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【台風速報】ゴルフ練習場の柱が倒れ民家が真っ二つに。1人重傷。強風の千葉★4
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0001記憶たどり。 ★
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2019/09/10(火) 05:12:34.69ID:zE1lk2Ta9
https://www.asahi.com/articles/ASM992T0DM99UDCB004.html

強風をともなった台風15号が9日未明に上陸した千葉県内では、市原市のゴルフ練習場のネットが、
支柱とともに長さ約140メートルにわたって隣接する民家約10棟の上に倒れ、下敷きになった20代女性が重傷を負った。

館山市のガソリンスタンドでも屋根が倒壊する被害があった。

また、東京電力によると、県内では午前8時現在、強風で電線が切れたり樹木が接触したりして、
市原市で約6万6千戸、成田市で約2万7千戸など計約64万戸が停電している。

ゴルフ練習場のネットが倒れ、支柱が住宅を直撃した=2019年9月9日午前9時13分、千葉県市原市、朝日新聞社ヘリから、迫和義撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000444_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000468_comm.jpg
強風で屋根が壊れたガソリンスタンド=2019年9月9日午前8時50分、千葉県館山市北条、川上眞撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000442_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000443_comm.jpg
ゴルフ練習場のネットが倒れ、支柱が住宅を直撃した=2019年9月9日午前9時8分、千葉県市原市、朝日新聞社ヘリから、迫和義撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000515_comm.jpg
ゴルフ練習場のネットが倒れ、支柱が住宅を直撃した=2019年9月9日午前9時25分、千葉県市原市、朝日新聞社ヘリから、迫和義撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000520_comm.jpg
屋根が崩れたガソリンスタンド=2019年9月9日午前9時44分、千葉県館山市北条、朝日新聞社ヘリから、迫和義撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000563_comm.jpg
強風で倒れたゴルフ練習場のネットと支柱=9日午前10時過ぎ、千葉県市原市、福冨旅史撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000734_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000735_comm.jpg


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568009051/
1が建った時刻:2019/09/09(月) 10:58:20.08
0107名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 10:53:45.88ID:zxJ+MnXd0
昨日テレビで観たけど何軒かの家が黒っぽい網に覆われてたのも衝撃的だった
0108名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 10:58:33.55ID:dAYwBz8z0
>>104
公的健康保険が使えるよ(保険者が負担した分は、保険者が加害者への請求権を取得)。
病気と同じく3割負担、高額療養費のディスカウント、傷病手当金あり。
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/~/media/Files/nagano/migration/cat080/other-people.pdf
0109名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 10:58:39.78ID:rvLJlV0n0
>>106
建替えるしかないな
0110名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 11:02:12.01ID:uKi+VZZE0
>>106
二本一組の支柱のうち一本は基礎じゃなくて単なるコンクリートの小さな台座でしかないな。
0111名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 11:06:05.99ID:WyvJmO8r0
>>13
ネットが倒れたところの電柱が倒れて電線を引っ張って隣の電柱も倒したよ
0112110
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2019/09/10(火) 11:10:01.78ID:uKi+VZZE0
補足&訂正

二本一組の支柱のうち一本には基礎が無く
単なるコンクリートの小さな台座の上に建ててるだけだな。
その台座の上に載ってた鉄塔が倒れて、その重みで片方の
基礎のある鉄柱も倒れた。
だから基礎のある方の鉄柱は根元からぐにゃりと曲がって倒れてる。
0113名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 11:10:49.79ID:5fyU3NjF0
>>1
集団訴訟で仲間割れまで見えた
0114名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 11:14:10.03ID:5fyU3NjF0
これ直して住もうってのもあれやな
直すにも何ヶ月か外で暮らすしかねえよな
0115名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 11:15:09.16ID:OVxdmLBC0
柱に潰されちゃってる車とか全損扱いだと俺の2005年式で24万キロの乗ってるファンカーゴはいくらもらえるんだい?
0118名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 11:17:43.98ID:d9qlMegG0
台風なめすぎたなw うちは毎回前日にネット全部降ろして〆とる
0119名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 11:22:25.36ID:oQokz2zS0
強風で支柱が民家の屋根に倒れて行く動画をCGで再現してほしい
0120名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 11:34:04.76ID:dAYwBz8z0
>>115
まあ提示額が↓なのでここから交渉って感じでは

>損傷を受けた車両が、初度登録から10年以上経過している場合、
>レッドブックに価格が出ていないこともあり、保険会社は車両時価額として
>「新車価格の10%」に相当する額を提示してくることがあります。
http://www.ingenuity-law-office.jp/blog/2017/12/post-50.html
0121名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 11:34:27.93ID:mtaie3iv0
損害10億超えてそう
0123名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 11:37:22.03ID:SZZwj0nH0
君津もヤバイな
二階建てレストラン、窓枠ごと飛ばされてた
鉄骨作りみたいだけど、コンクリートの建物無敵だな
0129名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 11:44:30.33ID:mLZpPDPl0
逆に考えろ

これで豹が降ってきても
ネットで防げるラッキー…
0132名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 11:48:42.67ID:J+3e0F590
ネットを降ろさなかったのが一番の理由だろうけど
ゴルフ練習場経営者がそれを認めて賠償金をちゃんと払うかどうかが問題だね
もしかして「災害だから予測不可」とか言い出しそうで怖いわ

重症の人が早く良くなりますように
0133名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 11:59:54.08ID:SZZwj0nH0
ゴルフ場の撤去作業大変だわな
ちょっとずつ切断してくんだろうが、その費用、民家の修繕費、住めなきゃホテル代
総額いくらになるのやら?
0134名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 12:10:51.60ID:8pP+J+Vw0
ネット簡単には降ろせない練習場もあるみたいね。
ここがどうかは確定情報ないけど。
0136名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 12:17:26.95ID:a0pAvolp0
マスコミが騒いでるから家や怪我は火災や損害保険でなんとかなるかな
0137名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 12:18:09.03ID:iy3fdE8c0
>>1

数年前の台風では
同じ千葉県の船橋市のゴルフ練習場でもあったよなwwwwwewe
0138名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 12:18:58.58ID:BsKimwHg0
>>112
内側には基礎ないの?
何を判断材料としてるのか根拠のご提示をどうぞ。
0139名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 12:19:35.05ID:a0pAvolp0
毎年こんな事おきて保険金出してたらつぶれる保険会社出そう
0141名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 12:24:12.22ID:rTwRxfTj0
貼れたか
>>135
この上の画像
ボルトが錆びてかなり細くなってる
0142名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 12:26:14.52ID:yM9uoe9C0
イデオン 105メートル
0143名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 12:27:47.85ID:OCaApTHQO
>>63 あーわかる 最近は道具の進化から球が飛ぶようになってる。増設増設だと高さ50メートルも頷ける より遠くに行かないように二重網構造が仇になった 納得。
もう営業できないだろ
0144名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 12:28:04.02ID:ZskX6NBl0
西では打ちっぱなしのネットは必ず下ろす
関東は台風の怖さ知らんのちゃうか
0145名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 12:29:07.07ID:hYoi9Yu/0
酷いな〜これは
住人くっそ気の毒
0146名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 12:30:15.81ID:8cGoHKAv0
前スレで書いた専門家としの考察(感想)を再掲しとくよ。


【画像見ての感想】
基礎は地中に残ったままだと思うよ。
多分細径のPC杭か翼杭を基礎として埋め込まれているね。
杭基礎とのフーチング接合不良で強風に煽られて捥げたのだろう。
施工不良と設計ミスのどちらかだと思う。
c
【撤去について】
ネットと支柱は大型の揚重機(クレーン)で吊りながら、酸素アセチレンうガス切断で少しずつ撤去だろう。
住宅の方は解体するか補修するかで撤去方法は変わる。

【基礎の設計】
引き抜き荷重(引っ張り荷重)のかかる支柱の基礎は直接基礎を採用しない。
引き抜き荷重に耐えられるように杭基礎にするのが一般的。
重力式ケーソン基礎も大型工事ならあり得るが、
ゴルフ練習場支柱の基礎なら、ほぼ杭基礎だろう。
岩盤層が地表面に近い場所なら、アースアンカーもあるが、
この場所の浅層に岩盤はない。
よって杭基礎だと判断する。
0147名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 12:31:13.74ID:8cGoHKAv0
>>141
何の画像ですか?
説明がないので良くわからない。
0148名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 12:32:32.26ID:0R2kMTcu0
今テレビでやってるけど、絶望感しかないだろうな
撤去にかかる時間や、生活の立て直し、先が見えない
ゴルフ場運営会社が持ち堪えられなくて倒産とかなれば、保障だってどうなるか

こういうの見ると、不動産て所有したくないとつくづく思う
0149名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 12:33:05.84ID:59j6dPgD0
家には住んでられないから外に仮住まいするしかないだろうけど
保障がどうなるのかまるで見えないとか嫌だな
0150名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 12:33:58.27ID:RXIYNfQf0
補償云々以前に撤去費用だけでいくらかかんのってレベル
0151名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 12:34:13.55ID:OCaApTHQO
>>145 まぁ泣き寝入りコースやね 火災保険入ってれば新築建て直しでゴルフ場の損害保険は撤去費用に使うだけになりそう。あとは住宅保険屋が裁判起こすしか無さそう
0153名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 12:35:25.86ID:HQwr6fnO0
>>138= ID:BsKimwHg0
   ↑
コイツは昨日の ID:/VGQKxrc0= ID:JF6Ag0EK0=キチガイだからね。
相手にしない方がいいよ。
0154名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 12:36:01.23ID:8cGoHKAv0
>>128
何が馬鹿なのですか?
ネット固定式のゴルフ練習場なんていくらでもあるよ。
0155名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 12:37:41.47ID:sqcj2t1Y0
>>135
19ミリ程度のボルトで固定してたのか…
メンテナンスかなりいい加減そう…
古いゴルフ練習場周辺は避けた方がいいなこれ。
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 12:38:23.69ID:8cGoHKAv0
>>153
そう言えば昨晩に非論理的思考で議論から逃げ出した奴がおまえみたいにレッテル貼りして捨て台詞残して遁走してたよ(笑)
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 12:40:27.30ID:8cGoHKAv0
素人の思い込みで、プゲラなカキコミが多いよなあ(笑)
せめて論理的であればマシ何だが、根拠が全て思い込みってのがね。。
0158名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 12:41:36.02ID:RFh2Zimb0
旗包み進化しすぎだろ
0159名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 12:42:59.74ID:HQwr6fnO0
ID:BsKimwHg0= ID:8cGoHKAv0 =昨日のキチガイ。

>>153へのレスでこのIDが同一人物なのはバレバレw
昨日も二つのIDを使って100レス以上書き込んでた基地外w
0160名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 12:44:32.16ID:TcTBr2yM0
>>157
またお前か
お前は何もわかってないんだから自重しろ間抜け
0161名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 12:46:13.33ID:oQokz2zS0
撤去復旧していく様子を上空からコマドリで撮影してドキュメンタリー番組にしてほしい
0162名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 12:48:53.69ID:SGURnt/B0
あの暴風雨の中でこんなの倒れて来ても直ちに救助とか無理だろうし
壊れた家の人間とか台風落ち着くまで恐怖に怯えてたろーな
0163名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 12:51:00.53ID:AjkM3BwF0
さっきひるおびで言ってた
5年前にも千葉県のゴル練場で台風被害あって一斉点検と指導
なーんも教訓にしてへんがな完全ににゴル練側の失態とみた
0164名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 12:51:22.45ID:BsKimwHg0
>>160
君はわかっているのかい?
0165名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 12:51:25.92ID:FPgXdD2D0
今回被害にあった人たちは親戚の家に身を寄せるなり
ホテル取るなりするんだろうけどその場所からずっと通勤・通学するのか
無事だった家財道具を運び出しながら
台風のせいではあるけど人災でもあるからやりきれないな
0168名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 12:53:19.26ID:BCEtl3Zs0
>>163
今はどこもジリ貧だからそれどころじゃないんだろ
この事故だって賠償されるかどうか怪しいな
0169名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 12:53:27.36ID:RFh2Zimb0
家土地を現ナマで買った時の「俺やったど」感は異常
0170名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 12:56:47.20ID:lw9XBKu60
>>157
台風で倒壊した前例が何回もあるし
ネット下げないの?ってが一般人の普通の感覚だし
前スレに貼られてたようにゴルフ練習場経営者の感覚でも強風でネット下ろすのは当然の仕事のようだし
今回の台風は過去最強クラスとの警告あり

もう帰れよ
0171名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 12:56:54.97ID:uKi+VZZE0
>>168
さっきテレビでゴルフ場の専務高の言葉として「保証を検討したい」と言ってたとか。
アメリカだとこの言葉だけで責任を認めたことになるけど日本の裁判はこういうのを
あまり考慮しないからどうなるかわからないな。
0172名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 12:57:23.70ID:j6KsH5Wy0
>>150
一度更地にした方が安く付きそうだよなw
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 12:58:05.39ID:FPgXdD2D0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190910-00010001-chibatopi-l12
【台風15号】「ひどすぎて言葉も出ない」月曜の朝混乱 ポール倒れ女性けが /市原
千葉日報オンライン

近くに住む会社員、西久保昌史さん(34)は「あと5メートルずれていたら、自宅に直撃していた。ゾッとした」と振り返った。
練習場の経営者によると、倒れたポールは創業した40年以上前に設置したという。
経営者は「あんなに(支柱が)浅いとは思わなかった。住民から求めがあれば話し合いをしていきたい」と動揺した様子だった。


経営者に話し合う意思はある?逃げずに対処する気がある感じ?
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 12:58:59.76ID:NrcJJUoi0
6本のボルトで固定してたみたいだけど
見えてる5本のボルトのうちの4本は破断面まで錆びに覆われている
台風前には既に破断してたんじゃないか
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 12:59:28.72ID:OCaApTHQO
>>154
それは精々高さ20メートル未満の電柱埋め込みタイプ、ネットと電柱は強い力が外から加わると外れる構造 今回のは増設に付け焼き刃的措置の造作ネット 倒れたわけだ。
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 13:06:53.82ID:BsKimwHg0
>>170
で、固定式ネットのゴルフ練習場は存在しないと仮定してるのですか?
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 13:10:27.01ID:0ujNP3C10
>>101
傷がでかすぎん?
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 13:10:59.20ID:0ujNP3C10
>>103
ナミビアとかスーダンは?
0179名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 13:11:44.56ID:07XJtQri0
飛距離や打ち上げ高さを1/20くらいにする低反発道具を開発できれば
こういう事故もふせげてたのにな。技術の負けだわ
そこへいくと軟式テニスや軟式野球や軟式サッカーを開発したミズノは偉大だな
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 13:11:49.15ID:hxGR25SL0
まっぷたつのけん
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 13:12:38.67ID:xQ9Y4Yo10
見るからにもろそうな家だもんな
そりゃ真っ二つになるわ
綺麗すぎて感動するレベルだよな
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 13:13:22.81ID:BsKimwHg0
>>175
> それは精々高さ20メートル未満の電柱埋め込みタイプ

ごめん、電柱埋め込みタイプってどんなのですか?
PC杭ならわかるけど。
そもそも電柱って電線とワイヤーで引っ張って自立させるモノですからねえ(笑)
単独で自立性を保てる電柱なんて緊張用くらいですよ。
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 13:18:48.45ID:KM8YeV5v0
.
.
カラダが2つにちぎれたらヤバかった事案!
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 13:20:18.99ID:BODPpFvU0
「昔の航空写真地図」ってアプリで確認出来るけど何十年か前にゴルフ練習場が既に在るが
辺り一帯は畑か原野だぜ
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 13:21:27.04ID:TcTBr2yM0
>>185
どっちが先に建てたかなんて何の意味も無いんだよ
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 13:22:40.97ID:0MC3o+5j0
箱型の一面が何もないけど、建築基準適法だったんだろうな?
これだけ巨大な鉄枠でブレスを入れないと自重で倒れるけどね。
まさかこの大きな構造物を無許可で作れるわけ無いし、ちゃんと認可して有る筈。
となると、自然災害の場合損害免責。
全部自費になるんじゃない?
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 13:22:48.34ID:uKi+VZZE0
>>185
ゴルフ練習場が出来たのは40年前らしいから
当時は市街化調整地だったのかな?
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 13:28:12.25ID:nJ0tWNal0
311を思い出すね。被害者の方は気の毒だけど周りは普通に復旧終わってそう
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 13:29:50.97ID:J58P68J90
家で寝てたら重症

これで自然災害だから怪我の補償しないとか言わないよね
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 13:32:11.51ID:RG4rClQP0
ゴルフ場じょうが、この手の賠償保険に入っていたかどかどうか
入ってなきゃ、住民泣き寝入りになる可能性も
立て直さなきゃいけないレベルの家もある
民家が加入してる火災保険は適用外だよね?
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 13:33:13.32ID:H/muPhYU0
さんざんネット降ろしてないから過失と騒いでる奴いたけど、
やはりネットは下げられる部分は下げていたが外側は下がらない構造。
施設のできる範囲の強風の対応はしていた。
過去の台風では何の異常も無し。

これが今日の情報だな。
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 13:34:59.28ID:nJ0tWNal0
不謹慎ですまんがここからの集ストカラクリを考えた時、何かがここから動くんだろうな…と書き込んだところでNTTから利用限度額の通知
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 13:36:35.40ID:TcTBr2yM0
>>193
競技場のネットの耐用年数は15年だからな
いままでは問題なかったなんて全く通用しない
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 13:36:50.39ID:J58P68J90
>>165
しかも大規模停電で近隣の親戚もホテルも被災中
いまいま行き場がない

流通も冷蔵冷凍ができず、コンビニやレストランは機能しないから、食事も取れるのか心配
0197名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 13:37:08.12ID:wBL+Fd0O0
気の毒だなあ
台風被害でも瓦が飛んじゃったって話なら、自分で大工呼んで直してもらうってことが出来るけど、あんな重量物が
のしかかったんじゃ、誰を呼べばいいのかもわからない。
壊れた屋根の、雨漏り対策もできそうにないし、泥棒に狙われそうだし、どうしてくれんの。
0198名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 13:37:26.69ID:H/muPhYU0
賠償責任という意味では今の情報では無いのは当然だが、
経営者は払う気があるような感じ、まあ法的責任無いとなったら変わるのかもしれないが。
0199名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 13:38:29.93ID:59j6dPgD0
被災者の立場で考えたら
考えるほどに気が遠くなるな
0200名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 13:39:09.43ID:NKdKwNUw0
>>195
その耐用年数って、税務上の減価償却期間のことでしょ?
物理的技術的あるいは安全上の耐用年数とは無関係。
0201名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 13:39:44.95ID:ERctXc/C0
ゴルフ練習場側には過失はないよ。

ゴルフ練習場の真横に家を建てた時に受容すべきリスクが現実化しただけだから
家の補修も治療費も自腹が原則。
0202名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 13:40:00.51ID:H/muPhYU0
ネット下げてないと言ってた奴は完全に論拠を失ったわけだ、
最初からこの施設が下げられる前提で話すのはアホだと言ってたが、
その通りだったw
0206名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 13:42:26.45ID:TcTBr2yM0
>>202
アホだなお前w
それならなぜ降ろせる構造じゃないのかと降ろさないで問題無い構造だったのかとなるだけだ
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