【京急衝突】マスコミの「京急批判」報道に批判集まる ネットで炎上★３
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2019年09月06日 15時30分 JST
京急脱線事故「#がんばれ京急」がトレンド入り。京急の責任を検証する報道への「違和感」
ジャーナリストの佐々木俊尚さんは、「大きな企業の責任をまず追及しなきゃいけないと思い込んで報道するのは、報道する側の日常的な所作」と指摘。原因究明が行き過ぎるがゆえに、早すぎる”犯人探し報道”になっていると分析する。
小笠原 遥 Haruka Ogasawara
横浜市神奈川区の京急線の踏切で9月5日、下りの快特電車がトラックと衝突し、トラックの運転手が死亡した事故を受け、京浜急行電鉄は脱線した事故車両の撤去のため大型クレーンを事故現場に搬入するなど復旧作業を進めている。
7日始発までに事故で不通となっている区間の運転再開を目指す中、ツイッター上では「#がんばれ京急」のハッシュタグがトレンド入り。6日正午現在で8万9千件以上ツイートされている。夜を徹して復旧にあたる作業員を応援するコメントが相次いでいる。
こうした投稿の中には、テレビ朝日が5日に報じた、運転士の経験の浅さを指摘するような報道に対し「京急の責任を追及しているのではないか」と疑念を呈する声もある。
トラックと衝突して脱線した京急線＝5日午後1時41分、横浜市神奈川区［時事通信ヘリより］
時事通信社
トラックと衝突して脱線した京急線＝5日午後1時41分、横浜市神奈川区［時事通信ヘリより］
テレビ朝日は5日午後8時すぎ、同事故についてのニュースをインターネット上に配信し、「『ブレーキ間に合わず』運転士になって1年1ヶ月」とのテロップを表示。
「運転士はブレーキを掛けましたが、間に合わなかった」、「運転士は車掌から運転士になって1年1カ月だった」との情報を伝えていた。
テレビ朝日は5日の番組で、「『ブレーキ間に合わず』運転士になって1年1ヶ月」とのテロップを表示して報道していた
この報道をめぐっては、ネット上で、「その見出しは違うと思う。京急側に責任がある話なの？」「京急がまるで悪いみたいな報じ方」などと、批判的なコメントが相次ぎ、ツイッターでは「#がんばれ京急」のハッシュタグが作られ、様々なコメントが寄せられている。
「原因究明が不十分な今の時点で、鉄道会社が悪いみたいな言い方はよくない」
「夜を徹して復旧に向けて頑張っている京急を、むしろ応援したい」
「マスコミが京急を叩いている意味がわからない。#がんばれ京急」
コメントの中には、事故の原因を探ろうとする報道を「マスコミが京急を叩いている」とし、批判するものも多い。
今回のような報道について、ジャーナリストの佐々木俊尚さんは「違和感がある」と指摘する。
まず第一に、現在では事故原因は明確になっていない。
そしてそれは、すぐに分かるものでもありません。一定期間は検証が必要になる。
それにもかかわらず、あくまで推測でコメンテーターがものを言ったり、「京急側に責任があるのではないか」というスタンスでワイドショーなどが報じるのには違和感があります。
このような大きな事故が起きた場合、今回の対象は京急電鉄ですが、大きな企業の責任をまず追及しなきゃいけないと思い込んで報道するのは、報道する側の日常的な所作、マスコミ報道の“病巣“なのではないかと思います。
あまりにも責任を誰かにすぐに負わせようとする動きが強すぎると思います。
無理やり悪人を作り上げてしまうメディアの負の側面が出てしまっている。
これに対して違和感を感じた人々が京急を応援しようとする動きが、今のネット上の世論なのでしょう。
原因究明がメディアの役割の一つなのは言わずもがなだ。だが、それを急いだ結果として、“犯人探し“を優先する構造になってはいないか。
現状の報じ方に違和感を感じる人の声に耳を傾けるべき時がもう来ているかもしれない。
https://m.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5d71a923e4b0fd4168e7e89f
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567775115/ 現業は大東亜帝国、偏差値40Fラン、高卒が多いってマジ？ >>1
流れは変わったよ
自動ブレーキをつけなかった京急が悪い 一方的な被害者でもあるまいしがんばれ京急は違うだろ 遮断器が鳴って、踏切内で立ち往生した場合
鳴ってから十数秒以内に非常ボタン押せるか普通？ 京急のシステムの問題を指摘するのはいいけど
どこもトラックのドライバーが一番の原因なのにこれを指摘せずに
京急しか言わないのが不自然すぎる
これで京急が悪いとマスコミに扇動されて
踏切では電車が止まるものなんてことが広まったら踏切事故は減らないぞ
亡くなったトラックの運転手には悪いがトラックの責任が一番重いことをちゃんと言わないといけない 京急擁護の方が炎上してるだろw
キメーんだよ鉄オタw 千年に一度じゃないから想定内
原発より危険な人殺し電車は廃止にするべき >>1
信号見てブレーキかけても止まれないシステムなのに
120kmのスピードで走らせてた
これは明らかに安全上大問題 >>14
他の私鉄は自動なのに京急だけ手動ってそら責められてもしゃーないわ じゃあ1年1ヶ月の運転手が即座にブレーキをかけれたかというと
経験が必要な中でたった1年1ヶ月では無理だっただろうと予測ができるけどな >>3
曲がりきれない踏切に無理矢理入ったトラックの方が悪いとは思わないの？ 京急に問題はないというわけにはいかんよ
マスコミを悪に仕立ててカウンター狙う手法はもう古いわ 運ちゃん悪いのは大前提で
現場にいたのと電車の運ちゃんの行動は検証すべきだろ >>20 はっきり悪いのはトラック言ったのは辛坊治郎くらいだな 事故回避システムが間に合わないタイミングでなく機能したのに役に立たなかったことを無視して批判に批判とかガイジすぎるでしょ
通常の立ち往生でもこうなっちゃうのかっていう危ない運行してる話なの分かってるのかねこいつら
飛び込み自殺ばりにどうにもならんタイミングで突っ込んだ話と勘違いしてるんじゃねえの >>20
意味不明ですけど
踏切に入ったらいけないのか
侵入したの遮断機が下りる前なのに あんな細い路地によくトラック入れられたよね。
あの路地からトラックが踏切渡るには何度も切り替えしは仕方ないが
遮断機が下りる前から緊急停止させておいたら良かったかもね >>27
そう
通常の立ち往生でも可能性があるということ
もちろんトラックも悪いが、だからといって京急に罪がないわけではない >>6
へぇーこんなおとあったんだ
駅員が2人もいれば、この時間に電車がどの程度の間隔で通過するかぐらいはおおよそわかっただろうけど
こんなところで大型トラックの誘導したことばい素人だろうし >>28
お前の方が意味不明
自動車は踏み切りが閉まる前に渡りきる義務がある 緊急停止しても止まらないってことは、老人や子供が足をひっかけたり、
キャリーのタイヤがひっかかっても助けられないってことだよね >>31
他スレからコピペ
197 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/09/07(土) 14:40:35.24 ID:VIrlxKrO0
>>47
トラックの運転手も出口の狭さは予想出来なかっただろうな…
入口
https://i.imgur.com/IUZBboH.jpg
出口
https://i.imgur.com/qxCFt0l.jpg まず原因究明にメディアが役立ってるのか？
素人が余計なことしか言わなくないか？
だいたい、ネット上のニュースサイトやNHKニュースで20秒でわかることをクソ時間かけてなぞるワイドショーなんかなんの役に立ってるんだ？ 京急職員が踏切内へトラック誘導したってニュースに出てる
ほんまやったら
歴史に残るアホ会社やんけ >>34
そうなっても事故を回避できるように安全対策取ってるんでしょ鉄道会社は
で、今回はそれ自体はちゃんと働いたのに事故回避できなかったんじゃ>>37のように事故不可避な危険列車になってしまうんだが >>28
遮断機が降りてる踏切に立ち入ってはいけない
反則金もある違反です なぜ京急批判されんだ
アホな道通ったトラックが100悪いのに いや、なんかTwitterで
#がんばれ京急付けてる奴はちょっと…
酔っちゃってんじゃないの
#ありがとう京急とか
徹夜で復旧作業涙出たとか… コメンテーターが全然ピントがはずれてようと、間違っていようとペナルティーが皆無
なんだから、好き勝手言うだけ。
おかしな事言ったら社会的に抹殺されるくらいのペナルティーは必要。 京急も批判されても仕方ないね
再発防止策なしで再開してるし >>39
役立つかどうかは視聴者が選べば良い
役立たないと思ったら見なけりゃいいだけのことさ >>47
それはこれからやろ。
これ以上とめられん あまり急ブレーキも中の人ミンチにしちゃうかもしれないしなあ
最大かけてもそんなに利かないんだろ、きっと。 >>38
こりゃあすごいね。入口と出口の幅
本当動きようがなかったんだね、頭を踏切内に入れて
少しずつ切り返し体勢を変えて踏切を渡って何とか出るつもりが
遮断機が下りてしまったのか >>34
義務？
どこの国の方ですか？
日本にはそんな義務ありませんよ
道路交通法の踏切の通過の条文よく読めば
日本語で書いてあるけどね コメンテーターって言っても、別に偉くないし、しょせんここでレスしてるのと同じ1人の人間の意見だからなぁ 非常停止ボタンも障害物センサーも信号もブレーキも正常動作してて止まれないっておかしいいだろ トラックは物を壊したとしても左折すべきだった
右折で踏切入ったらバックすればよかったのに突っ込んだ 一億総活躍だから、とにかく高齢ドライバーの問題にだけは
したくないんだよ あれか
自衛隊や京アニの問題点を指摘すると叩かれるやつか
政府批判然り自民党批判然り本当ヲタって碌なのいないな >>58
そうだよね
何の意味もないシステムだって事だよね >>61
高齢は関係なく、完全技能と判断ミスでしょう >>26
「頼まれて」・・・京急運転士2人がトラックの踏切内への誘導も行っていたという情報が出てきたの今日だからね
週明けのワイドショーはがらっと態度変わるはずだよ 京急批判をかわすためにマスコミを悪に仕立ててネットでマスコミ叩きに持っていく手法
批判逸らしのためにネットで使われる常套手段だよ
お前らいつもそれに騙される >>61
踏切で車なり人なりが立ち往生は高齢ドライバーでなくとも起こりうる話なんだから、
安全装置自体は適切に仕事したのに事故回避できなかったってのは実際高齢ドライバーの問題で済む話じゃないでしょ 遮断機が降りても列車が止まってくれるなんて思うのが大間違い
そういう危険なところだから十分に注意して渡る必要があって
このトラックの運転手みたいに危険だとわかってて踏切に入るのは
やってはいけない重大な違反行為だぞ
踏切を軽視するこういう運ちゃんがいるから踏切事故がなくならない
それとは別に京急は運行上危険を感知したら止まれるようにしておく
必要はあるがそうはなってなかった これはおそらく行政指導がはいるはずだが事故の責任はトラックだぞ >>19
ドライバー歴40年のベテランが踏切で立ち往生したんだよ
経験なんか関係ない >>33
＞駅員が2人もいれば、この時間に電車がどの程度の間隔で通過するかぐらいはおおよそわかっただろう
けっして、駅員が悪いというわけではない。
が、駅員がいるだけで、トラック運転者は心理的に「安心大丈夫だろう」と思う正常性バイアスが、（ｃｙｒｙ
頑張れ京急。。。。 今の段階で明らかなのは、トラックの誘導をした京急社員がかなりの過失割合だと
思うけど
警察を呼ぶか、バックで引き換えさせるべきだった
誘導した京急社員≧トラックの運転手＞京急の運転手 >>60
画像見る限り左には切れんよ
スペースに余裕ある踏切内がやっぱり普通の判断だと思うけどね 京急はゴミだろ
無理矢理養護するようなもんじゃない >>75
非常停止ボタン鳴らさんかったのかね駅員は >>57
いやぁ。
新潟地震のとき新幹線が脱線したから今後全ての新幹線は脱線しないように時速２０キロで走れ！
って主張した新聞社があったような。
今回の場合、電車は踏切の手前で一旦完全停止を義務付けるべきだよｗ ブレーキのタイミングが適正だったかはこれからの検証なので、今の段階でどうこう言うのはナンセンス 京急の職員による線路内誘導と
非常停止ボタンを押しても止まらない運転士
さすが京急だなって感じ マスコミは京急擁護だろ
「先頭車両はモーター付きの重い車両で脱線しにくい仕様」
って繰り返してたぞw
むしろ
「マスコミを叩けばウケる」と思い込んでる
ネットの方がどうかしてる >>76
だから物を壊したとしてもと書いている
目一杯右によって左の建物と曲がった先の右の建物と
右ケツで鉄道フェンス壊してでも >>79
休憩時間中の駅員が踏切のを押してる
ただし、その前にセンサーが反応してる >>27
日本の法律じゃ、踏切で立ち往生した運転手本人が緊急停止ボタン押すんだよ。
死んだ運転手はそれもしてないし、そもそも大型トラックはこの道進入禁止。
オマエらの他罰的思考は半島に帰って好きなだけやってろ、日本でごちゃごちゃ言うな。 ヒント：600m条項
運輸安全委員会の危険鉄道会社への取り調べはよ >>47
再発防止といっても事故原因がわからない段階で取りようがないし
とりあえず世論対策で最高速度を80kmに落として快特運用した上で踏切に障害物があったらすぐに全線止めるようにしたら踏切潜って渡るアホのせいでしょっちゅう止まる
それでダイヤ乱れまくってもマスコミや国交省に怒られるっていう フジテレビの安藤は、スピード出すことで有名とか言ってたわ。
バカじゃなかろうかと。
公共輸送機関は、東京に通勤客を早く効率よく運ぶ役目もある。
横須賀付近から通勤してる人は、トロトロ走ると会社に遅刻するわｗ
まったく、「速いから悪」みたい報道で、またクソテレビが嫌いになったわｗ 踏切があるのが悪い
全て高架にしろ
とかいいそうだな >>20
緊急列車停止システムが正しく動作していれば、列車は停止し、事故は起きていない。
進入による被害は賠償すれば良いことで、事故になったの緊急列車停止システムが国土交通省の基準にそったレベルで動いていないから。 >>89
安全ないがしろに早いだけじゃ悪でしょ
そんなもん中国の鉄道会社と同レベル >>86
緊急停止ボタンを押すって法律なんてないよ
勝手に法律作るなよ >>83
>「マスコミを叩けばウケる」と思い込んでる
ネットの方がどうかしてる
これは同意 すべからくこの傾向が気になる >>89
安全に乗客を運ぶというのが最上位の目的だ。
多少危険でも良いという話は日本の列車にはない。 こんなところに進入したトラック側に問題有りだし鉄道側は何も責任ないでしょ 悪いのはトラック運転手だが衝突は京急側で防げてたぞ
踏切自体に等級があってショウケンついてるなら鳴動から30秒は最低ある
120キロ区間としたら1.2キロ以上離れてる
駅の近くだから120は出してないと思う
特発まわって運転士見落としと自動ブレーキないのが問題
列車内でも特発確認できたはずなのに無視
特発無視に自動ブレーキの安全装置ないなら後続列車が来てもおかしくないし対向列車に全員引かれてた可能性もある >>83
テレビ朝日のスーパーJチャンネルと
TBSのニュース23は「運転手が未熟」の連呼リアン。
NHKラジオは一晩中、京急は飛ばしすぎで怖いですと
精神障害者と引きこもりの言い分を一方的に流してたよ。 トラックが踏切で立ち往生するというのは十分想定できること
今回、事故が起こったわけだから、
当然京急の安全システムに問題があるので、
安全第一で改善していかないと今後も事故が起こる >>96
NHK社員乙。電通からいくらもらってんの？ マフゴミ「パンピー素人共のSNS等のネットリンチは許せないが俺たちメディアが一方的に何かを叩くのは正当な行為だ！」 >>1
実際、運転手のブレーキも遅かったし、駅員の対応も悪かったじゃん。 >>92
お前は相当なバカだな。 ＪＲの最高速度１１０ｋｍなら、完全停止できて、事故はおこらなかったのか？
こういうスレには小学生レベルのバカが湧く、バカはオレにレスするなよｗ >>92
全ての電車は、提灯を持った坊やが先導して運行しないといけないね >>86
字義解釈だけで言えば
京急社員に知らせた時点でもう非常用ボタン押す必要はないんじゃないか
>３ 車両等の運転者は、故障その他の理由により踏切において当該車両等を運転することができなくなつたときは、
直ちに非常信号を行なう等踏切に故障その他の理由により停止している車両等があることを
鉄道若しくは軌道の係員又は警察官に知らせるための措置を講ずるとともに、
当該車両等を踏切以外の場所に移動するため必要な措置を講じなければならない >>95
オマエ、車の免許持ってないだろwwwww トラックだろうが年寄り子どもだろうが
京急の踏切内に何らかで取り残された場合
非常ボタンもセンサーも役に立たない
京急の安全運行対策がゴミやったって事 運転士だっていくらノルマがあっても死にたくない訳だから
前方に障害物があると分かったら即ブレーキかけるだろ。
危険情報の連絡が遅れた事が一番の問題だと思うがね。
トラックが通りにくい道を進んだのは、また別の問題。
障害物に対する対応の仕方に難があった。 >>112
そう言うオマエら、線路にガキが立ち入ったら親が悪い連呼してるくせに。 >>75
そもそもの話むちゃくちゃな運転してるトラックの責任
誘導したら京急が悪いとか池沼やわ
頭おかしいから無理矢理通ろうとしたんだろ >>105
都電なみの40キロだったら止まれてたんちゃう？ 踏切で立ち往生している時点でトラック側の過失なのに、京急側の過失ばかりを暴き立てて京急が全面的に悪いという風潮を作ろうとしてるのはおかしいよな。 >>112
閉まり始めたばかり踏切でセンサーが反応してるのに止まりきれないのは、何らかのシステム的問題はあるのかもしれないね
今後のきちんとした検証が待たれる 結局、引き返させず中に誘導した東急が悪いんじゃねえか(^_^;) 今時何故こんなに情報が少ないんだよ、
映像も残ってない、非常ボタン
押した時間の記録もないんだよね、
右折も誘導したとかどこまで
本当なんだよ、何にしても衝突回避を
最優先すべきだったよな、 >>117
そういう事
日本死ねの平和憲法下に生きてる日本人は全員がテロ支援者w >>119
頭悪くても免許を与えたのは国やろ？あべが悪い。 左折か踏切に右折かバックか
左折失敗だったら右折にチャレンジするわな >>88
わかりきってるやん
運行妨害した進入禁止の道路に入ったトラックの過失とブレーキ間に合ってない京急の運転手の責任の過失割合が出てからやろ >>120
じゃあ、京急を時速４０ｋｍで運行すればいいと思ってるのか？
お前の知能指数が心配になるわｗ 普通に生きていけるのか？
ぷっ >>98
非常停止ボタンが押されていたにも関わらず、適正に列車が停止していないのだから、責任はシステム管理者にある。
進入したトラックは列島の遅延に繋がったのなら賠償責任が発生した可能性はあるが、非常停止ボタンを押すタイミングに間に合っているのだから、そっから先の事故については全面的に京急の責任。 鉄オタがここぞとばかりに湧いてきて擁護しているだけだろ そもそも、駅のすぐ隣の踏切で
駅員も把握してたのに
どうしてこうなった？ >>122
怪我した人を助けようとして、逆に死んじゃったら罪に問われるからね
だから怪我した人がいてもスルーするのが安定(又はスルーしながら救急に電話)
この場合もスルーすればよかった
またはさっさと警察呼べばよかった
良かれと思って中途半端に助けようとするからこうなる >>132
横浜と泉岳寺の間なら時速5キロでもええで。 変態毎日新聞が記事にしてからマスコミが報道し始めた 京急を批判することは悪くない。
京急への批判のやり方が悪いだけ。
トラックは、踏切が降りきる前に、踏切内に位置している。
ゆえに、もっとも早い段階で、警報装置が作動しているはずなんだけど？？
じゅうぶんに減速できるタイミングで警報信号が発されている状況だよ。
いずれにしても、システムか京急運転士が適切なブレーキ操作をしていれば、
踏切前で停止できたという指摘だよ。
異論あるかな？
初因はトラックだが、京急電車は状況に対応する義務があり、
踏切前で電車を止めなければならなかった…が、止まれなかった…
そのことに対する京急と京急の運転士の過失があり、
残念ながら、法的かつ科学的に京急側の過失が大きいということなんだ。
トラック運転手の不手際と、京浜急行の対応過失とは分けて考えないといけないんだ。
京急及び京急運転士が全く過失がないなら、とっとと大声でうちは間違ってない！と
証拠を示すだろうし、運転士の声をメディアを通じて公表するさ。 >>105
信号区間の手前に列車が存在している時に、非常停止ボタンが押されたのであれば、列車は信号区間内に停車できていなければならない。
それができていない時点で京急に問題がある。 トラックの奴らありえん運転するだろ
道路塞いでるトラックよく見るし、先のこと考えて運転できへんの？ 踏切は中で立ち往生する事故は無限に起きてきたんだから
想定してるはずだよな 事故起こした金子流通サービス
マスコミ巻き込んで必死杉 >>20
たまたま通りかかった京急の運転士二人が
誘導してほしいとトラック運転手に頼まれて誘導してたんだってな。
京急に責任出てきたな 事故の原因解明は専門家に任せればいい
何の知識もないマスコミがああだこうだ大騒ぎ
視聴率さえ取れれば、馬鹿を晒しても何でもいいのかな >>86
どの法律だ？
条文出してみろちえおくれ。
日本の法律では緊急時は誰でも必要なことを行うんだよ。
それによる責任は基本的に負わない。 >>142
そういう仕事やからな。
しかたないやろ。 どう見てもトラックのアホ運転手に非があるのになんで京急が悪いみたいになってんだよ 最初から結論を決めてかかってるアホのお前らと同類だな 京急の一部つーか運転士交代要員は5分くらい前に大型トラックが立ち往生しそうな事態を把握してて
事故車両の運転士には何も伝わってなかったのは問題じゃね！？ どうやら最終的に踏切内に入り込めたにも関わらず、「立ち往生」したのは何でだろう？
最初は脱輪かと思ったが、踏切にきちんと正対した状態で衝突してるんだよね
やっと正対した時点が、電車の到着と合ってしまったのかな？ 運転士の責任を追及して京急の責任を誤魔化しているのであって
京急を叩いてるという批判は当たらない
この記者はバカ >>1
しかし、こんだけ叩かれても大手マスコミって、
昔ながらのイケイケドンドンの憶測報道のスタンスが変わらんよねｗ
特にテレビねｗ 朝から市場でレモンをトラックで運ぶ運ちゃんも悪く言いたくないし電車の運転手ももちろんそうだな。 >>141
障害者検知子がついてたから踏切鳴って障害物あっただけで特発まわってるから非常ボタンより早くわかってたはず
衝突は京急の責任もあるよ >>149
非番の京急運転士が
そのトラックドライバーに頼まれて
事故直前にそのトラックの誘導とかもやってたからなぁ… 職員が誘導、事故→京急の責任
職員無視、事故→京急の責任
このトラックジジイが道に詰まった時点で京急の責任確定とかw 一番の原因は、
事件や事故に群がってるマスコミだろw 事故が起きたんだから京急のシステム、特に今言われている非常装置についての検証は必要だろう
その点を含め事故調の調査報告が待たれるところではある。
ただ、今回の事故の根本原因はトラックが踏切に無理に侵入したこと
この大前提を無視したやり取りが多いことには違和感があるんだよなぁ 異常を検知したら自動でスピードを落とす仕組みが必要だな トラックノ運転手は、何で踏切の中で止まってしまったのか？遮断機のポールをへし折ってでも、踏切から出れば良かったのに。トラックの誘導を手伝っていた京急の職員は何故「へし折る」指示を出さなかったの？ >>159
非番の時は業務に近づくな！！！って言うのは正解やな。 緊急停止ボタンが押されたら先に自動でブレーキかけるシステムを作っておかなかった京急も悪いだろ
自動システムが作動しない場合運転士がブレーキかければいいし トラックの運転手だって道を間違えることもあるだろ。人間だもの
その後の対応でいくらでも回避できた事故 踏切内部で立ち往生した時点で完全にトラック側はアウト。
あとは安全装置が働いて衝突せずに済めば大ラッキー、福知山線事故レベルの大惨事にならなければ御の字程度の話だろ。
安全装置に結果を求めすぎてないか？ テレビに取り上げられここでも韓国スレばかりで
まだいいやんか
相手にしてもらえてるうちが華
それだけ注目されてるってことだ
本当に興味無くされたらそん時は本当に終了だぞ アカヒはてめーのところのパワハラ・セクハラ問題の追及でもやってろよ ・乗客の安全
これを何よりも守らないといけないのに
運転士丸投げのブレーキ操作って問題でしょ >>154
標識へし折ってる
安全確認の必要性や、パニックになった可能性 遮断機と同時に京急社員が非常ボタンを押して
障害物検知信号も作動してて
それでなぜ列車が止まらず突っ込んだんだ？？
京急が100%悪いだろｗ ネットの方がバカじゃん
ネトウヨはネットDE真実だからマスコミの逆が必ず正しいと思ってるんだよね
結果、やっぱりマスコミが正しかった事の方が多いのにｗ 昔、大型乗りだったけど、道が細くておかしいと感じた時点で時間がかかってもバックで引き返すべき
大抵の場合、道が細くて通れなくなったり行き止まりになってたりして、早めに戻らないと状況は悪化する
ただ大型のバックはきついし、時間やら後続車やらで判断が誤る気持ちは理解できるけどな >>141
あのね、最高スピードの話してるわけよ。 責任の所在がどーたらとの論点じゃない。
バカはオレにレスするなよｗ >>149
どうやら千葉の運送会社と自民の道路族の利権が絡んでいるらしい 本物の東京人が持つイメージ
東急→見栄っ張り、割高、性格悪い、高飛車
京急→堅実、賢い、明るい、優しい 「止まれなかった」で終わるだろ
トラックは突っ込んできたわけじゃなく、そこにいたんだ >>175
停止信号の視認距離が足りなかったから
京急「600m先からも確認できます！」
↓
実際は500m先からしか確認できませんでした...
これは国で定められている特殊信号発光器の設置基準を満たしてないから明らかな法令違反 トラックじゃなくスクールバスだったらと思うと恐ろしいな どう考えたって事故原因を作ったのはトラックなのに
狂ったように京急を叩いてるやつはなんなの？
どうしても京急に責任を負わせたい勢力でもあんの？ >>173
そりゃ限界があるだろ・・
だから法令で定めているわけで
法令違反しているなら別だけど、違法な事をしていたのか？ 京急だけの問題ではない。日々たくさんの命を預かる日本全国の鉄道会社が取り組むべき課題。
今回と似た事故が2015年2月、JR西日本の山陽本線で起きている。
https://jtsb.mlit.go.jp/jtsb/railway/detail.php?id=1869
この事故の教訓が活かされていれば、今回の事故は起きずにいたのかと思うと悔やまれる。
今後はATSと踏切特殊信号発行機との連動化の義務化等の措置を国には実施してもらいたい。
人は必ず間違いを犯すわけで、「踏切非常ボタンを押せば『確実に』電車が止まる」そういうシステム作りが一番大事。 >>186
スクールバスだったら京急批判一色だろうね
擁護できる空気はないはず >>187
想定の範囲内だろ。
避けられなかった京急が責任を負うのは当然。 >>177
偏向、誘導、ゴリ押しの日本のマスコミが何だって？w このケース、他の電鉄会社ならどうなってたの？
止まれてたんじゃね？ >>163
全くその通り。
非常ボタンが押されにもかかわらず、という点は
じっくり調べ、今後改良すべき部分は正さなければならないけれども、
根本的な部分、つまり
トラックが踏切内で立ち往生したことを、さも正当化する意見がある事には
がっかりさせられてしまう。 >>174
最後にアクセルペタルを踏み込めなかったのかな？ 亡くなってしまったので、真相は謎だね >>170
鉄道は国交省の管轄だけど、安全装置については一定の内容を省令で定めてる
そのなかに今回動作してた障害物検知装置と特殊信号発光器があるわけだけど
京急の場合は法令を満たしてなかった可能性が高い >>189
鉄道に関する技術上の基準を定める省令等の解釈基準 - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/common/001273450.pdf
１１７条（その他信号の現示に関する事項）関係
(11)特殊信号は、予期しない箇所で特に列車を停止させる必要が生じたときに信号を現示す
るものとし、種類、現示の方式等は、次のとおりとすること。
（中略）
③特殊信号の現示は、支障箇所までに停止できる距離で確認できるものとすること。
この法令を守ると衝突事故は起きません
京急の方も衝突するはずがないとおっしゃってるんですが 京浜急行に入社後に発炎筒を持って「止まれーー！！止まれーー！！」と叫びながら
線路を700mダッシュする訓練をやったな 完全に原因究明が完了してからor捜査が終了して判決が出てからでなければ語れないなら
地方紙のヘッドライン並みのうっすい報道しか駄目になっちゃう
容疑を否認してる犯人の一切にも、判決が出るまで触れ無いようにするのかいな？ 安全対策として誘導している人が警笛が聞こえ踏切近くで電車が止まるまで
運転手の切り返し作業を停止させないといけなかったかも
電車を止めても数分の遅れで済んだわけだし >>44
当たり前やろ
てめえの会社が燃えたら復旧しないのかと >>190
95㎞/hから非常ブレーキ使った後、210m先で停止か
今回のはどれくらいの速度でぶつかったんだろうな >>199
いや普通に踏切くらい通るが
車が故障して立ち往生する可能性も十分にあるが
でも京急は止まれないんだよね？w >>187
一番悪いのはトラック、それは間違いないよ
でも被害拡大させたのは京急だろ
数分前から踏み切りで曲がれなくなってるのになぜ停止ところか減速さえさせなかったんだ
数分の遅れを気にして大丈夫だろうと判断したんじゃないのか？ >>202
なるほど調査が終わるまでは120kmですっとばすんですね >>194
そもそも他の私鉄は高架化してない地上区間でこんな無茶な走行しない 社員達は資本家に搾取されてる。今こそ団結して運転士を守れ！ >>165
もうその隙もなく、緊急停止してるはずの電車が猛スピードで突っ込んできたんだろ >>210
鉄道事故調査委員会
でてくるに決まってるだろ >>217
あのドライバーじゃなきゃこんな事になってなかった >>207
だからなんで予断をもって京急を叩くのよ？
タラレバばかりでハッキリしたことわからんのに
頭おかしいの？ 止まれたかどうかじゃなくて自動停止出来ないのに120km運転してたのが問題
600ｍで止まれるからと言ってギリギリ止まることを想定してたのも問題
あと、600mも止まれないことを批判してた奴へ
義務教育からやり直すレベルの学力だな。重量は車と比較にならず
鉄のタイヤですから摩擦力が弱いので止まるのに時間がかかるのは当然
飛行機だって重量によって停止までの距離は変わりますよ。
物理法則のお勉強し直しなさいねｗ なんでもかんでも
炎上炎上、火病火病
ジャップってキチガイみたいだwww >>219
京急以外の私鉄なら普通に停車してニュースにすらならなかっただろ 廃炉がもったいないと海水入れるの戸惑って大災害になった
福島原発に通じる物がある >>183
そこにいたのは事実だけど、
踏切内に留まり続けてはいけない訳だからね。
道交法的にもそう決められているから、
車で踏切を横断する場合は、「低速ギヤのまま渡り終える」って
教習でも教える。 >>130
それは乗用車脳
普通の職業運転手は
無理しないから 今日の京急再開のシーンを撮ろうと線路横の柵に脚立立てて歩道塞いで陣取って柵網の上から撮影しようとする気満々とか
どこの撮り鉄だよと思ったらマスコミだった >>193
トラックを誘導したのは京急の運転士だったんだってさ >>187
他の鉄道会社だったら起こりようのないことが起こってるから >>180
フジの話だろうが。
安全に停止できない状況でスピード出すなんてまともな話ではない。
それわからない間抜けは書き込むなよ。 >>216
いま、そんなのないよ
いつの時代の人かなw >>220
勝ち負けしかないデジタル脳ばっかだな。
複雑系を処理できない病気かなんかなのか？ｗ 事故のあった踏切は「開かずの踏切」だったらしいね。 >>210
国交省の今回の事故で設置された対策本部のこと言ったつもりだけど…
鉄道側の運輸安全委員会だけじゃなく、事業用自動車事故調査委員会も
それぞれ調査官出してるみたいだからね
ま、伝わらなかったら悪いというしかない マスコミは県警幹部や神奈川署へ夜回りで聞いたり現場で聞きまわった情報をもとに勝手に推察してるだけ
報ステでもどう見ても油圧ジャッキなのに鉄パイプをつっかえ棒にして車体を支えるようですみたいなトンチンカンなこと言ってるし
そんなマスコミの二次情報もとに5ちゃんで事故調査やってもトンチンカンなのは当たり前 中国のときは「再開早すぎワロタw日本だったら原因調査徹底的にやるwこれじゃ絶対また事故るw」とか言ってたのに
自分等になるとホルホルかよみっともない >>216
もしかしてきみ
運輸局を
陸事とかいっちゃうひと？ トラックの運転手の死亡は100％トラックの運転手の過失で終わるだろ
本来は退避なんだから
京急や乗客の被害はどうなるだろうな
京急が全被りで、トラックの会社とトラックの運転手と裁判していくことになるだろうね >>233
さすがにそうかとググってみた。
＞報告書検索 | 鉄道 | 運輸安全委員会
https://jtsb.mlit.go.jp ? jtsb ? railway
報告書検索. これまでに公表した報告書はこちらからご覧いただけます。
（旧航空・鉄道事故調査委員会が公表したものも含まれます。） 絞り込
みたい箇所を入力し、検索してください。（すべての項目に入力する必要
はありません。） 全件表示の場合は、そのまま ... ハハハ
まーた「企業を叩くな」のキチガイネトウヨかw
実態はこれだぞ
【京急踏切事故】「頼まれて」・・・京急運転士2人がトラックの踏切内への誘導も行っていたと判明★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567835707/ >>221
異物検知装置は飾りなのか？
電車には通信設備さえ付いてないのか？
対応がお粗末過ぎるんだよ >>200
もちろん京急に責任の一部があることは間違いない
でもそれはトラック運転手側も同じこと
>>173が言うように全てを京急側に押し付ける論調は間違い いや、トラック運転手はこれっぽっちも悪くなくて、京急の責任100%だろ。障検動作して
非常ボタンも押されたのに事故が回避できなかったのはもう廃業必至レベルの過失。
こんなあぶない鉄道会社が乗客を乗せて運行するなんて到底許されることではない。 京急叩いてるやつら
あーしてれば、とかこーしてたらとか
全部タラレバばっかじゃねーかよ
こー言うやつらの共通点て仕事でも言い訳ばっかして
失敗を誤魔化そうとするクズなんだよな
キモチワリイ 京急運転士2人がトラックの踏切内への誘導も行っていた >>239
マスゴミなんか文系の馬鹿しかいないから当然 馬鹿だよな～事実だけ伝えていればいいものを、要らん論評付け加えるから マスコミは反社会勢力だから
キチガイの味方する
わかりきったことよ 日本メディアの支配者電通トップの朝鮮人が
やれと命令したから仕方ないニダw 一番悪いのはトラックだけど、京急社員が誘導したり
踏み切りから止まれるだろう600m地点で、340mの警告灯が見えないとか
京急にも一定の責任は有るんじゃないの 今回のトラックがなくても遅かれ早かれ起こった事故だろうな >>1
またマスゴミの思い込みと決めつけってことでおｋ？ 何にしても踏切で立ち往生することも万が一あるかも知れない
だから踏切の遮断機が下りる前の緊急停止ボタンが押されたら
止まるようにしておいて
じゃないと誰の命も救えなくなるし緊急停止ボタンの意味がない >>237
事業用自動車のやつ
出来たんか
すまんかった >>223
で、事故起こした金子流通のキムはなんで謝罪会見開かないの？
謝罪したら死ぬ病気の韓国人は100パーセント基地外だな。
京急は止めるし、
江戸川では集団レイプするし、
本気で強制送還する時機だろ。 死人に鞭打つと叩かれるから大企業ならむしろ喜ぶだろと安易な叩き
運転歴が長かったらドリフトで止められるとでも言うのか？ >>250
そのバカが垂れ流してる情報をもとに京急が悪いだの再発防止ガーとか書いてる奴がいるじゃんw 今は京急側の悪情報が出てきて流れが変わってるけどな >>246
まあ今回の事故原因は大きく4つだからな
・トラック
・京急
・あんな所に標識立てて曲がれなくした行政
・ナビ トラックがアホだったにしても、事故が起きた以上は京急の責任を追及するのは当然のことだろうが
そもそも、あらゆるシチュエーションを想定して安全対策するのが鉄道会社の責任だろ >>140
>トラック運転手の不手際と、京浜急行の対応過失とは分けて考えないといけないんだ。
おー、やっとまともな意見を見た。 >>184
子安駅の辺りは緩い左カーブになっているから、600ｍ手前で例の信号機が見える訳が無いんだよね。
ＴＢＳのニュースで運転台目線の動画を流していたが、やはり600ｍ手前では見えていなかった。なんで
子安駅の北側(手前側)に一台置かなかったんだろうね。一番悪いのはトラックの運ちゃんだが、あの
信号配置も不思議だ。 >>248
タラレバじゃなくて
やって当然の事をやってないって言ってるんだが >>1
インチキ報道には番組だけでなくスポンサーへの電凸も効く 自分がマスゴミだったら安藤優子さんみたいに時速120キロに着目しちゃうかな
なぜ路面電車上がり（！）が自動車の倍以上の速さで走れてしまう法律が存在するのか？とか
首都圏JRの特急列車ですら95キロに実質抑えられている傍ら120キロも出せる私鉄があること
自体おかしい（快速の110～130キロはダンマリ）とか
それで叩かれるのに「問題に一石を投じた」と開き直る 40秒前に異常検知してたらしいじゃん
異常検知からブレーキ掛けるタイミングが遅れたことが大事故につながった可能性高いな
ATSの連動なくなく運転手の判断任せにしてた京急が批判されて当然 京急擁護してる人たちって子供が誤って線路に進入しちゃって緊急停止ボタン押したのに止まらなくてはねられたとかでも子供が100パー悪いって思うんかね。なんだかなぁ。 >>221
>>200が守られていれば停まれるし
京急さんもうちのシステム問題なしｷﾘｯ
だから何かがおかしいのは明らか まあ事故は京急の責任だろな
京急の運転士2人が踏切に誘導していたんなら、トラックの運転手だって、まさか電車が猛スピードで突っ込んでくるとは思わない。
踏切についてる非常時に押すボタン
あれ押しても轢かれるということは理解した。 マスコミ叩いてるやつはバカだろ
トラックの運転手は事前に駅員に知らせてるわけで
その状況で衝突したら電鉄会社が批判されるに決まってるじゃん これを京急に落ち度は無いって言ってる人は
赤信号で人が渡ってたら跳ねて良いって事か？ >>275
そこの特発は当該踏切とは連動していない >>248
>>200読め
これがどっちに求められたものか これ散々ジジババが踏切侵入して電車と衝突してるのと何か違うの？
トンキンのいじめ隠しだろ？！ 本当に擁護されてんの？
乗客から怪我人が出ている以上安全対策として見直すのも当然のことだろ？ >>276
判断力に乏しい子供といい年した大人を同列にする奴との議論は悲劇しか生まない >>256
600m手前の辺りにも赤信号が有るらしいが、これを見落としてるのではなかろか？
で、次の340m手前の信号でブレーキ開始。
当然間に合わない。 踏切内でクルマが立ち往生することは残念ながら絶対に起こる
それでも衝突しないで済むかどうかは電車側の安全システムの問題
京急のシステムではいつもは防げたかも知れんが今回は防げなかった
東電のシステムでフクイチが防げなかったように >>276
で、いままでそんな事故が京急であったの？
仮定の話ししたらキリがないんだけど 毎度思うけどマスゴミ憎しって認知が歪みすぎだと思う >>1
>ブレーキ間に合わず』運転士になって1年1ヶ月
京急じゃなくて運転士がわるいと言ってるんじゃねーの？ アホに教えてやるけど車椅子が立ち往生しました遮断器が降りると同時に
非常停止ボタン押しましたそのままはねられましたで考えろよ >>291
そこの特発は当該踏切とは連動していない。 >>289
ネットにはマスコミ叩いておけばいいと思ってるバカが一定数いる 客観的な立場から
ただ単純に
何故、電車は踏切手前で止まれなかったのか？
と思うのです >>294
批判ありきスタイルのやり過ぎで、当の自分達が批判してるマスコミと同レベルになってるのがな >>293
京急だと今後も起こりうる可能性があるってこと言ってるんだけど緊急停止ボタンおしてもとまらなかったんだもの 今朝のニュースで鉄道の専門家が「踏切への侵入を知らせる信号は見ないこともある」と説明してたのはちょっと納得できなかった。 >>38
これ左折してもまた細い道になっちゃうのな？
だから親切心で京急職員は右折を進めたのでは？ 今回の件で京急批判って怒ってる人はだいたいファン側にバイアスが寄りすぎている
鉄道は興行のための見せ物じゃなくて、旅客輸送のための機関なんだから京急側にも当然のごとく責任があって更なる安全対策を講じる努力をしなければならない
勿論京急側は分かってることだけども
ところで非常停止ボタンが操作されたときの自動停止って人が死傷するような急制動になるんだっけ？
なんか鉄道オタクの意見見てたら自動停止させたら中の客が死にかける、くらいの勢いの意見を見かけるんだけど >>297
ってコトは信号が無かったってことと同じ。
120kmだとブレーキ掛けても600m走るんだから340m手前に有っても意味が無い。 「この踏み切りは緊急停止ボタンが効きません」という大きな看板出しとけ >>242
そういう感じで分けて裁判になるだろうね。
京急vsトラック会社で裁判をして、
トラック会社からの補償金で、乗客への補償という形になるんかね。 非常停止ボタン押しても意味ないなら
京急はもう踏切に非常停止ボタン設置しなくていいよ >>43
乗客に怪我させたから
トラックが悪くてもそれは事実 事故の40秒前に異常検知という話が本当だとすれば
業務上過失致死の適用も視野に入りそうね 京急職員が踏切に誘導して緊急ボタン押してるから来ないはずの電車に轢き殺された訳だからなー
電車の運転手も赤信号見落して何やってたんだか… >>300
そう思うのは当然のことで、「事故調」（ってもうこう言うけどｗ）も
当然その視点で京急のシステムについての検証はすると思うよ
現に事故は起きたんだからね 鉄ヲタと十把一絡げにしないでくれ
京急ヲタは異常なんだよ
昔から京急真理教と揶揄されるくらい >>309
緊急停止ボタンがないんだよ
緊急ボタンだから >>302
でもいままでなかったんだよね
可能性で言えば京急だけじゃなくて他の鉄道事業者にも言えることではないの？ 積荷を捨てて、脱出しなかった運転士に、プロ意識を見た。 非常停止ボタン押されたら自動的に止まる様になってたら、まだ可能性はあっただろうけど
押されたタイミングじゃもう間に合わないとか、乗客の方が危険とか有るだろうし
早く高架化するなり地下鉄化するしか無いわな >>281
法律では
鉄道>歩行者>軽車両>車両 の優先権。 なるほど、ネット裁判ではトラック運転手が最も悪いという結論か 実際運転手が信号見逃して突入したんだろ？
死んだ運転手はむしろ被害者 なんか、常にどちらが強いかどちらが正しいか0か1かなんだよな
マスゴミ憎しって
まぁ日本人かチョンか、自民党支持者かパヨクかのネトウヨと同じ人たちなんだろうけど >>316
京急のシステムはおかしいとツイートしてたアカウントをヲタ達で
炎上させて凍結させてた
あいつらキチガイだよ >>316
いやTwitterで京急で検索して京急に批判的な鉄ヲタといねえし
車が入らなかったら事故はおきなかった100％車が悪いばっか 二者択一しか出来ない人がおるね
今回の事件はトラック側が悪いのは前提としてあるよ
ただ急ブレーキをかければ止まれたはずの電車が止まれなかった原因は追究しないといけない
マスコミとしてはトラック側の原因は分かってるんだから（踏切侵入）、京急側に報道が傾くのはしょうがないんじゃない？ >>318
他の私鉄は自動停止装置導入してたりするしそもそもこんな狭いとこ120kmで走りませんので >>318
赤信号みんなで渡れば怖くないってか？w >>261
マスコミ対応に同僚しか出てこないのは、
なんでだろうね。 >>1
最近このパターン多いくて飽きてきた。バッシングからの～がんばれ系。なんかやらされてる感がハンパない。 >>305
障害物（トラック）に衝突するよりはゆるやかだろう
急制動の危険があるから吊革等にしっかり掴まるように車内アナウンスしてるし 是々非々ならわかるんだがな
是是是昰か非非非非になるのは誰であろうと訝しく思う 「120km/hも出すから事故が起きるのだ。20km/hなら事故は起きなかった。」 そのうち国を上げて都市部における鉄道の完全踏切レス化に動くだろう
2050年までに運転本数が一定以上の路線の完全立体交差化を義務付ける、というように
もっと早くから血税を費やしてれば >現状の報じ方に違和感を感じる人の声に耳を傾けるべき時がもう来ているかもしれない。
一番笑ったｗ 京急が悪くても、損害受けたのも京急だから、京急が受けた損害を自前で復旧させるだけだし、大きい会社だから倒産の心配もなく、問題ないだろ
トラックの運転手さん以外亡くなっていないから、福知山線みたいに遺族対応する必要もないし まだ事故原因がよくわからないうちに がんばれ京急 も違和感あるけど そりゃ運ちゃん悪いでネタ終わりにするより
重箱つついてネタしゃぶり尽くした方がマスゴミにとっては一粒で
百美味しいだからな >>330
>>255でもそうだけど思い込みは良くないと思うぞ
いま出ている断片的なマスコミ情報だけでそんな決めつけちゃっていいの？
上でも書いたけどマスコミは周辺情報を集めて推測してるだけで客観的なデーターや事実に基づいてるわけじゃないからね >>319
駅員が誘導してるんだから
まさか電車が突っ込んでくるなんて思わないだろ >>337
ホント、地方行政に期待するのってこういう交通インフラの利便性や安全保障位なのに
余計なこと優先して後回しにしやがる 障害物検知装置が動作した場合の特殊信号（停止信号）の設置位置
http://get.secret.jp/pt/file/1567839444.png
ここは事故踏切から500m地点から見た画像だが、京急発表の600m地点からは見えない
時速120kmで走る電車には600mの視認距離が必要
ソース
鉄道に関する技術上の基準を定める省令等の解釈基準 - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/common/001273450.pdf
１１７条（その他信号の現示に関する事項）関係
(11)特殊信号は、予期しない箇所で特に列車を停止させる必要が生じたときに信号を現示す
るものとし、種類、現示の方式等は、次のとおりとすること。
（中略）
③特殊信号の現示は、支障箇所までに停止できる距離で確認できるものとすること。
京急さん法令違反しちゃったねぇ・・・ >>335
だからそう見えるのがおまえの認知が歪んでるんじゃねーの？
トラックの過失なんて分かり切ってる状態で京急側にも過失があったのではないかという話をする場合
いちいちトラックも悪いけどなんて文頭に付けねーぞ？ ジャーナリストもマスコミも、飯塚の件にはだんまりのくせに、何を偉そうに言ってるんだよ >>342
こういう事故だととにかく思考停止で鉄道会社を擁護というか応援する層がいるからな >>53
2-3分ごとに電車が来るのにそのやり方自体無理 >>321
優先権があるから― だけで話は済まない
たとえば自動車の右直事故だと、直進車優先だけど
民事では直進車にも一定の過失ありとされる >>346
小田急線の高架化がそうだったが、高架化すると騒音がひどくなる、とマスコミが叩くんだよ トラックの運転手も駅員さんが誘導して
安心していたところで、電車が突然突っ込んできたから驚いたことでしょうね >>316
今回で京急オタのイメージが最悪になった
今後は京急オタを見たら狂人だと思うようにするわ 最も過失のある奴最も過失の無い奴どちらも決めるのが難しい
三者それぞれに問題がある >>269
国道を管理する国土交通省や市道を管理する横浜市の責任もあるわな 京急が日常からぶっ飛ばしてるのは事実
事故った時の安全マージンなしで >>272
線路規格が新幹線レベルだし、おかしくはないわな 今回の事故の教訓
踏切内で立ち往生した場合に
踏切についてる非常停止ボタンを押しても
列車が猛スピードで突っ込んできて死ぬ >>357
駅員が誘導していた為に逃げるのが遅れた可能性さえある >>358
とかいいながら京急スレに粘着してる人w オレは京急が悪いと思う。
過失割合は９：１ぐらい。 >>361
イメージ的に江の電が130kmで走ってる感じだなw #がんばれ京急
のハッシュタグ見るとマジでカルトだって分かるぞ >>348
余裕あるタイミングで安全装置働いたのに意味がなかったんじゃ、
もっと安全マージン取れという話が徐行しろという極端な話になるのはオツムの悪さが成せる業か
一般道で高速ばりの100kmなんてスピードで走ったら危険極まりないしそもそも法律違反だが、
何もそれは絶えず徐行して走れと言ってるわけじゃないだろうに ここでデマ書き込んでる奴さ、ここのスレを京急と警察に通報しとくから
震えて眠れ >>348
別に120キロでも良いから、非常停止ボタン押したら止まらなきゃね
安全対策すら人任せだから今回は脱線転倒しちゃったんだよ
あと気になるんだけど、ボタンを押した時点で防護無線みたいなの発信されないのかな？
40秒あればまあかなり減速できてる筈だよね マスコミは基本的に、特徴あるもの、ポジティブなものは叩く
でもトヨタとかコンビニとか特定業界だけは持ち上げる
アニメとかネットは叩く方から持ち上げる方に変わった
違和感激しいけど対象で擁護や叩く基準変えてるのは良くわかる 京急電鉄によりますと、踏切に設置されたカメラの映像などから、
踏切の異常を検知する装置が事故の約40秒前に作動していたとみら
れることが分かりました。
時速120キロで走行していて、計算すると当時、電車は踏切から約1.3キロ
離れた場所を通過中だったとみられます。
電車は踏切から約1.3キロ
離れた場所を通過中だったとみられます。
電車は踏切から約1.3キロ
離れた場所を通過中だったとみられます。
電車は踏切から約1.3キロ
離れた場所を通過中だったとみられます。
これが本当の話 >>305
急制動を掛けた時の列車の速度によっても、
乗客の体感は違うからね。
高速域での急制動だと、それほど減速している感が無い。
が、低速域だと自動車の急制動並みに減速する。
これはレールは鉄、車輪も鉄という摩擦の低い条件下でどうしてもそうなってしまうんだ。
減速するうちにどんどん減速率が増すから、
乗っている人がしっかり掴まっていないと倒れるくらい。 なるほど、京急叩きに成田闘争の過激派が紛れ込んでいるのか
そういえば運送会社の場所は香取市だったな 車の運転手は「踏切通過が絶対に安全であることを確認した上で踏切を通過すべき」という昭和39年の最高裁判例がある以上、明らかにトラックの運転手が悪い 京急はボタン押しても止まらないんだよ
わかってんだろーが
１２０キロ出てんのにボタン一つで止まるかよ
京急様を舐めるなよ！！ >>362
>線路規格が新幹線レベル
新幹線に踏切はないけどな（整備場とか一部の例外は除く）
新幹線は線路上に障害物がないことを前提に速度を出せる設計にしている。
今回みたいな緊急停止ボタン押しているのに止まらないってのが新幹線レベルなわけないだろ。 赤信号だけで、運転手に減速だけか急ブレーキかけるべきかを判断させるのがおかしい
次に通る踏切の監視カメラ映像を運転席で見られるようにすれば、すぐ解決だろ
結局、目視で踏切の様子を見てから急ブレーキかける判断をしたらしいから、目視で見えるようになる前に、踏切の様子を運転席から監視カメラ映像で見られれば、どういう状況かよくわかるわけで、それがベストだろ、非常ボタンもいらなくなるだろ
近くを通った人とか、鉄道会社の人以外の善意に頼る非常ボタンは、今の時代にそぐわない
鉄道会社の人間やシステムだけで完結する警報システムにしないと >>374
京急は発光信号制御だよ
これ自体はそんなに悪くないんだけど
視認距離が足りてなかった模様 1.3キロも離れた場所からでも電車は止められないの？ この問題はかなり闇が深いな。
追及すればプチエンジェル事件やアメリカのロリコン島事件、つまるところロスチャイルドの世界支配計画まで繋がってしまうから、警察もあまり追及したがらないんじゃないか？ テレ朝は、新聞がダメだからテレビで目立たないと・・・ >>387
停止信号が見えるのは踏切から500mきてからだからね
止まれるわけないよね >>381
たしか
交通誘導をされている場合はそちらが優先されるんじゃなかったか？ 外でボタン押されたら運転室内にアラーム鳴らないのか 急ブレーキかけて乗客が転倒して怪我したら、運転手の責任だもんな。
そりゃ躊躇するでしょう。 >>377
その減速域での急制動って一般的な緊急停車でどこの路線でも日常的に起きてることだよね？
というか、高速域の初動操作は自動でも基本的に問題ないってことでいいよね？ >>387
京急ヲタによると止められなくて当然らしい 今はトラック運転手との対比はどうでもよくて
京急の安全管理についての話に移ってるからさ なんか「捜査関係者によれば」とか「国交省筋によれば」みたいな新聞記事を公式発表と勘違いしてるみたいな奴いるけど
警察にしろ国交省にしろ京急にしろ事故原因に関する公式な会見は一回もやってないからな
あくまでマスコミ各社が聞き回って集めた情報なだけ >>393
乗務員はそんな事気にしてないぞ
ぶっちゃけ怪我してもそこは会社が守ってくれるし >>374
京急はいたずらや直前横断が多いんじゃないのかな
いちいち止まってたら京急の複雑な運行が維持できない
警報鳴ってもすぐに踏み切り外に出てくれると信じた
ある意味性善説で運用
>>381
踏み切りは本来
高速道路を特別に良く気を付けて横断する
みたいなもんなんだよな
道路じゃなくて鉄道の敷地だし >>395
クソこえええ
線路で動けなくなったら死ぬしかねえじゃねえか トラックと京急どっちが悪いって話はもう終わってるんだよ トラックが悪いの。
今は京急の安全管理や運行システムが怪しいって話よ >>390
えー1.3キロ地点で緊急停止ボタンが押され
500ｍで停止信号を確認してからブレーキって
800ｍ分なかったことになるのか、ありえんね >>397
京急「踏切支障を知らせる停止信号は600m地点で確認できた」
これは公式の発表だぞ
実際は500m地点にこないと確認できないから
虚偽の発表をしているということになる
まぁ実際は知らなかっただけだろうけどね 京急職員が誘導したのに曲がり切れないトラック運転手の自己責任
京急の運転手が信号見落とした事は不問にします カスゴミは京急に何か恨みでもあるんか？死ねやカスゴミ！ >>400
トラックがトラブってるの事前にわかってる以上
ダイアの乱れぐらいで調整できただろ
って思うのが一般的だと思うわ >>404
その通りありえないんだよ！
だから京急の安全対策がマスコミから叩かれてんの >>396
いつまでもトラックのせいにしてる京急信者は
本当に頭悪すぎるよな
もう問題は次のステージに移されてるというのに
まぁ京急が叩かれるのが確定されてるから
移したくないのだろうけど 京浜急行の踏切検知システムは絵に書いた餅だったようだな >>382
良いこと言った。
鉄道は平たく言えばそれ。
気休めに安全装置つけてるけど基本的には止まれるわけない
>>401
踏み切りってそういうもんだろ
完全な安全装置などない
自治体が大金かけて高架化してる意味分かってないのか 反日NHKは120㌔なんてスピード出してるから悪いというトーンだった
住民が怖がってるとか偏向報道までして
スポーツカーがスピード違反して高速道路走ってのと違うんだぞ！！ >>368
「この店はマズいんだ！」ってブツブツ文句言いながら、
毎日やって来ては、出てきたものをキレイに平らげる
年寄りの客と同じだ。
最近そういう人が結構多くてだな… >>385
全然別の業種でやっぱり輸送系の仕事をしてるんだけどね
操縦者の視覚に頼る緊急の発光信号は、操縦席自体の明かりを変えるくらいでないと反応時間が悪すぎてあんまり好まれないんだ
それに対して音は比較的反応が良いのになあと思って(操業規模が違い過ぎて今さら変えるのは難しいというのは多分にあるだろうけども) >>387鉄道に関心がないやつはそんなもんだ。
だからこんなんで炎上するｗ 過密ダイヤなのにATSないってJR西と同じ思考なのか？ >>401
今回の踏切は信号の視認性が最悪だったから衝突したけど、普通はもっと余裕がある段階でブレーキかけられるから衝突することは滅多にないよ 非常停止押されてなおこんな事が起きるって怖すぎるだろ
しっかり究明しないと >>417
別に発光信号はいいんだよ
国交省だってok出してるし、他の鉄道各社だってほぼ全てが採用してる
問題はこの発光信号の視認距離が足りてなくて法令違反の疑いがあるってこと
国交省の決まり通りに保安装置を設置してない可能性が高い >>405
設計上は確認できるという一般論を発表してるだけでしょ
それが今回の事故でどう作用したかは別の話じゃん >>421
つまんね。緊急停止行為と人がいて安全に止まっていける距離は違うわバーカ。 >>422
遮断機しまってる時、通過直前にトラックが突っ込む場合もあるだろ
突き詰めれば安全装置など気休めに過ぎない
だから海外の鉄道や一部私鉄は衝突を前提に
衝突しても壊れない強度で車体を作ってる >>426
違うよ
京急が国交省の事故調査委員会に報告した内容だよ
京急「法令で定めてる600m地点で特殊信号が確認できます！」
↓
実際は確認できませんでした... 今回の件、ミクロ的にはトラックの踏切侵入による偶発の事故だけど
マクロ的には安全対策を人任せにしていつか絶対発生していた必然の事故だったわけだよね
万が一事故した時の安全対策は素晴らしいけど、可能性が万が一になってない 特別快速を作って時速120キロ出してた京浜急行電鉄が悪い
早い電車を走らせたかったら高架線にして走らせろよ😤 要は120km/hで走ってたら非常停止も障害物検知も関係ないってことか？ >>425
法令はもちろんそうだってのもわかるし、これは批判じゃなくて質問だったんだよ
わかりづらくてすまんね >>391
それは警察官が誘導している場合じゃ？
権限のある人でない場合、車の運転手はその指示を無視しても構わんし、
仮に事故が起きても責任は負わなくて良かったはず。 >>429
だから設計上確認できるってことを報告してるだけでしょ
それが事故原因に結びつくのか否かはこれからの話じゃん
そんな決めつけられる材料があるとかキミは運輸安全委員会の中の人なのかよw >>428
そんな特定条件知らんがな
普通は閉まった直後くらいに非常ボタンなり障検が動作すれば止まるっての 元鉄道関係者から言わせてもらえば、踏切内に異物警報で非常ブレーキかけてたら、
車輪がフラットだらけで騒音・振動がひどくなるので車輪転削が必要で費用は費用は
数十万掛かる。踏切横断者の無理な横断で１日数十券単位で警報はなる。もし自動で
非常ブレーキをかけるならJR等のように列車通過までの時間を長くして遮断器が降りて
から少しの間を持って、警報をかけるようにするしかない。京急は踏切の閉塞時間を
短くして踏切利用者の利便性を図っていたが、横断者マナーが悪く警報がオオカミ少年と
なってしまっている以上自動ブレーキを運用するには遮断時間を長くするしかないと思う。
ただし、非常押し釦が異物警報と同じ扱いなのはダメ、人が意識を持って操作した合図
なのでコレは問答無用で非常停止するシステム改善が必要。
今回の事故の第一原因はトラックなのは間違いないが、あそこに行かせた道路標示は
道路管理者の責任も重大。地元の人間なら東神奈川のJRアンダーパスは抜け道として有名
だが大型殺しの低い高さ制限で自己多発なのだから迷い混んだ大型車が安全に抜け出れる
道路表示をしなかったのが行政の怠慢！トラックにカーナビは疎かバックモニターも設置
していない運送会社の安全意識の欠如も事故につながった原因だと思う。
しかし、マスゴミは適当に悪者決めて叩いているだけの社会悪だな、少しは俯瞰して世の中
に役に立つ情報を出してくれよ！ これどこにたどりつくんだろうねｗ
もりかけみたく、歳入庁ネタまでいくかね？ｗ >>14
トラックの運転手の責任はもうすでに分かりきってるから、これ以上言及することがないんだよ
京急側の責任はまだよく分からないことが多いからいろいろ検証されてる
報道で京急側の話が多いのは当然 運転士がJRに負けまいと競ってるとかそんなアホな話はデマ程度で聞いとけよ
問題はどんな条件なら非常停止が機能するのかだろ 遮断器を降りた段階で押してるのになんで当たるんだよ
次は京急側が運転士だけに責任を擦り付けないように監視しなければならない >>434
ちなみに600mは人の反応速度3秒も加味してるよ
結局発光信号は運転士が目で見てブレーキをかけるから、一瞬じゃ対応できない
120kmの制動距離500m
人の反応速度3秒100m
2つあわせて600m
今回のケースは500mからしか見えないんだから
京急のそもそもの設計ミス
運転士の操作ミスもあったかもしれんが、
誰が運転してもぶつかる設計って欠陥だよ >>438
中の人出身的には、緊急ボタンと自動停止の連動ってそんなにおかしいことなの？
一般論でいいんでおしえてほしいな >>411
Twitter見たらそうでもない
>>420
福知山線は過密ダイヤではないマスコミの誤用
ラッシュ時のような過密ダイヤならスピードは出せない
それにATSは国鉄のころから全線ついていたが元々カーブの手前につけるようなものでもなかった >>394
基本的に問題無いと思う。
ただ、運転再開させる時に様々な手順を踏む必要があって
鉄道会社としては、その時間的なロスが嫌なんでしょうね。
京急としては今後どうするか、だな。 >>435
カーナビもバックカメラもつけてないトラックに
道も分かってない67歳の大型トラック初心者が運転してたのも今の時代あり得ん
あらゆるDQN を鉄道会社が保護するのは無理
絶対安全言うなら対策は高架と踏み切り撤去だと思う
横浜市が高架予算出さなきゃいけなかった
費用莫大だけど大田区や川崎市はやった 計算上でもぶつかってしまうのなら運行速度を落とすしかないやん スレタイが変
ここもネットだけど
マスコミ同様、京急批判のレスがほとんど
どこのネットで「京急批判報道するマスコミ」に批判が集まって炎上してるんだろな どっちが悪いか置いていおいて
死亡事故は防げたよね >>436
それを言うとそうなんだけどねw
結局youtubeの運転台動画で見ただけだよ
ただ、500mって運転台の右からだから
運転台からだともっと見づらい可能性が高い >>443
今までなんで事故起きなかったのか不思議でならんところでもある >>304
左折の方が絶対に良かった
右はプロであれば不可能って分かるはず
左は道は太いし(200mで行き止まりだが)、対向車殆どゼロ、京急操車場があるから敷地を使って切り返し可能 全容がはっきりするまえから犯人さがしを始めるからね
これはまあネットも同じなんだけど俺らみたいななんの責任もなく適当なこと言ってる素人と同じことを一応プロのマスコミがやっちゃいかんわな >>403
それなら、このスレはちょっと進歩していて
感心するｗ
今までだと、トラックが悪い！いや京急が悪い！
って極論ばかりだったから。 >>446
あー、解除はそうだよねえ
京急は駅間が狭いからJRよりはマシな気もするけど
設備の自動停止はたしかに後が面倒だ、うん >>453
ど素人がYouTubeの動画で判断した事故原因論で責められる京急が不憫だわ
可能性が高いとかどの立場で語っちゃってんだよw まぁ今回の事故で
街中120ですっ飛ばす京急と
暴れまくる信者のキチガイっぷりが
世に広まった 原因究明ってメディアの役割なの？
思い上がってないか？
そんな権限ないだろ。 >>457
マスゴミが早い段階で「止まれた」ってやっちゃうから荒れるんだよなぁ >>454 同じ次元では無いけど 製造現場では良く言われたり聞いたりするよ 今まで何も問題なかったと管理者の言い訳「たまたま品質」 やっぱり… 止めるべき電車が止められてなかった。
↓
https://mainichi.jp/articles/20190906/k00/00m/040/277000c
毎日新聞2019年9月6日 20時58分(最終更新 9月6日 21時35分)
踏切内の異常、40秒前に検知 現場にいた運転士らも非常ボタン 京急衝突
横浜市神奈川区の京急線の踏切で快特電車と13トントラックが衝突し、
トラック運転手が死亡、乗客ら30人超が軽傷を負った事故で、踏切内の
異常を知らせる装置が事故の約40秒前に作動していた可能性が高いこと
が京急電鉄への取材で判明した。国の運輸安全委員会や京急は運転士
がどの時点でブレーキを作動させたのか調べる。
リンク先の図を見てくれ… 京急側、同運転士の過失が高いわ。
京急運転士が電車を止めていれば、トラックの運転手は死ななかったよ…
【 事前の踏切異常察知の信号で、運転士が緊急ブレーキをかければ、踏切の手前で停止できるとされている。 】 踏み切りの停止ボタンがある所には
イタズラ防止の監視カメラが付いてるし
監視カメラ作動中の看板がある
京急の事だからダミーの可能性もある >>456
それはちがう
踏み切り事故は原則、踏み切りに入った車が悪い
刺したひとと刺されたひとみたいなもん
それを踏み切りから出なかったトラック責めずに
電車の方を叩いたので批判抗議でるのは当然 >>460
他社の運転士目線でもあの特発だけで判断するのは酷だと思うわ ツイッターは本当に狂ってる信者ばかりだよ
でも少しずつまともな意見も出始めてる >>460
え？5chでそれ言う？w
600m地点って子安駅中間だけど
そこから特殊信号が見えるソース持ってきてよ
主信号すら見えないぞ
ソース
>>347 クルマで踏切内で立ち往生したら
降りて非常停止ボタン押してＪＡＦ呼んで踏切の外で待つ
少なくとも自分の命は助かる >>463
原因究明を通して世論を形成し、対象に是正を促す効果がある
使命かは知らんが、今の安全な日本は一因的にはマスコミによるものでもある まあ、トラック運転手にもトッサの判断力が無かったのも事実
遮断機バーへし折ってでも通過しなきゃ。
でも衝突の責任は電鉄側。 こんな大事故なのに不幸中の幸いで死者が運転手だけで済んでるんだから
ぶつかったことの原因解明をきっちりやって下さい 踏切引っかかった車で5分10分遅れたからなんだというのか
線路にレモン撒き散らして2日運休するよりよいだろ 赤信号てブレーキしたのか。ブレーキしたのになぜ止まらなかったのか
想定通りに止まれてたら防げれた事故だからその点は批判があってもしょうがないだろうね >>465
そしてお偉いさんがむちゃな安全対策を思いつきで支持するんだ
わかる、わかるぜ どうでもいいが京急品川の定期券窓口のデブ社員
態度悪すぎ死ね 事故そのものの過失割合の問題じゃないんだよなあ。
非常停止ボタンがただの飾りだったということ。
トラックの方が悪いじゃインフラ企業は許されない 結局、踏切は無くして将来的に高架化していく方向だと思うんだが、
横浜川崎間で言うなら、八丁畷の部分はどーするんだろ？ >>438
1日そんなに踏切を無理に横断する人がいるのか。
渡り切れない人が触っちゃったりするのかな
その都度警報で非常ブレーキはかけられないのはわかったけど
緊急停止ボタンもそんなに多いの？ 報道によると
踏切の異常を検知する装置が事故の約40秒前に作動していた
ということであるが、
その異常検知に運転手が
気付いて
電車のブレーキをかけたときの
減速速度が秒速4キロ/hならば
120キロ/hで走っている電車なら
単純計算で
120/4=30秒で停止できるはず。
40秒前に異常検知してるなら
30秒～40秒内にブレーキかけてたら
トラックと衝突しないで済んだのでは？ 一番の原因は狭い道路なのに
大型進入禁止にしてない警察なんじゃね? 遮断器降りてきたヤバい！って段階になったらもう非常停止ボタンは無意味ってことになっちゃうよ >>471
なんで京急関係者でもない俺がそんなソース持ってるんだよw
>>1はマスコミだけじゃなくてその二次情報とネットに転がっている不確かなソースで事故調を気取ってるキミみたいな奴を揶揄してるってことでしょ >>474
それはポジティブな方向だけで評価した場合。じゃあネガティブな方向にもマスコミのバイアスはかかっている。
手柄だけ強調してはいけない。 twitter信者
「がんばれ京急 京急悪くない 京急すごい」
何か気持ち悪い >>484
その理論はまた違う
京急の場合はどんなに遠くから非常ボタンを押しても
電車が500m地点にこないと運転士に通達されないから 非常ボタンが他社と違って止まってくださいのお祈り機能でしかないのが
ヤバすぎる。
システムグリーンまで動けない安全確認でイチイチダイヤ乱す気ねぇんだよ
って安全軽視の逝っとけダイヤ持て囃されるのがそもそもおかしい どんな理由が有ろうとも
遮断機が下りて障害物が踏切内に有れば、事前に停止さすが大鉄則。
それが出来ないのは制御システムの問題。 踏切前で安全に停止出来ず、乗客に怪我を負わせた
これはトラックとはまた別問題なんですよ
それを棚に上げて被害者面とか片腹痛い ツイッターの京急キチガイが本気で気持ち悪い！
ありがとうとか頑張れとか京急は悪くないとか！
普通の鉄道会社なら踏切手前で電車が止まって誰も怪我せず済みました！ってレベルの事故なのに
列車が横転して大勢怪我してトラックドライバーが亡くなってるけど、乗客に死者が出てないから京急すごいって鉄道バカにしすぎだろ。
嫌みで言ってるのなら理解出来るが。
こいつらヤクチュウで頭逝ってるのか？
京急の対応に疑問を感じてるマトモな京急ファンもちゃんといるのがまだ救いだけれども。 >>488
鉄ヲタの限界だね
ちょっと勉強してからおいで >>489
一理ある
マスコミは功罪沢山あるが正しいね 踏み切りで車が立ち往生ってのはよくある
こういう時は電車止まるから事故になってない
ありふれてるからニュースにもならん
今回は電車止まらなかった
そして大事故なった
これがおかしいのよ >>492
これで営業再開だからな
省庁も頭おかしい この状況で電車が止まらないのがおかしい。
京急は批判されて当たり前だ 閉じ込められた踏切の先に
高校生の集団が居たらしい 京急側の安全管理上の瑕疵を問うならば、予見性と結果回避可能性がどうったたのか
考える必要がある、つまり、予見性の面では、踏切内に車両が停止することのリスク
は当然考えることができる、ではそのためにどのような安全対策が構築されているのか
ここが結果回避可能性の部分だ、多くの鉄道会社が自動停止システムATSを採用して
いるのに、京急は手動操作としている いろいろと理由があるだろうが、手動操作で
あれば人間が操作するわけで、そこにはヒューマンエラーのリスクが伴う、しかしながら
ATSであっても機器の故障のリスクがある、物事に完璧なんてことはあり得ない
そもそも論としてトラックの運ちゃんが無茶しなければ、こんなことは起きなかった
わけで、死んだ人間を指弾するのは酷だから、大きな器（京急）の責任を追及するのは
論点のすり替えでおかしい、もし、電車が手前で停止していれば、トラックの運ちゃんが
一方的に悪いってことになるだからね >>447
大田区や川崎市はやった、というのは
京急蒲田を含め高架化の事業でしょ？
あれ、公共事業ということで京急だけのお金じゃなくて、
周辺自治体も費用出したんだよね。
まあでも、やらなきゃ意味無い事業でもあるかと。 仮に立ち往生したのがスクールバスでも止まらないの？
京急は何様なの？ 驚くなよ！
ここは飛び込み自殺の遺体を脇に寄せて
運転再開して警察に厳重注意されたんだぞw 侵入したトラックが悪い！で終わらせると今後も同じような事故は繰り返される
想定外の事があっても2重3重の安全システムで事故を起こさない仕組みが必要
京急流「ブレーキはそのときの運転士任せ」っていう安全管理は指摘されて当然 なるほど
トラック協会からのCM出稿か
報道もカネで決まるのね
ラジオ聴いてンのはさすがにトラック運転手が多いってワケか 京急の人に協力してもらってバックすればよかっただけの簡単な危機回避だったのにね >>460
横からだが、YouTubeだろうが何だろうが、事故現場手前600ｍ地点(子安駅通過直後)で映像に件の信号が
写っていないんだから、京急の発表に疑念を持つのは当然だろう。昨日ＴＢＳのニュースで流していたよ。
それとは別の動画(京急川崎・横浜間)もあったのでそれも見たが、やはり見えない。600ｍ手前は左カーブ
なんだから、カーブが終わるまで見える訳がないよね。 トラック運転手が酔っ払いで有ろうが、自殺願望者で有ろうが
衝突しないように電車を止めるのが、鉄道会社の責任。 >>508
ATSが故障するかもしれないから意味がない
長文書いてこんな馬鹿な一言書くなんて 運送会社の名前って金子なんだよね？
在チョンマスゴミがこぞって京急を叩くってことはそういうことか
マスゴミの反対が正しい >>501
一応運転士は捨てゴマではなく京急は軽量化のトレンドに逆らって
先頭車両の剛性上げて生命守る事前ではない事後想定の危機対応 >>511
警察の次は国交省から怒られそうだね
沿線民もまさか非常ボタンが意味ないとは思ってなかっただろうから
今回の件で信頼が失われたかもね ぶっちゃけた話、事故前のJR西の企業体質と良く似てると思うわ 京急って
スピード自慢で馬鹿げた運行している点なんかも
今回も非常ボタンを押して列車の運行を停めた上で
踏切側に誘導していれば双方無事に済んだ訳だろ
現場に京急の関係者がいたのだから最善を取る事も出来た
でも、列車が遅れるのを嫌ったのか知らないが
問題が起きてから対処しようとした カスゴミは広告出してない企業とかには容赦ないんだろうなw 京急だけかは知らんが、
今の時代になっても、運転士任せのシステムなんだね。
運転士がミスしたら終わりという感じ >>498
上の俺のレスのどこに鉄要素があるんだよwキミのほうがよっぽど詳しいじゃん
客観的な事実に基づかないキミのいい加減だけど自信満々な素人事故調査に異議唱えてるだけでしょ
YouTubeで確信持っちゃう素人に断言されてプロの方々が気の毒なだけで >>520
止まりきれないから重くして余計止まれなくしてぶつけるプランか
潰れろこんな会社 トラックが悪いのは当然として
京急の停止システムに欠陥がある
これを改善しないとダメだろうよ 大手他社のシステムなら、普通に回避できたんでしょ？ >>145
左折するんでバックして切り返しする際の誘導を頼まれた
それでも左折はできなかったんで誘導はもういいからと言われたという話は
出てたけど新証言でも出てきたの？ >>517
Twitter信者は
死んでないんだから京急は安全って
おかしな理論言い張るが
トラックがいようが
乗客に怪我させちゃ絶対まずい 今回はマスコミガー言ってる奴が
炎上してるわ。
マスコミガーと言えば、何でも通ると思ったら大間違い。
こいつら気持ちわすぎる。 >>523
まあ前進して踏切に入ってる途中で閉まり始めた時点で後退はもう難しいけどな
ちゃんとボタン操作してるから誘導側はまあそこまで悪くはないと思うよ、うん 川崎～横浜なんて東海道線なら横須賀/根岸線と分けてそもそもホームも用意しねぇが
京急はホームドアも付けずに120km/hで通過しようとか正直頭おかしい これスクールバスが立ち往生しても
突っ込んでるだろ。 >>534
鉄ヲタって鉄道会社に嫌われてるのになwwww >>484 緊急時は踏切手前で停止できるよう、
事前に安全対策がほどこされた上で運行されていなければおかしい。
止めるべき電車を止めてない。
安全に停止できるのにも関わらず、それが行われてない可能性大… というかそれしかない。
↓
https://mainichi.jp/articles/20190906/k00/00m/040/277000c
毎日新聞2019年9月6日 20時58分(最終更新 9月6日 21時35分)
踏切内の異常、40秒前に検知 現場にいた運転士らも非常ボタン 京急衝突
横浜市神奈川区の京急線の踏切で快特電車と13トントラックが衝突し、
トラック運転手が死亡、乗客ら30人超が軽傷を負った事故で、踏切内の
異常を知らせる装置が事故の約40秒前に作動していた可能性が高いこと
が京急電鉄への取材で判明した。国の運輸安全委員会や京急は運転士
がどの時点でブレーキを作動させたのか調べる。
リンク先の図を見てくれ… 京急側、同運転士の過失が高いわ。
京急運転士が電車を止めていれば、トラックの運転手は死ななかったよ…
【 事前の踏切異常察知の信号で、運転士が緊急ブレーキをかければ、
踏切の手前で停止できるとされている。 】
京急は人殺しといて、特発信号の現場検証もせずに、
とっとと運転再開してカネ儲けに突っ走るのか！！！怒！ 交通標識も悪いんだろ？
しっかりこの先大型車は通れないと書いとかないから >>528
客観的に600m地点から特殊信号が見える画像なり動画なりを示すだけでいいんだよ？
ちなみに600mで見えない報道はテレビでもやってる
批判はそちらにもどうぞ ４０秒前に赤信号点灯してるのに 無視してるし
京急息して無し 報道で120キロでホーム通過っされててびびったわ
これホームの人怖いでしょ
こんくらい出してホーム通過って別に普通なの？ >>531
そもそも人や車の往来多い区間で
すっ飛びさないから
スピード出すの田舎や高架化してるとこだけだよ >>535
マスコミを悪に仕立ててネットで支持を得ようとするのは、ネット世論工作の常套手段
もうそんな古い手段が通じる時代ではない 緊急ボタン押しても異物検知しても止まれないほどスピード出してるんだから京急が全面的に悪いに決まってるだろ
踏切のボタンにこの「ボタンを押しても列車は止まりません」って書いとけ！ >>487
そうなるわな
押しても止まれなかったんだしな 老人の時代に老害経営者が次々に老人を殺していく殺し合いの時代が来た >>539
これ
幼稚園や保育園のバスだったらどうなの？鉄オタの諸君
立往生が悪い！轢かれろ！なんか？ だから40秒前に非常ボタン押そうが2分前に押そうがこの運転士が信号に気付くのは340m手前の信号なんだよ ドライブレコーダの動画で、駅員が右側から左側に移動しているのは、
トラックがそちら側に来るから。しかしこのトライブレコーダの画像を
うつしていた車が、本来はそのまま踏みきりに入ってはいけない
（なぜなら左側車線で踏切をわたりきるだけの余地がトラックによって
塞がれていて無いのだから）のにもかかわらず踏切に入って右側を
トラックの右折を邪魔する形で通り抜けようとしていたから、
トラックは進めなかったと思う。また長いトラックだから、
トラックが右折して踏切を抜けようとしても、その踏切の向こうに
人や宅急便の車などの障害物が停まっていたら、進めない。
余地が空くまでは動けないのだ。
トラックは右折しようとしていたのに、踏切に入り込んで来た
ドラレコを作動させていた車に邪魔されて右折が遅れたと思う。 >>516
俺もそのニュースは見たけど去年の動画みたいだし実際に運転士に当時どう見えていたかは別の話でしょ
参考にはなるだろうけどそれを事故原因に結びつけるのは無理筋だと思うよ トラックの運転手が200％元凶なのに京急だけが悪いの大合唱
なにがここまで悪質な電車たたきに発展したんだろうな？
しかも、誰もトラックの運転手を責めようとしない
一番の問題は道もろくに把握せず13tの大型トラックをあ適当に走らせて
踏切で立ち往生させたこと
これがなければ事故は絶対に起こることはなかった
トラックが故意に起こしたと言っても過言ではない 直前ならまだしも、
状況からいって早いうちに非常停止を押してるよね。
止まらないのがおかしい。 元々が線路内だからって全てにおいて損害賠償が認められたことへの批判がなかったのがおかしいんだよ。実際はたいした被害じゃないのに莫大な損害賠償認められたらボロ儲けで笑いが止まらないのにｗ >>477
傾いた先頭車両の屋根に、レモンが綺麗に整列してた映像は
なかなかシュールw
このニュースを会社で見た時、同僚が
「そういやガキの頃、三崎口で降りてミカン狩り行ったなぁ」って
呟いたのも時代を感じさせてな。 ・40秒前 非常ボタンよりも先に障害物検知が作動
・運転士は非常ブレーキを作動
しかし、踏切前で停車出来ずに突っ込む
・信号位置が悪い
・運転士の操作ミス
・ブレーキの故障
可能性は3つぐらいしか無いと思うがな トラックの運転手は信号が鳴って遮断器がおりだした時点で
なぜ無理に頑張ったのかな？ やっぱ自分が悪いと思ったからだろ >>531
そうでもないと思うよ
押すタイミングによっては間に合わないでよくぶつかってる
特にカンカン鳴り出してからでは
先日も小田急であったよ、運転者は車から降りて無事だったが車は大破して脱線した 事故現場は速度が制限されてるみたいだな
まぁこういうのは
一度制限されるとまた１２０キロで通過することは厳しいと思うが >>555
1時間前に押していてもそこにくるまで運転士は気づかないからねぇ
京急にとって非常ボタンと障害物検知装置は飾りらしい 路地の大型進入禁止にしてればいいだけ。
結果事故が起きただけの話 そもそも何かもう京急が悪くないっつってる奴の理論がぶっ飛びすぎ
トラックが入り込んで立往生してるのが悪いのは当然として20分も前から分かってて
駅員も現場にいたのに対策できずにそのまま突っ込んでるって色々やばいでしょ
停止ボタン押してたのに止まらなかったとかならもう尚更その点については追及されるべきだよ 事故を想定しない慢心ポッポ屋だから、自動ブレーキも未導入 >>532
15時のニュースで踏切前で偶然駅員が通って右折するために誘導してほしいって頼まれて侵入したら立ち往生したって言ってたぞ
駅員が来る前は踏切前で止まってた >>487
遮断器なら衝突は避けられない
それでも減速はするからとにかく押した方がいい そもそも運転士が見落としたら、アウトな京急がおかしい 車が踏切で数十分立ち往生。
職員が誘導して非常ボタンを押す。
これで電車が突っ込み、車の運転手死亡。
4両脱線。
京急が異常だろ。
これで京急を擁護してるネット民も異常だ。 >>329
>ただ急ブレーキをかければ止まれたはずの電車が止まれなかった原因は追究しないといけない
これは未検証でしょ。
速度に対する電車の想定される停止距離（それも一般的な）は報道されてたけど、
そのあたりは列車の編成や種類、勾配などでも変わってくるし信号がどの時点で視認できたかでも変わってくる。
今のところ「止まれたはず」というのは単なる部外者の思い込みでしかないわけで、それを前提に論ずるのはおかしいよ。 結局、トラックが悪い前提と言いながら一人もトラックの運転手が圧倒的に
キチガイなのを指摘しない
まるで、京急が全ての元凶の様に叩いてるやつばっかり
叩かれるべきはトラックの運転手と会社なのに被害者側の京急が加害者扱いとか
滅茶苦茶にもほどがある いくら列車が1.3km手前に居ようとも信号目視まで減速出来ない
出来損ないの京急のシステムが悪さした最悪の結果が衝突
反対の複線の方にトラックか先頭車両が逝って多重衝突事故にならんかったのが
不幸中の幸い >>567
すでに緊急停止ボタン押してたから突っ込んでくると思わなかったんだろ 踏切内に車両等が立ち往生する事は十分想定出来る事
そのような場合に安全に停止出来ないこと自体が問題なんだよ 京急をかばい続けたネット民。
こいつらの黒歴史が始まった。 おいおい、電車いつ来るんだよってタイミングで遮断器が早くから降りる踏切があるけど
あれが正しいんだな >>575
まぁね
エンストして運転手逃げても
京急の乗客は怪我してる
そしてエンスト等は今後起こらないとは限らない このスレちゃんと読んでればアホでもわかる
トラックが悪い
これは大前提で揺るがない
しかし、止まることができない京急はおかしい
明らかな欠陥システムをそのままにするな
そういうこと 京急だから擁護派多いけど、東急だったらケチョンケチョンだろうな >>560
普通に踏切入って故障立ち往生してもぶつかるシステムだということを批判しているのです
トラックと京急のどちらが悪いかではなく京急は悪いってこと 原因究明しようとしてるから色々と調べて報道してるってだけで
これ位で違和感を感じるジャーナリストはジャーナリスト辞めた方がええんじゃないの >>568
警察呼んだところで、非常ボタン押しても列車突っ込んでくる京急スタイルじゃ意味がない >>583
ほらまた来たよー
ボタンが飾りの安全対策軽視の会社を庇うとか
信者じゃないと無理だろー 自動ブレーキはもちろん、
電車の運転士に次の踏切やホームの状況を
見せる事は技術的には可能だろう。
あとはどれだけ金をかけるかの経営判断だ >>560
マスコミは京急からの広告代を稼ぎたいんだろ
批判的流れを止めたけりゃ広告を出せ、と。
ブラックジャーナリズムはそうやって稼ぐのが普通
ネットの京急批判は組合かなんかあるんじゃね？
皆、明日は我が身的感覚があるんだろう 京急はちゃんと踏み切りに掲示しておけ
私どもの緊急停止ボタンは飾りです、運がよければ止まる事もあるかもしれません
基本的には止まる気がありません、とな すっかり雲行きが変わってきたのな
完全に京急のせいになっててワロタ >>582
京急「とまれる設計で作ってある」
ここでいう止まれる設計の600mは雨天、最大両数想定だぞ
ただ、現場で見たら600m地点からは見えてないよ
設計ミスじゃない？虚偽の報告じゃない？って話 >>71
適切な道路標識が設置されてないんだけど
そこは無視か？ あー本当に120キロだったのか？ソレは何処の誰が保証してるのか？まさか電車会社やワイロたんまりウハウハ国交の天下りじゃ無いよな トラックが悪いのは分かりきってる
だが緊急時の自動ブレーキを導入してなかったポッポ屋の慢心はそれを上回る 停止ボタン押したら、そのボタンが光ったり警報が鳴ったりするの？ この件でマスコミ攻撃して京急かばってる人が
ものすごく多いことに戦慄するわ。
もうネットもダメだね。
馬鹿がのさばりすぎ。工作で腐敗しすぎ。 >>578
俺が見たニュースでは左折するときって言ってたけどな。
それを諦めた後トラックの運転手が右折をはじめたって。 止まれなかったことの究明が済んでないのに運行再開って
恐ろしい会社だな トラックどうこうじゃないんだよ
問題が起きている踏切区間に突っ込んで行く事があり得ない
高齢者や幼稚園児が踏切を渡り切れなかった時にも
轢き殺して行くとでも言うのかと
また、タンクローリーが立ち往生していて特攻かけるのか？
乗客を火の海に飛び込ませる馬鹿はしないだろ トラックの運転手が在日で、マスゴミは庇ってるんだろ、どうせ 昔ながらの信号でなく
運転士席で確認できるモニターでも用意しろよ >>612
その通り
踏切で幼稚園児が将棋倒しになって非常ボタンを押したとしても
京急のこの踏切だったら轢き殺してるんだぞ
トラックだけの問題じゃない
京急の安全対策の問題 安倍が悪い
マスコミの脊髄反射で何でも安倍が悪いという結論に結びつける習慣が
この拙速な京急批判につながってしまった >>549
新小岩駅にはホームドアが出来たし、飛び込み愛好者が京急に集まってくる恐れはないのかね。 鉄オタってほんとバカだな
なんでもマスゴミって言えばいいと思ってる
そのマスゴミより民度低いのが鉄オタなのに 時間帯や対向車両の状況よっては
福知山線並みの3桁死亡者の大惨事になっていても不思議はなかった事故
トラック運転士側の捜査は当然だが、京急側への徹底した調査も必要 >>575
立ち往生してるのはわかってても線路内じゃないからな
その時点では京急は関係ない
トラックが線路に入ってきて京急が当事者になったのは早くても数分前
トラックと電車の動きが時系列でわからんことには何も言えんよ 確かに遮断器降りてる状態で突っ込んできたわけじゃないのに止まれないのはおかしいね。 なんでもいいから高架化しろよ
今時踏切を120キロとかやってるからこうなる >>614
他社が横並びなら
批判されてなかっただろうよ
京急はスピードを売りにしてたからこうなる >>560
踏切内立ち往生は今回のトラックに限らず起こるんだよ
立ち往生した車両や人などが悪いからと列車は突っ込んでも良いのかよ ま大量殺人テロしても飯塚みたいに逮捕もされない狂った国だからな トラックはあの状況下でそもそも遮断器くぐるなんて事は決してありえない
そんなありえない運転が全てなかったことにされている
プロの大型トラックの運転手ならそもそもあの道は通らない
そして、4回も通ってて会社側とも連絡も取らず何もかもを全て怠り
過信で運転した挙げ句駅方向に曲がろうとする
これを誰も異常だと判らない
だから、何時までも京急だけが叩かれ続け、トラックの運転手と会社一切叩かれない
トラックだけが悪いのに京急が悪いってなるからおかしい
そもそも入らなければ起こることのなかった悪質な電車止め事故 >>411
京急はオタ以外にも支持されてんだよ
お前は知らんだろうが >>616
ほーら、意味不明のレスが来たｗ
これが今のインターネットだよ。
京急がんばれｗマスゴミ死ねｗ
頭おかしいって、お前ら。 むしろ対向列車がいた方が素直に防護無線発報して事故になってなかったと思うわ マスゴミがトラック運転手を擁護とか韓国系のテロなんじゃないかと疑ってしまうわ だいたい積載してるのがみかんだったから良かったけど、仮に形鋼とか積んでたらどうするつもりだったんだろう
12トントラックとはいうけど、相手はかなり軽かったわけですよ 予算と踏切の安全と高密度運転はトレードオフの関係なんだよなあ・・・
だからこそ自治体も鉄道会社も大枚はたいてでも躍起になって連続立体交差事業を推し進めるわけ 高架にしなかったり
踏切がある範囲で速度を出していたり
非常ボタンで電車が確実に止まることが出来るようにしなかった
という安全対策については京急にも多いのか少ないのかわからないが責任はあるな >>634
正解
特殊信号も防護無線と同じ1km設計にすればいいのに ブレーキかけずに頑張れ京急とか言ってる場合か
自分で火をつけて、自分で消すみたいなもんだ >>577
それは無いってニュースにもあった。
つか、電車内に付けられている安全装置はC-ATSだから
機器に表示された速度を超えて走行できない。
この区間は120と表示されるはず。 多分こう言うことだと思うぞ
道幅の狭くなる道に入ったトラックが立ち往生していた
この時にはまだ踏切には入っていない
そこに駅員が通りかかる
踏切に入らず左折するように誘導していたが行き止まりになるため断念
右折するために切り返して誘導
そういうのが4分近くしてた
踏切に侵入した後に遮断機が降りる
駅員が緊急停止ボタンを押す
トラックの運転手は電車が止まると思ってたためにその場に止まる
突っ込んできて死亡 >>612
それなんだよな？
通過直前の電車に飛び込んで云々の追突事故なら理解出来る
遮断器が降りる前に侵入して立ち往生している物に停止信号押してもぶつかるとかないわ
そんな危なっかしい状況で早々と運転再開だもんな？
対策したのか？と言いたいわ >>625
岡山が災害のない県を大々的に宣伝してたのにそれにあぐらかいて
豪雨で多数死者出したのと似てる >>635
運送会社名が金子らしい
マスゴミが京急を叩くわけだ 四ツ目の非常信号と連動した自動ブレーキシステム
こんな幼稚なシステムを導入してなかったのかよ 笑 トラック運転手の過失は、狭い道に無理矢理入ったことと標識を倒したことだけ
京急の責任は踏切事故全部
踏切事故に関しての過失割合は京急100% >>638
東京～川崎～横浜 と位置関係が似ている
大阪～尼崎～神戸 を走っている阪神電車なんかは
立体交差率が高いね
駅間が短くて高頻度運行だから京急と良く似てる トラックの運転手は二度とハンドルを握ることはないが
京急は未だに危険な運行を続ける可能性があるからな
公共性の観点からみても京急を糾弾するのが正しい >>600
まぁ非常停止ボタンはどちらかというと踏切上のものを守るためのものじゃなくて
電車の乗客を守るためのものだからな >>583
トラックの運ちゃんに過失があるのはみんな分かってるからいちいち言わないだけ
それとは別に京急にも問題があるんじゃね？って話な トラックの運転手が悪いのは大前提だよ
ただ、このままだとエンストや脱輪しただけでもこうなるってのが恐ろしいんだよ >>644
踏切手前で止まって10分電車が遅れたなら頑張れ京急はわかるけど
障害物検知装置動作！
非常ボタン押した！
これでぶつかるんだからなぁ
京急は安全対策してないじゃん ジャーナリズムの使命は真相解明、情報伝達だろ
知りたいのはなぜ事故が起こったのか？だよ
どちらが悪いかはその次の話 >>630
トラックじゃなくてお年寄りなら
40秒前の発砲で止められないとかどういうシステムだ
40秒前にご丁寧に京急の職員が押したんだぞ
おまじないボタンだってしらんかったのか？？ >>652
駅員の誘導で右折して侵入したんだぞ
線路に立ち往生してから駅員がきたわけじゃない >>630
お前はアホだろ
世の中はありえないことが起こるから
それに対応するためのシステムを作れって話だ
トラックの運転手も会社も悪いのは誰も否定していない 京急擁護を見るたびに京急に過失があると確信するわ
火消しネット工作なんかしてんじゃねえよ京急 >>655
守れてないじゃん
停止してればもっと軽微で済んだ >>656
判ってないから言わないんだよ
判ってるなら明らかにトラックと会社を叩くべき案件だぜ
誰一人としてトラック側のキチガイ行動を言わない時点でトラック擁護して
京急叩きとしか認識されない >>665
自動ブレーキは他の鉄道会社は導入してるからね 京急も信者に呆れてるだろ
下手に擁護すれば批判も盛り上がるだけなのに >>669
トラックは悪くないって言ってるやつほとんどいなくね？
どこ見てるの？ >>582
止まれてなければいけないの
たから京急も止まれたはずだと言ってるわけ
もし根本的に止まれないなら認可取るときにテキトーな資料で通したってこと カーナビなし、バックモニターなし、ドライブレコーダーもなし（ソースＮＨＫ）で登録10年以上のボロトラックを割りふった運送会社の責任はどうよ トラックが悪いのは大前提として
閉まってる踏切にトラックが突っ込んだんだったらブレーキが間に合わないのは仕方ない
けど今回はトラックが踏切に入った後に遮断機が閉まってるのに間に合わなかったのはなんらかの問題が京急側にも起きたって話だろ
それが運転士が信号を見落としたのか、衝突を回避できる距離からは信号が見えない状態だったのか、ブレーキの効きが悪かったのかは事故調が検証中だから数ヵ月後にわかるだろうけど >>652
だよな？運転手の技量を未熟と叩くならわかる
でも罪と言えるのは標識ぐらいだわ #がんばれ京急は普段通勤、通学に京急使ってる人なんちゃうん？
自分が何らか不便になって困るから書いてるんやろ >>650
キチガイだろ、お前。
帰化系でない由緒正しい金子姓の日本人に謝れ。
許さんぞ。
てめえ絶対にチョンだろ？
金子・・金子氏（かねこし）は、
平安時代後期から鎌倉時代・室町時代にかけて
武蔵国（現在の東京都、埼玉県、神奈川県の一部）を中心として
近隣諸国にまで勢力を伸ばしていた
武蔵七党の村山党から派生した支族。
桓武平氏の流れをくみ、武蔵国入間郡金子（現在の埼玉県入間市金子）を
拠点にその周辺地域を領した。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%AD%90%E6%B0%8F >>669
トラックの過失叩きなんていつでもやれる
止まれなかった原因がわからないまま運行再開してるのがヤバい >>662
そうだなあ
何かを批判することが正義だと勘違いしてるね ●ＡＫＢ選挙に税金が2800万円も投入・クールジャパン戦略は失敗・2017年の時点で「税金損失44億円」
2011年から秋元康のグループに 総額500億円の税金が 投入されてる●
歌手のＧＡＣＫＴ（４１）が、政府がアニメや漫画など日本文化を海外へ向けて推進している
「クールジャパン」戦略について、「無駄な税金がただよくわからない企業に流れるだけといった、負のループに陥っている」と私見を述べた。
外国人「税金の無駄」 Gacktのクールジャパン政策批判に海外も納得 【海外の反応】 :
さらに「仮に１００歩譲って、そのよくわからない企業に流れていることを良しとしたとしても
なんら日本の文化が海外に運ばれている結果も事実もほぼない。
経産省はこの予算の使い道がいまだに全くわかっていない。と非難されても仕方がない」と批判
黒猫ひつじ@blackcatsheep
フォローする
@yamags 確かGACKTさんや映画監督の岩井俊二さんも クールジャパンに苦言を
呈してましたね。 経産省のセンスの無さと税金の無駄遣いに本当腹が立ちます。
2011年から秋元康のグループに500億円国民の税金が投入されてる
だから次から次へと秋元グループが作られてる。
ＡＫＢの版権取得してるのは金是永という韓国人。日本の税金ンが何十億も韓国に流れてそう・・・・
愛知の反日イベント税金に10億円投入、ふざけてるだろ。経産省は増税の前に税金の無駄使い反省しろ。仕事しろ >>669
止まれてない方が悪質だから
歩行者にしろドライバーにしろ
乗客にしろみんな明日は我が身なんだよ 京急だけじゃないよ
交通標識がマトモに設置されてないことに
ついて公安委員会は釈明すべきだろ >>583
トラックを糾弾する意味がないからな
気をつけろ、それだけ。
京急の方はシステムの安全設計がデタラメという可能性まで含んだ大問題だからだ >>665
だったら急ブレーキを掛けても止まれない可能性もあるだろ
電車だけは絶対に止まるってなんで思い込んでる？
そもそも国交省が出した600ｍなんて机上の空論
本当に絶対に止まるのか？って言われたらどんな鉄道会社の電車でも
止まらない可能性は十分ある
だから、京急が叩かれる意味がない
絶対になんてないというのなら電車にも絶対はない 今回、京急がとんでもないシステムで公共交通機関を名乗ってたこと。もっとでかい事故になる可能性があった。これが判っただけでも良かった。 >>675
ブレーキの不具合があろうがなかろうが京急は悪いぞ
停止信号の視認距離を確保できてないんだから これさ、ふつうに立ち往生しても京急は止まらず突っ込みますってことやで >>679
現場付近は、徐行運転
で、原因もちゃんと認識している模様 在京マスゴミ「こら京急！西武並みに広告打たないと叩きまくるぞ！」 踏切の緊急ボタン押しても間に合わないとは知らなかった
もしかして京急だけが間に合わないとかなのか？ >>623
そこに気がつくと京急怖いんだよな
しかも今日になって非常ボタンは40秒前、ぶつかった列車は1.3km手前だと分かったからさ
なんでそのタイミングと距離で知らせたのに
あんな凄まじい衝突になっちゃうんだよって話だわ トラックの運転手が悪かった
こいつが全ての原因です
終了
これで終わったら
京急の危険な停止システムがそのままになる
線路で立ち往生したら死んでしまうシステムがな トラックの立ち往生と電車が止まらなかった問題は別。
世の中、何が起こるかわからないのだから、
踏切内への侵入を検知したり、早めに非常停止を押したら、
電車は止まってくれないと困る。 警察叩きやりだすと単発レス野郎が大量発生するんだよな >>679
それな
運転再開するからには対策はしたのかよと強く言いたいわ 踏み切り内に誘導したのは京急社員2名
これ殺人だから。 >>686
デタラメなのはトラック側なのに叩かないんだから
それはおかしいんだよ
大前提なら叩きまくれよ
悪いのは明らかにトラックなのに叩いてるのが京急だったら前提が違うだろ
悪いのは京急でトラックは悪くない前提だから京急を叩いてるんだし >>1
これ一体何が問題なんだ？
トラック運転手も京急の運転手も平等に経歴報道してるだけだが？
京急叩きされるんじゃないかとビクついてる連中が発狂しただけじゃん
こう言うの炎上と言わん >>678 金のつく苗字の人々は昔刀鍛冶やってた人々らしいね 今は知らんが。 そんなマスコミは線路にせっせと侵入して警察に注意されても
無視し撮影をしていましたとさ 踏切の支障と、信号の連動はしない理由はないな
とまるのに600メートルかかるのに、
600m先が見えないのだから、
運転士に判断させる必要ゼロ 煽り運転のクソ野郎のおかげでドラレコが京急側の過失を闇に葬られる前に
世の中に証拠としてくれる事になったとは皮肉だな >>687
その机上の空論の600mすら確保できてないって話だぞ
もし現場が600mで確認できたのにぶつかったんなら
運転士の信号見落としか悪い！
国交省の決まりが悪い！
こうなるけど、実際は長く見積もっても500mからしかみえないから
京急は法令違反している恐れがある！
こあうなるんだよ >>1
テレ朝は慰安婦報道の検証批判は番組を作って、大企業(朝日新聞)を糾弾、犯人は探ししないとな いままで事故がなかったのが奇跡 運転手の高齢化 道に慣れない外国人労働者など環境が変わってる
高架式でない線路での高速列車は危険になってきてる。 >>687
結果的にはねちゃうのは仕方ない
だからみんな最初はトラックだけが悪いと思ってたけど、あれどう考えても短くとも30秒前から減速してる電車が起こす事故じゃないのは鉄道オタクが一番よく分かってるでしょ >>687
踏切事故は数あれど
ここ最近あそこまで引きずっての
停車は見てないな
列車がすぐ来てて
遮断機降りてからの進入は別として >>692
なるほどw主な原因はちゃんと理解しているのかw >>695
ＫＱ「６００メートルあれば、時速１２０Ｋｍでも安全に止まれます！！」 >>687
絶対がないから轢き殺してもいいとか
信者やばすぎだろ >>703
トラックは踏切に入る前から駅員はいたんだぞ
駅員が右折するのを容認して侵入してから轢かれたんたぞ >>669
だからトラックの運ちゃんは別に叩けばいいだけ
それと京急の問題は別
低能は何でも一緒くたに考えるからワケワカメになりがちw 機能安全的には京急に問題ありとされるのは致し方ないところ >>687
お前が池沼だと理解した
議論するだけ無駄だったな 京急は法令違反の設定をしてる
京急の運転士にヒューマンエラーがあった
この両方かどっちかは確実だからな >>20
例えば踏切にいたのが倒れた病人だったら？
京急じゃなきゃ引かれず死なずに済んだ
京急ならただの病人も轢き殺された
今回は死人に口なしのトラックに責任負わせようとしてるけど
道路状況がおかしかったり行政や京急の責任もあるよ >>692
原因認識できてて徐行かｗ
ずっと徐行するしかないな 異物感知システムで運転士はブレーキかけてるので
理論的には止まれるらしいけど、実際は事故になってるから
どの時点で実際ブレーキかかったのかを今調べてるみたい >>709
そんなもん国が決めたことだろ
国に文句言えよ
守ってても事故は起こる、なら600mじゃダメだったってのが判ったんだからな
それは京急のせいではなく国決めた数字が狂ってるだけの事 >>703
トラック叩く意味がないからな
京急は今日も明日も客を載せて欠陥安全システムで運行するわけだ
死んだ運ちゃんはもう事故らないが
京急はまた人を殺すかもしれない >>637
ナイトライダーにそういうのある。
コンクリートブロックに突っ込む回。
おっと真面目にレスするとだな、以前
H鋼を積んだトレーラーが道を間違えて止まっていたことがあるが、
そのトレーラー運転手は、路線バスの運転手に聞いたり、とにかく止まって色々確認してたぞ。
今回の件、間違ったと思ったら、素直に認めて誰かに聞くとかすれば良かったのに。 いい加減「報道機関を叩く奴が正義」みたいな流れも正す必要があるな
過剰なネットの反応も批判されるべきだわ
「ネット民が騒いでる」＝「炎上」て表現をまず無くすべき 今日もショボいインチキシステムのまま
120ｋｍ/ｈで疾走してる京急。
反省なんてしてないわ、こいつら。 >>729
国決めたことを守っていないのが京急なんだが
クルクルパーなの？ 直前でトラック突っ込んできて止まってたならもうどうしよもねーじゃんって気もするけど
ずっと分かってて非常停止も押したのに止まれませんって事は別にトラックに限らずもし何か
別の車両だの人間でも動けない状態になってもそのまま突っ込みますって認識でいいのか？ >>697
京急「まともなシステムにするのには金も時間もかかるので、今回の運転再開はそのままでいきます。踏切障害が起きても非常ボタンが押されても止まれるかは、運転士の腕によります。よろしくご理解をお願い致します。」 マスコミがどうこうじゃない。
京急の運転士２人が手伝ってたのにこんな事故が防げもせず起きた事実に呆れてるだけだ。
自然な反応だ。
京急が低能なのは覆うべくもない。 京急擁護でベストツイートの、ガチの鉄オタだね
鉄オタってほんとヤバいんだな… 徐行運転ねえ
信号位置が悪いという事を察したのかな オレ普通にトラック誘導した駅員が口裏合わせしてると思うけどな
トラックはずっと踏切には入らなかったんだから
駅員が踏切に入るように誘導したんだと思うよ 京急職員が踏切に誘導したって情報出ても鉄オタはまだやってんのか >>687
600ｍ鉄道会社が決めた内規みたいなもんだが
他の会社否定か
システムもしょぼいままで >>734
守ってても事故ってるから国のせいだろ
なんで守ってない前提だよ 鉄オタさんには安全工学の考え方は無いらしい
事故の原因はいつも他所
京急はいつも被害者 >>735
今回の踏切ならそうなる
ただ対向列車がいればその限りではない 事故原因は金子流通サービス
金子流通サービス
金子流通サービス
金子流通サービス
マスゴミの京急叩きお察しです >>729
いや、京急は600mに設計してるって言ってるけど
youtubeの動画で見る限り500mからしか見えない
京急の設計ミスの可能性は高い トラックは無理な右折をしてしまった。 これは警察を呼んでから脱出させる件だがプライドが許さず事態を悪化させた。 責任が一番重いのは路地に進入した大型トラックに出会った多数の地元民の方々
通れませんの一言があれば…踏切渡っている通行人達の無関心な様子には驚いた なんで止まれなかったのか原因探ることすらダメなのか
なんのために保安設備がついてるのか…
機能しない/必要ないものを設置していたというなら
無駄な投資していたことになるよね おじさんSHISHAMO好きだからこの辺りにも親しみわいてたのに 残念だな お前ら、京急を応援しても こんな電車でしか通勤できない下層バカ者には未来は無いわ
(^^♪ >>509
回りに人家がなかった頃から線路はある
線路は私有地
高架や地下化は自治体がやるものだよ
とても運賃で賄えないし 第一京浜からの右折時点で適切な交通標識が無いしこれまでも問題がおこってたが、公安委員会は仕事しねーで何してんだって話だろ？ >>1
肥溜めジャーナリズムの反対側に真実が存在する
戦後の事象と報道を比べれば明白
お前らの主張は無学なエテコー猿のいんねんに過ぎない >>20
トラック運転手のことを悪く言ってる人がいるのが信じられない
こんなの明日は我が身でしょ
私もこんなトラップな道路事情なら引っかって迷い込むよ
行政の責任あると思うなあ
それぞれにいろんな原因があって全部重なった感じ
どれか一つでもきちんとしてたら死なずに済んだかも >>731
トラック側はほんとそれ
零細企業で親分会社や大荷主みたいのがないとこはほんと安全観念がゆるゆる
デカ物運んでるとこは荷主がうるさいから比較的安全だけども >>740
入らなかったんじゃなく入れなかったんだろ 明日は我が身
車がいきなり故障するなんてよくあること
踏切前で突発的な事故に巻き込まれることもある
老人や子供が踏切で立ち往生するかもしれない
だから京急を批判してシステム改善しろって
言っているだけだろ
今回のことではなく、明日からのために こんな事故防げないって日本の鉄道のレベル低すぎ。
日本の鉄道終わってるのか？
京急だけが終わってると信じたい。 >>752
はっきりいうけど右折は誘導してないのは
映像的にももうないのは明らかになっている
NNNはドラレコの映像を検証している 京急は復旧したんだ
緊急時にボタン押しても、猛スピードで突っ込んできて轢かれるんだが、、
他の踏切も含めて大丈夫なんかな？ 結局、トラックが悪くないって言いたいだけじゃねえか
なんでもかんでも鉄道会社が悪いって言ってたら切りがねえよ
俺は京急に思い入れなんてないから潰していいけど困るのは横浜の人間だろ 徐行なのは仮復旧だからじゃないかな
架線を応急で直してるから走行速度じゃ耐えられない懸念があるんだと思うよ >>766
京急「設計では600m地点から停止信号が見えるので平気です！現場？そんなの見てませんよ」 マスゴミは結局は結果論だけ伝えるんだから美味しい商売だよなぁ >>732
報道機関が悪い！と言えばネットでは馬鹿が同意してくれるからな
ネット世論工作の常套手段だよ >>751
トラックが曲がれるかどうかなんて普段からその手のトラック運転してないとわからんよ
素人にはとても曲がれないと思ってる所を曲がって行ったりするし >>34
ボケ
何のために非常停止ボタンがある？
押しても止まらないビックリボタンのせいで人死んだんだ >>762
そうだよ
だから駅員が右折できるように誘導して踏切から動けなくなったんだよ >>767
京急様が潰れるわけないでしょ
羽田に乗り入れてる大企業だからね！ >>767
トラックと京急どっちがより悪いかなんて興味ない
京急は悪い
それだけ 40 秒前に発光信号が点滅
しかし、京急の運転手（経験1年）が衝突した >>755
俺は別の鉄道会社使える路線だからさっさと切り替えたよ。運転士の目視頼みなんて、こんな恐ろしい電車はもう乗れない。 京急って入り組んだ京浜地区の旧市街をぬって偉いスピードで駆け抜ける
私鉄ってイメージが昔からある。軌道も広軌だし。
しかしさすがに高架でもない密集した地上を120kmはチト早すぎかもな。
オレの路線の小田急だって高架区間でも120は出さんよ。 >>765
だから信頼できるソースあるなら出してよ 踏切が多い地域での１２０キロ走行は禁止しかないだろ 国交省も監査を行うべき だから駅員が踏切に入るように誘導したんだろ
トラックが自分から突っ込んだわけじゃない
トラックが踏切の手前で立ち往生した際、京急の運転士２人がたまたま通りかかり、トラックの運転手に「誘導してほしい」と頼まれ、右折して踏切に入る際の誘導もしていたことが分かった。 >>782
NNNって今言ったろ、映像見てこいよ
リンク貼ってやる義理は無い >>749
あの……警察が到着する前に衝突すると思うんやで？ >>767
いやいや、トラックに限らない話だろうが
踏切で幼稚園児が将棋倒しになって非常ボタン押しても
京急のこの踏切は関係なく轢き殺してるんだぞ
京急の欠陥だらけの安全対策 マスコミは糞すぎるのは承知しているが、ただ非常ブレーキボタンを押して止まらなかったのはやはり京急に落ち度はあるとは思うがな。
ただ京急自体は応援するぜｗ
お世話になったし、時々お世話になるわけだし。 >>39
メディアの役目は原因究明なんかじゃないよ
世論操作だ
だからコメンテーターにジャニだの吉本芸人だの使ってんだよ
人気芸能人が言う事にはコロッと流される奴が多いからな
CMに人気芸能人を使うのと同じ 今回の事件で京急に対する批判は
システム改善しろ
ってことだが
次にまたやったら
人殺しと批判されることになる
この意味が分からん奴がまだいるとはな >>779
しかし、停止信号は十分な視認距離がなく
だれが運転してもぶつかる状態だった >>776
羽田まで京急使うの外国人か
貧乏人だけだよ 高速走行が可能なのはTXとか北総線くらいだろ 高架地下化がされてる。
北総はとくに新幹線を想定してたので問題は無い >>787
モノレールは京急のせいで苦労しているから
応援したいよねー >>760
迷い込むのはあるとしても、曲がりなりにもプロなんだからバックして回避すべきだったんだろうと思う
自分だけで無理なら警察呼ぶなり会社の人を呼ぶなりして >>789
別に私怨で叩くのはいいけど、そうやって叩いて潰そうが何しようが
あんたの勝手だけど、度が過ぎるし、原因を作ったほうが何も言われないのは
おかしいって思うだけがね >>38
せめて左右の標識無ければな。 案の定ぶつかって曲がってたし。 横浜神奈川の人間も120kmを誇る我らが京急が
人力頼みの前時代的運行システムだったなんて知らんかったよな そもそもなんで京急職員は誘導したんだ？
右左折どっちに行くとか関係なく誘導なんてすんなよ
非番、休憩中に制服、作業着等の社名入りの服装で施設外に出て大型車の誘導するってどんな社員教育してんだ？
トラックだってスーツや私服の一般人なら頼らないっての いつまでたっても知ったかぶりのアホばっかだなーw
JRでも他の私鉄でも同様のシステムで130km/h運転してるし、踏切事故は最近でも小田急とJRで発生してるぞ？w
今回は派手めな事故だから騒いでるけど、これが平常運転ですよw 京急の過失は大きいんだから批判されて当然でしょ
きみらの京急愛とかどうでもいい システムは改善していかないとやはり不味いだろ。
これからやはり年寄りが増えてきたり他の要因でも車が突っ込むということはあり得ることだからな。
確率は年々上がっているからシステムに資本投下はした方がいいとは思う。
まぁマスゴミ糞だらけだから話半分に聞いときゃいいけどｗ >>801
出先の道路トラブルで会社の人はまあ呼べんわ、遠いし
警察もまああんま呼びたくないだろうね
絶対会社に連絡いくもん
ということでトラック運転手は杜撰だったよ 40秒前に異常感知って、実際はどうなの？
教えて！同業他社の人 トラックが踏切の中で止まらなければ事故は起きなかった
電車の運転士と乗客を危険に晒したのはトラックの運転手 >>802
出してるが俺は、NNNだと
お前が見いてこないだけ、さっさと見てくればいいのに何やってんだ無能か >>798
世の中は貧乏人？が多いんだぜ
連休とか旅行客だけでいっぱいだぜ
そうとう儲けてる だいたいこのトラックは踏切の手前でちゃんと一時停止したのか？
もし一時停止もせず警報器の鳴っでる踏切に侵入したら明らかな道交法違反だし
どこをどうひっくり返してもトラックが圧倒的に悪い 京急の運転士がトラックを誘導したって話だけど
そこを追求したら叩かれちゃうの？ >>808
40秒も前に障害物検知してぶつかったのかね？ >>803
原因作ったのはトラックで悪いのはもちろんだけど
障害物検知装置を設置してるのにぶつかってるのは京急が悪いんだよ
障害物検知装置の設置基準は国交省が省令で定めてるんだから
それを京急が守ってなかったって話 >>69
当の京急は自分に不利な情報も出している中、この異常な京急擁護は誰なんだろ？ 私は京急社員ですって風貌で踏切内へ誘導なんかしたら
どんだけ会社に重い責任来るか何にも教育されてなかったんだな 京急擁護がキモイわ
"がんばれ京急"って、何？
現場の方々には復旧に頑張るのは当然でしょ
トラック運転手の無理な進入が発端なのは明白だが、
どうやって事故が発生したか、全容は明らかになっていないのが現状
今、その段階で、何故擁護が必要なの？
マスコミはそんなに京急を叩いてるの？
鉄ヲタキモイ 鉄オタもN国も同じキモいやばいクラスター
こんなのに媚びてる時点でマスコミも罪 ＃がんばれ京急＃ありがとう京急
でつぶやいてるのは毎日京急使ってる人で復旧して嬉しいばっかりなんだろうな
自分の使ってる沿線の非常ボタンが飾りっては知らんのだろう・・・可哀そうちゃ可哀そうだわな これがギリギリ止まれなかったじゃなく、平常スピード（特別じゃ無い）までしかスピードを落とすことが出来なかっただからな >>1
で？ この#京急がんばれ さん達は京急には落ち度が無いと思っているの？ >>812
> ということでトラック運転手は杜撰だったよ
別にそこに反対してるわけじゃない
運ちゃんの過失は確実にある 京急の電光掲示板は日本語表記よりハングル表記のほうが時間が長いのがクソ 非常停止ボタン押しても止まらないってのは改善すべきでしょ トラックが悪い
そうだね悪いねこいつが原因だね
でも止まれない京急さんも問題あるよね
だからシステム改善しようか
これが理解できないとはな >>818
出せないならうだうだ言うなよ、うざいだけ >>823
京急のこの踏切は踏切から500m地点にこないと停止信号が見えないから
何秒前に停止信号がでてようが同じ
1時間前だろうが、2時間前だろうが、運転士が知るのは500m地点 >>680
過失がある奴、犯罪犯してる奴はそれを隠そうとする
真実は何でしょう教えてくれませんかと低姿勢で行っても追い返されるだけ
警察だって利権やらメンツやら上から抑え込まれてたりして
そいつらに協力的だったりすることもある
マスコミが狂犬のようにキャンキャン吠え立てて、プライベートスペースまで押しかけて
ようやく明らかになる真実ってのも多くあるんだよ
マスコミ叩きとかやってるネット民は頭お花畑すぎるだろう・・・
マスコミは俺らのために汚れ仕事やってくれてるんだから邪魔すんなとりあえず感謝しとけ >>808
よその件は脱線するようなスピードで突っ込みましたか？
京浜東北は横転したけどさ 京急職員は過失だろ 列車が全面運行停止前に線路に誘導したのはおかしい 警察に連絡して対応すべきだった >>829
横浜方面からのリーマンが多いから
復旧されないと困るってことくらいわかって欲しい
日本人の社畜魂に応えなければいけないのが
公共機関なのだ
こればかりは擁護も批判もできない >>830
トラックが１番に決まってる
でも、電車側に死者が出てないから良かったが、電車に乗ってて死にたくないから、より安全になるように原因を追求して、改良してくれということだろ 京急が頑張ってたら
踏切区間で立ち往生しているトラックの前で
ちゃんと停止してます
これならば事故にもニュースにもなってない
それを突っ込んで乗客に怪我させているのに
何が頑張れなのか >>832
鉄ヲタの中では
京急=京アニ
なんだろうな。 >>808
他の鉄道会社は自動ブレーキついとるやろ >>14
踏切に入り込む前から、京急の社員が複数関わっていた事実は、
無視できないでしょう。現場を知り尽くしている職員の誘導などは
適切だったのか？
誘導に従った『トラックの責任が一番重い』と確かに言えるのか？
京急の社員はいったんその場を離れたともあるが何故離れることができたのか？
休憩時間だからか？ 職務意識の緩みを感じるのはオレだけかな？
事態に最初に気づいたときに非常ボタンが押されても、京急の社会的使命に反しないと考えるが、、、 >>737
だよな
誘導を手伝っただけという稚拙なレベルで責任回避は出来ないよな
誘導が果たして適切だったのか、危険と認識して行動を起こすのが遅すぎなかったか
非常停止措置は適切に行われたのか
トラックの運転手に危険だから降りて避難しろとちゃんと指示したのか
ちゃんと調べないとな >>798
いやいや、
羽田＝お金に余裕のある日本人、外国人
成田＝時間があるけど、懐が寂しいからLCC
そういう分け方してるでしょ、航空会社も。 >>836
京急「これは国へのアピールなんで＾＾；」 結論：京急の非常停止ボタンは意味ねえw
ボタン押しても全速力で突っ込んで来ます。
全速力で突っ込んで来て「急ブレーキかけた」と嘘の言い訳するのが京急クオリティー。 白黒では済む話では無い気がするが
大型運転手は間違った行動をとったが
遮断機が下りて非常ボタンを押した後に
快特が止まれるかどうかを検証して
不足なら策を講じた方がいい 京急は制限速度を下げるべき
止まれないなら当然の措置 しかしあの細い道にあんな大型トラックでよく入って行ったもんだな
オレなら１ｔトラックでもビビりながらの走行だ トラックが悪い、で片付けても
踏切で障害が起きる可能性は今後も消すことは出来ないんだよね 本当はトラックが悪い
京急のシステムがおかしいかもしれない？でも、まだ判らない
京急のシステムが悪い可能性があるから京急が全て悪いトラックはどうでもいい
これ今の状況
本当に止まれなかった理由が別にあった場合、システムの問題じゃないかも知れんしね
結局、可能性の問題だけで全て叩かれてるのが京急
結論として止まれなかった理由より、可能性だけの京急が叩かれまくる >>832
「電車がブレーキかけて即止まれると思ってるの？」
Twitterはこんな頭の悪い呟きばかりだよ >>855
このボタンを押しても
列車が停止するわけではありません
と一文入れないとアメリカなら訴訟になる 京急はドル箱の羽田線の高架化しか力入れなかったのは明らか
本線のほうの高架化は大変なので後手後手 >>844
いいや批判するね
京急の体質つくった要因 >>779
その発光信号が設置されているのは踏切手前340m
目視可能は京急曰く踏切手前600m(信号手前240m)
動画確認だと踏切手前500m(信号手前140m)
時速120kmの列車を止めるのに必要な距離は、鉄オタ曰く化物ブレーキでも450m必要
踏切手前500mで異常を視認、ブレーキかける最終地点(450m地点)までの猶予は50m
120kmを出していたら時間にして1.5秒しか猶予がない
止まるのは無理ゲーやね >>860
検証して止まれちゃったら京急の運転手１人が実質的な生贄になるからだいぶ可哀想だし、意味がないと思う てか指令に状況報告いっていたかも問題になると思う。
指令が電車を止めてトラックを右折、脱出させる決断をしていれば遅れなんて回復できる程度だったんじゃね？ >>860
そう、0/1とか誰かの単独の原因にしちゃダメ
事故ってたいてい複数の要因が重なって起きるんだから要因を1つずつ潰すしかない
安全対策の基本です >>829
＃がんばれ京急の連中は、何事もなく続く日常を乱されるのがイヤなんだと思う
京急とか交通機関ってのは平穏で楽しい日常を提供してくれていた存在で
事故ってのは日常をを乱すノイズ
事故というノイズが原因で自分たちの日常の一部だった交通機関への問題が指摘されて
平穏な日常というものに影が差すのに怯えてるんだと思うんだよな
京アニの被害者の実名晒すな、悲惨な報道するなと同じメンタル
平穏な日常の感覚を守りたいがために
批判したり、問題を言い立てたり、アラ探しするマスコミを攻撃するっていうね まあ、トラックが悪いはもう誰の目にも解りきってるが、京急が悪いかは解らないから言われるのだろうに JR西の企業体質と良く似ている所から来る問題だろうに
その辺があんまり批判されてないよね 遮断機降り出した踏切入るなって最低限のルールも守れない方が問題だろくそが 原因になりそうなところは沢山あるが京急側がその一つはでもまともに機能してたら起きなかった事故
京急側が複数やらかしてんだよ >>842
脱線したのは本来あってはならない大型トラックが
そこにドーンと止まってたからだろ
線路を走るしかない電車は当然脱線する
運転士や先頭車両の乗客の恐怖は想像に余りある >>865
現状出てる客観的な状況だけでも京急もかなりマズい
あとはどの程度にまずかったかということだけ >>875
そうだった
停止って文字ねえもんな
最初から止まれないことわかって設置したとしか思えん 今回の件で京急の責任を追及したマスコミは正しいように思う
でも、マスコミ全体が腐ってるのは事実
今回の事故に関しては、事実を普通に判断して当然の報道ができる案件だっただけ >>880
悪いよ間違いなく
40秒で止めることができないのはザル >>857
別スレで、非情ボタン
って言われてたなw >>872
人間はミスをするのは当たり前で
それをカバーするための策を考えるのは
当たり前の事なんだよ >>872
特訓してクリアできても意味ない
ボーイングは123便のときおもくそシミュレーションで訓練したあとに
ほーら墜落せずに着陸できるでしょ、などとやりやがったクズ 関西なら京急は阪神みたいな感じだけど 阪神のが梅田から三宮までの高架化は進んでるような気がするが >>865
国交省は事故を防ぐために障害物検知装置と非常ボタンの設置基準を定めてある
京急はその基準に則って障害物検知装置と非常ボタンを設置した
でも実際は設置しただけで止まれないシステムだった
京急は設計上は止まれるから運転士のせいにしようとしたが
現場を再確認すると設計通りに装置がついてなかった
つまり、設置基準が守られておらず
京急の法令違反の疑いがある >>887
バカッターのハッシュタグみてさすがにそこまでマスコミ批判する気にならん
あれが正になったらとんでもない世の中だ
ヲタにこびれば何やってもいいって トラック運送の会社は金子○○だから朝鮮人企業なの？ ボタン押された位置が現場の2km3km先だろうと最初の信号まで減速出来ない
目視した時点で後続列車に迷惑掛かるの承知で新人にダイヤ乱す決断しろと
最初で最後のチャンス委ねる逝っとけダイヤって罪深いな だけど実際非常停止ボタンが押されてるのにぶつかった理由は
京急にATSがないからだろ
危険を認識しながら運転士が多分大丈夫だろうと考え
ブレーキをかける時期が遅れたからだろ >>895>>896
俺も同意見だ
つまり言いたいことは、検証の前提がそれでは間違ってるということ
止まれようが止まれまいが、根本的な対策をとらなきゃいけない >>896
ＫＱ「これからは、ゲーマーを運転士に採用します」 問題は止まれなかったという単純な事では無い
ギリギリどころか、数十mトラックを引きずるくらいのスピードにまでしか落とせなかったのが問題 >>824
これな。京急の踏切は他の電鉄と違って踏切のようなもの。入ったら何が起こっても自己責任ということ。恐ろしや。京急の踏切は誰も怖くて渡れない。気をつけないと。 >>884
踏み切りでの立ち往生を想定してないなんて怖いね お前らが、「JR止まってるのに我らの京急は動いてるぜい！」って京急、京急崇めるからこの様な結末になるんじゃ！その信仰のせいで京急は自身でも気づかないうちに安全に対する閾値をどんどん下げてんだよ。
行き着く先は事故。当然の結果じゃ！ >>897
深江あたりの上り線が完成したらほぼパーフェクト
類似事故は阪急で起こると思っているが、芦屋とか武庫川あたりの踏切が問題。
てか進行方向に平行にある踏切渡るのは普通クルマでもリスキー >>817
だから、、、踏切に入る前の時点からその場にいて、
トラック運転士をそこまで誘導したのが、たまたま
居合わせた京急の社員（運転士と車掌）。
危険に晒したのは誰？ >>886
鉄道各社は止まれるシステムだけどね
京急は非常ボタンを押すことで踏切内に留まってる人を安心させ、心理的に楽にするシステム どこの局かは忘れたけど、先頭車両に乗ってた乗客が
殆どブレーキは掛からずぶつかったって言うのを見た。
マスコミはそこら辺を取材してて、取り敢えず、
観測気球を上げたんじゃ無いの？ >>817
鉄道会社側にある問題は、今回のトラック運転手みたいなアホからどうやって身を守るかだな >>909
いいねw
京急は台風でもとまらない！すごい！
これ、安全を捨ててただけってことがわかってしまった >>864
どのみち踏切がある限り踏切事故はなくならないよ
根本的に解決するには踏切をなくすしかない >>490
ほんとコレ
十分に止められるのに止めなかった京急側が100%悪い >>899
最近はマスコミよりネットの悪質さの方が目に余るからなあ >>812
トラックの運転手はそれを知らずに
ボタン押したから列車は止まる
って勘違いしたかもしれんな
下手したら現場にいた駅員2人も 京急もね、運行側や整備の人たちは頑張ってると思うよ
そうじゃなくて、安全部門や管理者に重大な責任がある >>918
ちなみに鉄道各社は踏切をなくしたがってる模様 例えば年寄りが踏切内で倒れて誰かが非常ボタンを押しても引き殺されるってこどだぞ
その場合も年寄りが悪いとなるのか？ わかる。原因究明が不十分な今の時点で、鉄道会社が悪くないみたいな言い方はよくないよな >>20
勝手に踏切内に入った者はひき殺していいと思ってる馬鹿かｗ >>882
京急社員に誘導されて
「踏切に入った後に警報がなって遮断器が降りた」
なお非常ボタンは事故の40秒前に押してあるが
警報から事故まで時系列は20秒台なので、非常ボタンは警報が鳴る前に押してある訳だな >>917
それです。
なぜJRが強風や悪天候でですぐ止めるのかってのを調べてみては？って感じですね。 >>906
13トンの大型トラックが80メートル引きずられへしゃげて曲がった状態
電車はほとんど減速できてない印象 >>902
しかもそのチャンスは既に手遅れでぶつかることが確定してるオマケ付き 警報鳴って遮断機降りてる時間はどうだったんだろうね
時速120区間だからその分時間長くして余裕がないとまずいけど
踏切待ち長いとクレーム来るからびびってたんじゃないの >>881
ぜんぜん似てない
先頭車を重くしたりボルスタレス台車を拒否して台車も重くしたりと安全重視が徹底している
だから今回の事故でも乗客側の被害は軽かった >>8
シミュレーションだと距離的に自動ブレーキあっても止まれないんですが >>20
トラックも悪いが引き殺して良いとはならない 問題抱えたままで通常再開かよ。こんな体質の京急になんでエール送れるの？意味わからん。 >>937
ぶつかること前提の安全対策は草
だからお祈りボタンなんだな マスコミの「京急批判」報道に批判集まるとの報道に批判が集まるの間違いだろ？
自殺願望の運転手がフルスロットルしても止まらない電車とか恐ろしい 悪いのは完全にトラックなのはわかる
が、しかしそういった緊急時の為にある非常停止ボタン、や障害物センサー、信号機
それがなんの問題なく正常動作したのに止まれなかったことは異常ですよね
航空機なら墜落レベルかと はぁ・・・文句あるやつはほぼ同じ速度出してるJRにも言えよ ジジババや子供が線路に入っても京急は止まらず轢き殺しますってことやろ
残酷すぎるわ いやコレ京急より地元の道路を管理してるところが悪いっしょ
規制の看板設置してなければさ
先細りする道らしくてさ、行き止まりはT字路で右左折するしかできない道
しかも大型車の右左折はほぼ不可能
こんなとこよそもんの大型車が迷いこんだら、事故起こしても遅くない
道の入り口に大型車を規制するか道幅を記した看板がなければ
明らかに、看板を設置してなかった方が悪いと思う >>937
安全重視ならそもそも非常ボタンが押された時点でぶつからねーんだよキモオタ 運転士の緊急ブレーキも含めて、用意されている全ての安全機構が機能してそれでも事故が起きたなら、
京急の安全策に不備があったという事実を指し示すわけで、その点では批判は免れないだろうな
あの側道が大型車進入禁止だったかどうか次第では、別枠で道路管理者にも飛び火するし、
違法に過酷な勤務で運転手が精神的に参っていたとかなら雇用者にも当然及ぶことになるだろう
いくつもの悪い部分が並行して存在する可能性があるわな >>949
お祈りボタンで安心させて轢き殺すから許してよ >>922
駅員は運転はしないからな
しかも鳴る前に非常ボタンを押してる
警報鳴り出した時どう思ったのかな トラックは悪いが、この事故は避けられたはずのものだから京急が責められるんだろ。
踏み切りに障害物があって非常ボタンも押されてるのに止まれないってそりゃ欠陥だろってこと。 まず、トラックの運転手が道を間違って細い路地に入ってしまったのが、ことの発端。そして助けに入って二人の京急の人間のサポートの具合は、果たして適切だったんだろうか？そして電車の運転士の緊急のブレーキのタイミングは？そんなところだろう？ >>950
JRは１２０ｋｍでも停車できる→相手は助かる可能性ある
京急は１２０ｋｍだと停車できない→相手は必ず死ぬ >>949
でも万引き犯をひき殺したら喜ぶダブスタ 京急は悪くないといってる馬鹿が多いが
じゃあこれが自転車に乗った小学生とか車椅子の人間が踏切内で立ち往生してたのならどう言うんだ
止まらずにひき殺しても京急に責任は無いというのか？ >>882
違うよ
踏切内に入った後に遮断機が下りて来たから
遮断機が荷台に引っかかったんだよ >>925
当然だろう
これ踏切のある鉄道ならどこでも起こりうることだからな >>928
勝手に踏切に入ったらそれはそれで法律違反だろ
何年か前に痴呆症の爺さんが踏切入ってはねられて
遺族が賠償請求されたよな
遮断器の降りた踏切は侵入禁止なの >>954
非常ボタン押したら電車は止まるように決めてるからこのタイミングで押せば安心だな... ・トラックが踏切で立ち往生した件
・電車が踏切前で止まれなかった件
これはまったく別の問題 障害検知と非常ボタンが作動しても京急は止まれずに大事故
これが今回の結果 キモオタ「マスゴミガー！！ギャーギャー！！
世間「うわぁ…
何故キモオタは自ら気持ち悪いことをするの？ トラックが悪いから鉄道会社側は問題なし
という単純な二分論でしか思考できないとてつもないバカが増えてるんだろうねえ >>962
いや、障害物検知装置が置いてる踏切は普通は電車が止まる設計なんだよ
京急ぐらいだぞ障害物検知装置も非常ボタンも無視でぶつかってくるのは >>969
マスコミ社員は勝ち組だからキモオタは嫉妬するのさ >>937
床下機器全壊←衝撃吸収
架線の支柱が何本もオシャカ←衝撃吸収
トラックぐちゃぐちゃ←衝撃吸収
衝撃を吸収してくれる部材(特にトラックの荷台)に恵まれたんだよ
幸運に感謝しろよ ただ一つ言えるのはトラックの運転手が最期まで逃げずに責任をとった事 トラックだけが悪いなら別に批判も起こらないのだが
踏切内に誘導したのは駅員なんだろ
どう考えても京急アウト >>949
JRはATSがあるから非常停止ボタンが押されたら自動的に止まる 立ち往生しした際、京急職員もいて2,3回は遮断機降りてきて戻ったり
事故を避ける時間的余裕もあった
にも関わらず事故が起きたってのを考えると京急に責任は全く無いって事は無いだろ >>977
非常ボタンで安心させて轢き殺す完全犯罪を美化するのはやめろ 京急みたいな三流の糞を擁護するために他の鉄道会社まで同列にして巻き添えにしてる奴等は鉄オタの中でも嫌われてんじゃないか？ まあドライバーは左折しようとしたときに標識をへし折ってしまったんで
パニックになって、右折を試みたんだと思う
なんかドライバーも気の毒だ >>964
「よし、猶予ができた！運転手さん切り返して・・・」
ｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝ!
「！？」 > 「その見出しは違うと思う。京急側に責任がある話なの？」「京急がまるで悪いみたいな報じ方」
ブレーキ掛けるのが遅れての事故だったら責任あるに決まってるだろ
アホか >>978
お前の大好きな京急がそう言ってるんだがなw 誘導を頼まれた京急社員のことは置いておいて、この運転士が一年一ヶ月だから事故を起こしたみたいな報じかたはおかしいよね
フジでもそう報じてた >>937
列車の設計チームは優秀だけど、線路の保線管理チームは極めて良くないというだけのこと >>71
京急の運転士と車掌が、誘導しているのに。
そこも無視か？ >>960
はいそうです。
でも、わたちは正しいんだろw >>938
止まれなくてもああはならないのはわかるでしょ >>992
設計チームは優秀
(特殊信号の設置ミス) 非常ボタンのところに
このボタンを押したアナタ
いますぐ踏切から脱出しなさい
でないとシヌヨ
って注意書き書いてくれ >>304
最初は左折しようとしてたんだからその可能性はあるな
その場合はその助言が事故の原因のひとつになったな
左に行ったら回転スペースはあるし、そのまま進めば別の大きな道にも出る
普通車しか乗ってないからわからなかったんだろう 普通年寄りが踏切で倒れていて
警笛が鳴り始めたら
非常ボタンを押して助けに行くよね？
でも非常ボタンで止まらないから助けに行ったら駄目なんだね このスレッドは１０００を超えました。
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