【天才差別】「普通にしろ」「目立つな」 高ＩＱ、ギフテッド…既存の学校に馴染めない子どもたちに必要な”居場所づくり”
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「小学3年生の途中から、担任の先生から無視され続けていた。“できる人は黙ってなさい！“と叱られた」。
高いIQ（知能指数）を持つ人だけが加入できる団体「MENSA」会員で、『現代ビジネス』に寄稿した幼少期の悩みを綴った手記が話題を呼んだMIOさん。台湾と日本のハーフで、5歳の時に来日。両親によると、2か月足らずで日本語を覚えてしまったという。小学校の時に測定したIQは130～145くらいだったという。
さらにMIOさんの場合、映画のシーンや人の誕生日を暗記することも得意だという。「何の役にも立たないが。覚えてしまう。数字が“入る“感じだ。映画も、何でもない風景のシーンも焼き付いてしまう。逆に完璧主義なので、もっと覚えなければと自分を追い詰めすぎてしまって苦しくなることもある」。
それくらい物覚えが良かったMIOさんにとって、小学校の授業はあまりにも簡単なものだった。「授業に積極的に参加すると“黙ってなさい““あっち行ってなさい“というふうになって。成績が良くても、先生に嫌がられるようになってきて。先生に対して悪口を言うことはなかったが、納得のいかないことはすごく質問していた。ハキハキ、サバサバした人気のある先生で、最初はかわいがってくれていたが、途中から相手をしてくれなくなった。“分かる人？“と聞かれて、手をあげてもいつも無視だった。目も合わせてくれない。子供ながら、頑張っているのに嫌われるのが悲しかった。成績のいい自分よりも成績の悪い自分の方を大人は好きなんだと不思議に思った。論理的思考は成長していても、心は子どもだったので、すごく悲しかった。友達からも無視されたりはしていた。私もその子たちのやっていることがまどろっこしいと思うことがあったが、平均的な子のマネをすることで人間関係がうまくいくということが分かった。本心というよりは、この子には、このくらいのことを言うとちょうどいいんだなと。両親や周りからも、“普通にしたら““出る杭は打たれるから目立たないようにしたら“というアドバイスされた」。
■アメリカでは特別な学校に
幼稚園の時に測定したIQは上位2％に位置する「推定130以上」だったリョウ君（仮名、小4）は、父親の仕事の関係でアメリカで生まれ、今年3月まで暮らしていた。父親は「100問の足し算、100問の引き算、100問の掛け算、100問の割り算を正解じゃないと次に進めないという課題を、小学1年生の半ばくらいでやれていた」と振り返る。
※省略
しかし帰国後は、クラスの皆と同じスピード、同じ内容という日本の授業を受けている。そのギャップに、本人よりも家族の心配は尽きない。父親は「おそらく彼のそういうところと日本の教育システムの齟齬が出てくると思う。親としてはバランスを取りながら先生と連絡を取っていくしかない」と話す。すでに、習い事先からはクレームを受けてしまったという。「うるさくてたまらん、という捉え方をされて、“うーん“と…」。
■周囲と溝を作ってしまう子も
ある地方公立小学校の教員は「日本はクラス編成が能力別ではないので、教師としてはクラスの平均レベルに標準を合わせた授業をするしかない。高学力の子にとっては意味のない時間を過ごすことになる。エネルギーがある子は反発するだろうし、エネルギーがない子は無気力になる」と話す。
また、小児科医の宮尾益知どんぐり発達クリニック院長によると、「高い知能指数（IQ125～130以上）」「特定の学問や分野における高い能力」「知的好奇心、豊かな想像力、リーダーシップが必要」という特徴を持つ「ギフテッド」の子どもの中には「小学1年生の足し算をやっているところで、高校の数学の本を開きたくなる。馬鹿馬鹿しくて。そういうことが認められないということになってしまうともう我慢できない子もいる」という。そのため、日本の学校にみられるうような集団行動を拒絶し、周囲と溝を作ってしまうケースもあるという。
※省略
教室には、入所した1日目の男の子がパソコン上で設計、3Dプリンタで出力した模型もあった。「日本軍のことが好きな小学5年生がいて、マインクラフトというソフトで軍艦を作り上げて、“これは不知火で…“などと話したりする。すごく面白い。また、魚に関してはいくらでも話すことができるお子さんもいる。興味のないと座っているのもなかなか難しい子もいるが、本人たちの好きなことを突き詰めていくことで得られる力があると思うので、それを中心に広げていく。僕たちは講師を“サポーター“と呼んでいて、ハマらなければそれでいいし、“こういうのも面白いからやってみる？“と“緩やかな提案“をしている」（藤井氏）。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190901-00010005-abema-soci
http://amd.c.yimg.jp/amd/20190901-00010005-abema-001-1-view.jpg >>99
ジャップって文字を一日に何回ぐらい書くの？
毎日なんでしょう？それ >>97
いえいえどういたしまして
こういうのでなにに気を付けて遊べばもっと楽しめるかの勉強になるんで聞いてみてよかった 集めて英才教育を施せばいいのに
せっかくの宝を凡才に潰されるのはもったいない 中学まで何故皆んながテストで100点取れないのか不思議に思った。 しかし、この手のスレに湧いてくる１３０だの１４０だのってＩＱの持ち主はどこで
測定しているんだよ
英才教育を行う幼児教室以外で個別検査の結果を知っているのって、異常なＩＱを持っているか
発達障害の疑いがあって大学病院などで受けたぐらいしかいないはず
学校は生徒や生徒の親に教えないという文科省の通達有ったはずだしな >>91
138は違うテスト結果だよ。
ここでは東大平均120のIQテストのことを話題にしている。
138だと一部上場企業にも一人いるかどうかの数値らしい。 まず、絶対に大事なのが二重生活
早めに慣れるよう訓練するのを勧める
またギフテッドを分析し自分の望みに近いもの若しくは
望みを叶えるのに役立つようなら鍛えなさい
そうで無いのなら早い段階で見切り、封じて
別の力を一から鍛えなさい 俺も小学生の時に子供離れした巨根をネタに苛め及び弄られたからな >>18
そのIQ178はどのテストでの結果ですか？
テスト名が分からないとなんとも >>96
周りも無茶苦茶な嫌がらせしてても寛容だしねー
「理解できる＝仲間」の方程式？
ネアンデルタール人を殺戮したホモ・サピエンスらしいちゃらしいのか
配慮が止まって困ってるのワロタw 体育の授業だと、「〇〇とチームメートかよ～負けんじゃん」とか平気で言うやついるけど
数学などで「こんなのも出来ないのか」とは言えない 前スレ979
お前が知らんだけでペルシャ・アラビア語圏にルーツのある学者は結構いるぞ これから俺IQいくつ、ってのがまたワラワラ湧いてくるだろうが、どの知能検査での結果か書いてなかったらスルー必死
現代ではよほど学校生活に問題がない限り知能検査は受けません
この知能検査というのは、昭和世代が受けた全学年一斉にというものではなく、臨床心理士とマンツーマンで90分かけて行うものです
皆さんがイメージするパズルを解くようなものだけでなく、一般常識や言葉の意味を問うような問題もあります
こんな感じ↓
http://www1.iwate-ed.jp/tantou/tokusi/jissenhen/jissen_07.pdf
知能検査も数種あり、標準偏差が15のものと24のものでは数値を同列には語れません >>106
いや、ＷＡＩＳで１３８程度なら理論上は数百人に一人はいる数値だよ
ただ、ＷＡＩＳでそのぐらいの数値が出せる人が、精神科などで知能検査を受ける可能性は
かなり低いけどね
精神科に行く可能性が高い２Ｅギフテッドだと、総合のＩＱが低く出るので１３０台後半は
まず出ない >>106
そうかもね
警察にいたときに、朝礼で「署で一番IQが高いのは○○君」とか署長が言ったんで、まあ高いんだろうとは思うけど
○○外語大とか出てる警備課の人も、本部経験のある刑事の人もプライドを刺激されたのか、あたりがキツかった
こっちは発達に偏りがあって、仕事を覚えるまでは使えない署員の代名詞だったからな
「こいつにも見込みがあるんだよ」と言う署長の擁護だったのかも知れんが、完全に裏目
覚醒してからは本部から声がかかるくらいにはなったが
IQは覚えの速さや短時間でこなすってだけで、結果が同じで時間が許容範囲なら社会人としての優劣はないと思うよ >>112
本当だな
バカって事を明らかにしちゃいけないのか？と常々思うわ
でも成績としてハッキリ結果出てるのにな
あの感覚はサッパリ分からん 頭が良い奴なら、スルー能力も有るからな。
高IQの奴って、能力が偏より過ぎてる障害者なんだろうな。 記憶力が飛び抜けて良いたけって、それ、あまり高等な知性じゃないんだけどな ジャップは社会を進化させようとはしない、所詮マウント、競争しているにすぎない
だから天才はマウントできないから邪魔者として潰される、そりゃ天才を活かすアメリカ様に負けますわな 単なる自意識過剰だろ
頭の善し悪しとはまた別の問題だな 俺も目立ちたがるとか言われたけどギフテッドだったのか >>118
現在一般的に使用される知能検査は全方位検査なんだよ
http://www1.iwate-ed.jp/tantou/tokusi/jissenhen/jissen_07.pdf
見てみな
偏りがあるかないかを見るのが目的でもあるから
発達障害はこの下位検査に凸凹があるわけ
IQ90の薄らバカは下位項目に凸凹がないので生きづらさってあんまりないんだよ >>114
信じなくていいけど、一応小学校の頃ＷＩＳＣ－Ｒで測不可能
大人になってから自費で受けたＷＡＩＳⅢで同じく測定不可能だったよ
なので高ＩＱを自称している >>124
短期記憶は知能検査の項目にある
読まれた数字やひらがなを反対から喋る検査 他人に分かるような説明は難しいがいつの間にか答えが出る、これが高IQ ここ天才多すぎ
5chのIQスレでの天才率は異常
自称ではあるけども IQの差がありすぎると、コミュニケーション取るのも一苦労
これを「頭が良いならできるだろう」と人生経験の少ない一桁年齢の子供に課すのは酷いと思うよ 発達でちょっと凸の部分があるとすぐギフテッドって騒ぐバカ親が多い >>21
対応してくれる先生がいないんだよ
別にバカにしてる訳じゃなくて、真剣に質問してるんだが、本当にわからないと言われてしまう
今になってみると、確かにわからなかっただろうと思う。 >>131
5chで書かれる年収と同じぐらい信憑性ないよな >>130
知能検査には「言葉を説明する」項目もあるよ
どうもみんな知能検査って数学的、パズル的問題しかないと思ってるな
ちゃんとアスペルガー発見問題もあるよ >>112
やっぱ狩猟時代からの名残だろうな、力こそが一番だったから力ない奴はすぐに馬鹿にされるけど
頭がいい奴らは新しい人種だから社会が価値を感じられない、頭脳派の脅威にいまだにびびっているジャップ共 まあ下位検査とか群指数に凹があれば生き辛いが、その場合１４０は出ないんだよな（ＳＤ１５の場合）
ＳＤ２４の行列推理系のみのキャッテルＣＦＩＴなら１９０以上の数値出るけど、あれは
外国人が自称するためのモドキだしな 今は何にしても恨まれるんだな
良くても悪くても
切ないという言葉が時代のことばだな >>81
1学級小学校で20人、中学校で25人にすれば済む話 >>126
WAIS3測定不能ってどうすると不能なの？全部できちゃう感じ？
自分はラストの組合せのパズルは3時間もらってもできそうにないわ >>116
あなた何処へ行っても確実に嫌われるでしょ？
此処まで人間社会において必要な感情が欠落した人間初めて見たかも･･･
如何に其方さんが偉いセンセイなのか優秀なお巡りさんなのか知りませんが
本当に人から嫌われる原因わかってないならサイコな悪い人達と本質は
何も変わらないんだと思う
まぁ、サイコの方が世の中の立ち回りは表面上は上手いらしいけど 天才が自由に研究できるようにお金を配ることと
どっかの潰れた大学の校舎をフリーの研究所として使わせてくれよ >>131
2ちゃん時代から上位5%の1本以上リーマンなんかも集結してるから高IQも集結するのだろう >>118
「そんなのわかるでしょ」「少しは気を使ってよ」っいう奴の思考に、無駄が多すぎて把握しきれない
行動を見てるとミスしやすい部分が分かるから、フォローしてるんだけどね
こっちも完全無欠じゃ無いから、ミスはある
そんなときに鬼の首をとったかの如くはやし立てるね、そういうやつは
「そこまで態度取るなら、これくらいの情報量の伝達でも大丈夫だよね？」と油断したら、全然できないとかザラ
それで出来る人間という立場にいるのが、ほんとうにミスマッチ
で、フォローを止めるとそいつは業務に溺れていく
そして「やさしくない」とかホザく >>90
知能が低いから理解のしようもない訳か
終わってるな >>115
IQ138は千人に一人位だね。このランクの人の殆どは
医学部に進学するので一般企業にはいないみたいだ。 学校は学ぶためのところで天才を活かすとことじゃないからね
結果云々で優劣したいなら
大学以降かな >>138
これね
親自身が子を理解出来ないからって否定から入るんだよ
その元が威厳であるのか何なのかは知らないけど、それじゃダメ、の一点張り
で、数学の突出した成績や他方面からの思わぬ評価によって態度が変わる
実際この親めちゃくちゃ頭悪いな、と思ってたよ
いや、それ以外は感謝してるけどね 一時は偏差値100とか訳わからないこと言って威張ってた連中いたが、今はIQ200かよ。この次は何だwww >>144
いや、別にＷＡＩＳだと下位検査２２点ぐらいでテスト自体が打ち切られる
ＷＩＳＣだと１９点だけどね
一応全部出来るか、途中で打ち切られるかがほとんど
もう少し低い点数でもＶＩＱで１６０ＰＩＱで１５７の上限出るから
最後の問題も全部解けなくても一応測定不可能にはなるよ >>147
2chはバブル世代が多いから1000万は行くでしょそりゃ
21世紀に入ってすぐ2chの某スレオフ会みたいな感じでリアルで会ったことあるけど、見事に大企業や国1とか、大企業辞めて起業みたいなのばっかだった
専業主婦も居たけど、元一流企業OLで旦那と職場結婚みたいなのばっかり >>149
それと同じだけど、年齢的に若かったら相当な桁数できないと高スコア出ないよ こういうごく一部の優れた人たちにぶら下がって日本人はいい生活を送れているというのに。 IQオークション、ついに数値化不可能にまであがってたか・・・ 俺ガチで中学一年の時のIQテストでIQ133だったけど高校一年の時のIQテストでは121に下がってた
そして今はアラサーのオッサン
今IQテストやったらきっと100くらいまで下がってるんだろうなぁ >>145
組織人としては優秀な部類ですが
まあアホ揃いの教員集団のなかでの話で、世間的にはまったく価値がない序列だけど
一応は組織人としては使える奴でいるよ
俺の話を聞く集団が構築できれば、そのチームはミスを減らし効率的に動けるようになる
柔道しかやってませんでしたっていう脳筋でも、使えるコマにはなった
で、異動などで俺が抜けると、だれが指導しても動けない廃棄物のできあがり ははは
IQの測定不可能ウケタ
そんなんいたら国家事業だろ 天才じゃなかったらただの厄介な人じゃないか
天才を引き合いに出すなよ 厄介な人の居場所を求めているんだろ このスレのIQが高いという方々、頭いいんなら医者になれば金持ちになれると思うが現状どうなの？ 視力なら「測定不能」を貰ったことがある
4.0までしか測れない測定器だった >>160
やべえ、ついに∞になったか
んじゃ俺のIQはいつもどおり∞+1ってことでよろしく IQ135だったがギフテッド教育とか要らんわ
小学校の時とか遊びたいに決まってるだろ
中学の時もファミコンしまくりだったわ
それでも高校は学区でトップの進学校にいけた
高校から本気出して勉強すりゃあいいっての
小中で必死で勉強とかあり得んわ >>131
実際ここのがそうかってのはともかく、
ネットに多いと言う可能性は大いにあるだろう。
なんせ社会に馴染めない奴等の吹き溜まりがここだ。 IQが高いと、世の中全てのことが瞬時にわかってしまって
働く気もなくなって引きこもりになるんだってね >>156
すげーな、そんで今どんな仕事してる？
自分は一番高スコアでも17だわ
単語と理解が17
数唱と絵画配列は11、組合せ9というザ・文系脳
絵画配列からするとやっぱりアスペも入ってるのかなあ 授業中なんて教科書にパラパラ漫画書いときゃいいし
テストなんて裏に絵を書いときゃええねんで >>159
いや全くの間違いだ。
高IQの者は社会から疎外され、世捨て人としてしか生きれない。
多くの先輩方が、そうした回顧録をネットに残している。 周囲に合わせてたらせっかくの能力が伸ばせないんだよ
だから、二十歳過ぎたらただの人になる。 ＷＩＳＣが１５０が上限（１５００人～２０００人に一人ぐらいの確率）
ＷＡＩＳが１６０上限（３万２千人に一人ぐらいの確率）
だからな
ＷＡＩＳで測定不可能は日本全国で４０００人はいる計算なんだがな >>167
金なら今すぐ引き篭もっても暮らせる程度には貯めたが、
昔実際引き篭もったら頭おかしくなりかけたから適当に働いている。
医者？
どの道俺は引き篭もって早々にレール外れたが、
なるにしてもブラック過ぎるだろ。
しかも毎日対人の仕事とか… 身長のスレになると俺よりでかいのばかりになるし
体脂肪率のスレになると俺より低いのばかりになる
便秘のスレになると俺より長く出してないやつばかりになるし
頻尿のすれになると俺より頻繁にでてるやつばかりになる
で、リアルだと街中歩いてても俺よりでかいのあんま見ないし
俺より体脂肪率一桁ってあんまいないし
病院行けば便秘も頻尿も心配されるレベルで薬出される
２ちゃんってほんとすげーやつらのあつまりなんだなって １００人の一人くらいの知能だったら４０人のクラス２、３クラスで一人くらいの並の秀才じゃん >>180
体脂肪率も∞+1で行けば良いだろう、
俺はそこから2を引いた残りで良い。 なぜピンポイントでこのクソスレに日本の超天才が集まるんや？
一応巨大掲示板群なんやろ？ これからの稼ぎ頭をスポイルするやつは国賊だからキュっとしめてしまってかまわんぞ >>173
会社を解散させて仕事はリタイヤしたよ
年齢的には数年早いけどまあ還暦近いからそんなもの
日頃はこことか知恵袋とかで遊んでいるか、家庭菜園で野菜作っているか、
近所のガキに無償で勉強教えている >>178
IQ150は 0.0103％ だから1万人に一人位ではないの。 ギフテッドって、
社会不適合な子供持った母親が
この子は特別なのってマウント取るために
使ってるのしか見たことない >>186
ある意味いい生活だな
受けるストレスが少なそうで >>183
体脂肪率はもう思い切って0%でいいんじゃないか 本来はこういう子達の為の教育大付属校なんだけどなあ >>176
疎外されるのは発達障害持ってるからだろ
メンサにもそんな奴いっぱいいるわ
頭良過ぎるのではなく発達障害で周りと合わない奴
でも本人は頭良過ぎるて周りと合わないと信じ込んでる >>188
記憶違いかなと思って正規分布表で３．３ｄ見直したら０．０４３％だったね
２千数百人に一人ですな、スマヌ >>191
是非そのままカオス理論で行ってほしい。 >>182
百人に一人が、IQ121で東大の平均になる。 知能テストの結果が悪すぎて学校に呼ばれて知恵遅れ宣告された親が
「あんたはやればできる子なんだから」って子供に教えた結果
「俺様高IQ」
「IQ高すぎて親呼ばれた」と思い込んで今まで生きて来たのかと
思うと大変哀しい メンサなんて高卒が作った団体だし馬鹿の証明にしかならんよw コミュなんて余剰を利用して
コミュ用の無難なペルソナ用意しましょ
一人の時間で本命の能力をどれだけ伸ばせるか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
