【台風速報】ゴルフ練習場の柱が倒れ民家が真っ二つに。1人重傷。強風の千葉★4
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ニュースで見る限り倒れた支柱の基礎コンクリートが浅すぎるんじゃ？
あの高さで重量物を支えるには地下数ｍまで基礎を掘れ >>388
では問題です。
家を中古で買いました。
3か月後にたまたまシロアリ業者に点検を頼んだところ
床下にシロアリがいることがわかりました。
元の売主は床下にシロアリがいたことなど知らずに売却しました。
さて、この場合シロアリ駆除にかかる費用を負担しなければならないのは
１、中古家屋を買った現在の所有者
２、売却した元の所有者
さぁ、どっちでしょう？ いままで千葉の最大瞬間風速は48m/sだった。当然、そのデータを元に多少のマージンを取って設計してると思われる
（件の燃えた水上メガソーラーもマージン取って53m/sを想定した設計してる）
それが今回は57.5m/s。まさに想定外。こんなの予見できる訳がない。ゴルフ場にも施工業者にも責任はないよ
一般的な保険もこのケースだと対象外。恐らく撤去費用も住民が一部負担する必要がある 風向きにかかわらず構造的に内側に倒れる仕組みに出来ないものか、、 ＞それが今回は57.5m/s。まさに想定外
その政府決定は何年何月？
修理代どころか解体費用迄自費とは無慈悲過ぎますが。 >>398
え〜とその瑕疵じゃなくて、工作物責任の瑕疵の話してるんだけどｗ >>401
なるほど。
内側に支線を張るしかないな >>398
元の売り主が悪い
通常で家の管理を怠ったていたものを売りに出したから >>403
瑕疵は瑕疵だろ。
逃げるんじゃねぇよ、キチガイ！ >>400
それは自分で会員になってアーカイブ探すなり図書館行くなりして見てくださいｗ >>407
正解です。
瑕疵担保責任というものです。
つまり、今回のゴルフ練習場の倒壊もゴルフ場側に瑕疵がある可能性があります。 >>409
なんだ、脳内根拠か。
まぁ、キチガイだからしょうがないわなｗ >>410
ですよね
マンションで、売りに出していた(長い間室内は不在)
上の階の住人の、水道菅が劣化でサビ亀裂ができ破裂していたのに気が付かず、
下の住人の室内が水浸しになった事がありました
全額売りに出していた人の負担で水浸しになった他住人は、全改装になりました
ゴルフ場も負担かなりあるよね
でも、逃げずに被害者の方に対応はして欲しいと思います >>413の件ですが
いちおう、売りに出していた住人は、保険会社からの保険が効かず全額自己負担で改装する、とは話してました
個人的な売買での・・てきな
ゴルフ場さん頑張って ID:H/muPhYU0 は5年前の千葉県が行った調査の結果知ってるの？
ソース張ってくださいよ
5年も前の検査で問題点を指摘されなかったというだけでは
今回、練習場の設置保存に瑕疵がないというのは根拠がないに等しい >>415
台風後の点検に問題の指摘無かったってのは今日のスッキリ、
千葉県の一斉点検で17施設に改善指導。ってのは>>396 >>417
ありがとうございます
でも、それと今回は別ですよね？ >>359
> 練習場の経営者によると、倒れたポールは創業した４０年以上前に設置したという。
> 経営者は「あんなに（支柱が）浅いとは思わなかった。住民から求めがあれば話し合いをしていきたい」と動揺した様子だった。
＞経営者は「あんなに（支柱が）浅いとは思わなかった。
↑
この発言でゴルフ練習場側に瑕疵があったという証明になるんじゃないかな。 >>418
同じ建物なので別じゃないですｗ
構造的に変わりがないのであれば設置保存に瑕疵が無いという重要な証拠なのでｗ そもそも5年前の点検では問題はなかった。
今回の台風の風力は想定外だった。
だからゴルフ練習場には瑕疵も賠償責任もない。
というのなら、
311の時の福１の原発事故も東電には瑕疵も賠償責任も無いという事になるよな。 >>423
そもそも原賠法は無過失責任だから事業者は責任負うようになってるｗ >>424
それを言うなら今回のゴルフ場も「無過失責任」で
責任を負うことになってもおかしくはないな。 >>422
軽自動車の耐用年数は4年だけど、まさかそれが賠償責任に意味あると思ってるのｗ >>424
そもそも瑕疵担保責任というのが無過失責任だぞ。 >>427
おまえはとことんズレてるな瑕疵担保ってｗ 素人考えであーだこーだもういいよ
裁判所に任せとけ >>426
比較にならない話ですね
まともな新品の鉄骨だけならそりゃ5年くらいほったらかしでも問題ないかもしれないが
鉄は錆びるからな
40年以上も前に設置されたのなら尚更
連結部分のボルトとか根まきコンクリの品質次第でどうなるかわかったもんじゃない これゴルフ場は破産させてトンズラだろうけど
もし潰れずに営業継続するなら
被害にあった住人は家建て直して貰えるんか？ >>430
おまえか昨日から張り付いて御託並べてる保険屋は >>433
単なる妄想としてはアリだと思うよ。
それが事故の原因とか言い出したら鼻で笑われるけどねｗ 何にも読んでないけど430レス中43レスは大抵間違えてる これは練習場側には賠償義務は発生しないんじゃないかな
争っても結局は住人側の加入している火災保険を使って建て直すのが先になるだろうし
もちろん練習場側が問題が発生しているのを認識していたのに放置していたとなれば賠償義務が発生するけど >>439
＞もちろん練習場側が問題が発生しているのを認識していたのに
＞放置していたとなれば賠償義務が発生するけど
瑕疵とか工作物責任は結果が問題であって
所有者が問題を認識していたか否かは関係ないんだよ。 看板業者だが、基本看板が台風で飛んだ場合
賠償義務はない。
ただ、適切な管理をしていない場合は民事で賠償は免れない
でも飛びそうな看板を放置している業者は支払い能力がないので、裁判しても無駄骨 風速の基準は１０ｍで全国平均３５ｍ/ｓ
不通の民家の基準
ゴルフは４０ｍで底辺直径５０ｃｍ程度でしょう
計算サイト探したけど判らない
民家の広い底辺とポールの様な狭い物じゃ転倒風速は桁違いに弱いくても倒れる。
それが何百メートルの広い網目を貼ってる複雑な計算なので国の基準でどの位
耐風圧に成るか判りませんが、
19号台風が九州を襲いましたが恐らく勢力は同クラスやや強い位
倒壊した家は見当たりませんが瓦は半分位皆飛ばされて大変でした。
あれが想定外に当り仕方ない物とは思えませんね。
大阪でも同程度の台風が有ったけどゴルフ場が倒れたとは聞いてない。
多分ネットたたみ式が現代の常識で、ここはたためない式を放置してた。
昔はそれでよかったのかもしれないけど、今は許可されてないのじゃないかな？
知りませんが。
オーナーは知って放置してた、行政は其れを監督出来なかった
これは後々暫くニュースが続きそう そもそもゴルフ練習場なんて地価が安いとこにしか作らない。
ライトに虫はよるし、早朝から車でやってくる。
玉の音はうるさいし。
こんなところに宅地開発された土地を買って家を建てるのは同じ予算で大きな家に住みたいから。
まあ、自業自得だなぁ >>443
> 今は許可されてないのじゃないかな？
> 知りませんが。
妄想ってこと？ >>447
つか、ゴルフ練習場って建築物なのかな？
建築物だとすると消防法によって消火器やスプリンクラーの
設置が義務付けられるはずと思うんだけど。 >>450
つまり、自分の家の周囲にブロック塀を建てるのに行政の許可が必要ないのと同じで
自分の所有地内なら勝手に建てられるってことか？ 関東直撃としては史上最大の台風と言われていたのに
どうしてネットを下ろさなかったんだろう
猛烈な時化の中でヨットの帆を下ろさないようなもので自殺行為 >>451
勝手な間抜け解釈ばかりやってないでヒントあげたんだから少しは自分で調べろよ >>453
答えられなくて悪態で返しかよ、間抜けｗｗｗ >>455
それはお前のことだろｗ
建築物と工作物の違いを説明してみろよ。
出来ないんだろ、間抜けｗｗｗｗ ５年前の鎌ヶ谷のは倒れたのが練習場側だったからセーフだったな
今回は見事に住宅地側にたおれたからなあ
ttps://pbs.twimg.com/media/BzPFIgUCYAAGqLU.jpg 工事現場の足場が台風で崩れました
通りすがりの人に直撃して死亡しました
の場合も賠償責任ないの？ >>274
こんだけ高さあるのに長い柱には確かに小さなコンクリの土台しかないな。 >>461
台風じゃないが突風で足場が飛んで園児に直撃して死んだ事件では賠償してたはず
あとまともな足場屋なら台風の前は撤去させるか補強する オーナーのババアがいままでの台風はネットのコの字型のコ←の方向に風が吹いてたから大丈夫だと思っていたっていう謎理論展開してる ゴルフ練習場なんて要らないからさっさと潰してしまえ
ゴルフしないと商談に応じないとか言ってるクズどもも消え失せろ >>326
> この画像を見ると支柱はゴルフ場の内側に倒れないようにはなってるが
> 外側に対しては倒壊防止のための構造にはなってないな。
嘘臭いなあ（笑）
風向き次第で内側にだって倒壊するだろう。 どうせ被害にあった住宅地も、昔は打ちっぱなし場経営してる地主の土地だったのかもな >>356
君はなんでそんなに無知なのですか？
もしかしてワザと馬鹿のフリしているのか？ >>462
地中に埋設されている杭基礎の存在に気がつかないなんて、観察力なさすぎだなあ（笑） ゴルフ練習場の周りに後から民家ができたわけで。米軍基地と似てる >>467
ほんとそんなクズどもにとっちゃゴルフの悪口言うどころかゴルフに興味を示さない奴さえ
まともな人間に非ず、だからな思考回路がマジで >>452
ネットは二重に張られていて、内側のネットは
降ろしたんだけど、外側のネットは
鉄骨に固定されていて降ろせ(さ)なかったと
経営者のおばちゃんがスッキリで話していた >>472
後だろうが先だろうが何も関係ないわな
周囲に迷惑かけたくなければ最初からネットが倒れないようにしとくか
その周辺の土地も買収しとけば良かっただけ 練習場周辺に住んだからだといったって
引っ越すときに気にするのはせいぜい音とボールが家の方に飛んでこないかくらいじゃない？
災害レベルの台風で支柱が降ってくるかもなんてちょっと思わないよ
壊れた家の人たち気の毒だからちゃんと補償があってほしい 気の毒だけどゴルフ場の保険の範囲越えてるから 民家への賠償はしないだろな 各家の火災保険で賄うしかないようだ。それも全額出ればの話 補償を考えてると言っても払う金があるかどうかは別問題だからね
資産が無ければ最悪泣き寝入りって可能性も無くはない 裁判で勝っても絵に書いた餅状態だと 裁判費用で家くらい建つからね実際は 工事だって怠慢ではないだろ
今まで台風がきても問題なかった
鉄塔とかも同じ
要するに欠陥じゃないから補償はない
住民は自分の保険でカバーできないと泣き寝入りだ
教訓として、ゴルフ練習場や大きなネットの側には住まないこと >>483
基礎が手抜きという話もあるし、調査と裁判待ちだな
網を降ろさなかった過失も判定待ち >>484
だから今まで問題なかったのだから手抜きなわけないが結論になる
裁判で誰も責任はない
自分の保険で家はカバーされる、家財道具は自己負担だろう >>1 >>2 >>100
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がわきまくってるしな。
日本に密入国してきて図々しく居つき
生活保護を受給しながら凶悪レイプ性犯罪を繰り返し
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>485
でも、登って外すことはできた
結果を待てよ早漏 業者は土地売って解散だわな
営業再開とか住民トサカに来るだろ >>1
これでは損傷した屋根にブルーシートも掛けられないな。 迷惑施設じゃね？
音とか
煩くないのかな
バッティングｾﾝﾀｰとかｗ >>486
基本的には柱は台風にも耐えられる
但しネットを貼っていなければ
強力な台風なんだからネットを外すか降ろすのは管理者として必要な義務だよ
それをやらずに柱が倒れて家屋や人にも被害を出しているんだからゴルフ練習場に損害賠償責任が生じる >>488
業者呼んで見積り準備した上で1日仕事だろ。
台風の進路予想出てからじゃ無理。 >>493
数日前には記録的な大風になると予報が出てた
そこで何かしらアクションを起こしていたら、酌量されるかもな、業者に連絡をとるとかね
何も対策を講じていなかったら責任問題だわな ケガ人出てるから笑っちゃダメなんだろうけどおかしいわ
賠償金で倒産するんじゃないか
こんな保険入ってないだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
