【天才差別】「普通にしろ」「目立つな」 高ＩＱ、ギフテッド…既存の学校に馴染めない子どもたちに必要な”居場所づくり” ★3
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高いIQ（知能指数）を持つ人だけが加入できる団体「MENSA」会員で、『現代ビジネス』に寄稿した幼少期の悩みを綴った手記が話題を呼んだMIOさん。台湾と日本のハーフで、5歳の時に来日。両親によると、2か月足らずで日本語を覚えてしまったという。小学校の時に測定したIQは130〜145くらいだったという。
さらにMIOさんの場合、映画のシーンや人の誕生日を暗記することも得意だという。「何の役にも立たないが。覚えてしまう。数字が“入る“感じだ。映画も、何でもない風景のシーンも焼き付いてしまう。逆に完璧主義なので、もっと覚えなければと自分を追い詰めすぎてしまって苦しくなることもある」。
それくらい物覚えが良かったMIOさんにとって、小学校の授業はあまりにも簡単なものだった。「授業に積極的に参加すると“黙ってなさい““あっち行ってなさい“というふうになって。成績が良くても、先生に嫌がられるようになってきて。先生に対して悪口を言うことはなかったが、納得のいかないことはすごく質問していた。ハキハキ、サバサバした人気のある先生で、最初はかわいがってくれていたが、途中から相手をしてくれなくなった。“分かる人？“と聞かれて、手をあげてもいつも無視だった。目も合わせてくれない。子供ながら、頑張っているのに嫌われるのが悲しかった。成績のいい自分よりも成績の悪い自分の方を大人は好きなんだと不思議に思った。論理的思考は成長していても、心は子どもだったので、すごく悲しかった。友達からも無視されたりはしていた。私もその子たちのやっていることがまどろっこしいと思うことがあったが、平均的な子のマネをすることで人間関係がうまくいくということが分かった。本心というよりは、この子には、このくらいのことを言うとちょうどいいんだなと。両親や周りからも、“普通にしたら““出る杭は打たれるから目立たないようにしたら“というアドバイスされた」。
■アメリカでは特別な学校に
幼稚園の時に測定したIQは上位2％に位置する「推定130以上」だったリョウ君（仮名、小4）は、父親の仕事の関係でアメリカで生まれ、今年3月まで暮らしていた。父親は「100問の足し算、100問の引き算、100問の掛け算、100問の割り算を正解じゃないと次に進めないという課題を、小学1年生の半ばくらいでやれていた」と振り返る。
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しかし帰国後は、クラスの皆と同じスピード、同じ内容という日本の授業を受けている。そのギャップに、本人よりも家族の心配は尽きない。父親は「おそらく彼のそういうところと日本の教育システムの齟齬が出てくると思う。親としてはバランスを取りながら先生と連絡を取っていくしかない」と話す。すでに、習い事先からはクレームを受けてしまったという。「うるさくてたまらん、という捉え方をされて、“うーん“と…」。
■周囲と溝を作ってしまう子も
ある地方公立小学校の教員は「日本はクラス編成が能力別ではないので、教師としてはクラスの平均レベルに標準を合わせた授業をするしかない。高学力の子にとっては意味のない時間を過ごすことになる。エネルギーがある子は反発するだろうし、エネルギーがない子は無気力になる」と話す。
また、小児科医の宮尾益知どんぐり発達クリニック院長によると、「高い知能指数（IQ125〜130以上）」「特定の学問や分野における高い能力」「知的好奇心、豊かな想像力、リーダーシップが必要」という特徴を持つ「ギフテッド」の子どもの中には「小学1年生の足し算をやっているところで、高校の数学の本を開きたくなる。馬鹿馬鹿しくて。そういうことが認められないということになってしまうともう我慢できない子もいる」という。そのため、日本の学校にみられるうような集団行動を拒絶し、周囲と溝を作ってしまうケースもあるという。
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教室には、入所した1日目の男の子がパソコン上で設計、3Dプリンタで出力した模型もあった。「日本軍のことが好きな小学5年生がいて、マインクラフトというソフトで軍艦を作り上げて、“これは不知火で…“などと話したりする。すごく面白い。また、魚に関してはいくらでも話すことができるお子さんもいる。興味のないと座っているのもなかなか難しい子もいるが、本人たちの好きなことを突き詰めていくことで得られる力があると思うので、それを中心に広げていく。僕たちは講師を“サポーター“と呼んでいて、ハマらなければそれでいいし、“こういうのも面白いからやってみる？“と“緩やかな提案“をしている」（藤井氏）。
9/1(日) 11:04配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190901-00010005-abema-soci
★1：2019/09/03(火) 19:38:20.34
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567586512/ じっさい日帝統治下でも日本人だけでは人数をおぎなえきれないこともあって、つかえそうな人材なら朝鮮人を
官吏に登用することはあったらしいけど、すこしでも日本の意向に反するおこないがあった場合には
ただちに公開処刑にしたあと皮剥ぎにし、その皮ではったイスをつくって後任者にそれにすわって仕事をするよう命じたらしくて、
もちろん「前任者が死をもって任をとかれた理由をゆめゆめ忘るなかれ」という戒め（というか脅迫）の意図なんだけど
処刑のその一瞬のみならず永年にわたって見せしめにしようとする、まさに日本人な残虐性が伝わってきてすこぶるエモい 中学の社会の授業中全く別の事をしていて先生に注意されるも授業内容がくだらないからと大喧嘩とていた社会大得意な奴いたけど 今大学教授しているわ 天才を排除する日本と受け入れて特別な教育を行うアメリカ
土人国と文明国の差だな
ジョブズのような天才が日本からは現れないのも納得 なんかサイトで調べたら173って出た
このサイトおかしいわ そりゃあ日本の教師なんて性犯罪ばっかり犯す
世界最低レベルのアホばっかりだから
賢い子供は敬遠されるだろ。 IQ高いとカメラアイという能力が付いてくる
ほんとに羨ましい 頭いいなら、不評だった行為を覚えて
好評な受け答えを選んで
うまく立ち回ればいいのにと思ってしまう こういうのは知能より性格の問題だ
文系理系や血液型に良い子悪い子と、型にはめようとし過ぎなんだよ
子供を演じるのも大変だったわ >>13
ネットのは高めに出る
あと日本人の平均は110くらいだし いくらIQ高くても上手く生きられないお馬鹿さんは死んだ方が社会の為 >>1
日本は一般的に高校から
分けられるからな。 >>19
どんだけか離れてると会話が成り立たないとか聞くね
俺は何言ってるかわからないって言われることたまにあるけど
改めて説明したら通じるからまあ話が下手なんだろうと思う 場の空気を読んで人の表情から判断する能力は前頭葉辺りで、
また別の能力 自称高IQが今46歳無職やってるわ
学生の頃に頭が良いって言われてる奴な、あれ全員に言ってるからな、特に進学校は
それを真に受けて周りを見下す馬鹿がニートになるんだよ 実際そういう人達もいるだろうが、こういう記事見て勘違い系の方が多発しそう >>17
どんな調査でもそうなっていない
106〜107だ。
ただし実際そんなにあるかは怪しいが 一点特化は日本だと社会に出てからじゃなきゃ評価されないんだよな
万能型の超越タイプは常に評価されるけどな >>23
言い換えれば低能もLGBTもギフトみたいなもんじゃね？ 使いこなせるなら IQ７０ぐらいの軽度知的障害みたいなのも多いぞ
文京区の公立小学校はそうでもないが、公営住宅が学区内にあるとトラブルになることもある
普通に覚せい剤中毒者の子供がいて、薬物依存による精神障害が遺伝形質で出ている子供もいる というか学校でやるIQテストの結果を通知しては？
幼児期からプレスクールみたいな所で練習してるようなのは別にして >>33
教師の質」が悪いから、無理だ
露骨に子供にきつくあたったりする
あとは「○○さんはIQが１５０です」などと、本人のあずかり知らぬところでクラスにばらして問題を拡大させるクズ教師とかな >>31
その程度で自慢かよ
俺なんて高校の勉強なんて定時制でクリアしたぜw >>35
俺なんか3年で5教科最後まで行かなかったぜ 前スレに、国に報告するレベルの知能指数を誇った東大卒のおばさん（写真記憶、空間認識能力特大）
がいたが、なんのテストでどのぐらいの数字出たか知りたくて仕方ないわ
９９％嘘だろうが、戦時中などに使われたネット検索に出てこないハイレンジ向けの特殊な知能検査
の可能性あるんだよな 彼らからみたら俺たちは軽い知能障害者みたいなもんだからなあ
そりゃ馴染むの難しいわ >>39
高IQが「広義の発達障害」なのは一面の真実だ
ただ、発達障害とひとくくりにできるもんじゃないけどね 例えばサッカー野球水泳とか、子供の頃から選抜された奴らだけが通える特別なスクールがあるんだから、学問の世界にもそういう環境があって当然じゃね？
都会なら塾や難関私立中もあるけどちょっと違うし（中受はオールラウンダー向け）、田舎だと高校入学までは選択肢すらない
そりゃ中には野生の天才みたいに逞しく育って能力を発揮する奴もいるだろうけど、芽が出る前に枯れてしまう才能がどれだけあるか、適切な環境で上手く育てれば成功したのに、ってケースは多いと思うわ
これから日本の人口が減れば才能ある奴の絶対数も減っていく、貴重な人材をいかに無駄にせず拾い集めて成長させるかは国にとって大事だよ >>41
無理だよ
日本人や日本社会は、ノーベル賞の受賞のときぐらいしか理系研究者をもてはやさない。
コメントをとりにいくマスメディアの姿勢も、日本社会の素晴らしさと絡めたコメントを取りにいく
でもね。ノーベル賞受賞者たちは、日本型教育にこれでもかというぐらい批判的な人が多い
そういった意見がメディアにも文部省の行政意見にも全く反映されてこなかった
それが日本の現状でしかない 日本一IQが高い人云々の記事見たけど
自分のIQを知ってるってだけで頭悪いからな
本当に賢い人はそもそもうまく周囲に溶け込んで
不満もなく過ごすから検査なんてしない
バカで知能指数が高いとか使い道ないだろ
無能な働き者みたいなもんだよ 小1で高校の数学とか、100回生まれ変わっても該当しそうにないわ… ジャップランドのアホは、群れて何かを攻撃するって行動で自尊心癒すから
それに入れてもらえないから辛いよな 40年前にIQ135と言われたな
小学校はみんなと違うと言われ只管イジメられた
中学1年時に親の仕事の都合で地方から東京へ
やたら学力偏重な中学に編入したら、みんなと違うは無くなり過ごしやすかった
ただ、高校受験時に志望校（都立）を受けさせて貰えなかった事をだけが残念（自己採点では余裕で合格だった）
高校時代は小学校時代の再来を危惧して運動馬鹿に徹した
浪人〜大学卒業までがパラダイスだったな
社会人になると馬鹿な上司、馬鹿な取引先の相手をするのが兎に角辛いわ 日本で飛び級がされないのはなんで？
その年齢の教育しか受けられないとかなんで足枷をつけさせるのかわからない 居場所どうこうとか言い出すとトタンにACくさく聞こえてくる
あと軍艦とか魚とかはギフテッドとは違う >>47
そういうわけではない
ただ集団行動が好き過ぎるだけ
集団行動苦手な人には地獄 凡人が当たり前に出来る事が出来ないとは天才と馬鹿は紙一重とはよく言ったもんだわ 誰でも出来ることが出来ても仕方ないからな
誰にも出来ないことをやるしかない 飛び級出来ると精神的に楽になるだろうにな
1校でも良いから特別な学校を作れば良いのにな
全部を型にはめるのおかしいわ IQが30離れると話が通じないというのは本当だわな
ジャップの平均IQが100としてIQ70以下とIQ130以上は話が通じない
IQ70以下は知的障害認定になるから、
凡人が天才相手に会話するのは池沼相手に話すとのと同じぐらい話が通じないという事 >>55
それ上の学年が優しいのが前提じゃないのかな >>57
上の学年にも飛び級の生徒いるだろうし大して問題ない IQ高くて周りに馴染めないって、単なる障害じゃないか >>59
お前がイケメンだとして、ブッサいのばかりいる環境に馴染めるか？
「話しかけんなザコが」とか思っちゃうだろやっぱ お前らがあうあうあーの池沼相手に話す時に「コイツ馬鹿すぎて話が全く通じねえ」と思うだろ
高IQがお前らを相手にする時には高IQ側が全く同じ感想を持つという事だよｗ >>60
程度によるけど個性で片付けられる限度を超えていれば障害だね >>56
韓国人と人類の会話、対話が通じない理由の説明ありがとう >>61
正にその通りだね。
一般企業に就職してしまうと、IQ140の者は30低い方々と
コミュニケーションを取らないといけない。
皆さんがIQ70-80の方々とコミュニケーションを取る難しさ
を想像して欲しいね。 >>60
その場合はイケメンがマイノリティだから浮くって話だろ
美醜は個人差あり過ぎて容姿の例えは適切じゃない 自分の場合中学生の時点ですでに方程式をやっていたし、
計算も早かった。
村上春樹など現代ものも理解して読んでいた。
しかし周囲からの理解が得られず不登校に。
あのとき行政が手助けしていればこんなことにはならなかった。 天才児は自宅学習からアメリカ留学して移民になるのが良いんだろな
日本には天才は住みにくいだろ 失礼なこと
おっしゃいますね。
私はIQ160は硬いと思います。 >>41
大阪に一時期そういう学級があったと筒井康隆が言ってる。
あと、戦前にも特別科学学級があったけど差別的として廃止。 空気読んで目立たないようにしてんのに
あなたはこんなもんじゃないでしょとか
教師が一番うざかった >>75
普通の高ＩＱはオールラウンダーだから、難関中学で十分
２Ｅギフテッド向け教育は、東京都内でテスト始まったよ
ただ、どうしても特別支援教育という形になる
決して英才教育じゃなく教育困難児童支援だね まあこだわり強い奴多いからな
そういうのは性格に難ありだから、そいつだけのための教育はなかなか難しいだろう 知能が高くても情緒面では年相応だったりするから
スキップして年上のクラスに入れてもボッチになるだけだし ただ、自分が高IQだと勘違いしてる馬鹿おるけど、教師は全員にIQ高い言うてるからな
「お前はやればできる子」と同じで、勉強させるための方便として言うてるだけやで
それを真に受けて自分が頭いいと思ってるアホが、周りを見下して中退したりすんだよ
自分が特別だと思うようなアホはIQ低いだろな 教師は基本的に生徒に知能検査の結果を伝えないんだけどな
教師が生徒全員にお前はＩＱ高いと伝えるって、どこの低レベル私立だよ
まあ見下されまくったやつが必死に考えた文章を何度も貼り付けているようだが ここまでではなくても、授業で教えたこと以外はやるなという思想は昔からあるよな
俺が中学の頃も"塾や家庭教師に習っている者は知識を自慢げに披露するな。
習っていない者が不安になる"とクギを刺されたことがある 争い合うのはやめましょう。
ただでさえ我々高IQ保持者は生きづらいのですし。
低IQの方は宅配などの仕事をされるのが良いかと思います。
ちょうど人手不足ですし。 逆に測ったことがあって、かつ正確な数値を知っている人は、発達障害疑いで検査した人だよ
ここで出てる俺いくつっていうのは、殆どがネットや学校で一斉に検査したら教師が教えてくれた(文科省は開示不可としている)っていうやつ 幼い時に無駄に記憶力だけいいと
思考力が育たない
大人になったら凡人 IQなんて69くらいしかないけど、俺のまわりには俺より頭の悪い人がいる >>66
分かるのなら説明をされれば良い。
どの様な計算になるのですか？ 逆に人よりちょっと良い程度の112くらいだろうと思ってたらホリエモンより高くて驚いたわ
ホリエモンと同じ検査ね 周りに馴染め、なんていうのは
「扱いやすい部品になってバカ社長を儲けさせろ」って意味だぞ？
それよりは浮いててもそれで動じないメンタルを作って快適に生きるべきだ 中学のとき職員室に呼び出された
「お前自分のIQ知ってるか？ 160だぞ160！
それなのになんでテストはこんなに低いんだ、あ〜?
教科書なんて興味ないかもしれんがなあ、
ちょっとは教科書も読めや」
といわれた
ちなみに今は地方公務員やってます 幼稚園児がおもちゃで夢中になって遊んでるの見てどう思う？何がそんなに
楽しいんだろうと不思議に思うだろ。あれと似たような感覚を一生抱える事
になる。周りの人に、お前は馬鹿だって言っても意味も無いしな。そういう
生きづらさを抱えてる人は結構いそう 相手の不足を考えて、必要な条件のみを話すんや。
ってさやれるし解るんだよ。けどそれがどれだけ苦痛になるかわからんやろ？性質として利益求めたり人間関係良好ならいいよ？でも悩む人の興味はそにないし、自己の頭脳が破壊されていったり知能遅延の感覚になると苦痛なんだよ。
共有できる話なら気楽だよ。でも自己主張が場に現れる時に高IQは教える側だっていう本質が、余裕のない愚民の群れだと行き場はないよ。
私の場合はだから環境を変えて集団の許容範囲を広げるか、興味ある分野に身をおくしかないと言ってる。それ以外は真理として邪魔者をぶん殴る裏社会でしか自由的な解放がない。天才もヤクザも楽じゃないよそらゃあ。
まぁら何言ったって本人がそれなりの答えを出さないと生きづらいだろうな。素人のがタチ悪いよってのは昔からの教訓だわ。ほんま 知能の発達する速度は個人差があるから
子供のころ天才だと思われてても、大人になったら普通の人になってしまうことが多い
その天才と思われてる時に、どれだけ高度な教育を始められるかが重要
だからこういう特別な子ども用のカリキュラムやクラスは絶対必要 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
