【マンション】タワーマンション生活のメリット・デメリット 生活に影落とす修繕費リスク★4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
見下ろす先にあるロマンチックな夜景。万全のセキュリティー。ジムやパーティースペースでの交流など“憧れ”がつまったタワマンライフ。
しかし特別な物件だけに、思わぬ維持・管理費がかかることも。そんな事情に詳しい専門家がメリット、デメリットを解説する──。〈取材・文／千羽ひとみ〉
タワマンは賃貸で住みたい
「タワマンは庶民が35年ローンを組んでまで購入すべきものではありません。一部の富裕層を除き、賃貸で居住すべきものでしょう」
こう語るのは、税理士でマンション管理士の資格を持つ宮路幸人さんだ。
マンションに入居すると、エレベーターや照明設備など共用部分の費用をまかなう管理費とともに、12～15年間隔で行われる大規模修繕工事に備えての修繕積立金（以下、積立金）の支払いが発生する。
宮路さんの調査では、購入直後のタワマンの管理費は平均約2万円、積立金がおおむね1万円未満の計3万円弱。
「ところが積立金は段階増額方式を採用している場合が多く、年数がたつと当初の4～5倍になるケースがあります。
購入当初はマンションの修繕がほぼ必要ないことに加え、不動産会社が売らんがためにできるだけ安く設定して売り出すからです」（宮路さん、以下同）
マンションは年数が経過すると資産価値が下がるが、逆に修繕のための積立金などは上昇する。経年によって傷む部分が増え、そのメンテナンスが欠かせないからだ。
「そうなると、投資目的の富裕層は売却や買い替えなどの方向へ動きますし、住宅ローンを組んで購入した人たちも年金生活に入ってしまい積立金の値上げに応じるのが難しくなっていくのです」
積立金は2回目以降、不足する可能性が高い
それでも築12～15年で行われる1回目の大規模修繕はどうにかしのぐことができる。建物にもまだそれほど傷みはみられないし、居住者たちも現役世代が主流だからだ。
だが、この1回目の大規模修繕をなんとかしのげたとしても、建物を老朽化から守り、資産価値を守りたければ、2回目、3回目と、10数年ごとに大規模修繕が必要。
「2回目では、基幹設備の修繕に手をつけなければなりません。エレベーター、給排水設備、機械式駐車場などで、この修繕は1回目よりずっと大規模。2回目以降は積立金が不足する可能性が高くなるのではないでしょうか」
結果的に、憧れのタワマンが廃墟化する可能性も否定できないというのだ。
「廃墟化を避けるためには、積立金の増額か、多額の臨時徴収をお願いするしかありません。しかし値上げ時には、年金生活者から“そんなにお金がかかる工事は不要”などの反対が予想されます。
必要な大規模修繕を実施せず、資産価値が下がると、余裕がある人ほど出ていってしまう。富裕層や投資目的での購入が多いタワマンの場合、それが顕著でしょう」
世帯所得が年1400万円でも購入は相当リスキー
こうした背景のもと、資産価値が下がれば即、売却できるような富裕層以外の人たちは、タワマンは賃貸がベターであると宮路さんは主張する。
「富裕層を除くタワマン購入者の多くは世帯所得が年1400万円超のパワーカップルといわれる人たち。
カップルで働いていますから、購入時の世帯所得こそ平均よりかなり豊かですが、多くが多額のローンを組んでの購入です。
産休、育休で収入が下がる可能性や、決して安くはない管理費などの支払いを考えると、タワマンの資産価値が低下した場合、長期ローンを組んでの購入は相当リスキーではないでしょうか」
確かに賃貸であれば、転居はずっと簡単だ。都心のど真ん中に住む利便性や、時代の最先端をいく場所に住む満足感、プールやジムなど充実した設備目的でタワマン居住を望むなら、賃貸での入居は確かに一考すべき。
マンションの資産価値についても、こんなことを──。
「昔のように住宅不足で地価が右肩上がりの時代なら、利便性のいいマンションは資産価値がありました。
しかし、少子高齢化が進み、空き家の増加が問題になるこの時代、ビンテージマンションと呼ばれる一部の物件こそ資産価値は高いですが、それ以外はいかがなものでしょうか」
タワマンは購入してはいけないものなのか。
続きソース
https://news.livedoor.com/article/detail/16999233/
★１：2019/08/29(木) 21:47:32.55
※前スレ
【マンション】タワーマンション生活のメリット・デメリット 生活に影落とす修繕費リスク★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567215648/ 新すれ
タワマン住みたいよな！豪華な共用部
よい眺め
近所付き合いからの開放 修繕が行われずに廃墟と化した高層マンションの倒壊危険が とかって事になったら
国がなんとかしろ って事になって皆様の税金が使われてしまう負の連鎖が・・・・・・・ ＞購入直後のタワマンの管理費は平均約2万円、積立金がおおむね1万円未満の計3万円弱。
これ少なくてやばいと思うだろ
どうせあげなければならないと 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むhfkrdyruoou;p 修繕費やばいな
毎月高額積み立て必須ならもう賃貸だろ シティテラス目○は欠陥マンションかも
外壁は4面バンバン剥がれ絶賛補修中
建築中に近所の住民や工事関係者2名亡くなってるだけに不穏だ 豊洲のタワマンなんかよく住むね
地震とか津波とか液状化とか怖くないのか
まだ借りるのはありえても買うのは絶対ないわ 自分、マンション（タワマンではない）の8階に住んでるけど、8階ですら、ゴミ出しとか
めっちゃ面倒だし、朝、忘れ物したりすると致命傷になりかねない
それ以上高いとこなんてとても住みたいと思えないわ 管理費における修繕積立は不毛だよ、おかしな人間がいると永遠に揉める。
そういうのに限って憑りつかれたようになって理事長にしたらもう終わる。
そもそも200人以上も組合員がいて、どう合意形成を導くの？？ ≻14
マンションに住みたい人の一定数は眺望目当てだから
田舎は8階でも眺望いいかもだけど
東京ではタワマンにでも住まないと眺望が望めない 100年後にはツタだらけのラピュタみたいな無人の廃墟になってそう。 8階～14階建ての上から２～３番目の階に住んでみたいとは思う。
タワーは揖屋だけど。 >>17
高層の景色
最初は感動するが半年で飽きるという話も聞く マンションのメリットはNHKが来ても余裕で居留守使えるところだな
デメリットはエレベーターまつのがめんどくせえ エントランスの安易な設計次第では、豪雨でエレベーターに浸水して数日は停止する
事案は実際にある。何かの私怨で水を注がれたらある意味テロ行為だよ。某所のマンションだけどエントランスが半地下で水が浸水しやすい構造だけど、
止まった。まあ幸いに11階の構造だった。20階以上のマンションなんてありえない。 >>17
自分は眺望なんてまったく関係ないので、目からウロコw
うちは、もう10年以上、カーテン閉じっぱだしw >>5
豪華な共用部→利用しない
よい眺め→最初だけ
近所付き合い解放→最近の戸建ては付き合い希薄 管理費と積立金3万で足りないのは分かるけど4-5倍ってマジ？
12万円から15万円ってそれだけで都内で部屋借りられるじゃんわ >>23
正直アホだなー
景色見たいなら都庁でも行けばいいし
ゆっくり見たいならたまにホテルでも泊まればいいのに >>26
エレベータや廊下やエントランスも共用部だぜ？
毎日つかうべ
一切家から出ないなら別だがｗ ローン、修繕に加えて、管理費と駐車場でも5万円くらい払うとかほんとバカ。
ゴミは自宅まで取りに来る、クルマは出入庫お任せくらいじゃないと、わりに合わんだろ。 タワーマンション
略してタワマン
日本は4文字に略するのが多いね！ >>26
修繕の取り決め、意見集約以上に面倒な近所付き合いなんか存在しないレベル
戸建は近所付き合いあっても
修繕みたいに直接金に絡むことはほぼない。しかも高額 >>29
エレベーターやエントランスはそうだがうちにはエントランスに供用トイレやら多目的ホールやら庭やら使わない設備が多すぎる イメージだけでいうと、だらしない格好でゴミ捨て行けなそう 歳とってくると1階の玄関か裏口から1番近い部屋が良くなってきた >>33
650戸12億円1戸あたり185万円
5年間=60ヶ月で割っても月々3万円程度の修繕費になる
修繕費だけが4倍ってことかな、月4万円なら妥当な値段じゃね 今まで1階にしか住んだことないから高いところは怖いわ。
3階くらいでも怖い。 1番最悪なのはウンコの臭いがキツイ東京湾沿いのタワマン買ったバカw 芸能人とか都内のマンション住みが多いから間違いなく死ぬな >>5
たとえば気候が厳しく助け合いしないと
何かと生きにくい場所ならともかく…
首都圏では代替わりもすんでいるとこほとんどで
そういうとこはご近所づきあいも今は
希薄だよ。 >>28
移動の手間がかかるが・・・。
富裕層の娯楽の一貫にその意見はおかしい・・・w >>38
次の大規模修繕はさらに費用がかかるんだぞ。 >>13
東日本大震災直後に、
テレビ取材で豊洲界隈のタワマン住民が話していたけど、
あまり揺れを感じなかったそうだ。
恐らく免震構造のタワマンだろうね。 昔から「バカと煙は高いところに行きたがる」と言ってな 豊洲とかは仕事以外でも都内のイベントとか行き放題だよな 実際どうなの？ 駅近タワマンは資産価値落ちない
上がったタワマンも多い
修繕費のマイナスなど微々たるもの
トータルしてプラス
高級ホテルの一室に数十年タダで住んだようなもの
目茶苦茶コスパいい 知人の住むタワマンに一度お邪魔したら
コンシェルジュがいて緊張したw
管理人さんじゃないよコンシェルジュだよ
と仲間内の飲み会でちょっとネタになったw 実家が築35年、駅から徒歩20分の公団のマンション
多摩ニュータウンてやつだが、今や老人と中国人しかいない
我が両親ながら何故そんな場所の物件を購入したのか 地方や郊外の物件は資産価値が下がり
売りたくても買い手がいない
遺された子どもにも負担
負の遺産となっている
地方や郊外物件の方がリスク高い >>48
豊洲からコミケ会場へは
徒歩40分ほどで行けます 五輪後から始まる大不況＆リストラで、ローンすら払えず バラードのSF小説に「ハイ・ライズ」という作品がありましてな 共働きや老人が増えて
楽に便利に住みたい人が増えてきた
だから駅近タワマン人気
住むのが面倒な戸建ては人気が落ちた 郊外や安物タワマンはきついだろうな
都心部の高級物件なら需要はいくらでもあるから大丈夫だろうけど >>54
やっぱりアクセスいいね
周辺の施設も新しいし住みたくなるのもわかる >>52
初期入居の多摩ニュータウンが寂れてるのは
建て替え狙いの業者に買い占められてるから
諏訪団地が建て替えで凄い値をつけたんだよね
中期～後期の街区はまだまだ子育て世代真っ只中で賑やか 一軒家最高(。・ω・。)
車４台置ける(。・ω・。)
埼玉県北だし地震に強いから安心だ(。・ω・。) >>51
そんなもんに管理費何万も払ってるんだからな。
バカに出来たろ？ 固定資産税、修繕積立金、管理費、他で月8万～12万の維持費がかかるのに
30年で3000万～4500万の税金と維持費かけて
さらに億近い金はらってローンとかどんな罰ゲームやｗ
親が金持ちの資産家だけ勝手に買って業者と行政に貢いどけｗ
間違っても袋叩きにあうからサラリーマンとかに勧めてくるなよｗ >>63
地震、天災で絶対安全な場所は無いが、
埋め立て地とかは見えてる地雷だよね >>52
つ映画「ぽんぽこ」をどーぞ
多摩ニュータウン誕生秘話だし >>64
それで資産価値維持できているんだから、タワマン大勝利 >>63
一軒家はいろいろめんどくさくてマンションで落ち着いたわ
ゴミ捨てだとか家や周辺の手入れとかマンションだと本当に楽 >>63
都心のマンション買う層の
実家は地方の一軒家だよ。
戸建ての不便さ面倒くささを分かってるからタワマン買ってるのよ。 >>64
そう言うのをバカだと思う貧乏人が住むような所じゃないしね
無理して住むのはバカだな 首都圏ならやはり土地付き一戸建てがいい
建物だけ残されても相続人が困る >>66
水害ないし地震も埼玉県のお墨付きの地盤(。・ω・。)
俺自営農家に転身したから水害に強い地域とかチェック済み(。・ω・。)
馬鹿じゃないもん(。・ω・。)www 郊外戸建てが流行ったのは
家事や家の管理がしっかり出来る専業主婦のいた時代
今は共働き時代だから
戸建ては前時代の物だね >>70
各階に24時間ゴミ捨てできる場所あったり
他の面でも独り暮らしや共働きだと本当に楽なめん大きいな ま、こんなバカげたデカブツがポコポコ建ってしまうから子供がいなくなるんだよなｗ
この虚栄デカブツの維持整備費だけで子供を3～4人くらい成人まで養えるだろうなｗ うむ
ゴミ捨てもでかいな！
ホテルライクな廊下をあるいて各階せっちのゴミ捨て場へとｗ
よいね！うらやましいね！ >>72
自分の家族の世話係が常駐してくれる価値はあるもんな 上の方に住むと
あらゆるものが見えるが
土台が崩れると
助かる可能性はほぼない
社会構造的に >>70
どこらへん想定してるかしらんが
本当は何も知らないのかもしれないがw
戸別のとこ多いと思うよ一軒家でも >>84
共働きや老人家庭は
ゴミ出しは楽に済ませたいから
価値あるよ >>72
そう。
タワマンは修繕とかローンが気になるサラリーマンは買うべきじゃないのは明白。 中古マンションも廃墟化進んでるなら安くてもやめた方が良い >>85
いつでも24時間好きな時にゴミ出しできない
戸建ては タワマンなんか価値がないと思って、買った両親バカにしてたが
10年タダで住んでお小遣いがもらえる値段で売れたわｗｗｗ >>87
１日あたり数千円なら玄関まで取りに来て欲しいよな。
各階ゴミ棄て場までの廊下の距離は、戸建の玄関先より遠いだろうし。 >>92
うちの地域24時間ゴミ出し出来るけど(。・ω・。) >>10
オーナー視点だと家賃年収の内
約3ヶ月分は経費で消えてプラス修繕費がかかる
建物の維持管理って結構金食うのよ
利回り5%～6%で買って償却を資産の目減りと考えるなら
普通に赤字だよ >>93
高級ホテルにタダで十年宿泊したのと同じだね
本当にタワマンはコスパいい >>96
その地域いいなー
以前一軒家住んでた地域はゴミの種類で出せる曜日が決まってて
基本ゴミは朝に出すのがルールだった >>94
取りに来られるのは、対応面倒臭いよ
もっと楽したいなら、家事サービスを頼む 庭があって、自分の敷地で洗車できる一戸建てにしか住みたくない。
上下左右に人の気配がするマンションには住みたくない。 >>98
ワイの戸建4000万で買うも、10年で査定2500万
後20年で資産価値マイナスになりそうやわ つかゴミ品目ごとに出せる曜日決まってない地域ってあんの？
そりゃ勝手に出せば24時間いつでも出せるけどさ >>102
戸建の上物に価値は無い
土地が大暴落したのか？ >>103
戸建てだと、決まった曜日以外にゴミ出ししたら近所から怒られたりするね 埼玉でも、大宮、浦和ならいいけど
へたなベットタウンだと暴落レベルに下がってるわ
マンション500万、戸建980円
クレシンの街だけどなｗ老人しかいねえ ぶっちゃけ残存価額が生活直結するようなやつは賃貸住むべき
そうでないなら堂々と今を生きればいいだろｗ >>99
ゴミの種類は曜日決まってるけどゴミ捨て場は鉄の錠で管理(。・ω・。)
カラスや猫が荒らさないようにしてある(。・ω・。) >>102
50年住み続ければプラスもマイナスもない気が… >>109
今のペラッペラの戸建なんて20年無価値よ
むしろ修繕費がつらい >>105
その制約がないタワマン
やはりすばらしいなｗ >>37
俺は賃貸で一階に住んでるけどエレベーター使わないのに管理費が殆ど同じなのが納得いかないわ。 >>110
木造なんて２０年で資産価値はない(。・ω・。)
よって固定資産税かかからない(。・ω・。)
リフォームしても固定資産税は上がらない(。・ω・。) 知恵遅れはすぐに”資産価値”とか言うけどね、
結局資産価値というものは住人の努力で築き上げるものだからね、最後は。
いくらゴージャスでラグジュアリーな高層ビルが建っても、その地域自体に魅力が
なければ資産価値というものは高くはならないのです。
手っ取り早く儲けたいと思うだけの金の亡者が増えてもその地域の”資産価値”は
高まらないのです。思うに武蔵小杉のタワマンとアメニティは
”その場しのぎで作った作りもの”という感じがして全然資産価値には貢献してないと思うね。
そして、タワマンの住人や資産目的で買った中国人に、”その地域を盛り上げる”なんて発想はないと思うからね。
武蔵小杉に住むんだったら田園調布の方がマシなんじゃないの？ｗ >>111
毎日新聞ゴミ出すほど色々消費してるんだな(。・ω・。)
スゴいな((。・ω・。) >>110
壁がペラッペラでプライベートもクソも無いタワマンなんて買った瞬間無価値よ
さらに修繕費がつらい >>111
タワマンで楽に住めると
共働きを続けやすい
結局世帯収入増になる
年金も増える
凄いメリットがある >管理費と積立金3万で足りないのは分かるけど4-5倍ってマジ？
>12万円から15万円ってそれだけで都内で部屋借りられるじゃんわ
雪国湯沢のタワマンなんて、5000万円だったのが今、10万円でも
買い手がつかないそうだ。
つまり、首都圏も同じことが起こるよ。駅近の超一等地以外はね。歩いて20分とか、、、アウトだよ！
それにしても5000万円も払いきって死んでいったジジババが哀れだなｗｗｗｗｗ >>114
田園調布は今は
増える空き家が社会問題だよ タワマンって全ての物件で各階ゴミ捨て場があるわけじゃない
クッサいゴミを抱えた集団で満員のエレベーター
しかも地上まで10～15分 >>115
うれしいのは燃えるゴミ、生ゴミかな
普通は週2回位が多いけど出したい時すぐ出せるのはうれしいべ
生ゴミ >>116
まぁ数年前まで職人やってたから言えるがボードなんて一番薄い9ミリボード(。・ω・。)
しｂｩも再生ボード試gうから脆い(。・ω・。)
クロスを上から貼るけどいかんせん薄いボードだからボードとボードの繋ぎ目に線がでちゃう(。・ω・。) 何で広尾恵比寿が人気があるのか？その街自体にそれなりの魅力があるからです。
恵比寿から明治通りを通って渋谷までバイクで飛ばせば快適ですしね、
小洒落たお店やさまざまな和食洋食の飲食店もたくさんあるしね。
もっとも、渋谷みたいにゴミ出し一つ守れない偽証まみれの屑がたくさん住み着いた街は
どんどん汚くなって資産価値も下がりますけどね。まさしく安倍にふさわしい街だね。 タワーマンションは和製英語だから外人に通じないけどホテルライクはあるみたいだよ英語でも
これまめな >>118
タワマンが良いと思うものではないが
雪国越後湯沢とは条件まったく違うよ…
比較にはならない >>121
中低層マンションでもゴミ出しいつでも可能なのはざらだぞ
その辺は管理体制次第じゃないかね
タワマンだからこそ！てな利点はないのかい？ >>121
生ゴミはスーパーの袋で閉じれば問題ない(。・ω・。)
消臭スプレーも使えばいい(。・ω・。) >>117
共働きしなきゃやってけない貧乏人、安月給は、タワマン買うのが根本的な間違い
余程売れ残ってるんだろうな タワーマンション乱立で住んでみたいより最上階の展望を観てみたい
いざ居住して生活していくなら広尾ガーデンヒルズや麻布のドムスかな。最新のタワーより相当敷居高そうだが ゴミ面倒
燃えないゴミ面倒
カラーケースどうにも邪魔
コンビニにすぐいけない ネズミーハウスで丸18年
ウォシュレット タンクと便器を繋ぐホースからの水漏れ 20万×2
ガス給湯器の交換 床暖房対応機種の為高かった80万
クーラー 30万×1 15万×1 他三台は稼働中
天窓の目地 5万 コレは10年目の定期点検でネズミーに押し切られた コーキング材の耐用年数からしたら仕方ないかな
次はキッチンか… >>128
うむ、低層でもゴージャスなのはいいんじゃね？
ホテルライクな廊下あるいてｗ
低層億ションもすげーのあるからな
まあ眺望いらないやつは低層もありかもしれんね、おれはタワーがいいけどさ！そびえ立つタワー メリットってカーテンの無いガラス張りの部屋でフルチンで歩けることくらいだろ
他はエレベーターの乗り継ぎとかデメリットばかり >>130
資産価値落ちないんだから
庶民こそタワマンの方がいいじゃん
庶民には資産価値落ちることは痛い >>81
休日昼間の勝どきすげー
昭和のベビーブームがあそこだけ生きてる
突然子供子供子供
野球道具持ってるチャリ集団、前後にベビーチェア付けた自転車、塾に行きがけの集団
キックボード子供にベビーカー引いてるファミリー
まー賑やか
行けばわかる、密度は23区1じゃないかと
大半がタワマン族なんだよなあ >>129
それがめんどくさいんだよ、分かるだろ？w
無理すんなってw
戸建ての良さもあるの分かるけどタワマンはタワマンでいいっしょ、かっこいいしさ！ タワマンに限った話じゃないが
行政は新築を誰かに所有させれば固定資産税で何十年も強制徴収ウハウハだから
基本世の中がどんなに悪くなって需要が無くなり人がいなくなり縮小しようが
新しい建物はポコポコ出来上がるように仕向けられてる タワマンというかマンションのメリットって、戸建では住むのに適さない駅前や繁華街でも安く快適に住める事だよ
ゴミ出しセキュリティは二の次、眺望なんて三の次だ
共働きで都心通勤なのに郊外一戸建てとか人生の相当な時間を電車の中に使っちゃってるだろ まあ隣のマンションとお見合いだとフルチンメリットが使えないね、 >>139
スーパーの袋で閉じたり消臭スプレーする位で面倒なら飯食ったりするのも面倒だろ？(。・ω・。)
生きてるの面倒くさくない？(。・ω・。) >>131
最上階では無いけど高層階には仕事で何度も行ってるけど
住みたいとかは思わないわ
セキュリティは万全だけどな >>137
詐欺師 笑
そんなんじゃ売れないよ
オリンピック終わってもそんな事言えるかな？ >>143
いやいや、臭いがきついゴミを曜日きめて管理するのがめんどいんだよｗ
分からないならいいよ、無理強いしないからｗ >>141
お前は通勤時間何分？(。・ω・。)
俺は通勤５分(。・ω・。)
電車すら乗らない(。・ω・。)
満員電車はストレス貯まらない？(。・ω・。) >>141
そんな物件が安い？
しれっと嘘を書くな >>147
一軒家の俺は匂うなら庭にぶん投げて終了(。・ω・。)
異論は認める(。・ω・。) >>149
おう俺も電車なんて乗ってないよ
都心住み都心通勤な
>>148
馬鹿みたいに高いよ
毎月30万とかやってられるか
補助が手厚い企業ならそれでもいいだろうけど、まあ昨今厳しいよ 通勤5分自慢になると自宅自営業が最強って話になる
このスレはそういうスレじゃないんだよｗ >>150
同じ場所に同じ間取りの戸建建てるより遥かに安いよ >>133
維持費のかかる設備自分で選択したんでしょ？床暖房とかウォシュレットとか
その分楽しめたなら得だよ >>154
自営農家(。・ω・。)
年間休日も160日(。・ω・。) これから共働きはますます増える
子どもは小中学校から私立に電車通学
複数路線駅近タワマンは
資産価値上がっていくと思うよ
郊外、地方物件は空き家に
もう世田谷すら空き家だらけ 軽井沢、30年塩漬けにするつもりで買っておきなよ安いぜ
あれも地味に管理費があるし金持ち限定の話だけどな >>141
おれ駅から徒歩三分の新築戸建てを買ったけど徒歩五分の所に出来たマンションの方が狭くて高かったぞ。
因みに首都圏の都心から近い町な。 廃墟になっても倒れなければいいよ
それは大丈夫なんだろ 修繕費も払えないのにタワマン購入する意味がわからない タワマンはもう幽霊マンションになるのか確実だからな
途中で売れなくても引っ越せる世帯しか入らない方がいい 都のクセに、タワマン高層階はどこの山奥かってくらい携帯が繋がらないからな うちはリビング2階で小高い丘にあるからタワマンのように景色いい タワマンは低層階と高層階では価格や税制も違うから
修繕費も高層階のほうが本来なら高くなる >>106
春◯部か？
ロビンソン百貨店とかあったよなあ
良い街だと思うけど下がってんだね
ひろしローンで買ったのに 近年に建てられた高層マンションは免震なり耐震なりしっかりしてるから倒れることはなかろうけど中の家具やら住んでる人間は有事の際にどうかってのはあるね >>162
その街なら戸建が正解
マンションは建物代が高いからどんなクソ田舎でも一定以下にはならない
逆に言うと高額な土地に建ててもそこまでは上がらない、但し昨今は新築はアホみたいに高騰だから買わない方がいい
戸建は土地代次第だし同じ街で同じ駅徒歩、同じ面積でも土地代なんて全然違うからね タワマンってエレベーター来なくて間に合わなくて、漏らしちゃう子供が多いんだよね 瀧は若い頃からピエールしてオモロなった。
舞台でもあがらん度胸がつく。テンションも上がる。芸人も一緒や。
せやけどな、あの魔法のニンニク注射は闇の韓国ルートでしか手に入らへんねん。
人脈はな、成り上がるにはどこの世界でも大事なんや。 >>120
昔の団地と同じ虫の温床じゃんそれ
今でもやってるんだな タワマン買うやつって見栄張りなだなだけじゃんwww 私立が高校から受け入れなくなったというニュースがあるが
これも駅近タワマン人気が更に上がる要因
小中学校から私立に入れる家庭が増え、子どもの通学の安全のため駅近マンションに住むしかない かといって、戸建ては築３０年４０年のボロ屋ばかり。すぐに修繕しないといけない。あるいは建て替えか
しかも、市街化区域に指定してるのに、元は水田とか湿地にある地盤のゆるい土地 タワマンの近くにタワマン建てる意味が分からん
折角の眺望が全員台無しになるだろ ３００万の中古一戸建てを１５０万でリフォーム
年間修繕費１０万として、１０年間住むとして年間コストは５５万
これが一番コスパが良い
こんな物件は郊外ならけっこうあるし、今後増え続ける
タワマンは１０年後には誰も買わなくなり暴落ゴミ物件になる >>179
タワマンは築３０年４０年でボロボロに。修繕もその間に2～3回で年金くらしにゃ火の車。
その頃には売れない。先に逃げた部屋には外国人がうじゃうじゃ。
しかも、元は海とか地盤のゆるい埋立地 >>162
タワマンは郊外じゃ意味ない
ここで話題にあがるのは23区内主要沿線だよ
都心タワマンvs郊外戸建 >>181
いちばんアホな選択
売りたい爺さんか？ >>182
地盤のゆるい土地にある戸建ても売れないよ >>180
それもそうなんだけど、あのお見合いがカッコいいって思うやつも一定数いるもよう 例えば40階に住んでいたとして、
宅配ピザ注文したらピザ店の配達員は
40階の自宅玄関まで配達させるの？
配達員をマンション内に入れてセキュリティとか大丈夫？ 建物が新しいうちは良いけど古くなったら問題多発だろ >>187
そもそも怪しい商売の成金とか外国人と同じ屋根の下なんだから、配達員なんか気にしても仕方ない。 >>120
かなり昔に住んでたマンション
当時はタワマンなんてなかったけど
ダストシュートがあったからそこからゴミが捨てられて便利だった
何故か郵便物も各階に投函する場所があって、透明だから落ちていくのが見えて面白かったな 目減りどころかマイナス資産になる可能性もあるからね
金持ちの行き場のない金を現物資産にする投資くらいに考えるのが妥当
そこに全てをかけて住むというまでの価値はない >>193
姉歯とかＫＹＢとか、後からどんどん問題が出てくるからなあ。 タワマンのネット環境ってどうなん？
光回線の1G2Gをじゅうみんぜんいんで分け合うとかそんな感じ？ >>192
ダストシュート付きのマンションって4~50年前の物件？
30年ぐらい前だと無くなってたように思う >>1
現代の長屋それがマンソン
大金をはたくのはバカ >>196
住んでたのが30年位前だよ
築年数はかなり経ってたと思う
ビンテージマンションだね 修繕積立金で揉めて外壁のメンテをおこたるタワマンが町のそここに出始めたら
いつ外壁が剥離して周辺の路上に崩落するかわからないから
厄介な社会問題になるな
どうするんだろう？その危ないタワマンのすくなくとも半径１００ｍは危なくて近寄れなくなるぞwwwww
税金か？税金で修繕か？
そのときには長谷工みたいなゼネコンに責任取らせろよな >>195
劇遅。夜は使い物にならん。
しかも高層階は携帯も繋がらない。 地方公務員同士の夫婦は年収1500以上 夏の手当てだけで150万以上 >>37
私は20代から１階派
下への音の迷惑を考えたら１階が最高
子どもが小さい時でも、外に出るのが億劫にならない
ゴミ出しが楽
今も自宅玄関出て10メートルくらいで自分の車だから、ホント便利だよ >>200
え？ そういうところに住んでるの？
タワマン？ タワマンに住める人間が、
修繕費ごときでどーこー言わんだろうに。 >>202
俺も戸建だけど玄関開けたら車があるのはマジ便利
アパートの時、駐車場まで徒歩10分だったから アベ自民の責任は重いよねえ
TVに都合の悪いことは一切報道させないって命令してるよね
政治も経済も、不動産の否定的面も！全て隠蔽。
アベ友のミツイ、ミツビシ、スミトモ等の財閥系不動産屋とズブズブだし！
こんな重要課題を全く無視しながら、
ひたすら、マンソン建てまくる
今だけ、金だけ、自分だけ！ってスタンスね。
儲けるだけ儲けて、後は野となれ、山となれって考えてんだろうなｗｗｗ
キチ外悪辣財閥達め！
こいつ等、皆、アベ友だわｗｗｗｗ >>204
だといいんだけどねぇ
やけに楽観的ですね >>206
建てまくるのは不動産や建築ゼネコンだけでなく行政と銀行が諸悪の根源だよ
早い話誰かに所有させて強制徴収力のある固定資産税でがっぽりぼろ儲けしたいわけ
30年誰かに所有させただけで元の値段の4割は濡れ手に栗状態で固定資産税として回収できるからな タワマンの高層階に住んでる人は忘れ物携帯とか財布なんか取りに戻るのめんどくさいだろうなあ 冗談抜きでアメリカにも結構あるらしいからね、”廃墟タワー”は。
中国なんてどうしようもない状態だよ、そもそも最初から手抜きの国だから
中国のビルは耐用年数が30年ないらしいです。
日本もそういうタワーマンションが出てくるのは間違いないでしょうね、
それでも武蔵小杉や勝どきは交通の便を考えると最低限の需要はありそうだが
採算が取れなくなると大手ディベロッパープロデュースの大型スーパーは撤退するから
文字通り廃墟の街になるよｗ 休日はタワマン擁護のレスが少ないな
やっぱり千みつ屋の仕業だったかw >>78
近くていいね。
歩いたら15分掛かるし、車でも往復5分ほど掛かるから燃えるものはボイラーの燃料にしている。 停電長期化したら、買い出しとかウンチの処理とか
どーすんのこれ住民たち？？？ ４０階建て（タワマン？）の３５階に住んでる友人の家に泊まりがけで遊びにいった。
３５階、眺めは良いのだが「いい眺めだね」で一瞬で終わってしまう。
友人宅滞在中ゆらーりゆらーりと常時揺れている感じがして落ち着かない。
酒を買い足しに行く、車に忘れ物を取りに行く。何をするにもエレベーター。
途中かなり止まるので結構ストレス。
一戸建ての我が家では車への忘れ物は３０秒かからないのに往復５分かかるので結構大変かも？
朝は出勤ラッシュでエレベーターを使うと下に降りるのに１０分以上かかり、回転式の駐車場の車を出すのに順番に並ぶので１０分以上かかるとのことでマンション出るのに２０分かかるのが堪らないとぼやいていた。
タワマンなんて金持ちのステータスみたいに思っていたけ実際住むと大変みたい。
あと、地上の騒音はほとんど聞こえないけど、風の音は結構しました。 >>106
首都圏外郭放水路があるやん。この間見学に行ったけど凄かったわ。 追加ｗ
＞アベ自民はアベ友のミツイ、ミツビシ、スミトモ等の財閥系不動産屋とズブズブだし！
東北雪国の5000万円タワマンが今は10万円でも売れないって話。
一体どこの誰がぼった食って、儲けて、ウハウハ資産ふやしてんだ？？
ミツイ、ミツビシ、スミトモ等の財閥じゃん。
アベソウリにキックバックは数十億円かなwwwㇷ゚
結局、貪られて大損食らって死んでいくのは庶民だけってことさwww
アベ友大企業だけは安泰ｗ
>>197
これ知られたら大変だから！
必死の報道規制やってんだよ >>175
昔の団地には各階ダストシュートがあったよ
いつの間にやら使われなくなってたけどね
タワマンで各階にゴミステーションないところ、あるの？
まぁ、各階にゴミステーションも扉２枚向こうでも臭そうで嫌だけど 家から玄関出るまでで結構時間ロスあるでしょ
その時点で時間ロス考えちゃうからヤダなあ
無駄に広い敷地のマンションだとさらに歩行距離待ち時間が長くなるし
>>217の言う通りでさ
ちなみに巨大ビルの会社もそういうとこあるよなー
上がるのと下るのだけですごいタイムロスする タワーマンションに住めばシャドウシティの気分か
見下ろせば知り尽くした都会は雨ｗ >>217
詳細な実態レポートありがとw
やっぱりな、としか思えないけど
車を出すのに10分もかかる、って都心の商業施設の駐車場だよ
やっぱ車にはサッと乗れなきゃ 言うけど共働き前提なら利便性高い駅近タワマンが有利
いくらエレベーターに時間かかろうが塾や習い事を駅前で固めれば子供単独で行かせられる
送迎の必要がない
タワマンだと通学班もマンション住人で済む事多くて親がいなくても集まれる
戸建にすると子供の送迎が必ず発生して共働きが非常に難しくなる >>204
夫婦共働きで、やっとこローン払ってるのもたくさんいるよ >>212
今、タワマン擁護なんかしたって虚しいだけ
ミミズの戯言にしか聞こえないからね >>171
タワーマンションは基本、免震構造。
なので大きな地震だと高層階はかなり揺れる。
場合によっては冷蔵庫が動くor倒れる。
事務所ビルだとコピー機が暴れ狂う…。
タワマンの場合、外壁補修にとんでもない金がかかる。
足場を組むのが大変だからね。
この場合、大規模修繕になるから住民の3/4の同意が必要。
議決するのも大変だが、議決しても韓国人みたいに
「俺は反対したから払わない。」という奴もいる。 タワマンに住まないこと、はもちろんタワマンのある街に住まない、くらいの覚悟が必要だよね
外壁が降ってくるよ >>226
や、そうなんだけどさ、いつも色んな理屈を並べてタワマンの素晴しさを力説する必死さが面白くてなw 中国のタワマンは耐震なんて考えてないだろうから、カチカチで揺れないのだろうか 原発や年金、公的資金での株価操縦とか一緒だな
とりあえず今の世代だけが恩恵を受け、次の世代がメリット無しで前世代のケツを拭かなきゃならん地獄
いわゆる、アベノミクス、ってことやな。 >>210
基地局は基本的に30m位の高さのビルに建てて、そこから地上に向けて斜め下に電波飛ばすからね。
タワマンとか高い建物に向けて飛ばす事もあるが、航空法との兼ね合いもあるし、電波が当たらない面の部屋は死亡だな。 同価格帯の低層アパートとか一戸建てと比較しないと意味無いだろうに >>181
300万の中古住宅なんて何処にあるのさ？
あったところでそんなボロ屋で不便さに我慢する生活するならもっと出した方がマシ。 >>234
ほんと、駅遠の不便な一戸建てとかも要らない
自分の親が買った家がそれだった 乾燥機を静かに安く使えるなら１階でもいい
まだ貧乏だから洗濯機しかない
上階ほど乾くの早い それこそ あっちゅーま！
今更乾燥機無しで１階とかには住めないわぁ... >>237
乾燥機はソッコー元取れるよ あれこそ文明の利器だよ
相棒だね あいつが居ないと生活が死ぬわ、今特に単身赴任だから 乾燥機がうるさいとか、自分の洗濯機は静音仕様？なのか良くわからん
昔の二層式は脱水が特にうるさかったな うちの乾燥機も静かだよ
静音な上に、消音マットと消音台を敷いてるのでさらに静か >>50
駅近のマンションは２０年ぐらいすると、風俗店が入って、外国人が出入りするところがなぁ >>224
子供が小学校卒業するあたりからそのメリットはなくなるな
タワマン買った時点で子供がいくつになってるか 乾燥機って、服痛むし縮まない？
昔乾燥機付き洗濯機買ったけど、
買ってすぐ着心地悪くなってほとんど使わなかった 今どき新築で積立金を段階増額にしているタワマンあるの？ >>244
服って基本下着やタオル寝具を洗濯機の 大事な服はクリーニングだから困らない
一部乾燥機能使わないで洗濯機使う服がちょっとあるくらいかな 10～20年前でなくても4,5年前でも駅近マンションの資産価格は上がってる
駅近でマンション造れる土地なんて限られてる
勢いで買った人は勝ち組でただ同然で数十年住んでいれるのはまじだし結構いるだろ
ここでタワマン批判してるのはそれができなかったかしなかった連中の遠吠え >>248
マンション売れない
誰か買って
死にそう >>7
新築は安いよ。
古くなるにつれ値上がりしていく。
それにしても安すぎだね。 >>249
相場より高いから売れないだけだろ。
値下げしろよ。 超高層からの眺めなんてすぐに飽きる
やはり一軒家に勝るものはない >>224
濃密な近所付き合いですね。
タワマン買う人はバカな公立なんか行かず私立だから集団登校なんかしないらしいですよ。 要するに、狭い土地にたくさん住まわせるてことだからな >>251
やっぱり資産価値が下がらないって何度も書いてるのは
悪質な嘘なんだ マンションの成約率67%だろ？(。・ω・。)
まぁデベロッパーも着工率も落としてるし不景気なんだよな(。・ω・。) 株価は日銀が年金砲で支えてるから下がらないけど銀行は１００００人のリストラ始めたり不景気に備える(。・ω・。)
不動産は下がるのみ(。・ω・。)
今がピーク(。・ω・。) 俺はバブルは知らんがリーマンは知っている(。・ω・。)
どんな資産だって不景気になれば落ちる(。・ω・。)
これからが地獄温泉(。・ω・。)
ローン組んでる人はリストラやボーナスカットに怯えないよう強いメンタル持ってないと厳しいな(。・ω・。) >>256
場所次第でしょ、いい場所なら下がらない
ちょっとでも駅から遠ければゴミになる
マンションは立地と管理が全て
背伸びしてでも手に入る最高の立地で買わないとだめ やっぱり車降りてすぐに家に
入れないのはかなりのダメージポイント
お金持は駅近戸建て一択
車無い人は良いんじゃないかな >>171
中の人間は内装ごとザーッと外に流れ落ちるんじゃないかと思う
構造部材だけ残してすっからかん 居住用は、100戸前後が最適。
階数は10～１４階くらいかな。 駅近タワマンの中層階だけど、とりあえず快適。
将来の事はあまり考えてないけど、特に経済的には心配してない。 >>262
言葉って大事だよな(。・ω・。)
下がらないって事は現状維持(。・ω・。)
下がらない保証があるなら作ったデベロッパーが買うわ(。・ω・。)
胴元は必ず損はしないようになっている(。・ω・。)
現状維持ならわざわざ売りに出したりしない(。・ω・。) >>262
だね
10年近く経つけど、今は2割アップぐらい タワマンって純資産の1割出して買えなきゃ買うもんじゃないよ
修繕費も2000万一括で最初に払うようにすれば良い
貧乏人が無理して買うから後で揉めるんだよ >>269
逆だろ、無理して買わせてる程度のものなんだよ >管理費、積立金 固定資産税
タワマンで、そんなのを気にするなんて
フェラーリのガソリン代、修理代 重量税を気にするようなもの
まあ確かに金もないのに見栄で買ってるバカもいるな >>271
そういうバカだけ見て「フェラーリ買うのは情弱」とか言ってる情強さんがワラワラ湧いてくるスレ マンション/タワマンなんてババ抜きゲームだろ
どれだけ早く売り払うか
そこにかかってる >>1
＞タワマン入居者には意識の高い、専門職の人が多い。例えば弁護士や建築士、税理士といった人たち
住宅ジャーナリストとやらがこんなことほざいてるが入居者の職業の統計なんてほんとにとってんのかね？
一つ目の意見で否定的な意見してんのは税理士だし
弁護士なんて自宅兼事務所持ちが多いし、建築士なんて自分で設計した注文住宅住まいだろ
二級建築士ならそもそもタワマンに住めない
なんかとことん嘘っぽい >>273
誰かが作って所有すれば行政がボッタクリ固定資産税で
何十年も不動産を担保に搾取できるのが確定しているんだから
こんなものは国家が右肩上がりでない今の時代ババ抜きですらない
行政を頂点としてその下にデベロッパー開発業者ローン背負わせる銀行等がいる
ヒエラルキー型搾取ゲームだよ >>216
そんなことより自宅で倒れたりした時がやばい
救急隊員も部屋に来るまで大変
数分の遅れでも命に関わったりするからタワマンの致命的な欠陥 >>276
電車通勤とか毎日大変そうだな(。・ω・。)
満員電車とか(。・ω・。) >>277
玄関ロックとかして廊下に窓もなかったらベランダから入るのにも時間かかるしね
戸建てだと窓割ってすぐ入れるけど
倒れたら死ぬ確率高いねタワマン >>274
不動産の営業にタワマン住みはいない
殆ど戸建て >>276
昔はそういう思考の人が多かったんだろうね
通勤に不便でも自然の多い地域でのびのび暮らすみたいな
でも結局乱開発でしかなく魅力ある街にならなかったから
子供世代は郊外を選ばず都心のタワマンにする
親世代も不便だし子世代に引きずられてタワマンに住み替える >>233
携帯はあちこちに中継器を置いてるだろ
そのための営業の仕事があって人手不足でたいへん 昔も不動産の価値は下がらない、買わなきゃ損なんて言われてみんな無理して買ってた
またタワマンの価値は下がらないなんて言われて信じてる馬鹿がいることが怖いわ
アホやろ >>280
駅から近いも遠いも満員電車で大変だな(。・ω・。)
俺は学校卒業してから電車通勤しないから(。・ω・。)
通学してた時から満員電車は罰ゲーム(。・ω・。) 駅から遠いマンション買う層もいるよ
足立区でしか存在しないけど 駅近、部屋からの景色
これが重要ならタワマンもあり
タワマンの10階以下に住むのはお馬鹿さん >>284
でも家族持ちだったら家は賃貸より買ったほうがいい
長い目でみれば >>284
不動産とかタわマンとか一緒くたにするのが一番アホ。
資産価値上がるのも下がるのもある。
都心のタわマンは下がらない。 東京郊外、地方の不動産は下がる。特に駅から徒歩10分
超える立地やバス便の不動産は暴落する。 タワーマンションに住む意味が分からん。
デメリットしかないじゃん。 タワマンもだが、都内にめちゃたくさん
建ってる超ミニミニ戸建てもどーすんだい
あれは将来絶対に負の遺産に
なるだろ子供たちにとって >>17
上階に住民向けの展望スペースを作ってもらって、
2階に住むのがいいな。 一生賃貸でもいいけど、年取って身寄りがないと借りにくいんだよな。 タワマンと超ミニミニ戸建ては
都市計画の大失敗だと思うが
将来のことなどどうでも良いんだよなきっと 12階建くらいのマンションで5～7階に住むのがよい >>296
血縁関係か、知人に中小でもいいから
しゃっちょさんいないん？
そんなお年頃になれば普通の生活してれば
誰かいそうなもの。 >>262
下がるところもあれば、下がらないところもある、みたいな言い方だけど、
実際は、99%が下がって、1%が下がらないって感じだからな。数億円の物件は下がらないかもしれない。 >>292
だから下がらないなんてどこから出てくるんだよ
大震災やらでタワマンの住民だけ救助が遅れて死亡率が格段に上がったとかそういう事例が今後出てくるよ
タワマンなんて買う奴がいなくなったら終わり
貧乏人が今後は増えるだろうしな
首都移転やら本社移転の議論が出るだけで暴落するかもなぁ
東京一極集中の修正はありえるよ >>296
それな。連帯保証人不要って書いてあっても、緊急連絡先として他の誰かの電話番号と住所と氏名を書かなきゃならんしな。 >>289
まあ、確かに、子供が４０歳とかになっても、子供部屋使う場合が増えたしな。 夜景がきれいな山からの眺めも最初は感動するけど数分で飽きるもんな
毎日見てたら平地からの眺めと一緒になってしまうのだろう >>296
そのうち、住み込みで家のメンテをするバイトが出てくるよ 毎日出掛ける事を考えると二階くらいがちょうどいいや。 >>305
知人友人親族を招いて見せるのも
最初の一年だなあ >>302
阪神大震災のとき六甲のタワマンは無事。
死んだ人のほとんどは一戸建て。それ以外はボロマンソン。
タワマンの耐震チェックは、普通より全然厳しい。 高度経済成長期の団地がことごとく廃墟化してるのと同じことが
タワマンでもいずれ起こるね >>311
地盤だよアホが
神戸大学も震度２だったわ そうだな、不思議に思ってた
50年で建て替えるとして、建て替えの資金出るの？ 俺、独り暮らしで築30年の鉄筋マンションに引越したけど、マジで近所付き合いなさすぎて怖い…隣の人の名前どころか性別すら知らないままだわ… なにごとも一長一短はあるわな
311の大津波で、海辺の戸建ては全部流されたが、マンションは流されなかったし
上階に避難して助かった人も多い >>311
当時の戸建てと今の戸建ては別物だぞ
何しろその震災を教訓に耐震性の基準を上げたんだからな タワマンに賃貸で住める財力あるなら
普通に買ったほうがいいだろ タワマンだって所詮は鉄筋コンクリートなんだから数十年の寿命だよ
価値が下がらないわけがない
せいぜい今は価値の下がった円ベースで上がってるように感じるだけ
20年30年もあればアホのように安くなってる >>292
＞都心のタわマンは下がらない。
物件によるな。
不動産の調査の仕事をしてたけど、投資マンションの所有者の入れ替えはすごい。
法務局の登記もおかしくて所有者が正確に分からないものも少なくない。
おかしな物件は都心のタワマンでも資産価値下がるよ。 戸建ては熊本地震で倒壊したり半壊したり。しかし、マンションはない。少しひび割れはあったが >>318
そうかなあ？
タワマンこそ賃貸で住むものではないかなと思う
一生のうち数年はそんな
暮らししてもいいなという余裕ある人が
賃貸で住むべき物件 賃貸で高層階に住んでいるが、エレベーターすぐに来るよ。
朝の混む時間は、低層階だと、エレベーターが満員で乗れない時がある。
タワマンに住むなら、高層階。
そして賃貸なら、いつでも引越しできて、面倒なお付き合いもなくて良い。
子供が小さい時は、おすすめしない。エレベーターが狭いから、ベビーカーでの移動は大変だと思う。 >>315
気になるなら、なんか理由付けてご挨拶に行けよw >>19
むしろ高層タワーの3階辺りにすんでみたい これから共働きが増えるから
駅近タワマン人気は更に上がる
資産価値は落ちない
地方や郊外の物件はどんどん資産価値落ちて
売りたくても買い手がいない、負の資産になるよ >>321
熊本市では、マンションの約9割で何らかの被害があったと報告されています。
構造的に大破する被害は多くありませんでしたが、壁のひび割れや設備の損傷で住めなくなったマンションがあちこちで見られました。
熊本市では最大でも震度6強の揺れだったのに、鉄筋コンクリートのマンションにそれだけの被害が生じたのです。
一方、木造住宅の多い益城町の激震地では、耐震基準が強化された2000年以降に建てられた木造住宅の6割が無被害でした。
古い家屋を中心に局地的な被害は甚大でしたが、全体的に見るとマンションに比べて木造住宅の方が被害を免れた割合が多いことになります。
それはなぜなのでしょうか。理由の一つは、木造住宅が構造計算を「していない」からだと思います。
（＊建築研究所などが実施した、熊本地震最激震地区での悉皆調査によると、戸建て住宅の被害は、建築年が1981年、2000年を境に差が顕著でした。
木造住宅の耐震基準は、1981年に壁量を増やし、2000年に壁のバランスや金物補強を規定しました。）
（＊震度7を2回経験した熊本県益城町の激震地域で被害がなかった木造建築は、1981年5月より前のものは5.3％、81年6月～2000年5月は20.3％、
00年6月以降は61.3％。新しい木造住宅は耐震性が高いと言えます。） 戸建てはクソ物件でも１億円
マンションは５０００万円
マンションにするしかないわな >>312
ろいろ言われる多摩ニュータウンだが
廃墟にはなってないぞ
ふつうに人は住んでるし
多摩ニュータウンといっても広くていろいろなんだよ
奥のほうの古い団地が建っているところは高齢化率が高いが
若葉台みたいな新しいところは若いファミリーが多くて子供も多い
永山や多摩センターといった古いところも
駅近はリノベーションで最新のマンションが建っていて若いファミリーが多い
駅前の繁華街商店街どこもけっこう栄えてるよ >>328
マンションがどんだけ被害があろうが
押しつぶされて亡くなった人は全て戸建て >>328
マンションは死者がいないけど、戸建ては倒壊して死者がいるだろ
話にならない >>328
ちゃんと建ててる木造は東北でも阪神でも熊本でもほとんど被害ないな
耐震等級１相当の在来工法で建ててるだけのは下手な職人のものだと今の新築でも危ういだろうな >>332
阪神淡路大震災では倒壊してたマンションとかあったけど死者いなかったの？ｗ
住んでる奴がいない廃墟だったのかな
それならタワマンも安心だな
大震災が起きるころには廃墟化してそうだしｗｗ 首都直下型地震きたらどうなるんだろ？(。・ω・。)
農家の俺はガソリンや灯油は100リットル備蓄(。・ω・。)
勿論罰もあるし米も備蓄(。・ω・。)
水は車で５分の所に湧水ある(。・ω・。)
埼玉県フッかちゃん地域で地盤も盤石(。・ω・。)
一軒家で車４台置けるしかかってきなさい(。・ω・。) >>1 >>2 >>100
日本人の血税を使って、
しばき隊メンバーなど在日朝鮮人を大量採用し、韓国に媚びる番組やニュースを垂れ流しまくる反日NHK。
＞NHK（特殊法人 日本放送協会）の平均年収が1606万円(40.9歳 平均・日本人平均の４倍)だということをみなさんはご存じですか。
【ＮＨＫのスクランブル化を実現させよう】
http://www.ystseo.net/ngnhk/
. >>36
＞イメージだけでいうと、だらしない格好でゴミ捨て行けなそう
各階にゴミ部屋があるから問題ない。 目障りなタワマンはテロの標的になりやすそうだな
そのうちそういう事件が起きて価値が暴落する >>46
それ液状化に関係ないからな
所々泥が溢れ出てたぞ >>339
首都直下型地震くれば一発(。・ω・。)
倒壊はなくても液状化等で沈むや傾き(。・ω・。)
地震の死亡No.1は焼死(。・ω・。)
高層は逃げられないから屋上から飛び降りしかない(。・ω・。) >>4
中国人のほうが金持ちだよ
日本はまじで貧国になった >>4
そもそもタワマンが売れたのは中国人の爆買い
それが終わり今は売れ残りの阿鼻叫喚
大半は資産価値もダダ下がりのチキンレース 売れば良いって言ってる奴いるけど、次買う物件も値上がりしている訳で。税金払って都落ちでもするのか？ >>329
戸建てが高いのには理由があると思わん？ >>347
売ればいい(。・ω・。)
馬鹿は売れると思う(。・ω・。)
空き家どんだけあると思ってるの？(^-^
相場の３割下げれば売れそうだけど(。・ω・。) 一般人が不動産で儲けるには
デベロッパーが開発により甘い汁を吸った後の
ゼネコンが建設で甘い汁を吸った後の
不動産が転売で甘い汁を吸った後の
最後の残りカスでおこぼれ的に甘い汁を吸う番になるから
奇跡でも起きない限り利益なんて出ないよ >>352
それは前スレに俺も書いた(。・ω・。)
なにやるにも胴元が儲かるシステムやからくりになっている(。・ω・。)
株とか投資もそうなっている(。・ω・。)
儲かるなら他人に薦めたりせず自分でやる(。・ω・。) 食い物にしろマンションにしろ供給抑えれば高騰する(。・ω・。)
経済なんてそんなもんだ(。・ω・。)
ようは胴元が決めることだよ価値なんて(。・ω・。) やたらACジャパンのCM多いな(。・ω・。)
地震には気をつけようぜ(。・ω・。) >>351
明らかに供給過剰だな
まだ建ててるとかバカの極み >>65
上物5000万 200平米の一軒家の我が家
75年住むことできますが、これだけは修繕費用は計上してる。実際にはここまでかからない。プレハブ一軒家の長持ちはすごい。配管やキッチンとかかなり長く使える。修繕費用はマンションよりお得
15年 780万
屋根、外壁メンテナンス 300万
エコキュートとトイレ入れ替え60万 ×2 120万 太陽光パネル8kWh300万
15から30年 900万ぐらい
外壁メンテナンス300万
エコキュートとトイレ入れ替え 60万×2 キッチン入れ替え80万 ×2
壁紙 フローリング入れ替え 150万
電動シャッター50万 シャッター50万
照明50万 水道配管100万 都心では、戸建てだと、マッチ棒の箱みたいな家と土地で１億円
あるいは、地盤が弱い土地にあるボロ屋で建て替え前提。合計数千万円
都心ではマンションを５０００万で買ったほうがいいかもな 新築時は修繕が無いから積立金が安いって考え方がおかしいだろ
積立の意味が無いじゃないか 戸建の上物なんて2000万ありゃ注文住宅が建つ。
また騙そうとしてる悪徳マンション業者がなんか書いてるな。
もうマンションなんて売れないんだよ。
諦めて転職しろ。 >>294
あれが1番嫌かも
見た目も良くないし
年取ったら狭小三階は辛いよね
売るときは買い叩かれそうだしね >>138
ベビーブームというより、子どもを持つ世代が一気に住み始めただけ
一斉に子どもは成長し、いづれは老人の街になる
今までもその現象はたくさんの新しい街や団地で見られたよ
継続性がないんだよ
10年後、ママチャリはグンと減るはず >>353
ひと昔かふた昔前のワンルームマンション投資と同じだよね、タワマン推し
今日は防災の日だからなのか、日経新聞に全面使ってタワマンの防災特集
当たり前のことが書いてあるけど、やっぱり恐ろしい
日経は少し前もタワマンの維持の不透明性や供給過剰などの弊害を連載していた
経済界を敵に回す行為なのに、良心てものがあるんだな、と思った
あの特集の責任者、左遷の憂き目に遭っていないか心配
それくらい斬り込んでたよ なぜ、未だにこんな馬鹿向けの話が4スレとかいくの？
日本全国を巻き込んだ姉歯事件以後、小学生だって集合住宅は貧乏人が購入する物では無いと理解していたはずだろう
唯一の財産として購入しても、その殆どが自由にならないのだからゴミ同然 管理費は平均約2万円、積立金がおおむね1万円未満の計3万円弱
ってヲイヲイ・・・全然足りねーじゃん
最初に安く言っておいて、後から追加出せ！
は、揉めるパターンが多い。 >>361
戸建じゃ主要駅前立地が無理ってのがマンションのメリットじゃね？
とは言え買いたくないけど。 大規模修繕1回目までは幾ら、2回目以降は幾ら、３回目は～
って新築の頃から明示されてんじゃん。
それが妥当か不当に安いかなんて他のマンション調べりゃある程度読めるのに、分からず買って詰むアホ基準に語るからおかしな事になる
普通の人は分かった上で買う
マンションだろうが戸建てだろうが自動車だろうがアホは同じ様な文句しか言わねえよ タワマンだからそのぐらい折り込み済で購入してるだろ？普通は。
まさかと思うけど、戸数にもよるだろうがあの手の建物で月々の修繕積立金が5万円を切るとでも思っていたのかと。 >>366
最初から集めてたら、何者かの使い込みが… タワマンのデメリットあおるのは
これからの人口減少で
地上の家が広く作れるから
高く売れるし
金持ちを引っ張り込むための戦略
タワマン空けば中古タワマンにも需要が出てくる
うはうは
さらに災害に強い進化型豪華タワマンも出てくるし
大規模改修の技術も進化するだろう タワマンで急に子ども人口が増えた地域は保育所が無くて阿鼻叫喚だな
駅近自慢のくせに、遠い遠い保育所に預けざるを得ない皮肉。 タワマンは景色以外何のメリットも無かったな。景色もすぐに飽きるし
外の音もうるさい、ゴミ捨ての時も他人が乗ってくると気まずい、エレベーターで忘れ物に気付くと戻るの時間掛かる… >>376
タワマンなのに、ゴミ捨て場が各階にないのか？ >>1
タワマン人口が群馬県の全人口に匹敵
という記事を見た
それ自体より群馬県て結構メジャーなのに２００万人もいないことの方が衝撃
糞便の処理が一週間の停電でどうなるのか
ただでさえ海に糞便流れ放題なのに 通勤に便利な土地が高すぎて買えないってなら仕方ないけど、
そうでなければそこそこ郊外でマイカー利用が便利なところが一番幸せだと思う。 東京の駅直結のタワマンなら、価格が維持されたり、上がったりもしてるからな
利便性あるなら、大丈ｖ >>378
今は大丈夫だけど、十数年前は繋がりにくかった。佃のリバーシティで金持ちのおばあさんが隣の棟に娘がいるけど携帯が繋がらないのよって言っていたのをテレビで見た。
うちもタワマンだが、auは繋がりにくかった。ドコモは余裕。SBはその頃持ってなかったので分からないが、多分ダメだったと思う。 東京でマイカー利用通勤は大企業本社において無理と考えていい
子供がいたらマイカーは必要 >糞便の処理が一週間の停電でどうなるのか
> ただでさえ海に糞便流れ放題なのに
政府も業者も金儲けだけしか頭にないよ！
こういう否定的事実は一切報道させない協定をTV局幹部と締結したんでしょ？
テレ朝の会長なんてしょっちゅう、スシパーティーやってる噂ｗｗｗ
脳天気バカだけが騙されて買う。。。
そういうこと。 >>382
5～10年後には風俗マンション化するな エルザの例もだけど
修繕費は第一回目の大規模修繕の後、計画より1.2倍ぐらいに上がることは覚悟した方が良い
逆に。最初に立ててる長期計画からその程度しかズレてないだ言える
デベが立てる長期計画は最初極端に安くしてあるから、是正してるマンションもちらほらあるな
長期保有を考えるなら是正は必須 住人同士で意見が食い違うと大変だよな
思うように治せないとか不要と思うのに治されたりとか
意見対立した人と関係悪くなりそうだし 成約率70%以下
3割以上が売れ残り
ごく一部以外は投げ売り、安売り
資産価値なんて下がる一方
オリンピック終わったら自殺者続出だろうな 30年前佃リバーシティ1期に10年間住んでたが携帯で困った話はなかった >>392
そりゃ誰も携帯電話持ってない時代だからな
おじいちゃん惚けちゃった？ 何でタワマンに住む予定も住む気もない奴らが、ここに巣食ってるんだろう？
まるで結婚できない奴らが（叶わぬ夢の）結婚スレに居着いて、スレ伸ばしてる感じ・・・ 修繕もそうだけどその後の建て替えはどうすんだろｗ
設備が機能しなくなればさすがに住めないからな
もめそうだなーｗ >>385
中古のEV買って、太陽光パネルつけてる。
>>394
タワーマンションってうらやましいの？ >>217
せめて駐車場は自走式がいいよな。
タワマンなら出来そうな感じもするけど、ダメなのかなあ。 おはよう
スレがまだあったわｗ
今日もタワマンのよさをたっぷり語ってくれよな！ >>397
という妄想ｗ
以前タワマン住んで良かったからその旨書いたら業者扱いされたし、食洗器使いだして良かったから
10スレくらい伸びてる食洗器スレでお勧めしたら業者扱いされたｗ
そして定期的に立って伸びる結婚関連スレでは、結婚式場や結婚相談所の業者扱い・・・
5ちゃんの恵まれない人達って、すぐ相手を業者扱いして現実逃避するよねｗ 30年前2億してたバブルの真っ最中、今は1億に下がってる
ここは月島駅に6分かかる。現在は月島駅直結のマンションに人気だと思う
30年前のバブルより地価が回復したのは銀座ぐらいか、銀座の隣、家の土地は半分くらい
20年前にガラケーなかった？ >>404
自分で持ってたかも覚えてないなんて、酷いな >>403
売れ残って中国人も逃げ出して投げ売りしてるのは明白なのに、
資産価値が上がる一方なんて業者以外誰が書くのさ >>106
東武アーバンラインと伊勢崎線が走ってるから、駅に人は多いよな。
あと、駅前からバスに乗る高校生も多い。
他の埼玉の田舎に比べたら活気ある方だと思うが。 >>403
わざわざ出向いて逆張り煽りしたいだけのレス乞食だってどのスレ行っても見透かされてるんじゃね？ 光の常時回線が遅い事が多いのはデメリットではあるか？
マンソンによるだろうけどさ 金が余っててタワマン好き、とにかくタワマンなら買えば良い。
生活が今よりきつくなるがギリ買える、位なら止めとけ。
生活トータルでは郊外戸建の方が良い。
ソースはオレ。 >>392
３０年前なら、まだポケベルとかじゃないか？ １９８９年だろ 15階建てくらいがいいよ
トレーニングになる
夜景なんて見ねーし逆に望遠レンズで覗かれるわ
花火はぎりぎり見えてたけどマンションが風で揺れるんだよ
一戸建てはＮＨＫや泥棒が嫌だけど高齢になったらタワマンより結局安心だろうな 豪華な共用部
ちょうぼう
近所付き合いからの開放
駅前、駅ナカなど戸建て無理な立地で快適な利便性←new!
24時間生ゴミを出せる各階ゴミ捨て場←new! 普通の一軒家だって修繕費は必要だろ・・・・・・
例えば10年に１度は壁の塗り替えしなけりゃ、木造住宅なんてすぐに腐るぞ
タワマソに限って言えば、地震のときにEVが使えないことが最大のデメリット
そして最大最強無敵のメリットは夏場に蚊に悩まされることがないこと 不動産会社社員、建設業者社員はタワマン買わない。これが答えだろ。 例えば、近年の労働者がいない状況のなかでエレベーターのメンテナンス業者はそんなに日本にいるのかね。しかも優秀な人材がいるのか。 携帯繋がりにくい、インターネット遅い、など←new!
>>415
夏場といえばGはどう？特に高層階 >>409
逆張り煽りってタワマン否定してる人達の事でしょ？ｗ
タワマンは大抵駅近で超便利な立地に建ってるし、防犯・災害面でも木造戸建てよりはるかに安全
否定派は大災害で毎回木造戸建てに大被害が出てることを完全に無視して、平屋戸建て推奨
食洗器は今や手洗いより主流になりつつあるから（ドラッグストアでは食洗器用洗剤の方をメインに置くようになった）
もうスレが立っても伸びないかもしれないけどｗ
結婚関連スレは、今や高齢独達の悲哀に満ちたスレになってるし・・・ 新婚から出産を経て子育て時代なら学区のいい郊外で戸建て生活でいいかもね
親の通勤は大変だろうけど家族のためと思ったら耐えるしかないけど
子供が大学を卒業して就職で家を出る頃には自分たちも老いてるから都心部に戻って駅近マンションで暮らせばいいんじゃない ドーナツ現象で7万まで人口が減った中央区はオフィスビルを建てる時
住居部分を必ず作るようにゼネコンに要請したが上手くいかなっかった
救世主がタワマン、佃リバーシティはどのテレビ局にも近く有名人が多数集まった
タワマン技術の確率で現在に繋がる感覚ができた。銀座、丸の内に近く、大劇場、大病院
もすべて10分で車で行ける >>418
修繕の調整は、金や利害の絡む濃密で逃げの無い近所付き合い 大地震が来たら地下数十ｍにある岩盤まで杭打ち込んでるタワマン以外は
表層の液状化と揺れでグチャグチャに潰れる
国が消滅する程の破滅的終末地震が来てもタワマンだけは残る
地震以外に津波、大火災、台風にも強い アホノミクス全開の図！
アベ友のミツイ、スミトモ等の財閥系不動産屋を
儲けさせたく（キックバックが莫大だよ！）
五輪誘致。無理やり地価上げまくって（誰も買わないのにｗ）
上級市民だけが不動産マネーロンダリングで
ウハウハやってる図。バカみたいだねwww >>415
戸建だけど、蚊に悩まされる事なんて一切ないよ。
窓を閉め切って冷房するし、今時の戸建は気密性が高いから、
蚊も含めて虫が入ってくる経路が無い。 >>126
＞>>118
＞タワマンが良いと思うものではないが
＞雪国越後湯沢とは条件まったく違うよ…
＞比較にはならない
立地はそうだが、あそこはリゾート移住を狙ったのにドンドン出ていかれて修繕費が追いつかなくなってるのもある。
つまり、安く買えても逃げた輩の積まなかった修繕費の分担金負担が待ってる訳。
この点は比較対象になるし、近い将来同じ現象が起きるよ。 >>5
今頃失礼
景色の感動は最初だけ
見慣れるとただの壁紙の様だしね
ただ、余裕の気持ちがある時のみ眺めいいよな～と感動に近いものはあるかな
あと花火がマジよく見えて綺麗だよ
管理費修繕費高くて冷静になると怖い >>423
その割に、タワマンの設計、開発、工事、販売に関わってる人間がタワマン購入しないのはなんででしょうね。
それは、理論値のデタラメ知ってるから。
あと、悲惨な末路も知ってるから。それでも自分の給料のためには嘘ついてでも売るわな。
タワマンも常に金持ち入居者だらけで空き部屋なければ、なんとかなるが、一度、バランスが崩れると一気に転がり落ちる。
そんなリスキーな生活を賢い金持ちは選ばない。 高層マンションに虫が出ないというけど
大概が自分で連れてくる
公園で芝生の上で寝そべったり、子供が遊んだりしたら
終わりだよ 免震構造だと基盤のメンテナンスも必要になるから、配管清掃どころじゃないお金がかかると聞いた。やばいね。 >>423みたく災害に強いタワマンは地域の非難拠点にもなってる
自家発電に燃料の備蓄、水、食料の備蓄、マンホールトイレ、手押し井戸など
インフラ分断してもある程度自給自足できるようになってる
地上が壊滅した場合でも屋上ヘリポートからの脱出も可能
比べたら戸建てなどゴミにも劣る
仮に戸建てが地下にシェルター掘った所で蚊とゾウほどの違いがある >>423
水道が死んでウンコタワーの出来上がり
水汲みに往復30分以上の重労働
アフリカ？ >>427
本当にこれなんだよな。
一旦、空き家ができると残された人間の修繕費負担が増える。そのせいで更に空き家が増える。負のスパイラルに入り込むと一気に転がり落ちるから怖い。どんな好物件でも、このリスクはある。 >>423
ライフラインがその前に死んでるが？
エレベーターも動かんぞ？ 現在の日本の建築は、どんな地震対しても、
建物は損傷するが倒壊はしない設計。
タワマンは倒壊のリスクがある。
長周期パルスを検索！ >>423
隅田川流域に数十M程度に岩盤なんてない。支持層という地質まで大丈夫と科学的根拠だけ
家みたいに数百年住んでいると、住めば都になりどってことない >>414
＞24時間生ゴミを出せる各階ゴミ捨て場←new!
ディスポーザーがあるから、生ゴミはでません。 >>433
そうなってる時点でお前ら貧民は全員あの世だよ
金持ちは皆トランプタワーの様なタワマンに住んでるからな
トランプタワーは核戦争まで想定してて外気とフィルターで遮断してる
地球規模の災害でもセレブはタワマンに籠って生き残るからね >>423
地下数十メートルに岩盤？ｗ
んなもんねーよ
武蔵野台地で岩盤に届くとこなんてねーよ
強固な地層(笑)としか言ってないと思うが？ｗ タワマンマンセーの勢いが弱いな
明日までこのスレが続けば、お仕事でマンセーレスが増えるだろうけどw 世帯年収1000万で
2年前に東京の郊外に
3000万くらいの庭駐車場付き2階建3LDKの
新築戸建買ったわ。
車も中古30万の車だけど0歳の娘もいて
身の丈にあった節約生活してるわ。。 >>440
それ、孤立してるってことなんだけど大丈夫か・・・。 マジレス
日本の今の耐震設計では、普通に液状化対策はされている。
但し、ちょっと古い設計では、液状化対策はされていないから、あしからず。 相続税対策にタワーマンションが最適というが
出費がかさみそう >>436
ガセネタ信じるなよ貧乏人
タワマンは地下の岩盤に杭を打ち込んである
特に直接基礎と言ってタワマンの底を全面岩にセメントで接着
岩に100円ライターをアロンアルファでガッチリ接着したら振ったくらいで倒れるか？
都庁、横浜ランドマークなど主要な建物は全て直接基礎
もし逃げるならそういう建物なら助かる 両親と親戚が合計で資産2億くらい持ってるから
資産受け継いだら投資目的でタワマン買うのはありだけど
そのころにはとっくにタワマンなんて誰も要らない廃墟と化してるんだろうな。 >>432
自家発電？3日分の燃料しかないんだけど？
それもEVとか水道のための電力ほどにしかならないんだけど？
さすが地域の非難拠点だな・・ちなみに避難なｗ >>450
タワマンというか、
5階建のマンションでも
普通に支持層に届く杭は
打つよ。
そんなことは、日本の新耐震建築なら
常識。
その上で、タワマンはヤバイって話。 >>1
松本人志でさえ賃貸だからね嫌なことがあった時に簡単に引っ越せないのは不自由 ポテチの袋が膨らんで破裂するんじゃねーかとヒヤヒヤする。 高級住宅や高級車って新築や新車で金持ちが買うのは分かるんだけど、中古で高級住宅、高級車なんて、誰も買わないような気がするんだが、どうして高値がつくのか良くわからない。 >>432
>地域の避難拠点
災害時は君が代ローンで買った場所と設備を使わせてくれるんだ
あざーすwwwよろしく頼むわ >>445
311の教訓で2週分～1月分くらい備蓄がある
そういった備蓄も管理費に含まれてるから普通より高くなってる
日本のタワマンの建築基準は世界でも最強クラスだから
強度はもとより建物の耐久性も数百年はある >>450
直接基礎は岩盤に達しているが接着はしてない。まぁ、何本も打ってるし、土圧で横方向は拘束されてるから傾いたりはしない。
地盤悪ければ戸建て住宅でも直接基礎はやるよ。 >>462
溜まりゆく糞尿にまみれて、たったそれだけの延命に何の意味があるの？ >>459
リセールバリューはそれ自体が資産価値だからね >>454
超高層基準では中低層と強度が天地程違うよ
だから11Fくらい以上だと構造計算や建築の費用が跳ね上がる
タワマンの躯体には金がメチャクチャかかっている 高所恐怖症だもん
実家が11階最上階だけど今でも下見ると吸い込まれそうになる >>467
11階までは、一般的な耐震設計。
タワマンの場合は一般的な耐震設計では、
コストがかかりすぎるのて、
地震の波を「想定」して、設計する。
だから、長周期パルスで倒壊のリスクが生じる。なぜならば、想定外wだから。 今が最後の売り場だろうな
シナ人どもの投げ売りが一息ついている今しかない >>453
マーシーのことはときどき思い出してるよ >>20
慣れはするけど飽きはしないな
逆に低層の景色見ると息苦しく感じる 真夏に震災がきて大停電起こしたら、いくら備蓄があっても熱中症でタワマンの中で死ぬ 賃貸でもラトゥールみたいな超高級物件もあるから分譲かどうかはどうでもいいんだよ
ようはタワマン！
すばらしい眺望、かっこいいエントランス、ホテルライクな廊下ｗ
どんどんよさを語ってちょうだい！ 高層階のG情報がないね
被害にあった人はここには居ないってことかな 長周期でやられるのはタワマンの免震装置だよ
免震装置は揺れを抑える設備でこれがないと上層は酷く揺れる
免震ゴムやダンパーで大きな揺れを抑える装置で最近は長周期にも対応してる
この装置が壊れても最強タワマンの建物の強度には全く関係が無い
免震装置は震度5とかで揺れると家具が倒れたりおっかないので揺れを吸収する
普段の小地震の揺れも吸収する実用的な装備 10階建マンションと同じ設計したら、
コストが合わないから。
だから、想定外に注意してね。
想定地震波なんて、新しい地震が発生するたびに、新しい不備が発見されて基準が変わってるから。
ネットの話を信じないなら、建築構造設計の専門家に話を聞いてごらん。
事実を認識して、リスクに備えることは大事だよ。 >>474
資産価値落ちないから買った方が良くね？ 窓の開閉ができないタワマンは停電すると命の危険がある
夏場は熱中症、通年で換気機能停止による酸欠
オフィスビルは人を外に退避させればよいが、人が２４時間生活している住居用ビルではそうはいかない 最近の原子力発電所で免震構造って採用されて無いと聞く。
数年前までは、免震構造がもてはやされたのに。
なぜでしょうねw
http://www.nsr.go.jp/data/000219919.pdf
原発で免震構造が見送られた理由の一例。 >>481
資産価値落ちないかどうか微妙だし、今後の修繕費がネックかな。
過去に3度目くらいの大規模修繕行ってるタワマンってまだ無いのかな？ >>486
まあ停電で暇になったら、他にやることないしな。 窓開かないとこでも通気口くらいあるでしょ
さすがに窒息はない
玄関のドアとかからも空気洩れるし
タワマンじゃなくても最近は窓開けない人多いんじゃねの
俺もそうだけど滅多に開けない 一軒家でも建て直したり直したりするし
同じことだろ >>484
地方や郊外の不動産の資産価値が落ちるばかりで負の資産になっている中
都心駅近マンションだけが資産価値維持、上がったタワマンも多いよ >>254
カリタスとか通学で集まってるところで事件起きてるけどな 竣工残といって、分譲販売して数年経っても空き室案件の物件においては、
分譲会社が管理費を肩代わりして払ってるわけがない。
竣工残が2、3割とかどうなるか容易に想像できないか？？
タワマン節税といって最上階の物件を買うと相続税で優遇措、中国人の日本爆買い
、これらはもう望めない。よって買う層が限られるわな。 都心で駅近が資産価値維持して、駅遠が資産価値下がってるわけでもない
これはミスリードされてる >>490
この先数十年のスパンで見たら判らんのよ。
戸建ての資産価値が落ちても住んでる人にそれ程大きなデメリットは無いけど、タワマンみたいな集合住宅だと住民の質に直結するし空き家が増えれば管理費修繕費にも影響する。
実際、数十年後の高額の修繕費はちゃんとみんな払うんかね。 >>243
そうだよ
共働きでの子育て中のメリット
けど子育て終わった後の共働きでも結局駅近の条件のメリットはでかい
だから子供いる20年くらいの選択でタワマン、その後そのまま住むか引っ越すかの判断の人が増えるんではないかと思う
駅から離れるのは専業主婦やパート並みでないと子育て無理 今現在、首都圏でも駅から歩いて20分とかの大型マンソンが
500万円でも売れないとか、一軒家は売り出し3年たっても動かないとか。。。
ちゃんと報道すべきだよねえ。TVなんて不動産業のCM金で飯食ってるからねえ。
おまけに不動産スレは隠蔽、インチキカキコが多すぎるのね。
マンソン業者は売ろう売ろうと必死だし。生活かかってるから
便利だ、資産価値だって必死で煽ってるよね。
嘘８００でもつかないと、くいっぱぐれるからねえ。 >>492
そもそもタワマンできて公立小中がパンク寸前なのが今の武蔵小杉だし。 隣や上の階に在日外国人が済んだら最悪だな
やはり戸建だよ ゆっくりのんびり、ジロー舐めながら巻物を吸うのが大好きなので
タワマンはちょっと遠慮したいですね。
紙巻きですら血で血を洗う争いが発生するこのご時世、
葉巻や刻みなんか吸ったら一族37564に合いそうですからね。 >>496
子育て終わって働き出す主婦にも、
子どもの安全な通学にも
駅近はいいからね
特に女の子がいたら安全のため駅近高級マンション一択 文京区に、集英社の進撃の巨人編集担当の在日が奥さんと娘殺しちゃったあたり
マッチ箱みたいに間口4mしかない家なのに、土地値段８０００万円するんだよね
地震あって潰れてもいいから、高層マンションもっと建てて
通勤難民救えよくそ政府が 噂によると、台場辺りのタワマンの所有者の3割が外国人って聞いたな
で、違法民泊で貸したりしているって
沖縄も同様に、中国人がかなり買っているみたいだな
気持ち悪いわ タワマン賃貸は所持よりリスクは少ないがコストがなあ。８０００万クラスで月５０万ぐらい？ >>494
これから家を買う若い夫婦で、駅遠に住みたい人っているの？
老人だって郊外や地方から都心駅近に引っ越しする人が多いのに 超高所恐怖症(歩道橋を渡れないw)の俺はタワマンにおじゃまできないんだが、高層階が常に揺れている感覚は凪とはいえボートで海上にいる感じ？ >>503
首都直下の大地震とか、南海トラフが
発生したら、まじで日本が終わる。
減災に向けて取り組み始めたところだよ
日本政府。 自律神経と血流障害で脳に障害でるから小さな子供いる人は考えた方がいい。 中古マンション買うときには、法務局ですでに済んでいる所有者を徹底的に調べた方がいいな
外国人が多い所は避けた方が無難 ねえ！
明日は我が身でしょうが！
もうね。にっちもさっちもいかなくなってるみたいだね。充当する法律もできてないよ。
酷い話。
これ、情報番組で取り上げるべきじゃないの？不動産企業に都合が悪いからスルーなの？
427名無しさん＠１周年2019/09/01(日) 11:23:41.08ID:C3ton3Kk0>>434
>>126
＞>>118
＞タワマンが良いと思うものではないが
＞雪国越後湯沢とは条件まったく違うよ…
＞比較にはならない
立地はそうだが、あそこはリゾート移住を狙ったのにドンドン出ていかれて修繕費が追いつかなくなってるのもある。
つまり、安く買えても逃げた輩の積まなかった修繕費の分担金負担が待ってる訳。
この点は比較対象になるし、近い将来同じ現象が起きるよ。 タワマンは直下型地震で低層が座屈してポッキリ！最後に見ることになる景色は凄いから。
揺れ始めたらエレベーターは緊急停止するから逃げられない、倒れるまでゆっくりしていってね。 タワマンという語感がきもちいいね
なんでだろう、なんか言いたくなっちゃうわ
タワマン マンションは分譲賃貸といって投資用で賃借で学生とか住んでるのがいるけど
、あまり好ましくないのとすれ違う時が嫌だな。生活保護の中高年も多いよ。
モンスター理事長にそれに巣食う管理会社
と弁護士、実際にこれは広島の築30年以上のマンションで起こった事案。
今、地方の中枢都市で起こってる事はいずれ東京でも起こる。
タワマンがどうとか以前の問題がある、修繕以外、管理組合クライシス。 >>514
もともと優秀な子だろ。それがタワマンに入ってすこし
バカになるというだけ。 余裕のある金持ち用を庶民が無理して買うなよ
貧乏人が必死に金貯めてフェラーリ買ったら
駐車場に屋根がないからボロボロに錆びた話を思い出した
フェラーリ曰くガレージで保管しろとのこと >>510
毎日の通勤地獄のほうが災害だろが
地震あったほうが土建屋が儲かって経済活性化するわ >>525
いやいや、マンがつく他の単語にはいまいち感じないんだよね
なんだろうね、タワマン
これが気持ちいいｗ >>521
もともと優秀で、駅近タワマンだと塾や私学に通いやすい
更に優秀に 追加
＞（湯沢）あそこはリゾート移住を狙ったのにドンドン出ていかれて修繕費が追いつかなくなってるのもある。
売値5000万円もしたのに！資金回収できず、積立金破産を避けて？ドンドン出ていくって・・・
こんなの悲劇じゃん！儲けた奴から取り戻す法律つくれや！バカめ！
＞つまり、安く買えても逃げた輩の積まなかった修繕費の分担金負担が待ってる訳。
そう。今売値は10万円wwwwww
修繕、管理費20万とかwwwww
売れるはずないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞この点は比較対象になるし、近い将来同じ現象が起きるよ。
もう、あちこちの過疎地では起こってるよ！
報道規制やってばれないように上手くやってるだけｗｗｗｗｗｗｗ タワマンは鉄骨造になるから、住み心地が良いのは4～5階建の鉄筋コンクリート。 >>507
いるよ
郊外や地方と、駅遠や駅近は関係ないからな
都心駅近は高い。金があるなら良いが、何を妥協するかだよ タワマンなんか一生住むところじゃないな
災害時に最悪な場所だしな >>531
もう世田谷も駅遠から空き家だよ
今の若い人たちは
駅近に住みたい人が多い 煙と何とかは高いのを好むらしい。
ちなみに俺は駅近5階建てマンションの1階で組合の理事長だ。 で、タワマンの大規模修繕費がエライことになる話はどこ行った？
何十年後かの地雷が見えてるのに、買いたくは無いなあ。 別にタワマンじゃなくていいんだけど、結局利便性高い駅近の土地がなくて土地あったらそれはタワマンになるからその選択肢になるんだよな >>530
最近のタワマンは鉄筋コンクリート(PC)が多いよ >>535
もし買うなら、駅近低層マンションの方が良いな。 >>534
世田谷の一軒家は不便だからな
原因は駅遠でなくて不便だからだよ
駅遠の一軒家群は不便であることが多いから
関連性は高いけどな だいたいレクサスとかメルセデスのスレの流れと同じで
買えもしなきゃ住んだこともないのが買いたくないいらないと
喚き散らすだけのスレになってんだろうなあと思ったけど合ってる？ >>540
利便性高い駅はもう新しいの立たないから中古でしか手に入らないだろうなあ…
だから中古も安くならないんだよな
でもタワマンよりメジャー7の14階建て以下中古がいいんじゃないかと思う >>540
低層マンションだと隣マンションやオフィスビルにいる人たちと
目が合う生活に マンションは駅近とか立地がいいのに越したことはないけど、案外に商業地区
で近隣にマンションが建っても日照権を主張できないのは知ってる人はどのくらい
いるんだろうな？ 都営住宅がタマワン化してるけど、見た目の差別化はどうにかならないのかね？
エントランスとかは流石に違うけど遠くから見た建物の外観だけだと結構似てたりするから不公平。
国的には敷地面積が必要な団地にするよりタワマン建てて住まわせたほうが予算かからなくていいのかね >>545
老人国家なんだから病院近とスーパー近が最強なのに
まだ駅近とかこだわってる奴ばかりなのに驚きだよな ヒカキンはなんたらの有名タワマン最上階から引っ越したんだっけ？ >>551
駅近なら病院やスーパーも近い場合が多いだろ
中央区とかは知らんけどね タワーであろうが中低層であろうが立地がすべて。
湾岸とか武蔵小杉じゃ先々暗い。 >>1
日本のマンションは修繕費が他国と比べて高すぎる
そして本来他国より建築技術やクオリティが優れている"はずの"日本のマンションが異様な頻度とペースで修繕を行い、多額な出費を強制的に支払わさせられる事に対して、驚くべき事に日本のマンション住民達は疑問の声すらあげない。
それが当たり前なのだと洗脳されている。少数の疑問の声があがっても、住民代表が建築会社や管理会社から賄賂を受け取り黙殺する。
一軒家だと町内会と仲良くしなければゴミさえまともに捨てさせてもらえない等、日本の住環境は薄気味悪い部分が多い。 ほらね！
情報隠蔽のまま、既得権者は正にやりたい放題だよ！
＞NHK（特殊法人 日本放送協会）の平均年収が1606万円(40.9歳 平均・日本人平均の４倍)だということをみなさんはご存じですか。 >>551
駅近でないと、老後に出歩かなくなる。
体が利かなくなればなるほど、駅近の方がよい。 タワマンとか実際大規模修繕ができなくてどんどん金持ちが逃げ出して、老人と中国人ばかりになってったりするんだろうなあ。 >>546
窓全開にして風入れて、周囲の音とともに生きるのも楽しい ジジババが一番他と違う事って
バスに乗る事なんだな 団地と同じ、古くなってスラム化する
でもさｗもともとスラムだったところを再開発しただけだしな
スラムに戻っても大丈夫 ターミナル駅の駅近戸建が1番だな
ポイントはターミナル駅
マイナーな駅だと駅近のメリットが何もない
マイナー駅のタワマンとか23区でも価値なし 本当にやばいのは築50年超えた位で建て替えするかどうかって時期じゃない？
合意形成はまず無理だろ
まあタワマンに限らず大規模マンションはどこもそうなんだろうけど 春日部なんかマンションひでぇぞ
築古500万ぐらいで変えるから中国人だらけ
周りの戸建も治安が一気に悪くなる 見栄っ張りの
先のこと考えてない
世帯収入1400くらいの奴らが
勘違いでタワマンにすんでるよねw 修繕費は購入時と毎月払ってるのに修繕費出せとか理解できない 医者だけど六本木のタワマンに格安で住まわせてもらってるわ
住民に何かあったときにすぐ駆け付けるって条件付きで 管理料 15000
修繕積立金 15000
駐車場代 8000
しかもｗｗｗ修繕積立金が足らない >>562
将来、豊洲や武蔵小杉は九竜城と化すだろう 明日、一気に1000レス埋めか？？？W
212名無しさん＠１周年2019/08/31(土) 21:46:11.72ID:pvKUyg760>>226
休日はタワマン擁護のレスが少ないな
やっぱり千みつ屋の仕業だったかw >>570
東京の郊外って、中国人等のコニュニティになりつつあるよね
東京自体も、外国人の観光客？ばかりになって、明らかに日本人が少なくなったイメージ >>569
収入に応じて駅を選べばいい
地方なら大宮、柏、横浜、川崎
東京郊外なら立川、町田、八王子
この駅近ならスーパー、病院、飲食店、公共施設、役所関係なんでもあって駅近のメリットが多い
23区内なら渋谷、新宿、池袋が同じぐらい便利 >>555
戸建住みなんで教えてもらいたいんだけど、
宅配はマンションの入り口の宅配ボックスまで？ あとは
自分で持って上がるの？ >>531
70～75歳ぐらいになったら分かるけど、体力がなくなって、買い物袋を持つことも辛くなるんだよ
郊外に家だと、今は若いから不自由じゃないけど、そのうち分かるよ
5分歩いたら、15分休憩する世界になるから、ほんとに。 >>575
駐車場代が異常に安いな。
田舎のほうのマンション？
首都圏郊外だけど駅近だと月2万円くらいはするよ。
都心好立地のタワマンなんかだと月4～5万円するし。 >>585
いまだに自宅に入るのに階段ありの家を建てるバカが多い事多い事。
70超えたら住めないぞと。 >>585
おうちコープとかヨーカドー宅配になるんじゃない？ >>585
それ郊外の話であって
駅遠の話じゃないな
不便な場所はダメなんだよ 勘違いしてる人が多いが、老化して歩くのが厳しくなっても
車の運転はできるんだよ。車は老人にとって動力付き車椅子だ。
田舎にはそんな老人がうようよいる。もちろん事故のリスクを
抱えているが。 東京直下地震で、エレベーター止まった時の
注意点。
とにかく沢山のエレベーターが止まる。
技術者が足りなくなり、最大で3日ぐらいは
閉じ込められる。
3日ぐらいは、飲まず食わずでウンチを我慢出来ないなら、エレベーター付きのマンションや会社に勤務するなよ。
3日ぐらいなら熱中症で死なないようにな。
😊 タワマン騒がしくてダメ
住人と業者がひっきりなし
まじで何がいいんだよ 首都直下地震なら、3日はエレベーターに閉じ込められるねは、想定内だから。
まずは、ウンチを3日我慢する訓練しろ。 >>551
地方だと、駅近に総合病院等が移転していってるんだよね
どうしてか分かる？
少子高齢化＋人口減少で、地方の郊外は人間が急激に減少することが、予想されてて、ほぼ確定状態。
どうすることもできないからね >>589
最近は乾式の壁が多いけど
遮音性は15㎝厚のコンクリートよりも高いよ 空調工事のとき各部屋に酸素ボンベ配られたときは「マジか！」と思ったことがある
平日だったんで誰も使わなかったけど >>592
３日間、エレベータの中の人の糞尿はどうすればいいんでしょうか？ 郊外の反対は市街地であって駅近ではないんだな
ずっと郊外と比べてる奴がいる
便利さは人口密度と、到達時間で決まる 一般的に便利な駅近は車から見ると不便なことが多く
そう言う場所には総合病院は移転できない >>575
「しかも」
ってもしかしてそれ「維持費の高い例」として挙げてるの？ 修繕積立金は早いうちに適正な金額に修正したほうがいいね
販売時は凄く安く設定されてるけど実際必要なのは1平米240円くらい 買った以上は死ぬまで擁護派になるから一度買わせたら文句は出なくなる
修繕費は加速度的に上がっていくけど タワマン街の微妙にオサレなスーパーって質も品揃えも大したことないのに他所よりお値段高めなんだよね
金持ちなら問題ないだろって言われそうだけど購買者層の大半は夫婦共働きでローン抱えた中層民な訳で
そんな所からもジワジワ家計を圧迫かけてそう >>444
クルマはその程度で十分だよ
良い生活だねー >>601
最初に総合病院に行く奴はバカ
総合病院は手術、入院がメイン
それを分かってない奴が多いから 何かとかさばる趣味の道具の置き場所とかどうしてるの？ スーパーはネットスーパーあるから問題ないと思うで
あれは安いからね
品揃えも豊富 >>608
やばい病気の場合、色々な科を回ることになるから総合病院の
方が安心で便利。 結婚して郊外の戸建て→子供が巣立ち、定年→駅近マンション→老人ホーム
これが無難でしょ
駅直結マンションなら最初から住みたい >>580
ほかにいくらでも良いところあるよw
知らないのに地名だけポイントで
書くから笑われるw >>612
郊外の戸建てだけは意味ないからやめとけ。
本当に意味がない。
どうしても郊外に住みたいなら賃貸か中古住宅でいいと思う。
でも人生の貴重な時間の多くを
電車の中で過ごすのはお勧めできない。 事故時のリスク考えると0歳児いて30万の車は不安しかない >>591
電動自転車がもっと一般的になるよ
坂道もなんのそのだ
階段あるようなとこはダメだが。 >>611
その時はクルマなりタクシーで行けばいいだけ。
駅近ならあらゆる科のクリニックがあるから総合病院が無くても困らない。
うちも徒歩5分圏内に20件以上のクリニックがあるよ。 >>615
東村山に住んでて30万の車はないよなw
ただの変人だからほっとくに限る。 眺望の良さを売りにしててのに数年後向かいに別のタワマンwww >>613
地名じゃないからw駅名だからw
地方民さんかな？
他に良いところがあるって言う割に具体的に言わない所が卑怯者だな >>621
あれは賛否両論みたいだよ
あのお見合いが摩天楼でカッコいいというやつもいるみたい
そういう眺望として楽しむてきなさ
おれはどっちもアリかな 別荘が横から上に移動したと考えるとものすごく安くないか 廃墟になったらバイオハザードシリーズで壊しまくれば？ タワーマンションを売りにしてる再開発地区のディズニーランド感やオンラインゲームのロビー感が嫌い
まあ住人もディズニー好きのメンヘラ主婦みたいなのが欲しがるんだろうけと
どうだこれがボクらの未来都市だ！凄いだろー！
って都市計画した連中の声が聞こえてくる >>611
それがアホだって話
総合病院なんて駅遠だし待ち時間長いしで非効率
しかも緊急性のあるヤバい病気に何回なった？
0回だろ？
先ずは近所のクリニックで診てもらって必要があれば紹介状書いてもらって総合病院だろ
くだらない風邪レベルで優秀な医者を疲弊させるバカがいるから医療のレベルが上がらない事に気付けよ フッかちゃん地域でネギやキャベツ生産してる自営農家だけど東京は金持ち少ないような(。・ω・。)
農協経由の豊洲は北海道や北陸や東北より糞安い(。・ω・。)
深谷ネギなんて深谷農家は東京なんかに出す農家は5%くらいだな(。・ω・。) >>617
総合病院の電子カルテって便利よ。主治医もあらゆる科の診察結果を
参考に判断している。病院がバラバラだったらそれもできまいｗ 田舎からホテル泊まりこみで病院行く人もいるくらいだから
そりゃ都市部に集まるわ インナーガレージ付き戸建てに井戸と太陽光発電と発電機を持ってるが、
タワマンって非常時、水とか食料が大変だろうなと思う。 男は戸建てを好み、女はマンションを好む傾向が強い
特に昭和生まれのおっさんは高確率で戸建て信者
まあそういう時代だったんだろうねｗ 買い物の荷物をもつのが大変なら一軒家で車持ち(。・ω・。)
子供病院運ぶなら車(。・ω・。)
タクシー待ったりするの？(。・ω・。) >>614
住環境考えると郊外戸建てだなあ。
ちょっと歩けば里山があるトコとかが良いわ。
駅までバスがチャリで、後は電車で30分くらいなら構わんわ。 賃貸で住めば得ってさ
所有者が同時に存在するんだから
所有者はどうするかも併記するべきじゃねえの
でも居住用の購入ケースにおける失敗ばかり書いて
貸主事情が出てこない
貸主は自滅しろ、資産失えなんて話は存在するべきではないので
賃貸で住めってあくまで貸主に儲けさせてあげろって話にしか発展できない状態 自宅で24時間ドラム叩けるような防音スタジオ作ったり
巨大な物置が家の中にあるほうがいい趣味だったり
そういう人は戸建ていいじゃん？好きにしたらいいじゃんｗ >>630
総合病院は待ち時間が長くてダメ
最初に近所の病院へ行って
さらに詳しく調べたい時に行くもの
国もそれを推奨しているし
病院の規模によっては小さい病院の紹介状が無いと
料金が高くなる こういう煽り記事って
結局貸主サイドが住人探ししている延長に存在するんだろうな
貸主潰す前提で美味しい部分、最初20年以内程度を安く借りて
傷んでくる前に撤退する
これが理想でありそうでないなら賃貸で住んではいけない >>634
戸建てだが、さっき尿管結石の救急でタクシー呼んだわ…
あの痛みで運転とか無理ゲー。 >>634
若者は車離れだよ
だから駅近マンションが人気
郊外物件は空き家になるばかり >>633
戸建ては自力で色々できる。
他人に気遣ったり意見すり合わせる事も必要ない。
車もバイクもチャリもあり、生活に便利はもちろん
非常時に強いのも戸建てだと思うよ。 総合病院は健康な人には無意味
逆に持病があって年何回の通院があるって人には便利
人によるんだな いつ行くか行かないか分からないような一般人じゃなくて
病気持ちで常時病院通い前提みたいなやつは一般論にするなよｗ
勝手に病院の近くに住んでろｗ 震災きてもガソリンと灯油100リットル常備(。・ω・。)
勿論農家なので米は備蓄(。・ω・。)
発電機もある(。・ω・。)
水は５分以内に湧水出てる(。・ω・。)
震災時はは水高値で売り付けたい(。・ω・。) 昔高層マンションに住むのを目的に旦那にカップ麺食わせてた女はどうなっただろうか 戸建の問題は不便であるってことだな
人口密度を下げて快適さを求めてるからな >>633
夫が無理やり戸建て買ったりしたら
妻に逃げられそうだな >>295
3～4階が良い。
2階だとまだ虫が居つく。
まぁ、火災で飛び降りれる事を考えると2階の方が良いが。 駅の真上にビル建てそこに
商業施設と居住区をつくろう
商業施設の商品も電車で運搬してさ >>649
ジジババは健康ではないことが多いからな 修繕費は戸建てでも生じるけど最悪自分で無理矢理どうにかするという選択肢があるだけマシｗ ２つの論点が混ざっている。
・論点１：駅近か駅遠か
これはほとんど議論の余地なく駅近一択。
戸建だろうがマンションだろうが今は駅近の時代。
駅から遠いと首都圏でも小中学校が統廃合されるくらい過疎ってる。
・論点２：戸建かマンションか
これは議論の余地がある。
駅近なのに閑静な戸建用地が存在するなら戸建一択だが、
実際にはそうじゃない駅もかなり多い。
そうなると駅近に住もうと思うとマンションにせざるを得ないケースも多い。 総合病院付近は救急車音で夜中もうるさいから
避けた方がいいよ
マンション高層なら
聞こえ無いだろうけど 大規模修繕で思ったより金がかかるなんて昔から散々言われてきたのに
なんで今更騒いでるの？ 修繕て法律で決まってるの？
一回目を15年でしたけど管理会社の儲けのために必要のない修繕やらされてる感しかない つかいずれタワマンも新宿の戸山団地みたいになるんじゃないかね。
同潤会アパートみたいな味もないしなｗ >>651
旦那は事故死でシングルマザーに
息子はポテチだけの食事でキレやすくなり、成長して母親を撲殺 >>650
いいね。
うちも井戸（電動+手動）と水道用塩素と太陽光6.5kWと発電機とガソリン40L常備してる。 >>644
ただ単に金ないからだろ？(。・ω・。) >>52
永山とかはそうだろうね。
多摩ニュータウンの勝ち組の南大沢の美しさとフレッシュさは羨ましくなるけどね。
俺の稼ぎじゃ無理だけど。 >>658
論点２
マンション、戸建て両方駅近でも
マンションを選ぶ
安全性、便利で楽に暮らすため
戸建て住みは面倒臭い >>658
駅前に何もない駅とかは不便だよ
スーパー、クリニックが入ってる商業施設が隣だと駅遠でも便利だよ
実際、そう言う商業施設の周りの物件は売れてる
駅近駅遠でなくて、周りが便利かが全て
駅近は便利であることが多い ひとつアドバイスを
「マンションでも戸建てでも海沿いは避けなさい」 >>672
ポリタンクとかじゃなくてステンレス携行缶だから大丈夫
車だってタンクに60Lくらい入ってるよ。 まー 便利ってもなあ、近所にマツキヨがあるとか地下鉄の駅が近いとか
そんなレベルだよ。だから何だってレベル。まあど田舎で半径50㎞以内に整形外科と内科の診療所しかないとか
そんなのは困るとは思うがｗ 若い頃は買えても年を取るうちに景気が悪くなったり普通に定年になったりする人が住人に出てくる。
その一方、修繕費等は上がって行くから支払えない人が出て来る。
足並みが揃わなくなると修繕費が足りなくなるし不公平感も出て来て負のスパイラルだろうね。
見栄っ張りタワマンを好む人は一時儲かっても持続性が無い仕事をしてそうな人も多そうだし、素直に払わないヤカラも結構多そう。
根っからの金持ちは一般より品行方正だけど成り上がりは逆だからね。
20～30年後は湯沢のリゾートマンションみたいになってそう。 タワマン遊びでもやるかね
買うのでいくつか見たいと
昼御飯くらいおごってくれるだろうし >>669
賃貸でタワマン含めていろいろ住んだけど
個人的には土地さえ手に入るなら駅近戸建が最強だと思うわ。
マンションは共用部の移動が面倒。
戸建ならすぐに外に出られるからマジ便利。
一番の欠点は土地の取得が極めて難しい事。
駅近で閑静で災害リスクが低く、治安が良く、日当りがいい戸建用地がある場所は限られているし、
それらは既に抑えられているし、なかなか住人が手放さないからね。 >>661
管理組合は何してんの？
分譲ならキミも当事者でしょ >>664
お互い悠々自適に震災時生き残ろうぜ(。・ω・。)
どこ住みかわからんが食料ねーな(。・ω・。)wwww 都心でも郊外でも便利なところが残るし人のいるところが便利になる >>674
雨漏りでもしない限りやらないという選択もできる
マンションは強制、払わない選択はない
戸建は庭の面積があるから物置や自転車やゴミ箱を庭に追い出せるけど、タワマンって自転車を玄関に置くの？
そ >>670
＞スーパー、クリニックが入ってる商業施設
ド田舎のイオンみたいな施設を想定しているなら、
その施設が無くなったらどうするの？
それなりに人の多い地域の駅ならそのリスクは圧倒的に低い。 やっぱりエレベーター渋滞とかで酷い目にあったりすんの？ >>679
戸建ては危険だし
虫は出るし
ゴミ捨て大変だし
色々面倒臭いからな
家事が得意な専業主婦がいるならいいだろうけど >>679
そういう所は大体マンションが建つからな。
駅チカ最強は同意。
徒歩15分電車30分より徒歩2分電車45分の方が良いわ。
電車内は勉強や読書、録画を見るなどその気になれば有意義に時間が使える。
徒歩は音楽聞くくらいしかない。
ま、最近はオーディオブックが有るけど。 いわゆるタワマンではないけど
巨大マンション群で将来はスラム化確定なのが
名古屋では小田井ね
あそこは絶対に大問題になる
元々まともな人間が住まないような土地に
よくあんな大量に建てたものだと感心するよ >>685
タワマンに住んでた当時は投資目的のやつばっかりであまり人が住んでなかったからスイッスイだった
それでも長いけど >>686
戸建ては侵入されやすいから
強盗や殺人事件が起こりやすい
火事や水害被害も おれは戸建てならむしろ駅近はイヤ
だからマンション、どうせならタワマンってのもあるけどね！ 所で家賃は滞納したら大家は追い出せると思うけど、この手の修繕費の場合はペナルティはどうなる？
いくらなんでも修繕費払ってないからって本人所有の不動産から追い出しは出来ないだろうし。 >>671
昨日秩父の三峰神社行ったがやたら世田谷や品川ナンバー目立ったなぁ(。・ω・。) >>670
だから駅近と言ってもターミナル駅クラスじゃないと意味がない
地方なら大宮、柏、川崎、横浜
東京郊外なら立川、町田、八王子
23区内なら新宿、渋谷、池袋
これらの駅近物件買っておけば間違いない
間違っても世田谷のマイナー駅物件とか買うな
不便で後悔するぞ >>691
ははは
玄関に鍵とかかけない習慣のひとかい？ 実際、修繕費どうするんだろうなあ
低層マンションでも大変なのに
あんな高いマンション、どうやって外壁修繕するのか >>680
そういうことあんま疑問に思わない人のが多いからね
みんなやる前提で話聞いてる タワマンに住みたがるのなんて、
「かっぺ＆成金」だけだろｗ >>687
＞戸建ては危険だし
危険度は立地で回避できる。
地震の揺れだけは難しいが、それは建物を強くすればいい。
侵入盗もほとんどは無施錠やガラス破りだから
オートロックや防犯ガラスを付ければ回避できる。
＞虫は出るし
どんな戸建を想定しているの？
今時の戸建は虫が入る隙間が無いから虫なんて一切でないよ。
＞ゴミ捨て大変だし
戸別回収やっている地域なら家の前に出すだけだよ？ 税金保険込み駐車場不使用で月５マン以上経費かかるからな。30年後は多分これ以上になり、一方で賃貸なら１０マンもしないで借りれるようになる。ただ独り者には広すぎるが >>699
今どきはもうちょっと必要に応じてやったらどうかとか総会で言ったりするのいるんじゃないの どんな超高層でも、修繕の方法はある、問題は修繕積立金だ、
まさか月一万円の修繕積立金なんてことは無いだろうが、
中低層マンションの二倍くらいは必要だろう
㎡５００円くらいかな >>696
川崎横浜あたりでも、駅近なんか何も無いぞ
お洒落なブティックや高い飯屋ばかりで
日常生活用の買い出しは車で駅遠の国道沿いの大型商業施設まで行かないといけない
どうせ車つかうから、別に駅遠でいいじゃん 戸建ての面倒くさいポイントは庭ね。手入れしないと廃墟みたいになるからな。
あるいみ贅沢な悩みかもしれんが、戸建てを維持する重要ポイントな。
メリットとしては庭でキャンプが可能ｗ >>696
ターミナル駅クラスでも駅から遠いと不便。
ターミナル駅から徒歩10分より、
その隣接駅の徒歩3分のほうが便利。 >>709
江東区の星島を思い出すな
やめろよそういうの >>681
米は玄米の真空で一年分買ってるよ。
精米が面倒かな。
しかも自家精米って洗ってもなかなか糠が取れない・・・
市販の米は軽く2回とげばOKなのにね。 >>674
最近の家は寿命長いよ。
放っておけない消耗品はサイディングのコーキングくらいだよ。 買うなら安くて自分にとって便利、
暮らしやすい場所を
自分で努力して探すしかない。 >>710
雑草はマジで大変
まあ土間コン打っちゃえば終わりだけど >>697
犯罪者が本気になったら民家の鍵なんて意味ないよ >>433
でも、マジで地震が来て水道止まったら、ウンコの処理は深刻だよな。風呂の残り湯があるうちはいいけど・・・。 小さくてもいいから日本人みんなに1千万円くらいで買える一戸建てをいっぱい作ってほしい >>702
やはり家に侵入されて強盗殺人は戸建てが多いし
玄関や窓から虫は入るし
24時間毎日ゴミ出しできない
コンシェルジュもいない
クリニックや店も併設されていない
戸建て住みは面倒臭い 一戸建ては、基礎が弱い。ほとんどの一戸建ては、表層地盤のうえに載ってるだけ。
東日本大震災のとき、震度5くらいなのに浦安の一戸建ては液状化でぐちゃぐちゃになった。液状化しやすい埋め立て地とかは駅ちかでもアウト。 >>718
それはマンションでも一緒だよ
そもそも玄関ドアまで不特定多数にアクセスされるような家でセキュリティもクソも >>710
雑草処理なら除草剤散布で月１で15分だぞ(。・ω・。) タワマンも低層マンションも
玄関から駅までの時間測らないと
便利さを間違える これは「現役世代か多いうちに」若干高めで修繕積立金改定案を出して押し通す。
で後は、「利便性を上げる改良」を周辺マンションに先駆けて導入して、資産価値上げていくしかない。
後手に回ったら「ババ抜き」だから、正直「ご愁傷様です」となる。
うちは13年目から267円/平米に改定した。
これでギリギリ。
100円のママだったら終わってた。 >>726
ラウンドアップやべーと言われて次どうしようか悩んでるわ 高齢化社会だしこれから空き家が沢山発生する。安い値段で大量に放出されるので
マンションから戸建てに移る人、低収入だけどのびのび住みたい若者が買うでしょう。
昭和後期から平成に作られた家は作りが良い。雑なのは高度経済成長期の奴ね。
都心部の宿命だがマンションは建て替えないとスラム化するからねえ。 賃貸最強だけど、やはりボロ屋100万くらいで買って直して生活するのがコスパは高い >>714
近くに無人のコイン精米所ないの？(。・ω・。)
無料の(。・ω・。) 一戸建てにすんでるが近所付き合いなんか無いぞ。隣の家とは挨拶ぐらいするが、前の家とは挨拶もしない。エレベーターで一緒になる方がよっぽどじゃない？ >>719
断水経験して、水が最も重要だと知った。
飲み水でなくて生活用水ね。
トイレや風呂だな。
だからトイレはわざわざタンク式。
タンク式なら井戸水をホースで注入できる。
井戸水を一旦高所の200Lタンクに入れて塩素消毒してから使う予定。
なので塩素も常備。 >>727
塩なんか撒くかよ（爆笑）バジルとトマトが育ってるからな。ていうかラウンドアップは使わない。 >>732
郊外、駅遠に住みたい人はいないよ
だから空き家が社会問題 >>731
キャバ嬢連れ込んだ時にすご～いって言われる
これだけはメリット
そして、そう言われたいためだけに数千万払えるオジサンが割と多い？ >>720
都心部なら土地代だけで坪600万超えるぞ？ タワマンじゃないなら低層億ションも良い選択肢
眺望以外は全部揃っていて災害時の心配もないよ
でもおれはタワマンがいいねｗ >>738
いるかいないかなんて紋切り型で言えることじゃねえだろｗ
住みたい奴が住んで、嫌な奴は出てゆくだけだろ。 大規模修繕をくり返すのはタワマンも低層マンションも同じ。
違いはタワマンは地上から足場を組んで外壁修繕ができないことくらいで、
本質的な違いはないよ。
逆にタワマンは数百～数千の住戸数があるから、
小規模低層マンションより一戸当たりの修繕積立金の負担は低い。 >>734
無いな。
郵便局や銀行、コンビニが徒歩40秒以内だし・・・ マンションは会社経営者、高給取りの人が住むところだよ
庶民は一戸建てのほうが経済的 30年後どうしようとかさあ
そういう心配するやつは最初から安い賃貸住んどけよｗ
なんの心配もないよｗ >>720
都市部はマンションで
田舎は一戸建てが世界の標準
日本は都市部で働く者まで一戸建てに住みたがるから
山を削り、沼を埋め立て住宅を建て
災害の起こりやすい街を作ってしまった 買いたくないマンション
機械式駐車場、無駄に豪華なエントランスとプール >>735
エレベータ乗り合わせのほうがよほど多い
まあお互いどこの誰かも知らんが
一戸建ては回覧板持っていく程度だな。あと町内会
ガキが同級生とかだとまた全然変わってくるが 欧州のど田舎に住んでたことあるけど近所づきあいはほとんどなかったな。
なにしろとなりが遠すぎる。どっかのファミリーが遊びに来るとか一大イベントで
お祭りみたいになるがそれだけな。お互いに干渉しあうとかゼロｗ こんなもん売る側も分かってやってんのになんで買うバカが絶えないのか…
少し電卓弾けばわかるだろ… >>722
＞やはり家に侵入されて強盗殺人は戸建てが多いし
侵入盗の9割以上が無施錠と窓割り。
オートロックと防犯ガラス、防犯システムで防げるよ。
＞玄関や窓から虫は入るし
窓や玄関を開けっぱなしにするからだろ。
なんでそんなことするの？？
＞24時間毎日ゴミ出しできない
庭にダストボックス置いて置いておけばいい。
ディスポーザを設置しておけば、ゴミの量も圧倒的に減るよ。
＞コンシェルジュもいない
具体的に何を頼むの？
金さえあればお手伝いさんを雇うほうが便利でしょ。
＞クリニックや店も併設されていない
駅近好立地なら、マンションの共用部を移動するのに掛かる時間で
いろんなクリニックや店に行けるよ。 出前も大変らしいね
エントランスで扉開けてもらって玄関まで辿り着くのにエレベーターの待ち時間で下手したら20分ぐらいかかるとか
お客さんもカンカンに怒ってるけどそんなとこに住んでるアンタのせいだろと言いたくなるそうだ >>730
野菜作ってるの？(。・ω・。)
作ってないなら関係ない(。・ω・。) >>749
機械式駐車場とエレベーターの時間はあらかじめ測っといた方がいいな
10分だったら、毎日ならそれが20分掛ける年300日は、その無駄に費やす事になる
駅遠で歩いた方がむしろ健康で意味がある、ただの待ち時間程無駄なものはない 地方出身者にとっては経済的な理由でほぼ自動的にマンションになる
元々都市部に生まれ育ったのは代々持ってる土地なんかに家を建てたり
実家を二世帯住宅にしたりする >>707
㎡500円って、それはエグいぞ。
どんだけ階ごとに外壁替えてるんだ？ 大規模修繕ってさ、費用以外に修繕自体が嫌なんだよな。
以前、分譲タイプの賃貸に住んでたとき、大規模修繕になって、
期間長いし、五月蝿いし、知らん人がバルコニーの外の足場にいるし、
最悪だったよ。賃貸なので、家賃割り引けっていいたいぐらい。
で、大規模修繕って外側だけだから、その頃になると、戸内のリフォームとかする奴がでてくるんだわ。
やっと終わったと思ってたら、今度は違うとことか・・・。 >>756
畑はないけど、ムダなリスクは減らしたいじゃない しかし、ようつべで廃墟動画とか見てて思うが、あれも問題だよな。
朽ち果てた家のなかに生活の痕跡がゴミのようにしっかり残ってるとか。
ある意味悲しい風景なので家の継続性とか考えると、孤独な一家には
マンションがお似合いかもな。消えるように全部片づけられるだろし。 >>738
新築マンションは成約率７割弱でいきなり３割いじ空き部屋
もう売れないし、回復もない。 >>746
逆だよ。
金持ちは戸建。
柳井、孫、三木谷とか日本の富豪はみんな戸建だしな。 >>733
フッかちゃん地域で築30年フルリフォーム済みを700万で買った(。・ω・。)
駐車場４台(。・ω・。) そのうちエレベーターが壊れても修理代金が高額で、4基のうち1基しか稼働できなくなるなんて事になったら最悪ですねー。 宅配便の量が昔と違って膨大なんだけど
タワマンはどうしてんの？
戸別に持ってくんの？ >>760
賃貸なら出て行けばいいだろ、そのための賃貸だろ。 >>711
隣接駅だとデメリット多過ぎないか？
・ターミナル駅に行くのに毎回交通費がかかる
・子供もいると更に交通費かかるし、危ないし、時間もかかる
・毎回電車の発車時間ぴったりで行動しないといけない、乗り過ごした場合待ち時間で徒歩3分が帳消し
・目当ての店が駅ビル以外の場合は徒歩電車徒歩でかなり不便
・毎回買物袋持って電車乗るのが疲れる >>754
鍵はかけ忘れることもあるし
防犯ガラスなども過信できない
窓やドア開閉で虫は入るし
庭にゴミ置きとか嫌だね
コンシェルジュは防犯も兼ねているし
店やクリニックには傘要らずで行きたい ていうか先の大震災で新浦安に住んでる奴のマンションがもろに
ウンコ流れねえってことで髪が薄くなってやがったからなあ。いろいろ
考えさせられる大地震ではあった。 いいことなんて一つもないだろ
立地条件が良ければ
貸せるけど >>744
広さあたりの修繕費はタワマンの方が高いよ
高さに二次関数で足場代が増えてく >>767
1回にクロネコの営業所があってすべての荷物をそこで集約して在宅確認してから各戸に配達するシステムになってる。 戸建てに住んでいて便利なマンションに叶わないこと
24時間ゴミ捨て可、雑草等の手入れや掃除
この二つはでか過ぎる まあ売るときにそれなりの値段で売れるのなら、まだマシだろうとは思う
買ったときより価値が上がるくらいなら大成功だろうし
逆に売れなくて買い叩かれるのなら大失敗 マジに高層マウントのためならアホやて思う
HIKAKINみたいな おい！HIKAKINでてこい！ギャハハハ！！対策なら
ありやけど
地震も怖いし
でかけたり 賃貸もボロから超高級まで色々、戸建てもボロから超高級まで色々だよ。
でも災害に強いのはやや高台の戸建てと思うよ。
階段の昇降が無く、太陽光発電や発電機、井戸を持てるのが強い。 >>775
営業所ってことは発送もできる？
総戸数何戸ぐらいだとそんなことやってくれるの？ >>764
その手の財界トップクラスの大豪邸はまた別の話
ここで戸建て推奨してるやつは残存価格だの駅近だの病院近いだの
ド庶民クラスだから話が別 >>771
オートロックなら鍵のかけ忘れなんてないよ。
あと、今時の家はそもそも窓なんてほとんどあけない。
日本は夏は高温多湿、冬は低温乾燥、梅雨もあるし
窓を開けていて快適な時期なんてほとんど存在しないからね。
徒歩1分とかなら、大雨以外は傘なんて使わないよ。 タマワン自体が一つの町みたいになって
タワマンだけで完結できるメリットはいいよな
賃貸したいけど買うのはやっぱりギャンブルだよな タワマン167階住みオレに言わせると
ガラス張りの部屋で東京を見下ろしながら女優を立ちバックで犯してると
支配者感がハンパない 戸建ては田舎すぎて売れないとか、周辺にスーパーや病院とか必要施設がないとかでなきゃ
土地が売れる分だけ減価償却による資産減からは免れる >>771
電動ロックでいいな
そもそも門あるしさ、入ってきたらセンサーカメラで撮るし通知来るし
そういえばマンションのコンシュルジュがギター盗んでた話あったよなあ
盗みに入ってるところを嫁さんと鉢合わせとか恐ろしい話だぜ >>776
一度マンションに住むと
24時間ゴミ出せない戸建ては
不便過ぎてもう住めないな >>764
柳井さん家、会社からの帰り道に通り過ぎるけど別格ですw >>768
簡単に引越しできないよ。
こっちの都合で引っ越すと費用はこっちもちじゃん。
家賃18万で古い代わりにそこそこの広さだったので、同等のところを探さないといけないし、
契約や引越し費用で当時でも200万弱かかったはず。
まして購入したら売らない限り、大規模修繕から逃げられない。 >>783
昔持っていたマンションだと発送できたし、
不在時は鍵を開けて玄関に置いておくサービスもしてたよ。
500戸クラスのリゾマンで、管理費が60m2の部屋で2.5万円くらいだった。 >>789
すげえとこ住んでるな。スカイツリーの2倍くらい高いだろそれ（笑） >>787
発送も出来る？
あと、普通にインターホン押して今から行きまーすって感じ？ >>785
窓開けられない家は、それはそれで嫌だね
雨に濡れるのは嫌い >>776
それぞれの生活スタイルとか家族構成とかでも変わるんじゃない。
子供がいると庭がある幸せは大きいから
そのために手入れが発生するのはトレードオフ >>799
マンションでも窓なんて開ける？
どう考えても窓閉めて空調効かせたほうが快適だよ。
温度や湿度を常に一定に保てるから。
オフィスだってそうでしょ？？ >>796
まあ会社にも毎日集荷来るし、自宅でも呼べば普通に集荷来るから発送は
どうでもいいか。
マンションだとヤマトがどうやってオートロック超えてくんのかなと思ってさ >>786
まあ、タワマン暮らしは
高級ホテルの一室に住むようなもの
楽で快適
面倒臭がりな人にはおすすめ >>93
業者に手数料取られ、利益で税金取られ、住み替えではそのまま現在の高値を掴み、業者に手数料取られ、、何やってんだか >>488
考えられないな
真夏でも真冬でもちゃんと換気したいわ
今の時期なんて朝起きて窓を開けたら気持ちがいいのに >>642
賃貸の場合はそりゃ築浅は家賃高めに設定せんと。
貸主損させてどうするよ。 >>798
発送はどこのマンションでも電話すれば集荷に来てくれるだろ？
確認はクロネコメンバーズが基本。 ここだけの話、１２年で大規模修繕ってのが早すぎるだけ。
２０年ほどの周期にすればだいぶ安くなる。業者の不安煽った脅しに騙されてはいけない。
だいたいビルは２０年以上がデフォ。建築基準法的には修繕周期が伸びても違反状態になっていなければ
全くOK。 >>802
そのリゾマンだと住み込みの管理人が3人いて、
発送も受け取り、各戸への配送代行してた。
セカンドハウスとして使っていて受け取り出来ないのが基本だから
荷物を玄関に置いておいてくれるのはすげえ便利だったよ。 >>795
アンタは分譲にしても賃貸にしてもマンションやアパートに住んではいけない。 大変なんだろうけど高い買い物なんだし、さすがにそういうことを調べもしないで買ってはいないでしょ？ 修繕積立って当たり前だけどあくまで共用部のみの修繕のためだから
自分の部屋の修繕はまた別に用意せにゃならんからなあ >>805
何が違うの？
自宅だと何で窓を開けるの？
我が家は24時間常に空調入れて温湿度を一定にしてるから、
窓を開ける必要性なんて一切感じないよ。
換気も24時間換気システムがやってくれるし。 >>813
大きな出費は給湯器の寿命がいまひとつな事とかな。 タワマンじゃなくて１４階建てくらいの昔ながらの公営マンションなら悪くない。
せいぜい年に３回くらい飛び降り自殺が発生するのと、
エレベーターや非常階段で痴漢が出るくらいで、その他は快適だったよ。 >>809
ビルとマンションは同じ精度では作っていない。
ビルの方が丁寧。
よってビルの方が修繕サイクルは延びる。
(オフィスビルは施主側に建築の専門家が常駐している前提で手抜即訴訟のリスクが付き纏う) >>817
家では開けたい時には開けたいよ
自由に快適に住みたい >>812
そうそう
本人は自分のことだから必死こいて調べてから買ってるわけで
買えもしないようなのが聞きかじりであーだこーだと言ってるような
薄っぺらいことなんか全部知ってるわね 中規模低層マンションってのは、世帯数辺りの屋上面積が多くなって、屋上防水工事の費用が掛かる。
50軒から100軒ぐらいは大変。 >>736
やっぱ水だよな、ホント。これはタワマン、戸建て関係なく。地震のとき一番心配。 >>821
何のために開けるの？
日本の気候風土的に窓を開けて快適な時期なんてほとんどないよ。
24時間空調で温湿度を管理したほうが快適。 大規模修繕の時、役員になったけど
入札で決まったとこが計画倒産予定の詐欺会社で、１０００万円の損害が出て
それを役員たちで
1人２５０万円づつ補填させられた
おれの定期切り崩して即金で支払わされた
役員なんか絶対なるもんじゃないわ >>818
給湯器だけじゃないでしょ
キッチン浴室トイレの水回り3点セットもそうだし
ネオレスト10年で壊れて週売部品もなくて腹たつわー >>807
既に買ってしまったアホが損するわけでなく
貸して十分利益あがるって前提になると
自分で買って所有してももほぼ損しないような数字あがってくるだろうって話になるんだけどな
結局賃貸でも住まないほうがいいよ
高いばっかりだから憧れで短期で試すとかじゃないなら 消防車のハシゴはマンション14階までしか届かないのは覚えておいた方がいい
マンション買うなら14階まで
タワマンは災害に弱過ぎ タワマンって最上階ラウンジとかでパーティやったりするだろ
しかもそれが詐欺グループとか所謂反社のパーティだったり
つまりそんなのも簡単に入ってこれちゃうんだわな >>827
それは
ちゃんとしたコンサルを手配していない。
管理組合役員用保険に入っていない。
と言う「重大な過失」がある、貴方が悪いな。 >>816
2LDK60m2の部屋で管理費2.5万円/月。
サウナ付きの温泉大浴場もある物件だから
一般的なマンションよりは少し高めだとは思う。
まあ、普段住んでいる自宅だとそんなサービスいらないけどね。
最寄りのコンビニ（玄関出て徒歩1分）で発送や受け取りをすればいいし。 >>733
結局これがダントツで最強
自分でこっそり中だけ直せば固定資産税も激安のままだからね 戸建てだけど、窓は開けないな。
窓を開けない快適さに慣れると、窓を開けたという欲求がなくなるw
後、マンションの頃はゴミ捨て回数は大問題だし、制限多いディスポーザも使わなきゃならんけど、
戸建てだとゴミ問題の重要度はかなり低下しちゃうね。 >>735
挨拶だけはした方が良いぞ。
挨拶だけで良いけどw >>17
タワマン乱立地帯の眺望で、
高層階なのに同じくらいの高さのマンションが
付近にたくさんあって視界を遮られてる写真見たことあるけど、
こんなんじゃせっかく高いとこ住んでも意味ないよなぁと思った むしろ14階までハシゴ届くのがすげーな
めっちゃ高いで14階て >>836
脱税だからw
身分相応の所に住みましょう 富豪や金持ちは国境越えて家が複数あるから
災害で不便になれば移動できる 結局、２３区に土地持ち戸建てが最強だってはっきり分かんだね
練馬辺りがコスパ良さそう >>826>>829
幼い頃から死を考える機会が豊富にあるって貴重なこと。
おかげでグロ耐性もついたしね。 大雪の日にデリピザ頼むやつ
地震でエレベーター止まってもネットスーパーあるし、とか思ってるのか？
都心で大地震でエレ止まったら復旧に１か月はかかるぞ
住むなら３階まで >>844
戸建ては不便
家事が得意な専業主婦がいるならいいけど
共働きや老人が増えているから
楽な駅近マンション人気だよ
世田谷すら郊外戸建ては空き家化 >>599
3日ぐらいウンチ我慢出来ない奴は、
エレベーター付きのマンションや
オフィスに関わる生活はしない方が
良い。 >>833
管理組合役員用保険なんて入ってるもんなのか？
はじめてきいたわ
月いくら？
コンサルは管理会社
契約してるマンション管理会社が仲介してきた企業２社
マンション住民紹介の２社
地元企業２社
での入札
マンション住民紹介の会社が詐欺会社だった >>837
新築とかリフォーム後じゃなきゃそれでも良いけど
毒抜くために24時間換気や換気口が法律で義務付けられてるのは
窒息のためじゃなくてシックハウス対策のため
換気しないとガキがアレルギーになったり発達障害になったり そもそもマンションと戸建てじゃ買うやつも最初から求めてるものが違うから議論したって無意味 >>850
ん？
普通に窓は閉め切っても換気はするでしょ。
気密性の高い家で換気を止めるとCO2濃度が上がってボーっとするよ。 >>637
賃貸がビジネスとして成り立たなくなれば、投売りのような形で、超安値で売りに出さざるを得なくなる。
取り壊すのも金がかかるし、いつまでも固定資産税を払うわけにもいかないから。
そして、その時々の賃貸相場でも、利回り的に十分にペイする値段まで、個人なり、法人なりに買い叩かれて放出される。
で、新しい取得者が再び市場に安い賃料で出す。取得価格が安いから安く貸しても十分元が取れる。
つまり、家賃相場は下がっても、事業主が入れ替わることで市場に供給され続ける。 >>840
牛や豚小屋からは遠い(。・ω・。)
スーパーや病院は車で５分以内出し(。・ω・。)
関越道のインターも５分(。・ω・。)
農家の俺は通勤も５分(。・ω・。)
全て５分以内で済む(。・ω・。) マンションか戸建かは個人の選択だな。
但し、
機械式駐車場のあるマンション
プールのあるマンション
タワマン
駅から遠い戸建やマンション
これらは、やめた方が良い。 住むのにはコストがかかる
マンションや戸建てや賃貸でかけるコストが違う
インフレで高度成長なら戸建て一択だったんだけど
今はどれがいいかは誰もわからん 外気が部屋を駆け抜ける心地よさを体感できない時点でタワマンは終わってる。 >>841
大型消防車が入れればね
自分の部屋の下の道路幅が6メートル以上か確認
15階以上は誰も助ける事が出来ないから自分で消化するしかない >>858
ん？
便利でちゃんと管理されている所は普通に売れるよ。
実際、500万円で買って4年使って600万円で売れたし。
苗場とか不便な場所がヤバい。
あのあたりはタダでも引き取り手がいないマンションが山ほどある。 タワマンなんて終の棲家にするところじゃないだろ
高所得者が税金対策でバカ高い家賃払うために数年単位で借りるとこじゃないのか >>857
戸建てがどんどん資産価値下がり、負の資産になってきて
戸建て神話が崩壊したわけか 10年後ぐらいに8年ぐらい都市部に戻ってもいいかなと思ってるけど
その時になってから買うかあと数年して暴落してから貸して回しておくか悩む >>700
まぁ実際で言うと価格だけじゃなくて住環境も違うよ。
ビジネス街から電車で30分は住宅街焚けど45分は結構田舎になってスーパーとかも少ないかもね。
ここでは通勤等の利便性だけの点で言ってる。 >>861
捨て値じゃんｗ
買ってくれるカモがいてよかったな タワマンには日本の風情がない。
蛙の合唱、セミや鈴虫の鳴き声１つ聞こえない環境に何の価値があろうか。 >>863
不便な場所の不動産の資産価値が下がっている。
資産価値が一番高く、維持されるのは好立地な戸建。
土地の価値は減価しないどころか駅近みたいな好立地だと上がるからね。 タワマンの解体ってどうするんだろうな
って1級建築士のツレが笑顔で言ってた >>847
マンション成約率70％以下
新築の最初から３割以上が空き家
不人気だね～ >>844
23区内の一戸建てって、窓あけたらすぐそこに隣の家の窓があったりして
昼間でもレースのカーテンとかブラインド閉めている家が多い
一戸建てでもマンションでも、
昼間はカーテン全開にして開放的にできる家がいいわ
子供の成長にも何らかの影響ある気がする >>867
僻地の築30年近いマンションが数千万円すると考えるほうがおかしい。
適正価格だから普通に売買されているよ。 職場の目の前のタワマン、夜でも殆ど灯点かないんだよな。
天気悪いと雲の中だし、風が強いから布団も干せないしなんか気の毒。 そういや借地権付きマンションを割安だからって買ってるバカもいるよな >>771
コンシェルジュがいなくなる未来
店やクリニックが出て行ってなくなる未来
怖いね
そのうちエレベーターが動かなくなる >>873
熱海とか普通に数千万がごろごろあるだろ >>857
コストだけならむしろわかりやすくないか？
初期費用かからないが毎月サブスクの賃貸
初期費用かかるが、それっきりローン以外毎月負担はほとんどない一戸建て
初期費用は戸建並み、毎月サブスクも数万円発生するタワマン
費用が一番悪いのはタワマン、
その費用に見合うメリットがあると主張するタワマン住民の意見を聞いて
フーンするスレがここ >>702
いくら建物をしっかり作ったところで地震の揺れは高いところの方が大きくなると思う。
神戸の震災の時も下の階はそれ程でもないけど上の階は机があちらこちらにグチャグチャだった。 >>874
そもそもタワマンで布団干しは規約で禁止されてる >>870
タワマン、地震で絶対折れるってゼネコンの設計が怖がってるw >>849
その場合だったら、紹介したマンション住民にも責任の一端がある。
まあ、コンサルを管理会社にした時点で詰んでいる。 >>878
駅近タワマンは資産価値落ちない
上がっているタワマンも多いから
高級ホテルの一室にタダで数十年住んだようなもの
コスパ目茶苦茶いいよ タワマンの4階とか5階とかの
最低層階に住むのって
なんかメリットあるの?
格安分譲賃貸とかならわかるけど ターミナル駅の駅近が前提だが
タワマンはハイリスクハイリターン
戸建はローリスクローリターン
普通のマンションはその真ん中
これが結論 >>885
逆に高いところのメリットってなんやろ？と思わないこともない >>885
旅客機が突っ込んできてもギリ逃げられるかもしれない
駐車場から近い >>877
熱海は便利だし、定住需要もあるからな。
それでも60m2で2000万円超えるのはほとんどないよ。
平均的には60m2で1000万円程度。 >>885
高級ホテルの安い部屋に泊まりたい人みたいな感じかな タワマンは都内の一等地と駅ビルと一体になっているところ以外買っちゃダメ 住む人がいて修繕費を出せるならいいけど
誰も住まなくなって修繕費はおろか解体費も誰が出すんだって話になると恐怖だよね >>839
他のマンションが見える景色が好きで買った
としか思えないw >>433
水はアマゾンに注文すれば玄関まで持って来てくれる。 >>884
そのとおりなんだけど逆に言うとマンソンで資産価値ウンヌンならほぼそのパターン一択なんだよな
そういう物件買ってどんどん移れるやつとそうでないやつでは
元々金融資産に差があるのに更に差がついちゃう
かたや家賃タダ、場合によってはプラス、かたや支払いで固定費が増えるだけ >>885
値上がりならともかく、同じ値段なら、共益費と修繕積立金の分は回収できないがな マンション住むなら場合によったら階段も使えるような10階以下がいいな 貧乏人だけど死ぬまでに一度はタワーマンションで暮らしてみたい(´・ω・｀)
一年だけでもいい 何度も言われてるけど
たかが月数万の管理費が生活圧迫するようなやつはタワマン住む層じゃない
お呼びじゃないんだよｗ 赤の他人と運命共同体というのを冷静に考えると
タワマンなんて選択肢は消えると思うのに。
世の中高卒ばかりなのか？ >>890
なんで2000万というハードルにしたのかわからんが
マイキャッスル熱海 2580
ソフィア熱海ビューヒルズ 弐番館 2650
ラグゼシア熱海静漣閣 2980
アデニウム熱海濱ノ離宮 3500
ザ・クレストタワー熱海 9580
リンク貼ると書き込みできないから名前だけ書くけど60m2台で
ごろごろあるじゃん
一社だけのデータだぞこれ >>885
間取りが同じ場合低い階ほど安いから、そこそこの値段で
セキュリティと共用施設（ゲストルーム、パ－ティールーム、
展望ルーム、キッズルーム、ジム、コンシェルジュのサービスとかね）
が目当てじゃないかな。
それと低い階は上の階と間取りが違う場合がある。
メゾネットになっていて吹き抜けがあったり。 首都直下地震で豊洲辺りは倒れないのか？
鉄骨構造の戸建てに住んでるから漏れは安心なんだが >>902
あの・・・
築30年クラスのマンションの話をしているんですが。 >>5
共有部分がある限り、住民と付き合わなければならない。 ちなみに最後のザ・クレストタワー熱海63.49m2 9580万で
管理費27,300円/月 修繕積立6,300円/月
>>906
後出しひでーなｗ
だからそんなボロを買ってくれるカモがいて良かったなって
最初に言った通りじゃんｗ >>908
後出しじゃないよ。
あなたが私のレスを読んでいないだけ。
>>873
＞僻地の築30年近いマンションが数千万円すると考えるほうがおかしい。 タワマンって壁はコンクリートじゃなくて、
ALC軽量コンクリート板。
20年～もしたら、普通にシール部分が劣化して
雨漏りすると思うが、どうやって修繕するんだろう？
大丈夫か、他人事だが心配になる。 >>901
東大卒とか多くの高学歴層が
タワマン買ってるよ >>909
うん、そこは読み落としてたな
でも
そんなボロを買ってくれるカモがいて良かったなって
最初に言った通りじゃんｗ
ということに変わりはないわな >>893
修繕出来なくてスラム化しようが、
所有権は放棄出来ないから大丈夫？w >>819
うちのすぐそばのタワマンは飛び降り自殺があって例のサイトに載っていたが、
先日見たら消されてた >>912
不動産は例えボロくても需要があれば売れるんだよ。
湯沢のリゾマンは売れないみたいなステレオタイプな記事を鵜呑みにしていないで
実際の物件がどう動いていて、誰が何のために買っているか調べてから書こうね。
今は外国人需要、民泊需要で湯沢も含めてリゾマンの価格は上昇傾向だから。
俺ももう少し寝かせてから売れば良かったと後悔してる。 >>885
子どもがいるからとか、
老人や身体の不自由な人がいるからという理由で
低層階を求める人は一定数いる 日本は地震国
タワマン建設は、法律で禁止すべきだと
本気で提言する。 >>915
クラウン一台程度の捨て値でどうにか売り逃げただけなのに語るなよｗ これ以上タワマン建設が進み街を破壊しないように、自治体レベルでも条例でタワマン規制すべきだ。 上に行けばいくほど揺れていて体調不良で一目散に引っ越す人が何割かいるね >>918
売り逃げた？
むしろ売り急いで失敗したと後悔しているわ。
民泊の流れを読めていなかった。 >>919
神戸がそういう条例制定したね
大阪のベッドタウンにはさせないと 人の土地や街を荒らすクソタワマン再開発しね
他人の財産に手突っ込むクソゴミ
美味い汁だけ吸って後は知りませんだもんな >>919
神戸市はほぼそれに近いことやってるけど
他にもあるだろ 都内にたくさんタワマンあるだろうけど平均するとだいたい何階以上に住むと美しい眺望が見られそうなの？ 大手不動産屋に働いている人間はタワーマンションを買わない(笑) 見栄っ張りがタワマンを買う理由
ttps://www.youtube.com/watch?v=RP332ZU_fkw >>928
買えないやつがほとんどなんじゃね？
あと戸建てだと割引あるとか >>895
破壊的地震が来てもAmazon生きてるのか
たまげたなあ >>922
神戸市って、人口減少数が全国最大なんでしょ？
ますます過疎化進みそう・・・ 円の価値が下がって相対的に不動産の価格が上がってるだけだからなあ
ここ3年ぐらい、キチガイみたいな売り出し価格の物件が多かった
さすがに少々しおらしくなってきたようだけど >>911
中国人ばかりだろ
最近はもう逃げたしてる まあ観光で常に賑わう京都と違って神戸は景観で規制厳しくしたら将来やばい気はするね
町並み壊したくないのは分かるけどさ 大手不動産=野村○○○､住友○○○､三井○○○､東急○○○､森○○○ほか
大卒の就職偏差値７０ >>937
その不動産会社社員がタワマンを買わないソースってある？
あおりじゃなくて、ソースあったら普通に見てみたい あんな狭い土地にタワマン建てて、５０００人も住んでるから不動産屋はクソ儲かるよな 低層マンションだが、今築20年で管理費修繕で月4万だ。
築15年超えていきなり倍になった。
マンションはつまり平屋だから住みやすいと思ってたが、
無駄金エンドレスだから普通に戸建買っておけば良かったかな 高層階に住む人って災害は怖くないんだろうか
地震でも火事でも逃げにくいと思うんだが
この間の京アニでも3階の人はほぼ死んだのに 多数居る中国人オーナーとどうやって修繕をまとめるのかだれか答えてくれよ
業者は隠したいことはダンマリだな >>937
ここでタワマン推ししてる悪徳業者扱いされたら、そのあたりに勤めてると思われてるってことだよね？ｗ >>943
そうかサンキュ
興味本位だから見つかったらでいいよ
別に疑ってないし >>928
大手といってもタワマンの高層階にサラリーマンは少ないんじゃないか？
サラリーマンなら大手でも年収一千から千五百くらいだろ。タワマン住めんの？ >>910
バルコニーのある部分は住宅に入れてもらってバルコニーから修繕
バルコニーのない部分は足場組む
360°バルコニーになっていれば足場不要 >>941
ガソリンまかれるような事
めったになかろう まあ富裕層ならいいけど、年収７００万ぐらいの社畜が買ってたらホームラン級のアホ 自然災害は本人の考え方次第じゃないかな
戸建てや低層の方が安心だと思うなら好きなとこ住めばいいんだよ >>947
今時、大手企業で働くような人は同レベルの女と結婚して
共働きするケースが多いから問題なく買えるよ。
30代後半で世帯年収1500～2000万円くらいの家庭が結構多い。 >>876
>>コンシェルジュがいなくなる未来
新しいコンシェルジュを雇うでしょ、>>306 みたいな感じで >>953
売り出し価格はそれでもローンを組んだら、１，５倍になるからｗ >>926
希少価値でタワマンの価値が上がるなら、
規制派も住人も問題無しだな。 タワーマンション 言葉の響きはいいが
どこの馬の骨ともわからんような連中と運命共同する団地にはかわらん
一戸建てこそステータス 古いマンションなんていっぱいあるし、タワマンだけ修繕リスクあるっていうのも
なんか変な感じ 絵に描いたような夫婦子供連れもいるっちゃいるけど、
出て行く時間帯も戻りもバラバラで正直何してるかわからん人が多いな >>954
へえ。
俺は低層だがマンション買っちゃって管理費修繕に悩んでるよ。
「平家」と「売りやすさ」でマンションにしたが、管理費修繕なめてたね。
高い安いもあるが、無駄金な気がしてイヤだ。
低層でこれだからタワマンのリアルな管理費修繕はすごいんだろうな。
かつては日本の戸建信仰をバカにしてたが、何だかんだでアンサーは戸建なのかね タワマン
この語感のきもちよさよ
朝からこんなスレにはりついてるおれはきちがい＆暇人 >>964
戸数少ないマンションが一番管理費修繕費割高になるんですけど 宝くじ当たったらタワマンに住みたい。
以上。そんだけの話 >>966
普通の算数ができない人って想像以上に多いから 30年超のタワマンって今維持管理どうなってるんだ？
佃島なんて民間、公団、公社、都営と並んでるけど違いあるのかな。 >>964
今悩んでたら年金貰う年なら更に大変だな(。・ω・。) >>969
まだ築30年越えのタワマンないんじゃないかな 初期タワマンはヤバイぞ。
耐震設計は、めっちゃ劣ってるし、
高強度コンクリートは、火災で爆裂する。 独身31歳フッかちゃん地域戸建中古700万フルリフォーム済み一括払いでローンなし(。・ω・。)
車４台置ける(。・ω・。)
自営農家でリストラなし通勤ご無沙汰(。・ω・。)
年収650万の俺はある意味勝ち組の自信ある(。・ω・。) 大規模改修が入るタイミングまで入ってるヤツはおらんよ
いたらただのアホ >>973
ストレスフリーに勝るものなしだな
うん勝ち組だ >>966
修繕費って基本的に建物の高さと広さで決まるよ。戸数はそれを割るだけ
同じ体積ならタワマンのほうが高い 一括で買えるならあり。
35年とかでローン組んで買うのはアホ
長期で組むなら戸建。 >>966
そう言うけどタワマンは設備がケタ違いに豪勢じゃないか？
分母が多いといっても実際に安いのかね 終の住処にする気なんてなくて、転売しながら渡り歩いてる奴がほとんど、しゅ 定期的にタワーマンションのデメリット記事を出してどうしたいのだ。手に入れられない慰めか。 >>978
共益部がお城みたいに豪華！
部屋の中はそこら辺のペンシルハウスと大差無し！
共益費が高いのは、共益部豪華主義だからだな
家賃並みの共益費も納得！ >>908
後ろのマンションの奴かわいそう タワマンのせいでまったく海みれなくなったな >>969
築28年のタワマンあるけど一応倒壊はしてないぞｗ
値段は新築時の1/4程度か
管理状態は知らん >>962
どこもリスク
タワマンのリスクは桁違いってだけ >>971
そろそろ出だした
大阪のベルパークや月島の大川端リバーシティ21 >>980
でもホラーとか怖いもの好きな人もいますし。 タワマンにケチつけるわけじゃないがやっぱ地に足をつけて生活したいよ
一回もマンションに住んだことないわ マンションで豪華といったって基本内装だけだけど
ま建築費にしめる内装仕上げの割合なんか知らんほうがいいけどな >>981
なんでタワマン住人に、下から同情されてるんだよ俺www 人口減で空家だらけ&シナチョンだらけで
管理費月4万超
酔狂な金持ちが買うもんだよ。
終の住処として35年ローン組んで買うのは大馬鹿 一軒家でロシアンブルーの猫もストレスなし(。・ω・。)
ペットも飼うべきだ(。・ω・。) 修繕のスレなのに、誰も修繕の中国人リスクに答えないんだぞ。
詰んでるだわ。 だからタワマン持ってるヤツって、
家2箇所以上あるヤツだぜ普通
で売るときに元値より高けりゃ儲かったー、
安けりゃちょっと損したー、
その程度の人が買うもんな >>969>>971
佃初期はちょうど30年、民間はマンションごとに異なり、同じ三井でも
管理するのをやめて、債権として売り出し運用益も加味しながら管理してるらしい >>995
ネギ皮剥きは辞めた農家から借りてる(。・ω・。)
畑や小屋はすべて無料(。・ω・。) このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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