から戦前から推測していた米軍の反撃と漸減邀撃作戦の前提条件
③、④は山本五十六が立案した真珠湾攻撃の草案 イギリス軍は日本軍の行動を察知して
陣地を作って待ち構えてたんだよな
せっかく高山をいくつも超えても
奇襲にも何にもなっていなかった >>552
アメリカは真珠湾攻撃しなければ国民が戦争反対の民意のが強い分析くら南西に進行という計画ぎ先に出来てたんよね
そっちのが良かったんじゃね
結果的に来たかもだが。 >>554
１銭５厘（赤紙を送る郵便代。今の価値だと６２円か）で兵士を徴兵できたんだから
安い命だったんだろうな >>556
体験記とか読むと「貴様らは1銭5厘でいくらでも補充できるんだから」が口癖の下士官殿や古参兵殿がよく出てくるしな 寺内のようなクズがトップにいた日本軍は哀れ
３７万人のほとんどがこのクズのせいで餓死
逃げたベトナムで愛人とセックス三昧してるうちに悲惨なことが起きた
原爆投下の死者より多い死者数、しかも餓死
頭悪すぎて話にならない >>558
今の日本もまったく同じ状況ってのがさらに洒落にならんな ゲオルギー・ジューコフも任務のためなら平気で命を投げ出す日本の下っ端兵士を見て本気でビビッたらしい。 >>560
そりゃモノホンの目がイッちゃっているキチガイを目の前で見たら
びびりまくる >>556
赤紙が郵便できたってウソだから、ちゃんと市町村役員が手渡しで渡したよ、重要な内容なのと
郵便だと「（兵隊行きたくないばかりに）もらってませんよ？」と言われたらおしまいなので
ちゃんと渡したからね！って証明をする意味で
当時の人はわかっていたはずなのに、なぜ下手な書籍とかでも赤紙が郵便で来たことになったのか不思議 >>559
安倍「一億総活躍」
だってさ
ゾーっとするよ >>560
ソ連軍みたいに政治将校が付いてきてる訳じゃないのに最後の一兵まで突っ込んでくるんだからそりゃビビるわ
>>562
赤紙が郵便で来たことを指すというより「葉書を出すみたいにお手軽に集められる」
「葉書1枚と赤紙1枚を同一の価値と見ていたこと」の揶揄って説もあるらしい >>565
戦え１億火の玉だ、だねｗ
安倍ちゃんってのは幼稚なウヨクなんだよな。
日本が戦争で負けたことが我慢ならんから、
戦前からもっかいやり直したがってる >>562
人の命が軽く扱われてるのを
強調したかったからじゃないのかな >>534
いや、あれはパエッタじゃないな。
ロボスだろう。 インパール作戦はインドでは今も高く評価されているんだよな
意味が分からん
詳しい人教えてｗ >>571
そのインパール作戦が今もインドでは高く評価されてるってどこで読んだんだ？
ネトウヨフェイクサイトっぽいなｗ >>573
日本人の判事がさばけばいいんじゃないか >>541
あれ観る限り「全て海軍が悪い」って印象だった >>571
ガンジーが日本を非難する文章は有名
http://www.asahi-net.or.jp/~YZ8H-TD/misc/ToEveryJapaneseJ.html >>562
市町村役員
×「召集令状です。お気の毒に」
〇「召集令状です。おめでとうございます」
だったんだな >>575
連絡がつかない時の陸軍の作戦指示がちょっと強引かもね。
不測の事態があったときは引くという指示も可能だったかも >>573
ドイツみたいに議会が立法して戦犯は事後でも裁けるようにすれば良かった
牟田口本人は布団の上で天寿を全うしたんだね >>575
戦前～戦時中の海軍は「敵主力艦隊と海上決戦で雌雄を決する」ことしか考えてなかったフシがあるからな
連合艦隊司令部に輸送船団の護衛を要請しても「そんなことに貴重な駆逐艦を出せるか！」と断られたと大井篤が「海上護衛戦」の中で書いている インパールこそきちんと映画化してほしい題材だよな。
華々しく活躍する「英雄」が存在せず、無能かつ無責任な上層部と、そいつらの
命令で無意味にすり潰されていく名もなき兵士達しかいない。
ひたすら陰惨で何の救いも無いバッドエンドな映画こそ最も効果的な反戦メッセージだと思うが。
まあそんなの見たいドMは一人もいないだろうから実現してないんだろうがｗ >>579
結局天皇からすべて日本はちゃんと裁いておくべきだったんだよね。
有耶無耶にしたから、天皇制はどうだ、日の丸はどうだ、君が代はどうだ、
という論争がまだ続いてる >>575
陸軍側から見ればそうなんだろうな
しかし海軍側は島の奪還よりも
アメリカ艦隊を叩くのが最優先だったようだ >>581
本土空襲や原爆、集団自決の証言やそれを題材にした映画や本も必要だが
企業で働くリーマン層にはそっちのほうが訴えかけてくるものがあるかもな >>581
野火とかいいよ。
アメリカで観たんだが観客ドン引きだったわｗ >>582
これ言うと愛国戦士の方々から叩かれるだろうが
最低でも退位くらいしておけばそういった問題も拗れなかった気がする >>586
退位をするにしても、ちゃんと日本人が退位させるかどうかを
決めるべきだったんだわ ギャグのような内容だったからな
俺が兵士ならノイローゼになってるで >>587
ドイツはそれでナチスと決別したんだっけ？ >>592
うろ覚えで悪いがドイツは戦後に「自分たちでナチス思想追っ払うわ」ってやったんじゃなかったっけ？
正直その辺の知識は浅いんでアレだが >>594
結論から言えば「ナチス」は違法になったし、
ナチスの幹部は一生許されないことになった。
問題はその結論に行くまでの話よね。
ワイマール憲法から、なぜあんなことになったのか。
なかなかドイツの戦後処理の話は深いぞ >>583 海軍はマシンのオペレーターだから相手の
マシンを叩き壊す事しか考えてない。 日本海軍がインド洋まで出て行かなければ日本軍は楽勝だった >>598
戦争なんてやったら負けよ。
ぜーんぶ負け >>598 帝国海軍、後半は技術力でアメに圧倒されとりますやん。 >>598
インド洋どころか、日本近海、フィリピン当たりが精一杯だよ
そもそも、真珠湾をやる直前まで作戦大綱は、そこらへんでアメリカを
迎え撃つ、艦隊決戦思想なんだから >>595
なるほどね
日本の場合はそこまでやれたかなと思う
>>598
淵田美津雄(真珠湾攻撃の日本軍空襲部隊総指揮官)曰く
「米空母がギルバートやマーシャルにちょっかいを出してるのになんでポートダーウィンなんかを叩くんや」
「イギリス相手に機動部隊総出動とかアホかと。日本の敵で一番強いのはアメリカなんだからそっちに全力投球しろ」
「牛刀を振り上げたのに鶏しか居なかった気分」とその辺は著書でボロクソに書いてたな >>588
アホらし
どこの国も、戦争やるときはそういうさ
それとも、「我が国は悪いことやるんです」といって戦争やる国があるのか >>583
飛行場の奪還をお願いしといてそりゃないわ >>586
新憲法の施行に合わせて昭和天皇が退位し
現上皇が「象徴」として天皇に即位していればスッキリしたかも
その場合 天皇は１４歳で即位することになるが >>599
米国軍人が父親なんだよね？君の妄想世界ではさwww
721 名無しさん＠１周年 2019/06/14(金) 16:47:23.45 ID:s4eb26PB0
戦争はやったらみんな負けだよ。アメリカ人も負け。
うちの父親はアメリカの戦艦に乗って横須賀沖まで来てたそうだが、やっぱりアメリカ人も負けなんだよ。
家族を失い、不自由な生活になり、その後恐ろしい経済状態になった >>595 ドイツ人にとって、ナチスは元々半分ゴロツキ集団みたいな奴らだった。
だから、切り捨てることは結構容易かったと思う。
でも、日本の戦争指導者は若い頃からエリートだった人たちで、
彼らの思想を否定することは、明治以来の国家体制を否定することになりかねないから、
共産革命みたいに全部ひっくり返すということを考えない限り、難しかったと思うな。 >>588
「大東亜共栄圏」なんて取って付けたような大義だろｗ >>604
そもそも論として、大本営はお飾りなので、海軍は軍令部、陸軍は参謀本部が
おのおの勝手に行動し、戦争のトータルプランなんてどこ吹く風
ってのが、戦中の日本軍なんですわ >>605
象徴としてならそれでも(14歳で即位)良かったんじゃないかなとは思う
>>609
「陸海軍相争い余力を以て米英と戦争す」って皮肉があるけどまさにそれ 昭和天皇に戦争責任はあるだろう
ウヨだけでなくパヨまで黙りだが ヤンマガに連載中のアルキメデスの大戦が映画化でチラホラとメディアで目にするけど
漫画の中でも牟田口の無能っぷりを如何に描くか考えてるなとは思う >>604
陸軍の精鋭部隊が上陸するから何とかなると思ってたのかも
島の奪還を優先するなら艦砲射撃や爆撃で援護してたはずだ >>613 「何とかなると思ってた」んだとしたら、結局無駄口と同じやなｗ >>597
ごく最近にNHKBSで「野火」を放送していた
映画としてのできは良くない
大岡昇平の原作を読む方がいいと思う >>613
艦砲射撃(ガ島挺身砲撃隊)も空襲もやってた
ただ艦砲射撃は1回目が大成功したので第2回目を実施したら戦艦2隻殺られたが
(実行前に昭和天皇が「初瀬、八島の例(日露戦争で機雷により立て続けに沈没)もあるから気を付けよ」と海軍に苦言を呈していた) >>616
「～だぞ」って。匿名掲示板ですら謎の上から目線
友達いないでしょう、あなた >>616 ナチスなんて、ヒトラーを始めとして、底辺層が集まってできた政党やん。
それを言いすぎだとしても、少なくともエリート集団ではない。 >>620
わからん、底辺層って？
一般国民だと思うが。
ヒットラーはブロマイドが売られたり、みんなが熱狂的に好きだった。
階級とかは関係ないのでは？ >>621 「国家社会主義ドイツ労働者党」という正式名称の通り、
元来ナチスは労働者階級の政党じゃ。
1930年代になって、
支配者層は共産党とナチスのどっちかと妥協しないとムリな状況になって、
仕方なくナチスを選んだんじゃないの。 >>622
労働者階級＝ごろつきではないでしょ？
ごろつきのブロマイドはバカ売れしないｗ 特攻隊員の検閲された遺書を感動ポルノにしてる暇があったら、特攻やインパール作戦の生還者の生の証言を検証した方がいいよな >>621
ドイツの元ユンカー、上流階級は嫌っていたのは事実だし
中流階級も、嫌ってる人は大勢いた
但し、ラインラント進駐が成功することで、熱狂的支持に変わる
ってのが、まあ、歴史的流れだな >>621
相変わらず相手と噛み合ってないうえに、浅い知識をひけらかしてるね
引きこもり虚言癖婆 >>623 エリート層から見ればゴロツキ。
大衆にプロマイドが売れるなんて、エリートの証でもなんでもない。
ともかく、エリートが指導した日本とは事情が違ったのよ。それが言いたいの。 >>625
国民の多くは労働者階級なわけで、ブロマイドがバカ売れするってことは
ごろつきではないのでは？ >>623
ブロマイドしか知らないの？www
浅いねえ引きこもり虚言癖婆は >>628
ナチス擁護？ブロマイド売上が根拠？笑えるわ
引きこもり虚言癖婆の限界 >>630
昔も今もやってることは大して変わりないからさ
インパール作戦後、正式な軍法会議を開かずに、精神異常で処理した
佐藤中将の件なんて、今のお役所体質と変わらんと思うがね >>630
あと5～10年もしたら体験者の話は聞けなくなるからな
ちゃんと聞いておかないとアホウヨブログや変なネトウヨ本に感化された連中が
「日本軍は最強だった」みたいに戦史を捻じ曲げかねん 一万人の米兵が占領した空港の奪還に900人の日本兵の精鋭部隊が突入
日本兵全員900人全滅、悲惨極まりない
生きて楽した馬鹿チョンの嫌がらせに
亡くなった日本兵の恨みを、あの世で食らうがいい >>632
はいはい。そういう独り言は他所でやってくれｗ >>628
あんたのブロマイド説がいつの話かしらんが、ナチスのSAに若者が入隊したいと
いって、親とケンカするとか、そういう話はよくあったのよ
そういう潮目が変わるのは、ラインラント進駐以降のこと、って話 >>628
さすが細木数子大好き引きこもり虚言癖婆だなw
引用に知性の無さが露呈しているw
185 名無しさん＠１周年 2019/07/21(日) 01:42:00.92 ID:RI7PavUi0
もう、ここまでくると細木数子の「あんた地獄に落ちるわよ」と変わらんなｗ
510 名無しさん＠１周年 2019/07/21(日) 12:07:12.42 ID:RI7PavUi0
いい加減そういう宗教的盲信はやめなよ。
君は細木数子の「あんた地獄に落ちるわよ」と変わらん >>636
そういう家もあっただろうし、家族でナチを信奉した家もあっただろうな。
一部の家が反対したからごろつきとは言えないのでは？ >>630
お前にレスつけるのムカつくけど
ホントに今が最後の時なんだよな、戦時中の体験を聞けるのは
無能な司令官もいても戦後配下は大っぴらに悪口を言えなかったとか >>633
70年以上の前の体験談ｗ
人間の記憶なんて曖昧なもの信用できるかよｗ >>640
実際に日本人が数年で豹変しちゃったのは事実だからなあ。
たった数年でね >>640
でもそれを言い出したら、明治や江戸の体験者の話なんて全部が勝利者の作ったものになってしまうからね >>638
ごろつきという言葉が適切かどうか知らんが、胡散臭い目で見てた人は大勢いたろうね
ナチスはまだ議会でも過半数にいってなかったわけだし
だから、国民がナチスを熱狂的に支持し始めるのは、実績というものを上げ始めた頃からさ >>640
戦史叢書とかはあくまで「指揮官、参謀、中堅幹部」の目線や証言で書かれてるから
現場の一兵士の証言も重要なんやで
まあアホウヨくんに言っても分からんだろうからNGにしとくけどな >>633
もうすでに本当の意味での体験者はこの世を去っている
今生きているのは生まれが戦前というだけで戦争の何を体験したというわけでもないただの高齢者
こういう人達の語ることは結局後付けだったり誰かからの伝聞だったりするわけで特別貴重とは言えない
語り部の二代目みたいなもの 色々な話から、机上演習（兵棋演習）って、大体当たるのな。
どうせ勝てなかったんだよ、
三国枢軸同盟で終わってた、ジエンド。 >>644
もちろんユダヤ人を匿ったドイツ人だってたくさんいたし
当時の日本と一緒だよ。
平和がいいに決まってるけど、怖くて口に出せなかった人もたくさんいた。
だけど、ころっと騙された人もいる。
だからごろつきってことはないと思うよ れいわが権力握るとヒトラーみたいになるんだろうな
金持ちが貧乏人の味方みたいな顔して安全圏から煽ってるのヤバいわ >>646
オーラルヒストリーは、その個人の体験談をそのまま信奉するわけじゃないよ
他者のオーラルヒストリー、当時の記録文書、それらを比較考量する為に必要なのさ
その上で、採用されるものあれば、されないものもある、ってのが学術的アプローチさ >>646
>本当の意味での体験者はこの世を去っている
Twitterなどを見てると戦争体験談を集める会みたいな人たちが
当時の戦闘や生存者の証言を聞いてる集会があるけどそういう人らも体験者じゃないのか >>647
客観的に繰り返しやれば、大体正確にわかる
ま、日本軍はアメリカ射撃精度を著しく下げてやるとか、インチキやってたけどね インパールではないが、ガダルカナルの激戦で片足を失い撤退に乗れて帰国出来たのは良いけども昭和50年代には認知が酷く出て片足でも車を運転してアチコチで事故をして誤りに行ったと言う話は聞いた 1945年で20歳でも94歳だからなあ
弾丸磨きとか飛行機の整備補助してた人でも死んでる時代 >>647
ミッドウェー海戦の図上演習も
(図演)敵艦爆の命中弾9発により赤城、加賀行動不能→(実際)赤城(1～2発)、加賀(3発)、蒼龍(3発)被弾炎上
一応当たってるな ナチスは、王侯貴族などの特権階級が支配する欧州を没落させ
それらに植民地支配されてた有色人種を解放し
代わって自由と平等の国アメリカを世界の支配者に押し上げた
結果論だけど、その功績は偉大 >>652
戦後70年経って集めてるようではすでに手遅れ
もっと前ならそういう集会に出てくる人たちの話すことは意味があったと思うが >>657
その功績って何百万の人命をペイするもの？
君はその功績とやらのために喜んで死ねるか？ >>658
どう手遅れなんだ？
反省を忘れないために必要だと思うが、何が手遅れ？ >>641
数日前のNHKドキュメンタリーだろw
TVの受け売りをどや顔 牟田口って
戦後のうのうと暮らしてたらしいな
しかも反省どころか逆ギレして
自分は悪くないみたいなことも言ってたらしい
とんでもないやつだな >>659
ナチスが殺害したのは殆どが欧米白人
それ以前に有色人種は白人の圧政で大勢死んでる >>655
基本女性の方が長生きで認知もハッキリしてるからね
数年前ににシンガポールに派兵されて空港を作って山下大将を将軍と呼んで、偉大な人だったと言ってた爺さんを忘れないよ >>664
で、君はその「業績」のために死ぬ何百万人の一人に喜んでなれる？ 大抵の史料はあるんじゃないか？
軍の粛清で弱体化していると思い込んで攻め込んでみたけど、
ドイツが思ったよりソ連はバカデカかったんでヘタレた。 >>660
別に全くの嘘だとか何の価値もないとか言ってるわけじゃない
それを基に反省を忘れないようにしようというんならそれもいいだろう
それをするためには絶対必要な体験談とは言えないというだけのこと
もうすぐ聞けなくなるからといって困るようなものじゃない >>668
反省のために「絶対に」必要な体験談ってどういうことだろう？
反省する上で体験談は色々な角度から、いろいろな人の意見があったほうが
いいと思うが？ >>666
だから結果論だと言ってるだろ
理想の為に死んだ訳じゃ無いのは分かってる >>655
長寿の家系で兵隊上がりの叔父さん(親父の兄)がまだピンピンしてる。
次男で満州にいて終戦前に台湾に移動して終戦。
台湾に米軍が上陸したら死んでたろうな。
長男は川口支隊の一員としてガダルカナルで戦死… >>670
で、結果論として自分がその「業績」のために死んだ数百万の一人だったら
納得できる？喜んで死んだと思える？ うーん、確かに牟田口は無能で恥知らずなんだけど
作戦前に、牟田口の戦力増強要求を7割ぐらいハネつけたにもかかわらず
情実で作戦の許可出しちゃった参謀本部
作戦失敗後、自分達にも累が及ぶのを恐れて軍法会議を開かなかった陸軍省
つまり、共犯は沢山いる、ってことさ
もし、歴史に教訓を求めるなら、牟田口個人より、そっちの方だと思うがね >>660
そういえば君はNHK製作スタッフで
安倍による言論弾圧事件を目撃してると言ってたな？
君の告発が必要だが何故しない？
250 名無しさん＠１周年 2019/07/09(火) 17:32:53.30 ID:Yh6VOMw80
いや、残念ながら官邸マターが放送にあるのは事実なんだわ。
なんでかっていうと、安倍ちゃんが気に食わないようなことを言うと
すごい勢いでねちねち官邸から電話かかってきて、
編成がずっと怒られるから、編成も面倒だから「そこは大人になれよ」と
安倍ちゃんにいいことしか言わなくなった。
最初は面倒くさいからま、いっか、と放置してたけど、結果がこれだよ。
クロ現もそうだし、アウシュビッツ特集もそう。
制作した人は飛ばされて、キャスターは降板
266 名無しさん＠１周年 2019/07/09(火) 17:41:59.22 ID:Yh6VOMw80
キャスター交代についてはソースあるけど、
現場で編成が飛び込んでくる話とかは現場の人間しかしらんからなあ
>>672 >>1
ザガインか、サガインと覚えてたが
ビルマは地名変わってる場所も多くて混乱する >>672
白人にとってのナチスと、アジアアフリカの人達にとっての
ナチスの評価は違う
有色人種が白人の真似をする必要はない >>669
安倍言論弾圧事件告発に必要なソースがないってどういうことだろう？
告発する上で君の証言があれば充分だと思うが？
NHK製作スタッフというのが君の妄想だってこと？
引きこもりナマポ虚言癖婆だから？
>>672 無責任な組織運営と人命軽視は今も政治家と役人に受け継がれてるな >>663
イギリスの将軍の「なんでもう一押ししなかったんだ、
負けるところだった」の言くを聞いた、牟田口は
やっぱり俺は正しかったと吹聴したとかいう話だろ？
「それが出来たら、やってるわ、出来るか」限界を超える一押し。
一バタンキュウ >>617
砲撃したと言っても午前2時で終わって時間が来たら速攻で撤退だからなあ
夜明け前から夜明け後とか明るい時間帯に砲撃していたら結果ももっと違っていただろうに
ちなみに上陸作戦で事前に戦艦で地上部隊めがけて砲撃するという
米軍ドクトリンはこの日本海軍のガ島砲撃のパクリだったりする >>663
実家に牟田口と栗田にインタビューした記事が載ってるミリタリー雑誌があるけど
その中で牟田口は「あれ(インパール作戦)は俺が悪かったんです」みたいな口調だった記憶
例のイギリスからの手紙とやらが来る前のインタビューじゃないかな >>676
君自信の話だよ。
君は「業績」のために死ぬ何百万人の一人になった時、
ああ、死んで良かったと喜べるかい？ >>679
実際、英軍の機密資料だと日本軍の攻撃が凄いから
撤退しようという考えも一時あった
インパール作戦で投入された陸軍の航空兵力は約60機。
幾つもの師団兵力が投入された作戦の割には少なすぎ
あと20～30機でも余計に投入していたら戦局は全然違ってた 責任の所在をころころ変える牟田口よりも一貫して知らんぷりだった辻のほうが人気あるんだろ？ 南方軍の司令長官だった寺内寿一が、ビルマの二十一号作戦を要請したのを
牟田口は断ったらしい。
戦局が悪化して、最終的にどうにもならなくなったところで
以前に二十一号作戦に反対したのを気に病んで、
インパール作戦を主張するようになったらしい。 >>679
戦争における失敗論は愚かで虚しい、
片方が成功なら、反対側の国民は惨殺されるのだ。
どちらが勝ちどちらが負けるにせよ殺されるのは動員された国民なのだ。
勝利した方は殺人者となり負けた方は死体となる。
だからこそ、軍人は生まれて来た価値のない人間のクズ集団なのである。
軍事企業は社会から排除されるべき腐り切ったクズだと古今東西、どの国でもどの時代でも決まっている。
●国のために戦うような、即ち腐り切った醜悪凶暴な軍需経済の犬コロである薄汚い軍人という人間のクズが今も際限なく生み出されて行く、
軍事企業と軍部、腐り切ったその構造がある限り遺骨の前で号泣する家族が途絶えることはない。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26986707.html
多くの若者が共産党や「れいわ新選組と手を携えて日本の政治を良くする」 というのは当然だよ。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29960950.html
日本は子供を特攻させて生き延びている腐り国家であることを忘れている国民の罪は重い。
詐欺集団自衛隊と軍事財界に今、毎月毎月5000億円の血税が流し込まれている。
若者が朝から毟り取られている血税が毎月詐欺集団に5000億円だぞ、
朝から働いている貧乏国民や無給主婦や若者は食費さえ削っている状態だ。
信じられないことだが、いまだに自衛隊・米軍、日米安保や日本各地の軍事基地が必要だと洗脳されている国民が多くいる。
イージス艦に1500億円とか戦闘機に500億円、スパイ衛星・アショアに数千億円とか、毎月5000億円の血税がインチキ組織自衛隊に流し込まれ中朝露が脅威などと洗脳され続けている。
社会のクズである軍事企業と人間のクズである軍人を一掃するかってない壮大なたたかいに、国民は打って出たのである。
歴史を作るのだ。 「大日本帝国、牟田口、インパール」と
聞いただけで脱糞発狂するテロ朝が
高校野球を主催して甲子園でインパールを
毎年やっているうちは、日本は戦争で勝てないよ。 この作戦指揮官が
日本人なら 結果はあの通り
米国人なら インフラを完成させ、補給基地を数十カ所作ってから進軍。
独逸人なら 空の魔王召還、鉄道を造って列車砲建造。
英国人なら 付近の国の人間を挑撥してから進軍した後に作戦を考える。
仏国人なら 混成部隊を組織して、同盟国に援軍を要請、合流してから待機。
イタリアなら 湿地帯を避け涼しい丘陵で陣を張る、ワイン作ったり音楽を楽しんだりして一日を過ごす、休暇は軽装で登山する。
イタリアの指揮官が一番有能だと思う 牟田口中将の影に隠れてるけど上司の河辺大将の責任も大きいでしょ
盧溝橋事件のときも河辺、牟田口が上司部下の関係 上の人間の話は割とどうでも良いんだよな（良くも悪くも伝えられるから）
中曽根みたいな人もいるし
一兵隊の声が無くなる危機感が感じられない 丸の編集後記と一緒に載る「零戦と私」が指揮官やエースパイロットだったのが、単に乗ったことのある人
整備員、基地関係者とどんどんスケールダウンして、最後らへんは子供の頃見たとかいうレベルまでなってたな >>690
無茶苦茶な牟田口さんを止めなかった上司の責任はあるけど、だからといって無茶苦茶やった本人の責が軽くなるわけでなく イギリスは、後ろにアメリカの工業力が控えていて
戦闘機・輸送機は必要に応じて、供給できるから、空輸に心配はない。
ヒマラヤ山脈空輸による援蔣ルートを脅かすためのインパール作戦なわけで
ヒマラヤ山脈援蔣ルートを維持してきた米軍にとって
インパール近辺に対する空輸なんてお茶の子さいさい >>694
1930年（昭和10年代）腐り切った軍事財閥と狂った人間のクズだけを集めた凶暴組織帝国皇軍が意に沿わぬ文化人や政治家を次々に惨殺して社会の自由を奪い血税を奪い社会と文化を破壊してアジア侵略強盗に乗り出して行った。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26986707.html
天皇の名で動員されたあの大戦で310万の日本国民が惨殺されている、
310万の日本人が、死にたくないむごい死を死んで行った。惨殺されたのだ。
今、皆ヘラヘラスマホを弄っているが足の下には苦しみながら殺されて行った310万国民の骨が埋まっている
残虐なデタラメ組織帝国皇軍は侵略したアジア各地だけでなく日本国内でも殺人・強姦・強盗などを繰り返していた、真性の鬼畜集団であった。
天皇のため御国のためと海を渡って侵略強盗殺人を繰り返した帝国皇軍の残虐な実体。
朝鮮半島・中国だけでなくアジア各地で女性を拉致強姦を繰り返し、従軍慰安婦に投げ込み非道の限りを尽くした、挙句にはボロボロに敗退し自軍同士で仲間の人肉まで食い散らした。それが天皇陛下万歳の帝国皇軍である。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27443348.html
実兄が三菱軍事財閥の高級幹部である戦争利権屋安倍晋三をフルに使う軍需経済には自衛隊インチキ防衛費として毎月毎月5000億円の血税が流し込まれて経済の基礎構造や国民生活は既にボロボロに破壊されている。
●憎悪と対立を煽り分断を画策することで拡大して行く軍需経済
軍需経済の拡大が残虐な犯罪を生み出し続けている。
詐欺集団自衛隊・軍事企業群が憎悪と対立を煽り毎月毎月5000億円の血税をインチキ防衛費として奪い氷河期世代を奈落に突き落として来た。それこそが凶悪犯罪の元凶である。
日本は子供を特攻させて生き延びている腐り国家であることを忘れている国民の罪は重い。 自分が最初にレスしたヤンマガはまだ読めるか知らんが
架空の人物に「欺いたな牟田口」とか言われてたな
確か牟田口も交えての前日までの会議で、アメリカと仲良くしようで話が付いていたのに、イザ本番では強気に出たとか >>693
自分が初めて丸を見たときにはまだ真珠湾攻撃とかマリアナ沖海戦に参加した搭乗員の手記が載っていた記憶がある
さすがに生で見たことがあるレベルで丸で零戦を語られても困るとは思うが 日本人は人間関係がありすぎる。
日産はそれで腐りきって日本人は救済できない。
ゴーンという日本人と人間関係の一切ない人間が
大量に首切り、資産売却して日産を建て直した。
でもルノーとなると、連中にも人間関係があるから
ズルズル、ゴタゴタになる。
日本人と似てるけど、連中は奴隷を見つけるのが上手い。 大東亜会議の約束を果たすとか天皇の誕生日までにインパール落とすとか、
軍事的で無い理由が背景にあり。 >>213
大本営発表では３人のうち５人は当たったらしい アジア解放がいつから日本の国是だったのかは知らないが
そんな気さらさら無いのに大義名分を作る為にブチ上げてしまったのは明らか。
何故なら、第一次世界大戦の後というアジア解放に一番最高のタイミングを逃してるから。
アフガニスタンがイギリス軍を撃破して独立を果たしたこのタイミング。 「もし成功していれば名采配でしたね」とか抜かすイギリス人のブラックジョーク
牟田口閣下はこれが褒め言葉に聞こえちゃったわけだが 大東亜戦争はお百姓さんがやった戦争な気がする。
戦争に負けたらどうなるかを、
わかっていた侍の戦争じゃない気がする。
お百姓さんなりに頑張っていたんだろうね。 インド国境を越えて帰ってきた人を親に持つ人と話したことがあるが
虫でも食べる人だったらしい
息子さんは話好きの優しい人だったわ >>707
侍の戦争なんて広義の内戦だろうと。
大陸のように負けたら虐殺されたり奴隷になるわけでもなく。 インパールって、簡単に言えば、北アルプス横断して、武器弾薬食料を運んで、
立山あたりに攻め込む感じかな。 川幅が１ｋｍぐらいあるのでは。
それで食料にする羊とかが溺れて居なくなったらしい。
移動距離も１０００ｋｍ近くあったのでは。 >>710
wikipedeiaに載ってたが
コヒマを金沢、インパールを岐阜と仮定した場合
コヒマ攻略部隊…軽井沢駅を出発し浅間山に登り長野市内を通って鹿島槍ヶ岳を超えて金沢に攻め込む
インパール攻略部隊…甲府を出発して日本アルプスの槍ヶ岳に登って岐阜に攻め込む部隊と小田原から徒歩で向かう部隊
歩兵はそれぞれ30～60キロの装備を背負って徒歩。そして途中途中で敵軍との突発的戦闘や空襲を受けながら目的地に向かう
天候はスコールあり、道は雨で泥濘み牛や荷車は動かせない
補給基地は宇都宮、牟田口司令部は仙台に相当
らしいぞ >>710
>>454でも書いたけど、じーちゃんの隊の92式山砲は軍馬で運ぶのが想定されていて、インパール作戦の時は軍馬が川を渡れず、山を登れずで、現地に置いていったとのこと。
そこで分解して人力で山を登ったんだけど、中央の筒が80kg(だったかな？)位あって重かったといっていた。
ちなみに軍馬にはお世話になっていたので、戦後、馬刺は食べれないって言っていたな。 >>704
アジアの解放が日本の国是だったことなんてない。
もしそういう理屈を形だけでも考えていたならば、「開戦の詔勅」の中で必ず言及したはずだが、まったくひとこともそういうことは書いていない。
日本はアジア解放のために戦っているというのは、戦争中に民間の評論家が言い出したこと。（多分、大川周明の評論が放送されたのが大きかった。）
それから、大学から学徒動員されて将校になった人たちにも、自分のやってることの意義を信じたくて、そのように考えた人はいた。
（士官学校を出た職業軍人の将校などには、そのような発想はまったく見られなかった。） 白人からのアジアの解放が正しいんなら在日米軍を追い出せよ 海軍がもう少し頼りになれば陸軍の有り余る元気がアメリカ大陸に向かったのに >>709
侍は戦に負けたら、
切腹させてくれれば御の字で
大体は打ち首か討ち死で、
妻や側室はご褒美にされて
子供は殺される。
逃げ延びても落ち武者狩りされる。
勝っていなければ散々だよ。 >>716
＞日本はアジア解放のために戦っているというのは、戦争中に民間の評論家が言い出したこと。（多分、大川周明の評論が放送されたのが大きかった。）
それで十分だろ。
足りないか？不満か？
日本は明治維新という
国民国家建設革命を
周辺国に一生懸命に輸出していた。
ほっとけば良かったんだよな。
余計なお世話をしてさｗ
中華民国の孫文も、テヨソ国の志士達も
日本にやってきては
日本みたいな革命やりたいと言っては
金をせびって行った。
カネだけでなく愛人までいるそうだｗ
こういう所が駄目なんだよ。 >>720
そもそも日本人はアジア解放のために戦うってのが大嘘だしな 最初は牟田口もインパールに反対してた
そのあと、ヒトラーではないが、ドアをひと蹴りすればインド人主体の
イギリス軍は投降したと考えた
事実ビルマの植民地軍は戦闘せずに降伏、また1947年にはインドは独立した
日本軍の誤算はインパールのグルカ兵が世界最強だったこと >>722
戦争したことがそもそも大きな間違いだよ 国民国家では指導者もお百姓も同じ権利と同じ義務、
同じ日本国民だと思うなら、みんな対等平等だ。
でも人間の考えた事だから、良い点もあるけど、悪い点もある。
権利や義務が平等でも才能は平等じゃない。
誰でも指導者が務まるかというと、そうじゃない。
ここを勘違いしたお百姓が跋扈すると
民主党政権みたいになるんだろう。
大東亜戦争もたぶん同じだと思うよ。
指導者は大事だよ。
特に日本の政治制度は
戦前も戦中も民意を反映しにくいから
指導者の責任は特に大きい。 >>724
民主党政権が勘違いしたお百姓？どういう意味？ >>721
アジア解放の前から
国民国家の革命を輸出してたよ。
テヨソ国ではそれに触発されて
東学党みたいのが力を持ったよな。 >>725
誰にでも指導者が務まるわけじゃない。
鳩山、菅、野田に細川のバカ殿で
わかるよなｗ >>727
安倍ちゃんとかな。
で、彼らはお百姓ってこと？
それ、お百姓をばかにしているの？ ×戦前も戦中も民意を反映しにくいから
○戦前も戦後も民意を反映しにくいから >>728
安倍首相は指導者として長期政権で
かつ、お百姓やヤングに人気があるようだ。
パヨ、反日運動体、マスゴミ、テヨソらには
不人気のようだが、それにご不満ですかね。 >>722
戦争なんて今でも世界中で起きている
今後も間違いなく起きる >>730
安倍ちゃんはお百姓だからお百姓に人気があると言いたいの？
まったくまともな政権運営できてないよなあ。
それお百姓をバカにしてない？ >>731
戦争は勝てるならば
便利で天国でいられるから
絶対になくならないよ。
酒とか護憲リベラルとかやってると
地獄になるんだよ。 >>8
輸送船に護衛をつけないとか補給の重要性を全く分かってないよね >>733
戦争なんてやったら全部負けだよ。
勝つ方法などない インパール作戦は無かった
って信じてる奴もいるんだろうな >>732
安倍首相は指導者として
お百姓やヤングに人気があり、
政権運営も上手く行っている。 >>658
「戦争のことは思い出したくなし、話したくもない」人が多かったんじゃないかな
しかし「お迎え」が近い歳になって
『死ぬ前に語り継いでおこう』と思うようになった人が多いのかも >>737
だからそれは安倍ちゃんがお百姓だからお百姓に人気あるってこと？
北朝鮮も三代に渡る超ロング政権で大人気だから
それを目指してるのかね？ >>735
ほう、例えばどんなケースなの？
一つ二つ例があればあげてみて。 >>15
2つ目のセリフは「神々の山嶺」で似たのがあって感動出来なくなった >>740
すべての戦争でそうじゃない。
家族を失ってまで勝ちってないよね >>739
安倍首相は指導者として
お百姓やヤングに人気がある。
日本の話しだよ。 罪牟焦と痔眠糖は現代のインパール作戦と呼ばれる消費増税を強行して日本を破滅させようとしている。 >>742
だから、一つ二つで良いから
「やったら全部負け」の
例を上げてみて。 >>746
十字軍遠征、クリミア戦争、太平洋戦争、国共内戦、朝鮮戦争、
いくらでもあげられるよ >>747
クリミア戦争はどうなの？
損した連中ばっかりか？
朝鮮戦争では勝敗が付いていない。
太平洋戦争に負けた日本はさんざんだったが
戦勝国は日本から美味い汁吸っただろ。
十字軍は決着ついていないだろ。 >>748
あ、もちろん損しない連中もいるよ。
人の命を金に変えて儲ける人たちね。
そういうやつらにとっては戦争は金儲けの手段。
だけど君やその他大勢のじゃない方にとっては戦争はやったら負けだ 頭の上をICBMが飛んでいるのに
モリカケで2年間国会を過ごしたからな。
これじゃ日本は戦争には勝てないよ。 【池袋暴走事故】「じいちゃん、水着も買ったよ」 最後となった事件前日の会話 池袋死亡事故から４カ月 [632480509]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1566039935/
ー >>750
しかも改ざん３００箇所で自殺者も出てるのに
上層部は出世。
太平洋戦争の敗戦と同じだよね >>749
＞あ、もちろん損しない連中もいるよ。
クリミヤ戦争のことだと思うけど
戦争に参加した兵隊達は
嫌々参加したのではないだろ。
それなりに損得勘定があって
参加してると思うな。 >>754
どの戦争でもだよ。
戦争を金儲けの手段にするやつはいる インパールにしろペリリューの戦いしろ硫黄島にしろ結構生き残りが居るのね
自称特攻隊なんてむちゃくちゃ多いし >>736
流石にそんな馬鹿やネトウヨは居ない。
ただ最近のネトウヨはノモンハン事件で日本がソ連に勝っていたと主張し始めてる。 >>753
＞改ざん３００箇所で自殺者も出てる
なんで文書改竄くらいで
自殺するのかわからんな。
＞上層部は出世。
＞太平洋戦争の敗戦と同じだよね
そういう政治制度を守っているのは
国民だよな。
嫌ならば変えれば良いんだ。
主権在民とGHQ憲法に書いてある。 >>748
いや、太平洋戦争は日本が欧米をボコボコにした戦争だって主張するやつはいた。
日本はアジアの解放のために戦った、とかね >>735
日清戦争
日露戦争
第一世界大戦では
日本は勝ったぞ
それで軍も財閥も「戦争は美味しい」と思うようになった >>755
＞戦争を金儲けの手段にするやつはいる
ほう、どんなやつだ？ >>761
その美味しかったのは誰？
家族を失った日本人は負けだよな。
家族を失って勝つ人などいない >>760
ハル・ノートのためとかコミンテルンの陰謀とかその時その時で主張が変わるな >>755
一番わかりやすく説明するなら、武器商人。
戦争してくれないと武器は売れないからね。
これなら目に見えやすいからわかるでしょ？ >>760
日本は大東亜戦争で負けたよ。
植民地も北方領土も
竹島も駅前一等地も失って
さんざんだよな。 >>758
死傷者数だけを見れば
日本軍２万人
ソ連・モンゴル軍２万５千人だから
勝ったように見えるけどなｗ >>765
んじゃ武器商人が
兵隊で闘っているのかい？ >>745
それは開戦後に出してるでしょ…
開戦が1941年12月で大東亜共同宣言が1943年11月。
ほぼ二年後… ネトウヨが一番話題にしたくないのがインパール作戦なんだよなあ
日本人のすべてのゴミ屑さ、愚かさ、虫けら糞馬鹿さが一番詰まってるからな >>769
そう、ポイントはそこよｗ
武器商人が兵隊で戦うと思う？ >>775
私は武器商人が兵隊で戦ったなんて言ってないよｗ
君はどう思う？ コミンテルンの陰謀とかぬかす保守はそれを認めたら、左翼共産主義は万能無敵で日本人は底抜けのバカという結論になることをわかってるのか？ >>774
家族は誇らしかったと思うよ。
日本の国益は、国民益だしね。 >>719
日本の戦国時代、合戦に負けた方の村では奴隷狩りされて、売り飛ばされたり
偉い人を人質にとられ金を要求されたり >>774
家族を失わなかったら美味しいでいいの？ >>770
>>716が「アジアの解放が日本の国是だったことなんてない」と書いてたので、
「国是だったことがなかったなんて言えないでしょ」と言いたかったのよ。 >>778
家族が死んで、それが誇らしいと思うんだ。
たとえばさ、君は自分の息子が戦争で死んだら誇らしい？ >>760
なぜそんな妄言言うんだろうな
ネットで？ >>776
だから武器商人が
兵隊で闘っているかどうか
俺は知らないよ。 >>780
実際失ってるじゃない。
人がしなない戦争などない >>782
死なない方が良いけどね。
でも戦争だったらしょうがないね。 >>783
信じているからでしょう、そういうふうに
>>784
じゃあ、どういう意図で尋ねたんだ？
何が言いたかったの？ >>786
しょうがないから誇らしい？？わからんな。
しょうがない＝誇らしい？？ >>760
太平洋は欧米植民地だらけ
日本も植民地支配される危機感
人種的劣等感
それら諸々爆発しちゃったんだろう
理性では説明がつかない
仕方ないといえば仕方ない戦争だった 十数万人が所属する現在の陸上自衛隊でさえ、認識番号は「Ｇ＋7ケタの数字」。
7ケタの数字から、1000万人分のキャパシティがある。
>1にある番号の付与要領だと、「漢字かカタカナ１文字+3桁の数字」？
建軍から70年、延べ1000万人は所属していた陸軍軍人を網羅するには足りんだろう。 まあ戦争ではこういう話はどこでも尽きないけどな
マッカーサーだってフィリピンでぼろくそ言われたわけだし >>783
＞なぜそんな妄言言うんだろうな ネットで？
歴史は多面的だから、少数意見にも真理があり
妄言呼ばわりする人間は視野が狭い。 >>779
でもなくならないよな、戦争は。
勝てれば官軍で美味しいんだよ。
だから仕掛けてくるのがいるんだ。 >>791
信じたいから信じるのだと思う。
日本人ってそういうところは確かにあるよ。
論理的思考より信じたいものを信じるっていう >>100
日本軍上層部って
敵に勝つにはどうしたら良いかを考えてるんじゃなく
組織内での保身や自己アピールが全てなんだよね
>>104
そりゃあるだろ
真面目で清廉潔白な善人は長く生きてられなかったと思うよ >>755
なぜか役人の岸信介が一杯金もってて、それを選挙資金にして総理大臣になるとかｗ >>785
家族を失わず戦争に勝利して帰国して国も栄えたら美味しいんじゃないの？
アヘン戦争なんてイギリスの死傷者ゼロだろｗｗｗ
それでアヘンでぼろ儲けもしたｗ というか、各人に固有の「兵籍番号」があるんだから、それを真鍮版に打ち込んで一兵卒に至るまで「これを死ぬまでなくすな。死んでも無くすな」と教えればいい話なのに。
>1の記事の書き方には悪意がある。
ジュネーブ条約がある絡みで、「個人を示す番号」は必ず存在するのに。 >>787
戦争したいとき、
せざるを得ないときがあるんだよ。
酒で相手と話しがまとまれば一番良いけどね。 >>769
武器商人は他人に武器を売って戦わせる商売だよ
自分は戦争に行かない
武器は消耗品だから
戦争が続いている限り儲かる >>802
その酒を飲む人は誰？
せざるを得ない戦争などないわ。
家族や自分の命より重いものなんかない >>799
アヘン戦争ではイギリス人は死んでないから美味しいって言いたいんじゃないの？ アルキメデスがいてもインパールは止めることができなかった >>806
阿片戦争でイギリス人が死ななかった？？ >>798
アヘンて当時のイギリスでは子供の夜泣きにも使うバファリンレベルの家庭薬だぞ。
アヘン戦争の開戦に反対を投じたグラッドストンはアヘンをたっぷり入れた紅茶が大の好物。 最強の軍隊は、
アメリカ人の将軍、ドイツ人の将校、日本人の下士官と兵だ。
最弱の軍隊は、
中国人の将軍、日本人の参謀、ロシア人の将校、イタリア人の兵だ。 当時は御国の為に戦死するのが美徳とされてた時代なんだから、
今の考え方で切り捨てるのは間違ってると思う。 >>808
そもそもの開戦理由がアヘン商人以外も含むイギリス人から全財産を没収したり、退去した後にも皆殺しにしようと林則徐が追っかけてきたことなのにな。 日本はそもそも鎖国してた。
あちこち欧米列強の軍艦がやってきて
酒で話しがまとまらなかった。
相手も酒でまとめる気が無かったんだろう。 最弱は韓国の将軍と兵士だろ どっちもさっさと逃げてしまう >>795
だが戦争の結果を全否定するのも
信じたいだけのイデオロギー
戦争の大義名分はアジアの解放だったし
日本がいなければ、アジアアフリカの独立は遅れてたか永久に独立できなかったのも一面の事実
特にイギリスやフランスを東南アジアから追い出した >>795
父親は元米軍人で日本の国会議員だと妄想している君のような？
論理的思考より信じたいものを信じるっていう妄想虚言癖？
721 名無しさん＠１周年 2019/06/14(金) 16:47:23.45 ID:s4eb26PB0
戦争はやったらみんな負けだよ。アメリカ人も負け。
うちの父親はアメリカの戦艦に乗って横須賀沖まで来てたそうだが、やっぱりアメリカ人も負けなんだよ。
620 名無しさん＠１周年 2019/07/01(月) 17:19:41.95 ID:goNQe+4y0
親が国会議員やってると、学校に提出する親の職業欄「無職」って
書くのよ。なかなかいやだよｗ
>>808 >>809
たくさんの人たしんだよね。
あ、そう言えば今日か、NHK特集で朝鮮戦争に従軍した日本人の
ドキュメンタリーやるから、見れば？
>>813
で、それがイギリス人が死ななかったと言いはる根拠？？ >>807 そりゃあ、知性の問題じゃないからねぇ… >>816
そんな事実ないよｗ
なんで事実でないことを事実だと信じちゃうんだろうなあ。
やっぱ信じたいからだろうな 今の平和な時代は
どんどん家族という絆が薄れつつあるのも事実 >>757
敵と戦って玉砕（全滅）してたら
ジャングルを逃げ回る日本兵なんているはずがない
実際は生き残った兵士が多かったんだよな >>732
そういえば君はNHK製作スタッフで
安倍による言論弾圧事件を目撃してると言ってたな？
君の告発が必要だが何故しない？
NHK製作スタッフというのも妄想？思い込みたいから思い込むみたいな？
250 名無しさん＠１周年 2019/07/09(火) 17:32:53.30 ID:Yh6VOMw80
いや、残念ながら官邸マターが放送にあるのは事実なんだわ。
なんでかっていうと、安倍ちゃんが気に食わないようなことを言うと
すごい勢いでねちねち官邸から電話かかってきて、
編成がずっと怒られるから、編成も面倒だから「そこは大人になれよ」と
安倍ちゃんにいいことしか言わなくなった。
最初は面倒くさいからま、いっか、と放置してたけど、結果がこれだよ。
クロ現もそうだし、アウシュビッツ特集もそう。
制作した人は飛ばされて、キャスターは降板
266 名無しさん＠１周年 2019/07/09(火) 17:41:59.22 ID:Yh6VOMw80
キャスター交代についてはソースあるけど、
現場で編成が飛び込んでくる話とかは現場の人間しかしらんからなあ
>>820 >>818
んじゃ、朝鮮戦争では
逃げ回れば良かったの？
在日は国が戦争で大変なときに
安全な日本でヌクヌク暮らしやがってと
さんざん言われているそうだ。
朝鮮戦争だけじゃない。
全部の戦争にそういう要素はあると思うな。
だから大規模に戦争になる。
武器商人だけなら戦争にならないよ。 >>816
フランスはナチスドイツに降伏してて、その傀儡政権の同意を得て
インドシナを無血占領してるだろ
全てドイツのお陰だよ >>820
戦争したのは間違いだと思うけど
明治以来の日本が人種差別撤廃とアジアの独立を目指してて、戦争がその流れの中にあったのも事実
その辺の事実整理を拒否して精神論になってしまうのは
戦後の平和主義と旧日本軍の共通してるとこ そもそも砕氷船作戦まんま。
おそらく、牟田口さんは共産主義者だったのだろうな。 >>825
そりゃ死ぬよりは逃げるのがいいと思うよ。
それより一番いいのは戦争しないことだけどな。
いくら金儲けのために戦争したいやつがいても、
誰も戦争はしなければ戦争できない。
金儲けしたいやつが銃持って従軍するわけじゃないからね。
彼らの金のために命まで差し出してやる義理はない >>757 >>823
生き残りが居るのがけしからんような口ぶり
おまえらキビシイな >>827
それは嘘だと思うよ。
脱亜入欧って言う人もいたわけでｗ
で、それが日本がいなかったらアジアは独立できなかった根拠？
苦しすぎでしょ >>820
君が自称ペンクラブ会員なのも信じたいから信じ込んでるってこと？
何で事実じゃないのに事実だと思い込んじゃうんだろうなあ
ヒキコモリだから？苦しすぎでしょ
920 名無しさん＠１周年 2019/07/12(金) 23:48:31.81 ID:Lb+l0fTk0
でもさあ、私はペンクラブで戦うように、なぜ君は労組で戦えないんだ？
大事だよ、嘘が多いネットで真実を書き続けるのは。
特に５ちゃんなんかは影響力大きいから。
正しいと思ったら続けることだ
993 名無しさん＠１周年 2019/07/13(土) 00:20:41.61 ID:wtvVMyHW0
ペンクラブの証拠は出せないよｗ
まあ、信じないなら信じないでいいけど？
で、「証拠出せないからこいつうそつき」と言いたいんでしょｗ？
>>829
>>831 >>829
ナチスが欧州大陸を掌握してイギリス上陸決めてイギリスをも傘下におき勢力拡大しても
アメリカは最後まで第二次世界大戦に参戦すべきではなかった？ >>707
日露戦争まで戊辰戦争を戦ったような侍が生きていて、「いくさ」の難しさと負けた時の
惨めさをよくわかっていた。
武器の開発、イギリスやトルコなどへの外交努力など準備も十分だった。
その侍たちが死に絶えて、山本権兵衛が国民皆兵を進め、薩摩独占の海軍や長州閥の陸軍に
全国から選抜した職業軍人たちを抜擢していった。
本当のいくさをしたことがない彼らは、そのシビアさがわからず、官僚制度と楽観的な精神論
に毒されていった。
その辺を考えれば、大東亜戦争は百姓の戦いだったというのは正解かもね。
南雲のような貧しい東北出身者が、ケチ臭い戦いばかりやって、結果、惨敗したし。 >>816
＞特にイギリスやフランスを東南アジアから追い出した
一番の被害者はオランダ、ジャワでボロ儲けしていたからね
江戸時代は一番良好な関係だったのに、戦後の関係の悪化は
オランダの戦後の貧困は日本が原因と信じられているから >>804
んなこと言い出したら
軍服製作会社も、靴会社も、新聞屋も
食い物作っているお百姓やお漁師も
タイヤメーカーも何でもかんでも、該当だよ。
そもそも負けた方に肩入れした武器商人は儲かるのか？ >>833
もちろん
>>837
そだよｗ勝ちも負けもないわｗ
アフリカの内戦とか、両方に武器売ってるｗ >>834
南雲も板垣も東條も士族の出身だろ。
石原は士族じゃなかったが豪農の出身だっけか。 日本人は、現代戦には不向きな民族です。
表徴の帝国ですから、言葉に対して酔っている言霊の国なのです。
ヨーロッパは、意味内容の国であり、論理的です。
ナチスは論理により、ユダヤ人の絶滅を画策しました。
現代戦は、科学戦ですから、現地人・土人意識の日本人は戦争が出来ません。
このままでは、三度目の核攻撃を受ける国になりそうです。
それを防ぐには、早急にSLBMによる核での防衛体制を構築する必要性があります。 >>800
年金ですら消えた国なんだから、あったとしてもそんな名簿残ってる訳ないだろw >>827
お前さんの主張は
＞ID:r7S6FD7y0
みたいなゆとり平和ボケのガキには一生理解できないんじゃないのかね
この手のボケ見るたびに戦争やるなら負けては駄目だと感じるね >>835
オランダの反日感情が強いのは捕虜虐待のため
従軍慰安婦もここでは確実な証拠が残ってる >>834
＞山本権兵衛が国民皆兵を進め
って、なんの話のこと？ >>704
1919年に世界初の国際政府機関、国際連盟発足にあたって
人類で始めて人種差別撤廃を訴えた
様々な理由が合ったとされるが理念としては植民地解放と矛盾しない考え >>839
隣の国のイギリスがヒトラーに占領されるのを黙ってみてるの？ >>834
おれもホントそう思う。
結果論かもしれないが
戦が上手じゃないなという気がする。
当時の指導者はそうは思わなかったから
戦争拡大になったんだろうけど。 >>849
もちろん。
その代わり反戦の世論を盛り上げるね 在日と平和憲法がある間は
「日本は全て正しかった」と言い続けるよ
日本の歴史の悪用はさせない >>851
その姿勢をヒトラーなら「ありがたや～」って感謝するね
ヒトラーの計画としては最後にアメリカを叩き潰す算段だったけど
アホの日本がアメリカを第二次大戦に引き込んでしまった・・・ 植民地の開放を目指すというなら、開戦以前に、朝鮮台湾を独立させてないと
どう考えてもおかしい。
欲張りすぎたからぼろ負けして、膨大な領土領海及び人命を失った。
これだけの損害ですら仕方ないなら、北方領土とか竹島とか
チリみたいなレベルの取るに足らない問題ってことになるのでは。 民主主義の現代でも消費税増税阻止すらできないのに
当時、戦争回避するって大変なことかもしれない
昭和初期は平和主義の政治家が何人も暗殺されてるしな
戦争は愚かだったというのは良いけど
同時代に生きてれば流されるしかなかった
と思うと怖いな
>>842
基本、全肯定か全否定しかできないんだよね
戦争だけでなく、アメリカや韓国に対してみたいな外交もそうだし、原発までそう >>851
NHK製作スタッフだから？ペンクラブだから？ >>846
だとしたらオランダみっともないね
自分らは朝鮮戦争で慰安婦買ってたのに
面白がって映画まで作ったが普通に売春婦として扱ってった >>829
んじゃ南は酒もやめて
北に降参すれば良かったの？
国連軍は過ちを犯したんだね。
お前等の三・一独立も完全な過ちだな。 >>840
百姓というのは例えで実際の職業のことではないよ。
保守的でケチで争いを好まない。
最も戦士に不向きなキャラクターのことを言っている。
南雲なんぞその百姓の最たるものだろ。 >>854 日本がドイツの都合に合わせるのもおかしな話。 >>863
まず朝鮮戦争って南と北の戦いではないじゃない。
単に冷戦構造の最前線だったとういだけであって、
朝鮮人が分断したくてあるいは独立したくて戦ったわけじゃないでしょ？ >>855
朝鮮を独立させれば外国に取られてた
最悪ソ連になってた。その過程で地獄の戦争が起こってた
朝鮮戦争は全く不必要で悲惨な戦争だったけど
その原因は
朝鮮を守っていた日本がいなくなりパワーバランスが崩れたから、でしかない >>867
歴史認識がめちゃくちゃだなあ。
どんなパワーバランスだと思ってるんだろう？
冷戦とかしらないんだろうか？ >>855
日本に併合を哀願してきたのは
大韓帝国だろ。 >>864
南雲の歓待派としての逸話からは「争いを好まない」ってのはなさそうだけどな 仕方がない派は、論理的な一貫性がない。
植民地開放が最大目的なら、他のことを差し置いても、それを優先しないと
筋通らない。
併合してほしいといっていた朝鮮人もいたけど、独立運動も起きてて、それを力で
鎮圧した歴史もあるのに、その理屈が通ると思えない。 >>866
違う違う、違うぞ
「戦争やりたいよ」とスターリンに
哀願したのが金日成だ。
んでスターリンが
「そんなにやりたいのか、
しょうがない奴だな、
んじゃ毛沢東の承認も取ってこい、
だったらやってもおｋ」
と言われて、毛沢東のOKをとって
始めたのが朝鮮戦争だよ。
息をするように嘘をつくなよ。 >>859
でもヒトラーが一番恐れていたアメリカ参戦と
君のアメリカ反戦世論の盛り上げは利害が一致するから
きっとヒトラーは君に感謝するはずだよ ID:r7S6FD7y0
呼吸するようにウソをつく
妄想世界に生きるガソリン青葉予備軍婆 >>872
ああ君働いたことないんだね。
過程とか途中処理とかありえないと思ってるんだ。 >>875
ないわｗ
理由は、ヒトラーの強みって何かわかる？ 大艦巨砲主義ガーは嘘だった
ゼロ戦は人命軽視ガーも嘘だった
次に覆されるのはインパール作戦だろうな
何故かと言うと
このスレを見ても分かるが
これら評価の根拠になっている大部分を占めるのが事実を無視した日本人差別観念に依るものだからね >>882
戦争が人命軽視ではないってのは無理があるよ。
立派な人命軽視だわ >>881
ナチス擁護にブロマイド連呼する知能しかないのな、引きこもりだから？
ナチス擁護って、君、ヤバイところに両足突っ込んでるぞw
616 名無しさん＠１周年 2019/08/17(土) 22:15:20.68 ID:DMn+U+360
ナチスが半分ごろつき？？どゆこと？
621 名無しさん＠１周年 2019/08/17(土) 22:23:04.34 ID:DMn+U+360
わからん、底辺層って？一般国民だと思うが。
ヒットラーはブロマイドが売られたり、みんなが熱狂的に好きだった。
階級とかは関係ないのでは？
623 名無しさん＠１周年 2019/08/17(土) 22:27:51.26 ID:DMn+U+360
労働者階級＝ごろつきではないでしょ？
ごろつきのブロマイドはバカ売れしないｗ
628 名無しさん＠１周年 2019/08/17(土) 22:30:50.19 ID:DMn+U+360
国民の多くは労働者階級なわけで、ブロマイドがバカ売れするってことは
ごろつきではないのでは？
>>883 >>872
自分たちは台湾朝鮮満州南洋を支配してるわけで
植民地解放なんてはなから嘘っぱちだから >>882
大和と武蔵は大艦巨砲主義の象徴だし
ゼロ戦はスピードが速くて航続距離が長いけど敵の攻撃には弱かった
嘘ではないよ このインパール作戦の失敗
強いては日本の太平洋戦争の失敗は全て在日朝鮮人帰化人達の日本乗っ取りで
全て朝鮮独立の為に戦争してだからこそ可笑しな結果に
結局明治維新が在日朝鮮人達が朝鮮独立の為に江戸幕府を倒して開国し怒涛のごとく朝鮮人達が日本へ流入
明治政府による日露や日中戦争は全て朝鮮独立の為
明治政府が朝鮮統治したのも結局反対を押し切りって朝鮮統治を行い在日朝鮮人帰化人達の政府は朝鮮へ日本の政府予算の半分を朝鮮の近代化の為に好き勝手に使用
結局太平洋戦争も中央の軍司令部や日本政府も中身は在日朝鮮人帰化人達の乗っ取りにより朝鮮都合のめちゃくちゃな指示で日本に戦争させ
その結果日本はアメリカからの空襲攻撃で廃墟に
朝鮮は全く空襲をアメリカから受けてない
在日朝鮮人達帰化人達の悪態は
元高句麗のあった地域の満州の日本への摂取させ朝鮮独立後に満州を朝鮮統治にする為に
結局日本の敗戦で在日朝鮮人達目論見も夢物語に
その証拠が南朝鮮の国歌に満州の国歌を使用
朝鮮人達の目論見の証拠に
結局朝鮮人達が今朝鮮プロパガンダで東南アジアから中国そして朝鮮半島が朝鮮都合の朝鮮の歴史に
それが在日達朝鮮人帰化人達がアジアを植民地から解放とか全くデマをいって
朝鮮人達の妄想の為にアジア侵略をして太平洋戦争させてたわけだから
結局朝鮮人達の最大エリアの国の巨大な朝鮮の国の妄想歴史が
アジア全体になってるのも
元々日本民族のヘブライ人達が中国秦の建国での全てのエリアがそうだからで
結局朝鮮人達は朝鮮人達の民族ルーツのシベリア民族ルーツのエベンキのわい族の歴史を誤魔化し
日本民族ルーツの歴史を誤魔化し朝鮮人達の民族歴史に勝手に乗っ取りプロパガンダしてるからに過ぎない
本当馬鹿丸出しの朝鮮人達 日本軍がアジア解放理念を内包していたとを認識すると（このスレでも否定されていないし戦後の一部日本兵の解放活動を見れば否定は不可能）とすると
インパール作戦の評価はこれまでとまるっきり変わってしまう事になる
「植民地解放ピース」
太平洋戦争を分析するのに決して嵌め込んではならないとされた一つの側面だ
戦後ずっと続けられてきた陰湿な「日本人ヘイト」が愛知でついに可視化された
これから色んな事柄が正確に誠実に「修正」される時代になると思うと感慨深い >>882
源義経の時代じゃないんだから
山を越えて奇襲なんて作戦は敵にお見通しだった
インパール作戦が無謀だったのは明らかだよ >>889
全然否定できると思うけど。
個人的な思想はそりゃある人はいるだろうけどね。
実際に占領し、人種差別していた人が解放は片腹痛いわ >>890
物資の補給なしで無謀ではなく戦況をひっくり返せる策が
あったのなら教えてくれ 牟田口の写真を燃やしてその灰を踏みつければ、大村も津田も拍手喝さいを
浴びただろうがね。写真を燃やす対象を間違えたね。 あと、牟田口の銅像を建てて、スプレーで侮辱し放題ですよ、という
企画もありだと思う。喜んで観客も参加するだろう。 >>886
>>887
日本は航空機の有用性を早くに悟って世界に先駆けて空母を運用し大艦巨砲主義を脱した
ゼロ戦はどの国も防弾板なんて付けてなかった古い時代に設計された機体で、
各国戦闘機の火力が強化されてきた時期になると普通に防弾性が考慮されていった
ただ新型機の開発が頓挫して結局は脆い古いタイプの機体を使わざるを得ない状況はあったらしい 朝鮮独立の為に日本民族に戦争させてた結果日本はアメリカの空襲で廃墟に
日本へ戦争責任転嫁してる朝鮮人達や在日達に日本への戦争賠償金や賠償責任を負わせるべき
朝鮮人とは全く関係無い日本民族に戦争させて日露日中戦争そして太平洋戦争で兵士や民間人合わせて2000万人以上が犬死してるわけだから
日本民族は怒るべき時 >>897
北陸のどこかに辻政信の銅像ならあるぜ？ >>898
出鱈目を言うな。世界で本当に大砲巨漢主義を脱したのはアメリカだ。
アメリカが真珠湾でボコられて、すぐに目を覚ましたのだ。
日本は、真珠湾の成功にもかかわらず、最後まで大砲巨漢主義から
脱することはできなかった。
とにかく、アメリカのエリートには勝てなかったし、今でも勝てない。 >>891
不可能だよ
敗戦後に憲兵による武装解除を拒否してアジア独立軍と共に戦った例などみても
「個人的な思想」でしかなかったとすることなど不可能 >>898
どう脱したんだ？？
戦えもしない無用の長物の巨大空母を一機の飛行機も飛ばす前に
沈めちゃったのに？？ 【社会】「介護に疲れた・・・」母親を殺害した51歳の息子を逮捕。85歳母親の首を絞めたあと、自ら警察に通報。埼玉県★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565860199/ >>903
なぜ？個人的な思想でしょ。
私なら、他国のために死んでやる義理などないと思うからね。
これも個人的な思想だよな？
君は他国のために３００万人の日本人が死ぬのが国是だったと？
だとしたらとんでもない反日国是だよな >>902
学校でもメディアでもそう教えられて来たよね
日本人は
まあでもそれは嘘でした >>901
あれも、スプレーの嫌がらせの対象に十分なるはずなんだが、
実際にどうなんだろうか。器物破損で逮捕しようものなら、
逮捕する側が恥をかくほどの悪人だし。 >>907
無用の長物の超巨大空母を戦う前に沈めちゃったのにｗ？ >>907
司馬史観という完成した歴史観で見ても、そういう結論に達するが。 >>909
大艦巨砲主義国家にある筈のない空母を？ｗ >>912
大艦巨砲主義の成れの果てだよねｗ
載せる飛行機もない巨大空母に作り変えるって。
要するに論理性がない、いきあたりばったり、
それで失敗は隠す。
今の日本と何も変わらん >>898 日本は早くから戦闘機運用してたのに、
防弾板への考慮がアメリカに遅れたことは否定されんわな。 ジャップコロって
政治も企業も学校も今でも同じような非合理極まりない土人システムやってるのなｗ
１ミリも進歩がないよね
というか
猿の時代から進化してないm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>914
陸軍機は最初から防弾板つけてたのにね。 アメリカのほうが大和と同規模のノースカロライナ級やサウスダコタ級、アイオワ級の戦艦を
８隻も浮かべてるから
大艦巨砲主義でもアメリカに負けたんだよな >>913
当時の軍事技術の発達は先例のない事態なんだから
行き当たりばったり何て当たり前じゃん
じゃあ例えばアメリカは考えたもん全部有効に使えてたの？
まあしかしまた日本ヘイトかｗ 朝鮮独立の為に日本民族に戦争させてた結果日本はアメリカの空襲で廃墟に
日本へ戦争責任転嫁してる朝鮮人達や在日達に日本への戦争賠償金や賠償責任を負わせるべき
朝鮮人とは全く関係無い日本民族に戦争させて日露日中戦争そして太平洋戦争で兵士や民間人合わせて2000万人以上が犬死してるわけだから
日本民族は怒るべき時
アジアでのインパール作戦の失敗強いては日本の太平洋戦争の失敗は全て在日朝鮮人帰化人達の日本乗っ取り
全て朝鮮独立の為に戦争してたからこそまともな戦争戦略の判断も出来ず可笑しな結果で全て失敗
結局明治維新が在日朝鮮人達が朝鮮独立の為に江戸幕府を倒して開国し怒涛のごとく朝鮮人達が日本へ流入
明治政府による日露や日中戦争は全て朝鮮独立の為
明治政府が朝鮮統治したのも結局反対を押し切りって朝鮮統治を行い在日朝鮮人帰化人達の政府は朝鮮へ日本の政府予算の半分を朝鮮の近代化の為に好き勝手に使用
結局太平洋戦争も中央の軍司令部や日本政府も中身は在日朝鮮人帰化人達の乗っ取りにより朝鮮都合のめちゃくちゃな指示で日本に戦争させ
その結果日本はアメリカからの空襲攻撃で廃墟に
朝鮮は全く空襲をアメリカから受けてない
在日朝鮮人達帰化人達の悪態は
元高句麗のあった地域の満州の日本への摂取させ朝鮮独立後に満州を朝鮮統治にする為に
結局日本の敗戦で在日朝鮮人達目論見も夢物語に
その証拠が南朝鮮の国歌に満州の国歌を使用
朝鮮人達の目論見の証拠に
結局朝鮮人達が今朝鮮プロパガンダで東南アジアから中国そして朝鮮半島が朝鮮都合の朝鮮の歴史に
それが在日達朝鮮人帰化人達がアジアを植民地から解放とか全くデマをいって
朝鮮人達の妄想の為にアジア侵略をして太平洋戦争させてたわけだから
結局朝鮮人達の最大エリアの国の巨大な朝鮮の国の妄想歴史が
アジア全体になってるのも
元々日本民族のヘブライ人達が中国秦の建国での全てのエリアがそうだからで
結局朝鮮人達は朝鮮人達の民族ルーツのシベリア民族ルーツのエベンキのわい族の歴史を誤魔化し
日本民族ルーツの歴史を誤魔化し朝鮮人達の民族歴史に勝手に乗っ取りプロパガンダしてるからに過ぎない
本当馬鹿丸出しの朝鮮人達 >>918
それが日本の考え方よね。
だから戦争に不向きなんだよ、日本人は戦争しちゃだめ、向いてない。
西洋は論理的にものを考えるから「いきあたりばったりなんて当たり前」という
考え方をしない。
戦争にはこっちが向いてる >>914
どのくらい遅れたんだよ
んでそれが人命軽視という概念の元に「遅らせられた」とする根拠もよろしくな >>918
自虐のルールがある以上、仕方がない。
正しい自虐のルール
1. アジア太平洋戦争の負の遺産は、借金が相続されねばならないのと同様に
相続されねばならない。
2. アジア太平洋戦争は、日本人の欠点の見本市であり、日本人にとって教訓に
満ち溢れている。
3. アジア太平洋戦争で受けた空襲や原爆などの被害は、天罰と思って諦めるべし。
4. ナチスドイツは世界征服を企み成敗された。枢軸国はナチスの悪行を助けた
悪、連合国は世界征服の危機を救った正義である。この原則を崩すな。
5. 日本は満州事変で、不戦条約で禁止された侵略行為を枢軸国のトップランナー
を切って実現した、悪の存在であることを忘れるな。
6. アジア太平洋戦争の汚辱の歴史に耐えられないなら、アメリカ人になれ。
7. アジア太平洋戦争への反省、自虐は大いに推奨すべきだが、嘘はならない。
嘘は、我々日本人が求める真の自虐の妨げにしかならない >>917
同規模というより同世代だな
規模なら長門型のほうが近い >>922
読んで言ってるけど？国民性の違いだわな。
別にどちらが優れてるというわけでもないが、特性の話だ しかし、アジア太平洋戦争という呼称、ものすごいいい名前だと思うが
全然定着せんね。何故だろう。
大東亜戦争、太平洋戦争の欠点をすべて克服した画期的な名前なのに。
やはり、NHKがそう呼ぶべきだな。
[大東亜戦争]
あの戦争を肯定する意味合いが含まれるので論外。
[太平洋戦争]
あの戦争は太平洋地域に限定されていない。
太平洋戦争は19世紀後半に、チリ×ボリビア＆ペルーの戦争で使われて
おり、後発組が名前を奪うことは好ましくない。 大艦巨砲主義ガー ←嘘でした
ゼロ戦は人命軽視ガー ←嘘でした
アジア解放なんて誰も考えてなかった
だからインパール作戦は100％、1から10まで間違っていたんガー ←怪しくなってきたねえ >>927
あのさ、君論破されたことを何回書いてもだめよ。
そうやって日本人って論理ではなく心情で
「こうと信じたらこうなんだっ」って繰り返すから自己洗脳しちゃう。
論に行き詰まったらはい最初からやり直し、はやめたほうがいい >>927
この辺はギリギリのところかな。自虐には必要なネタだが、
間違えていれば修正しなければならない。
ただ、牟田口廉也の名誉回復は断固まかりならんがね。 >>925
計画通りにいかなかった軍事兵器なんてアメリカにも一杯あるわ >>898
この大戦で最も重要な戦力となったのは空母でなく潜水艦
日本軍はそのことに気付くのが遅すぎた >>921 人命軽視の概念に基づいていたとまでは思わんよ。防御意識が希薄だったんでしょ。
>>926 長い。(´・ω・｀) インドでは、今でも「日本軍を讃える歌」が、歌い継がれている。 >>932
長くても、「アジア太平洋戦争」以外、あの戦争を正しく表現する名称が
ないんだから、だまって受け入れるべきだろう。 >>522
師団長は親補職なので天皇の裁可なしに司令官が勝手に解任する権限はない。
牟田口による解任は越権行為な。 >>932
数百年の植民地からの搾取で発展した欧米と対等に兵器開発するのは当時は難しかっだろうから
差があって当たり前で、それを人種的・民族的特性と結び付けて蔑むのは差別意識意外に無し >>931
潜水艦の重要性は日本も十分認識していてかなり力を入れていた
問題はそもそもの潜水艦の使い方を結果的に間違えていたこと
ここで間違えてしまうと途中でそれに気付いたとしてもすでに手遅れ >>917
直前までワシントン軍縮条約が生きてたので日本はほぼ国力の限界まで戦艦保有してたけど、
アメリカはまだまだ余裕あったんよ。 ウリ達朝鮮の妄想歴史
∧__∧
<# ｀Д´>
/Ｏ Ｏ
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東南アジアから中国そして朝鮮半島は古くからウリ達古代朝鮮が統治した大朝鮮国ニダよ 敗戦濃厚になっても戦争継続しようとした事に対しても
長らく阿南が狂ってたからだなんだと非論理的な陸軍ヘイトに原因を求めていたが
最近これも下士官からの突き上げが抑えられなかったからと言われてるね
アジア解放を謳い命を捨てよと兵士を戦争に駆り立ててたのに
自分らの身が危うくなれば降参するのか？と
上官も殺されたくないから体面上勇ましく振舞っていたが内心は戦争は止めて欲しかったと
ここでもう一つ
太平洋戦争を考えるうえで絶対に欠けてはならないピースを足そう
日本軍を構成していたのは「（今で言う）日本人だけではなかった」 >>913
載せる航空機が無かったというのは結果論。 >>454
伯父が同じ部隊かな。宇都宮出身で山砲兵でした。帰ってこれませんでしたね。 コミンテルン1928年テーゼ
日本の陸軍は、殆んど大部分が貧農と小市民、勤労階級の子弟によって構成されている。
将校も大多数が中産階級以下の出身者である、従ってその社会環境と思想傾向は、反ブルジョア的だ。
だからこの陸軍を背景とした所謂国家革新運動は反資本主義的である。
コレ >>942
そうだよ。
ちゃんとその結果を見ていなかったってこと。
そのへんが日本人が戦争に向いてないところだ。
論理的な思考が苦手 >>830
生き残りがいるのがけしからんのではなく
玉砕という言葉を使うのがおかしいと思ってるんだよ
玉砕という言葉が当てはまるのはアッツ島の戦闘ぐらいかな
戦死2,638名、生き残ったのは負傷して捕虜になった29名のみで
ほぼ全滅だったそうだ
この戦いで「玉砕」という言葉が初めて使われたようなんだが >>945
空母が完成した時にどれだけ艦載機があるとか判る訳がないだろう。
そんな事まで欧米人でも読める訳がない。 まあ、結果論ともいえるけどね。
もう一つ、従来、日本やイギリスのような海に囲まれている国は
防御に有利だと言われていた。ところが、機雷をばら撒けば、
これらの国は陸に接していないためあっという間に干上がる。
これを、アジア太平洋戦争ではやられた。
今では、日本やイギリスを壊すのは非常に簡単な時代になっている。
むしろ、アメリカや中国のような陸続きの大国が、一番防御面で
優れている時代になっている。 人種差別撤廃提案
植民地解放理念を内包した複数民族によって構成された軍隊
色々欠けていたものが揃ってきましたね
インパール作戦って何だったんでしょうね >>942
信濃が空母に改装されるのが決定したのはミッドウェー海戦後だろ。
もっと早く切り替えてれば載せる飛行機あったかもね。 >>947
それが計算できないからだめなんだわ。
論理的な思考をする西洋人は、
ちゃんと先を読んで何百何千通りものシナリオを先に書いて、
その中から最適解を選ぶのさ。
たとえば「アポロ１３」っていう映画観た？
あんな感じ。
日本人は「最初の三ヶ月は思いっきり暴れて見せましょう」みたく
いきあたりばったりで感情的なんだよ >>952
例えがTVや映画しかないのね
ヒキコモリは >>952
確かに西洋人、というか白人は論理的な思考ができる。
これは、黄色人、黒人がどうしても劣る。
人種差別云々というが、やはり遺伝学的に白人とその他は差があるよ。 >>941
戦争継続方針が阿南陸相の個人的意見に基づくなんてこと、昔から言われとったか？ その他、「近代システム」の概念を作ったも白人。
日本人のように近代システムを理解し模倣できるのはまだマシで、
多くの黄色人、黒人は知的に劣っているため「近代システム」を
理解できない。ひどい例は、ISやアルカイダのように、近代システム
を破壊し、北斗の拳のゴッドランドのようにしようとしている奴らもいる。
これだけでも、白人が優秀なのは明白。 >>956
印象として俺はそう聞いてたよ
一部の戦争狂が戦争欲に駆られていたと >>956
少なくとも昭和、平成前期までは、阿南が狂って戦争継続を目論んだ、
という説は有力だった。阿南が見直されたのは、この10～20年ぐらい。 >>951
載せる飛行機がないというのは機体がない以前に搭乗員がいないという意味だから
多少早く切り替えたところで結果は変わらないと思う
搭乗員の育成は途中で何かしたところで目に見えて効果が出るようなものではないし 日本側新戦艦
大和
武蔵
信濃（空母に改装）
改大和級（計画中止）
アメリカ海軍新戦艦
ノースカロライナ
ワシントン
サウスダコタ
インディアナ
マサチューセッツ
アラバマ
アイオワ
ニュージャージー
ミズーリ
ウィスコンシン
イリノイ（戦局により工事中止）
ケンタッキー（戦局により工事中止）
モンタナ級（計画中止） >>959
予定外に植民地無くして没落したじゃん
懸命な再植民地化努力も失敗に終わった
現在で言えばもう西ヨーロッパのイスラム化なんか
あれ計画通り？ >>964
植民地なくすのが予定外？
没落？
植民地は予定でなくしたのでは？ >>951
魚雷４発で沈没した欠陥空母だったから
飛行機を載せて出撃してたとしても
あまり役に立たなかったと思う >>952
そうなんだよ、妄想世界に現実逃避するしなあ日本人は
君もだろ >>958
真打の中国人が出てきちゃったし
白人時代も終わりかな、と白人が言ってた >>965
植民地を手放す予定でいたのはアメリカだけでしょ >>964
没落したと言っても、西欧は殆ど日本レベルの生活水準と経済力
（一人当たり）は有しているけどね。また、時間当たりの仕事効率も
日本からすれば比べ物にならないぐらいに高い。
イスラム化は多分失敗する。移民がどんどん同化してキリスト教に
入信しているし。同化しないのが余りにも注目されるが、実際は違う。
少なくともドイツのトルコ人はかなりキリスト教の洗礼を受けているよ。
>>964-965
植民地をなくしたのは、アメリカがブロック経済を解体するために
作った植民地禁止条約によるもの。アメリカが独り勝ちをするために
放棄させられた、というのが正解。 >>965
だったら大人しく引いてりゃいいのに
アメリカもホーチミンを抑え込もうとするフランスを全面支援だからね >>972
それ、ソースは？？
不思議なことを言うなあ >>974
ベトナム戦争は冷戦構造でしょ？植民地関係ない >>973
アメリカは全土が植民地なのに偉そうなもんだな >>978
元々ブロック経済を解体したいと思っていたからね。ブロック経済が邪魔で
アメリカ資本が植民地に入れないのを苦々しく思っていた。
だから、植民地解放の一番の功労者はアメリカだよ。 >>975
それを要求するのであれば植民地を予定でなくしたというお前さんの説にもソースが必要になると思うが >>975
フィリピンのコモンウェルス(独立準備)政府も知らんのか？ >>979
他の白人はざまあねえな
馬鹿な白人どもだ
でいい？ >>961 そうやったんかね？
昭和に出た中公版の日本の歴史をさっき読んで見たけど、
阿南は陸軍の総意に基づいて戦争継続を主張してたとしか受け止められない記述の仕方だった。
まぁ、人によって見解が違ったということかもしれんが。 >>968
空母に改装するのに十分な
時間も材料も人手（技術者・作業員）もなかったからだろ >>983
そのバカな白人が、（西側だけだが）日本より一人あたりのGDPが
高く、日本人よりはるかに仕事効率が高いのだが。
まだまだ白人にはかなわんよ。確かに長時間労働はしないが、
単位時間の仕事の密度は黄色人、黒人が真似することは不可能。 >>968
だから航空主兵への切り替えが遅かったからだろ。
信濃は排水量６万トンの巨体に飛行機は45機くらいしか積めない。（空母赤城は排水量４万トンに対し飛行機80機くらい）
大和型戦艦としてほとんど完成してたんだろ。 >>987
白人vs有色人種なんだから日本人日本人言ってどうすんの
まあ日本人の方が寿命長いし総合的な人生評価では上かもしれんがね 精神障害民族の猿ジャップに武器や軍隊を持たしちゃ駄目だってことだね
意味不明なことを叫んで味方まで殺しちゃうｗｗ >>989
一番有色人種ではマシと思われる、日本人、中国人、韓国人、
いわゆる東亜人の例を出して何故悪い。
実際にこの3民族は、有色人種の中では最も優れていると白人に
認められているからな。 （その反面、その他の有色人からは憎まれており、黒人暴動で最初に
襲われるのは、必ず日系人、韓国系、中国系） >>991
論理性のなさを指摘してるわりには
自分が全く論理的じゃないのでは？
黄色人種の中では今は東南アジアが台頭してて
日本とかクレージーなワーキングプアだろ >>989
日本人は胃ろうだの人工呼吸器だので延命させてる分
寿命が長いんだけどなｗ 中央アジア、ビルマ、ラオス、エアアメリカ…
チベットの運命も左右されたよな >>995
健康寿命でも2位くらい
かなりのもんだよ >>992
憎まれてると言うより
金目の物を持ってるからじゃないかな >>975
自分は一切ソース出せないのに他人様にはソース求めるなよ
>>824>>832でもソース出せてないよなあ このスレッドは１０００を超えました。
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