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【九州新幹線】国交省、長崎ルートのアセスメント費要求を見送りへ。フル規格での整備に強く反対している佐賀県に配慮し異例の対応
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2019/08/24(土) 06:10:08.62ID:TygAZVxw9
https://this.kiji.is/537738431805539425?c=39550187727945729

国土交通省は23日、2020年度予算の概算要求で、九州新幹線長崎ルート・新鳥栖―武雄温泉
(佐賀県)のフル規格化に向けた環境影響評価(アセスメント)費の計上を見送る方針を固めた。
金額を明示しない「事項要求」としても盛り込まない方向だ。今後の協議で着手の環境が整えば、
年末の予算編成過程で必要額を計上する考え。

フル規格での整備に強く反対している佐賀県に配慮した。要求見送りは異例の対応となるが、
本格的な調査に先立ち測量などを行うアセス初年度の予算規模は大きく膨らむことはないため、
年末段階での確保も可能とみている。
0582名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:47:11.29ID:aQgl5odL0
>>572
ふーんそうなんだ
佐賀県って過疎地だと思ってた

申し訳ない
過疎地じゃあないのだね
0584名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:47:47.57ID:4jzOXANW0
>>573
君の言ってることは間違ってはいない
そして、>>492が言いたいことは、佐賀の姿勢は今後も変わらないだろうよということ
0585名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:47:52.77ID:F6BzvrLLO
>>559
JRQが在来線の保証に関して何度聞いても全く口を開かない時点で・・・前例踏襲だと在来線は3セク化
0586名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:48:03.63ID:ghoPAKr+0
時間が多少短縮されてメリットが出るのは、そもそもの本数が確保されてるのが前提だよな。
0587名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:48:17.63ID:1qlSMq0g0
>>580
新幹線通ってるとこどこもそうやな
三セクになったら在来線すら値上げになるという
0590名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:48:54.73ID:T2dWpCYl0
>>562
貧乏でケチ、何か問題でも?
採算が見込めないどころかデメリットしかない同意も何もない事業に投資しないのは当然
0591名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:48:57.66ID:F6BzvrLLO
>>563
そうだよ でも昔長崎市長がね
0593名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:49:10.71ID:4KMlfo5n0
さて、賛成している長崎人でも、どの程度の数の人が特急かもめがなくなることを理解しているのか?
新幹線開業した後になってから、こんなことになるなんて知らなかった、騙されたと発狂しそう
0594名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:49:47.19ID:Xous/c6Y0
これは良かった。長崎みたいな田舎に新幹線は不要
0595名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:50:03.26ID:vU1ZbQx60
>>577
新幹線が要らないのなら、とりあえずこのままずっとリレー方式でいいじゃん
困るのは先走った長崎だけ
10年後とか20年後にFGTが完成したら、直通運転すればいい
0596名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:50:14.67ID:ITFbvsjr0
>>593
でも、
基本的に九州の人は自動車移動がメインだよ
0597sage
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2019/08/24(土) 08:50:23.34ID:ztq5Y+7i0
>>578
それくらいの短縮じゃ意味がないよね。中途半端に導入しても、特急並みの山形新幹線とか仙台より手前の位置にある駅が仙台よりも時間がかかってたりするし、地図見て愕然とするわ。
結局始発は特急と同じ博多でしかないんだし、メリットよりもデメリットのほうが大きいよ。
0598名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:50:46.28ID:0QCNzVdM0
佐賀には新幹線歓喜マニアはいないのかな
0599名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:50:47.13ID:F6BzvrLLO
>>564
何を依存してるって? 福岡ならともかく長崎に? 何を?
0600名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:50:50.74ID:8DpASN8V0
佐賀は東南アジアからの観光客が年々伸びてる
映画の誘致や観光イベントなんかで自治体ががんばってる
長崎なんて離島無視だから対馬韓国に牛耳られてるのに無策
0602名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:51:24.42ID:nkoECX5S0
>>592
昔から、大村湾の島を空港に魔改造したり、
五島の海に石油備蓄基地作ったりしてるな。
0603名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:51:49.42ID:Uwq5tExP0
>>562
それ言ってるの福岡だけじゃないw
九州人みんな言ってる
0604名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:51:51.17ID:xRIaccI30
これについてはしょうがないわ
話が違う 上に デメリットしかない
他県と国の事業に金はだ出せないだろ…
0605名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:52:14.73ID:ITFbvsjr0
>>601
貧乏な奴に、メリットもないのに数千億も税金を払わせるの?

そっちの方が大問題だろ
0607名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:52:36.01ID:ghoPAKr+0
>>596
それ言ったら、そもそも長崎自体に新幹線が、、
0608名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:53:09.22ID:vU1ZbQx60
>>559
> 佐賀に駅作らず、佐賀県が費用負担せずに新幹線作ったら、新幹線成り立たないだろ。
安心しろ、佐賀に駅作って、佐賀県が費用負担しても、新幹線成り立たないから。
今までより10分速く着くけど料金2倍とかになるんだから誰も使わない。
0610名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:54:08.35ID:YVL8rbU10
そもそも、地元要望が前提の整備新幹線なのに、地元が反対してるのに作ろうってのが無理ゲー。
0611名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:54:27.27ID:q72bEsS00
フルになっても長崎市周辺くらいしかメリットが無い。佐世保には行かないしね。
同一ホーム乗り換えを実現してリレーでいいのでは。このままでは平行線をたどる。
0612名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:55:07.30ID:RP91zr6H0
佐世保 唐津経由でゼロからやり直せ
0614名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:55:41.73ID:0QCNzVdM0
>>606
やっぱり少子高齢化が悪いんや
0616名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:55:46.70ID:AaMYuxh60
>>610
しかも地元も金銭負担しないといけないという無茶なルールでね
0618名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:56:01.15ID:gRyYoMNh0
来年はお互いJ2だしな
0620名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:56:30.10ID:QqbBQdD70
>>603
全国あちこちにペンペン草の呼び方はあるぞ。近江商人とか。

意味が真逆。本来、ムダな浪費をしないしっかりものってニュアンスの誉め言葉なんだが、語感的にネガイメージにとらえられてる。
0621名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:57:16.94ID:8DpASN8V0
諫早湾干拓事業見てもわかるだろ
作るだけ作ってはい終わり
あとはどれだけ揉めようがどれだけ税金が投入されようが関係なし
無駄な対立作ってケツモチしないのが長崎
0623名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:57:59.72ID:+MCxqawh0
>>615
それだと長崎に着くのもかなり早くなりそうで乗客も喜ぶし佐賀県もお金の心配しなくていいしみんな笑顔になれるね
0624名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:58:14.46ID:bpzrixDI0
>>536
新鳥栖ってゴーストタウンも何も元々何にもなかった場所なんだもん(´・ω・`)
0625名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:58:14.78ID:bpbGKHAuM
>>543
今の関係者合意スキームのコンセンサス方式見直してから言えよ屑鉄
0628名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:58:42.24ID:u57ySFc30
新幹線は災害に強いよな
途中がリレーになってるとじゃ全然違う
0629名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:59:05.95ID:DFPp4hpI0
>>606
江戸川区や足立区より少し多いくらいか・・・やばいな。
福岡に合併してもらうしかない
0631名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:59:27.17ID:bpbGKHAuM
>>615
在来線どーすんだタコ
0632名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:00:16.35ID:F6BzvrLLO
>>615
佐賀の要求は在来線の保護だ それ以上でも以下でもない そしてその要求は黙殺され続けている
0633名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:00:34.63ID:DFPp4hpI0
>>619
「ばらかもん」は長崎市民の嫌いな離島じゃないですか。あ、アンゴルモアもか。
0634名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:00:54.36ID:mCxv4a9n0
>>491
歓迎しているのは、新幹線建設で利益を上げる奴らと、新幹線に幻想を抱いているお花畑くらいなんだよなー
沿線の利用者なんか、こんなはずじゃなかったとか後悔するのが目に見えている
近年開業した他地域の悲惨さを見たら、どうなるかわかりそうなものだけどね
0635名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:01:15.37ID:Ic+Z/mz60
>>32
北部長崎はシラケてるよ
0636名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:01:20.79ID:ghoPAKr+0
>>615
プラス在来線残す、という条件じゃね。
0637名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:01:23.10ID:QqbBQdD70
>>624
鳥栖の現在の利用者が皆そこの利用に移行するんだよなw新幹線整備の机上の計算だと。
0638名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:01:27.79ID:L41PqqlN0
>>625
合意してるの?
合意してるスキームあるのか?
誰が合意スキーム壊そうとしてるの?

合意してるのだよね
君こそクズ
0639名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:01:27.94ID:A3ec/VpU0
金のことを抜いて正しいことをしなければならない
緊縮は今のバカ政権と官僚がやってることだ
0640名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:01:30.05ID:HWRoVzHR0
>>608
本来成り立たないところを、佐賀駅利用の特急の客を特急無くして無理やり新幹線に付け替えようとしてるから佐賀県は心配してる。
0641名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:01:37.99ID:4KMlfo5n0
読んでて大体わかるが、ほとんどの人が勘違いしている

まず、佐賀が新幹線作ってくれなくて困ると思っているようだが
そもそも最初から作る話が存在しない
ようやく今から作るかどうかという話が始まる状況

次に、FGTが頓挫したせいでリレーになったと思っているようだが
頓挫しなかったとしても、FGTが実現していたのは開業よりもずっと先の話
つまり、どっちに転んでも、FGT実現まではリレー運用することで決まっていた

そして、佐賀が新幹線作ることに決まったとしても
長崎から博多まで繋がるのは数十年後のこと
それまではずっとリレーで乗り継ぐしかない

おそらく、長崎の人はこれらの現実がわかっていないし
佐賀と関係ないところで死ぬほど不便になることが決まっていたことに気付いていない
0642名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:01:52.68ID:cEK8mIM80
もうスーパー特急方式でいいじゃん
0644名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:01:59.81ID:fXqwp4Ar0
佐賀は在来線で博多直通や新鳥栖行きで新幹線乗り換えこれで十分間に合ってるんだよ

新幹線通すとこれが失われる、で不便さと新幹線の金額だけ運賃が増える
で得るものは佐賀に住んでる人が10分ぐらい博多へ行くの早くなるという
タダでもいらねえのよ
0645名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:02:32.90ID:F6BzvrLLO
>>620
・・・いや実際佐賀んもんに対してはガチのネガティブイメージやろ・・・
0646名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:02:48.87ID:Ic+Z/mz60
>>38
オレは大阪だけど、いらん。
銭もったいないわw
0647名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:03:06.21ID:A3ec/VpU0
>>646
大阪人だまっとけ!
0648名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:03:18.56ID:u57ySFc30
本数減らされるから困るというのは
長崎への利用者のお陰で保ってるということだろう
そこはそろそろ妥協しろよ
0649名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:03:21.00ID:+AL54Jjk0
長崎の人口や、今後の発展性考えたら、妥当。
坂有りすぎで、神戸みたく、発展の余地は少ないと思われ
0650名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:03:24.72ID:nyg4W4LJ0
必死でゴリ押ししようとした長崎涙目やんwwwwwwwwww
0651名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:03:39.01ID:F6BzvrLLO
>>633
アポロンは佐世保
0653名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:04:16.26ID:ghoPAKr+0
>>645
長崎が佐賀以上のネガティブイメージを獲得する大チャンス!
0655名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:04:35.18ID:p9hCsv650
ガ人とか無視して新幹線作れよ
あいつらまともな人間じゃねえよ
0656名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:04:35.39ID:d0r2LKBG0
>>38
神奈川県民ならわかるとおもうが
九州くるのに割り引きチケットが関東で買えないのむかつくやろ。
新大阪で買うしかないんやで。
0657名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:04:39.05ID:QalnKU3m0
在来線と平行に300メートルくらいの線路をおいて新幹線を乗せる
車内販売で飲み物とお土産を売り、長崎〜長崎間30分1000円くらいにして30分おきに客を入れ替える
車体の下にガタガタ揺らす機械をおいてあたかも走っているかのように揺らす
こんなのを希望
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 09:04:49.03ID:L41PqqlN0
過疎地に新幹線で地域振興
JR九州に同情だね


あんな過疎地に通してどうする
しょぼい特急とかです充分だろ
0660名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:05:58.59ID:4lo9S7Rg0
>>14
丸ぼうろが贈り物になんの?
0661名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:06:07.29ID:Ic+Z/mz60
長崎って韓国みたいだな
0662名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:06:29.25ID:QqbBQdD70
>>645
長崎新幹線絡みでペンペン草言われているのを見てると、長崎の暴走を止めてる、本来の意味にしか見えない。ちなみに神奈川県民だが。
0663名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:06:44.00ID:I2iJqxC60
>>653
ガ人以上のネガティブイメージを獲得するのは無理じゃないかな
0664名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:06:47.28ID:ITFbvsjr0
反対してる県があるところは後回しにしろよ
大分県はウェルカムやで
0665名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:06:48.24ID:bGHOz8/D0
新幹線が通ることでどれだけ不便になるか味わうがいい!(富山県民)
0666名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:07:34.62ID:F6BzvrLLO
>>638
合意時の条件が実現不可能で撤回されちまったのに合意していないフル規格で長崎がごり押ししてるのだが
0667名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:07:49.50ID:8ZFPhzq60
佐賀県と長崎県を合併させて肥前県。
県庁は、肥前国庁へ。
0668名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:08:09.99ID:18L20cAn0
>>638
長崎だよ
0669名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:08:29.77ID:DFPp4hpI0
>>653
島原で十分イメージがわるいから。
寺沢の重税とかな。


と思ったら寺沢は唐津藩だった。
図らずも佐賀県民のぺんぺん草を再発見してしまった・・・
0670名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:08:56.41ID:ghoPAKr+0
>>663
マジかwwそんなにかww
遠くから見ると五十歩百歩なんだけどww
0672名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:09:16.00ID:F6BzvrLLO
>>641
かもめが無くなってからの長崎民の反応や如何・・・
0673名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:09:57.32ID:ITFbvsjr0
>>670
大分県から見てもあまり違いは分からんけどねw
0674名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:10:08.94ID:AOO7mSV50
真面目な質問だがニーズあるのか?

是非以前に客があるのか疑問
0675名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:10:14.35ID:QqbBQdD70
>>656
入りの神奈川県民だが、割り引き切符なんて関係ない。関東〜九州なんぞ、往復買うだけで割引だ。どっちかといえば、途中が三セクになって割高になる方が嫌だ。
0676名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:10:16.55ID:cqdQH4ZQ0
佐賀県人=ガジンと言われて九州では嫌われまくってるからな
今回の件も完全に佐賀が悪く見られてる
0678名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:10:43.79ID:4jzOXANW0
>>610
そこなんだよね
地元が熱望してることが大前提なのに、全く乗り気でない県がある時点で話にならない
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