【千葉】ゴルフ練習場の倒壊ポール １週間経っても撤去作業始まらず 市原市 ★９
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倒壊のポール 撤去作業始まらず
09月16日 17時11分
台風１５号でゴルフ練習場のポールなどが倒れ複数の住宅に被害が出た千葉県市原市の現場では、１週間がたった今も撤去作業が始まっていません。
現場では、屋根の修理などを行えず室内が雨ざらしになっている住宅も多く、住民からは早急な対応を求める声があがっています。
今月９日の未明、千葉県市原市では、台風１５号による強風でゴルフ練習場の金属製のポールやネットが倒れ、住宅に一時、閉じ込められた２０代の女性が軽いけがをしたほか、近隣の住宅十数軒で屋根が壊れるなどの被害が出ました。
現場では１週間がたった１６日も、撤去作業が始まっておらず複数のポールなどが住宅に倒れかかったままになっています。
このため壊れた屋根を修理したりブルーシートで覆ったりする雨への備えも行えず、１６日の雨で、室内が雨ざらしになっている住宅も多くみられます。
ポールが倒れかかった住宅で生活を続ける男子高校生は「寝ている間にポールが更に倒れてくるのではないかと不安に感じ、ストレスを感じます。早く撤去してほしいです」と話していました。
ポールの撤去や補償への見通しが立っていないことについて、住民からは早急な対応を求める声があがっています。
現場のゴルフ練習場の経営者らはポールが倒れた２日後の今月１１日、住民の求めに応じる形で説明会を行いました。
しかし住民によりますと撤去や補償などについて具体的な予定は示されず、その後も納得のいく説明は得られていないということです。
ゴルフ練習場側の弁護士はＮＨＫの取材に対し「撤去作業を行う業者を探しているが、技術的に難しいとして請け負ってくれる業者が見つからない状態が続いている」と説明しています。
ポールが倒れかかった住宅で今も生活を続ける５０代の男性は「きょうの雨で室内に雨水が垂れてきているのに気がつきました。ポールの撤去や補償についても話はきいていません。なぜ、このようなことが起きたのか台風だけのせいにせず調べてほしいです」と話しています。
またこの男性の次男は「寝ているときもポールがいつ崩れてくるのか不安があります。ゴルフ練習場側や市が協力し早く撤去してほしいです」と話しています。
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★1のたった時間
2019/09/16(月) 17:24:12.20
前スレ
【千葉】ゴルフ練習場の倒壊ポール １週間経っても撤去作業始まらず 市原市 ★８
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568722791/ >>499
それが違法で賠償責任生じる可能性があるなら住民が裁判したらいい
弁護士雇ってるオーナーが否定してるなら難しいと思うが >>501
>>208によるとネットを下ろす対策をとるよう市は指導していたわけだから、なのに
ネットを下げられない作りのまま放置していたのはいいんか？ 巨大ジェンガ状態で業者も手を出したくないらしいな。 >>505
建築基準法に遡及効ないからええ
指導に法的強制力も罰則もない >>482
日テレ以外のテレビ局がインチキでもなんでも市原aidかなんかチャリテイー番組つくって企業からお金集めれば >>507
建築基準法って建築当時の基準に合致していたことを示すだけで、免責されるわけじゃないよ これからゴルフ練習場は吊り下げ式ネットじゃないと経営できないように規制するだろね
建築基準法が進んでるのに70年代の基礎と鉄骨じゃこれ行政の責任だろ
ガソリンスタンドだってタンク入れ替えたり耐震工事したり金掛けてるのに 市からネットを下げられるようにしろと指導受けて10年スルーか >>509
そうだよ
だがこれ自然災害で倒れたから責任ないんでしょ >>497
よそが徐々に解決していっても、ここだけ最後まで問題が残りそうな予感だな >>509
だから裁判すればいいじゃん
そう言われたら裁判で決着するまでオーナーも業者もギョもポールに触れないだろ
ポール撤去で壊れた分どこが負担するか決めないと >>511
行政の責任を言われるから市はちゃんと指導したって逃げる気なんじゃね >>514
住人の人たちには本当に気の毒だけどある程度片が付かないと手すらだせないからね >>515
ゴルフ場側は逃げるから行政指導を盾に土地工作物責任を問うしかないな
でも確定まで数年かかるから被害者は救われない
この国はほんと加害者に優しい これからも暴風で倒壊事案増えそうだから、一定の保険適用の指針がほしいな >>519
行政の責任問うなら基準が間違いだと証明必要だし
全国のゴルフ場が失業危機になるし
オーナー相手より無理筋 誰に罪があるわけじゃないんだけどな、お金の問題これが大きいわ 固定資産税評価額の路線価で45900円だっけ
敷地面積どれくらい？100m×200mはないよね
仮に15000㎡だとして7億くらい？
銀行の担保に入ってたらどうしよ >>522
ゴルフ業者相手にだよ
このままじゃ天災だけど具体的な危険が予見されていたということになれば賠償責任が問える >>525
だから裁判すればいい
それ言えば言うほど裁判結果出るまでポール動かせないだろ
負けたら倒産で逃げそうだが 例えば施工に不備があったとかなら
ゴルフ場は金払って、その賠償を施工会社に請求しろってだけだ
とにかくこんなにぺらぺらの柱建てて安全だと思うのがおかしい 安倍が内閣改造やってたせいでゴルフ場のポールが倒れるのを未然に防ぐ事に遅れたらしいね 今回の台風が強かったってだけだろ。
東電も役所も予想できなかったらしいし。
まあ不可抗力だろうな。
ポールの撤去だけはしないといけないけど、どうやるんだろうなあ。
家が壊れるよなあ。 >>530
その通り
国の安全基準が甘かったと言うなら
住民は裁判して
原発事故の時みたいに想定外の自然災害だから、で逃げないよう
住民が勝つ前列作ってくれ 死ななかっただけマシ、家は運が悪かったで諦めて、前向きに再出発するのが一番精神上良い。 あと、巨大な建造物の横には住むなよ。タママンの横とか。 業者だってこんな少しでも家屋壊したら猛クレーム入りそうな物件やりたくないだろ
今なら他にやれば感謝される物件がいくらでもあるんだから 俺はスライスするから今の状況は俺にピタリなんだよね、今日は何時まで営業してるのかな？ >>493
解決策というか落とし所がどうなるかが
先行き混沌としすぎてて見えない >>533
数十年、数百年後にはタワマンの倒壊とかもなくはないかもな ゴルフ場が土地売って宅地にすれば金銭面は大丈夫じゃね？ >>530
今回の台風が特別ならそうだろうけどいたって普通の台風だぜ
日本各地で同規模の台風が上陸してるわけで予見可能な範囲だぞ
今回の千葉の対応の遅さが全てだと思うよ
他の地域は学習しながら体制を整えてきた
危機意識が足りない地域だと全てにおいて散漫になる見本だよ
東京におんぶにだっこでぬるま湯に浸かって猿なってただけだろ 行政が関心ないから
ほっときゃいいんじゃね
俺は災害だし行政が動くしかないと思ってるが まあ、高圧線や電柱折れるぐらいだから、ゴルフの
鉄塔が倒れても過失は問えないだろうけど、
ネットを降ろしてなかったのは、過失が問えそう。
だが、もうオーナーは破産手続きして、逃げる気満々だと思うけど。
賠償は5億から10億ってところだろうし。 >>1
まず被害住民は、運営会社の資産を仮押さえ等した方が良いんじゃないの？ ちょっと思ったんだけど、去年の大阪の方が強かったはずなのに
屋根吹っ飛ぶ被害が段違いで千葉の方が多いみたいなんだけど
それって千葉エリアの屋根の葺き方に問題があったんじゃないの？ >>524
登記簿見ちゃった
担保は入ってるっぽい >>535
ドライビングレンジからから見て右側が倒れてんだぞ。
サウスポーか？ 安倍だ政府だいろいろ言う奴が居るけど
組長がヘルメットかぶって現地調査してる映像が全くない
想定外の台風で被害がそうとうなら行政側の服装からして違うんだよ こんなの偉い人が税金でクレーン車を呼んで撤去させりゃいいだろ >>544
担保か
損害保険には加入してないのかね >>543
大坂とは街並みが違うじゃん。
千葉の場合は風よけになるものが全くない状態だし。
確かに瓦の葺き方は西日本の方が強度が強いらしいけど。 これ天災だから裁判すると何十年もかかるし、民事だから行政介入できないし
ゴルフ場経営側は示談してポール撤去で終わらせたいだろうね。
まあ、持ち家だとこういうリスクはあるあるだな。 全国のゴルフ練習場付近の住民は早くポールの撤去をゴルフ練習場に求めたほうがいいぞ >>543
大阪も相当らしいけど基本は老朽化だろうね
台風が多いとメンテも多いから小規模の被害で済んでるって事もある 台風が来るのにゴルフ練習場はネットを外さなかったとかで過失にとえないんか かなり時間が掛かるらしいな
しょうがないよな
安かったんだろ
ゴルフ場のほうが先にあったし >>560
うちの上の部屋からもギシギシ音してるのだが 弁護士の言い分は明らかに違う。
ＴＶで見る限り切断してクレーンで移動するだけ
解体業者なら誰でも思う。
014年ネットを台風災害を期に下げるよう指導してたそうだから、指導無視事業停止
し
ネット撤去出来なかったのか？
2週間も放置してる行政は能力は無いな。
住民が被害者団体を作らないのも不思議。
県の森田健作のコメントも無いし
国のその方面の責任者の声もなし >>14
ゴルフはおっさんばかり若者はやらない
昔 ゴルフ場は会員権を集めてすべてのゴルフ場倒産詐欺
まずカネ無いから泣き寝入りだろ 柱1本何ｔあるんだろうな
撤去だけならそう難しくなさそうな気もするけど
撤去の時に家が余計潰れるのを気にしてるんかな >>553
さすがに法律かえるべき
ここ10年の天災の多さはあきらかに異常 ゴルフなんか面白くないしいらんやろ
ゴルフ場とゴルフ練習場は全部なくなれ >>553
弁護士によるとゴルフ場経営者の責任を問うのは難しいようだ
ポール自体が元々グラグラだったならともかく天災による事故は責任が一切ないってな
住民達は自分達が入ってた保険でどうにかするしかないだろうって 入ってない奴は泣き寝入りになりそう
ゴルフ場側の弁護士は裁判したいならどうぞ 金の無駄だけどねｗって態度だ
こういう時こそ行政が助けてやってもいいだろうに ゴルフ場経営者はポール撤去したらゴルフ場の土地をデベロッパーかなんかに売るだろ？
そしたらそこにマンションが建つから、それまで今の壊れた家で凌いで完成したら更地にして土地を売っぱらってマンションに引っ越すのが子供のため。 >>539
危機意識足りないのはその通りだが
千葉では観測史上最高風速だし
台風多い他の地域と比較して想定内だろは無理がある >>565
そりゃ、家壊れたら被害者が集ってくるわ、工事代金未回収の恐れあるわ、マスゴミからも工事ミスで吊し上げられる可能性あるわで、誰がこんな地雷原に突入するねん。 これ別にゴルフ場が補償してやるような案件じゃないよね
自然災害だし免責でしょ >>539
普通の台風じゃないから同じ気圧で同じ勢力と思うなよ >>563
ネットを下げるよう指導してたならゴルフ練習場の過失を問えるな
裁判起こしても無駄とか言った弁護士吊し上げろよ >>563
頭悪そう。
どこがよ
解体なんてその道の者なら誰でもできる。 >>567
雨で言うなら保水力を壊してるんだからそら被害も出るよ
台風なんかは元々有るんだから家のメンテ不足だよ >>567
そしたら、天災で家崩れて火事でも起こったら、火元の住民が全財産なげうって、夫は首つり保険金、妻娘は風呂屋、そんな世界がいいなら、世間に向けて法改正を訴えろよ。 >>580
論点は
家をこれ以上一ミリも壊さずに鉄骨だけ解体+民事不介入
これにことごとく反する妄想を垂れ流してるから。 >>570
民事不介入だな
国が助けたら保険屋が失業する >>579
指導に法的根拠なかったら、過失は問えないよ。
ふるさと納税で泉佐野市が国に完勝したのも、指導通達は絶対じゃないから。 >>542
それすら保全命令貰わないとだしそもそも何を差押えるのか財産調査しないとだし保全決定でても本訴敗訴の場合の予納金が必要だわとハードルは高い 車は2年ごとに車検が有るのに家は壊れるまで放置だろ
壊れるべくして壊れた物を騒ぎすぎなんだよ
特に関東の奴は自然の変化に慣れてない
5センチ雪が降れば大雪警報レベルだぞｗ
お前らもっと自然と向き合えよ >>575確かに業者が拒否するかｗ
>>577 10ｔでも屋根が壊れる程度で済むんだね >>587
適切にメンテしてれば、鉄ってのは半永久的に持つ。
46年経過してる
数年前に問題なかった
これらから、突然この数年でさびが進行したってのはちょっと無理がある。 >>588
全体（10ｔ）が乗っかってるわけじゃないから。 >>579
弁護士吊るしても意味ない
勝てるなら裁判すりゃいいだけ >>591
イナバですら、100人乗っても壊れないんだぞ ゴルフ場側が自分たちでなんとかすると言ってるから行政も手を出せないんだろ
いっそのこと、破産してくれたら行政主導で撤去できるんだよな まあ、災害なんだから命があっただけみっけものと思うしか。 >>570
テレビの弁護士の言うことは一番あてにならん
2万パーセントないと言った橋下でも政界入りしただろ この件は明らかにおかしい
何か裏に有るんじゃないか？
住民たちが団体交渉しようと
マスコミの前で窮状を訴えるでしょう。
あの住宅地自体が何かの不正の産物としたら、森友の様な国有地を有力者が
私掠したとか、
なので建てた住人も共謀で安く手にしたとか。 >>594
そそ、弁護士いい戦略だわ。
住民が一つにまとまれないのを見越して、撤去進まないのは住民が同意書くれないから、に追い込んでる。
後は高裁結審まで我慢大会だね。 これはゴルフ練習場のポールの撤去、学校のネットのポールの撤去、鯉のぼりのポールの撤去、全国的にひろまるな >>600
最近主流の独立型ポールなら、こんな被害は出なかったんだけどね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
