【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 呆れた住民説明「天災だから修繕費用出しません。裁判すると負けますよ。損するだけ」★9
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「なぜ撤去されないのか」「進展は一つもない。台風の日と不安な気持ちは変わりません。屋根がいつ崩れるか心配です」
台風15号でゴルフ練習場の鉄柱が倒れ、住宅が被害を受けた千葉県市原市の住民が怒っている。きのう17日（2019年9月）で8日になるが、放置されたままだ。屋根にはひずみが出て、雨漏りも続いている。被害にあった住民たちはほとんど避難している。
リポーターの阿部祐二がゴルフ練習場の社長を直撃した。しかし、「本日休業」と書かれた練習場のドア越しに答えただけだ。「近隣の住民の方からいろいろ話がありますか」という問いに、「電話でね、『早く撤去しろと』と」と答える。
阿部「撤去はするんですよね」
社長「しますよ。ただ、業者がなかなか決まりません。決まっても、準備がまた大変なんです」
阿部「1軒1軒を回って話し合いはしてないですか」
社長「きのう、雨が降る予定だったから、シートは用意して誠意を見せたけど、『業者からもらっているからいらない』といわれました」
■代理人弁護士「裁判にするとお金が損するだけですよ」
市原市は「（ゴルフ練習場に）電話連絡などで問い合わせていますが、いまだに具体的な話はいただいておりません。撤去作業ができそうな業者の一覧は提供しています」
住民たちはゴルフ場練習場側の弁護士から、電話で「これは天災ですので、費用は出ませんよ」といわれ、こちらも弁護士を立てますと話すと、「負けますよ。お金が損するだけですよ」といわれという。
災害保険に詳しい専門家は、原則として「オーナー側に過失があれば、住居の修繕費を負担。過失がなければ各家庭の保険で負担」という。
キャスターの近藤春菜「住民のみなさんは、日々、不安が高まっていますね」
松田紀子（「レタスクラブ」元編集長）「もう行政が入って、サクサクするしかないんじゃないでしょうか」
2019/9/18 12:09
https://www.j-cast.com/tv/2019/09/18367829.html
https://www.j-cast.com/tv/images/2019/09/tv_20190918120457.jpg
関連スレ
【千葉】ゴルフ練習場の倒壊ポール １週間経っても撤去作業始まらず 市原市 ★９
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568772325/
★1が立った時間 2019/09/18(水) 18:28:44.03
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568842682/ もっと争え！
もっと戦え！
日本人同士殺し合え！
豪雨災害は天罰！ >>792
あれは基礎じゃないよ
鉄柱のベースと基礎アンカーをボルトで締めた後に
根巻きと言って上からコンクリで固めるんだよ
ボルトが破断して根巻きが剥がれただけ
地表面で分断したってこと、基礎は埋まってる >>832
そりゃそうだわ。例えば断崖絶壁ギリギリに家建ててるような物なので。
近くのゴルフ練習場も建った当初は周囲は田んぼばかりだったのに、後から宅地造成して今では立派な住宅街になってるよ。
見た目にも倒れてきたらどうすんだろって不安になるんだが、よくあんな所に住もうと思うなと。
まぁリスク高くても相応のメリットもあるんだろうから勝手だけどね。
今回のゴルフ練習場ポール倒壊で、死人は出なかったんでしょ。それが不幸中の幸いだと思う。 被災者には申し訳無いが書かせてくれ。
ふあぁぁあぁぁーぁー。 過失があったかどうかについては基礎の問題とネットをなぜ
下げなかったかという２点が問題だろうな。 >>863
へえ、じゃあ地下に基礎が別で埋まっていて
基礎の途中で折れたんかい？ やっぱ賃貸最強だな
自然災害で建物が壊れても借主に修理義務は無い
ただ出て行けばいいだけだし
家具に関しては保険掛けとけばいいが
まあ俺は保険入ってないけどなｗ >>874
二ちゃんの不倫板とかでみかける、間男が用意するなんちゃって弁護士作戦かw 天災であれば倒れた鉄柱を撤去せず無視して新しく建て直したゴルフ練習場を再開しても問題ないのか >>843
民事不介入。どちらの当事者も県内関係者なので、中立の県は片方の味方をするわけにはいかない。 >>29
住宅よりゴルフ練習場が先じゃなかったっけ？ あんな高い鉄柱倒して、台風だからが通じるわけないだろw
裁判で負けるわw >>860
今回のゴルフ場のオーナーに対してじゃないから関係ないってのが
>>460のお前の主張だったでしょ
ドヴァカはもう忘れたのか┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ ゴルフ場建設で地元の業者は潤ったし
ゴルフ場が巨額の納税をしたおかげで行政サービスも向上しただろ
利益だけはしっかり受け取っといて自分がちょっと損害受けたら相手が無過失でもギャーギャー文句言うのか
冷静になれ >>907
ボルト破断って、複数の報道あるし。写真でも一目瞭然。 足場が狭くても活躍できる作業用レイバーが実現してたら
迅速に撤去出来てたのかな 自分ちの火災保険で賄うもんでないのか？
去年の台風で、
どっかから飛んできたトタンで、
うちのベランダ痛んだけど、
保険でなおしたけどな。
まあ、工事は一年近くまたされたけど。 >こちらも弁護士を立てますと話すと、「負けますよ。お金が損するだけですよ」といわれという。
何がおかしいって、これが一番おかしいよな。
住民の代理人で弁護士が出てきたほうが話早いはずなのに。 とにかく事業保険入ってるんだから業務における損害賠償はすべて保険会社が肩代わりする
しかし自然災害の場合損害賠償は認められてないから保険会社は払わない
故に裁判で損害賠償金額を確定する必要がある
撤去費用とかはつまり工事費なのでこれに対しては保険金は出ない。第三者からの損害賠償性請求じゃないとだめ
住民が訴えるのは保険会社だし、この弁護士も保険金だしたくない保険会社の弁護士だ >>1
修繕は無理だろ、何せ民家が邪魔で鉄塔処理厳しいだろこれ。
まず、かろうじて重機が来て鉄塔作業しても解体の最中、家は益々破損する。
まず、作業に当たり家は諦める（住めない）前提で解体するという決め事をしない限り
どこも業者なんて受け入れないわ。本当なら更地にした上で鉄塔解体しなきゃならないような現場
話し合いが足りなさすぎ とにかく事業保険入ってるんだから業務における損害賠償はすべて保険会社が肩代わりする
しかし自然災害の場合損害賠償は認められてないから保険会社は払わない
故に裁判で損害賠償金額を確定する必要がある >>911
道路塞いでる時点で民事もへったくれもないんだが、本当に役所ってお役所仕事だよなw
まあ、なかなか前例がないからそう言いたくなるのは分かるけどさあw
議会が動いて予算付けた方が早いわな 撤去費用とかはつまり工事費なのでこれに対しては保険金は出ない。第三者からの損害賠償性請求じゃないとだめ
住民が訴えるのは保険会社だし、この弁護士も保険金だしたくない保険会社の弁護士だ 被害者救済を優先するなら被害家屋の火災保険で修理建て直し、
保険会社がゴルフ場と過失を争うのが良いんじゃないかね? >>826
練習場が出来たのは住宅地が出来る前だもの
練習場からすれば周りに勝手に家建てられて文句言われてもなあ
ってスタンス 法律が云々言われても被害者はたまったもんじゃない。
被害者全員で社長を石打の刑で殺すといいよ。 逆に油に火を注ぐ対応の仕方だな…
これじゃ、もう裁判しかないでしょ…ってなるわ。 ジャップが苦しんでる姿をみて祝杯をあげようぜ！キョッポウたち！
そして無職ジャップが勝手にどちらかの立場で語って法律の専門家のフリをしてるごっこ遊びをニヤニヤして眺めようぞ >>911
インフラ復旧だよ
道路が鉄塔で潰れてるじゃん
何もしないのか？ 家持つなら保険がっつり掛けられる
余力がないと駄目だな 久留米記念病院 看護師連続保険金殺人事件
派閥イルミナティとハザールマフィア フリーメーソン >>853
ざっと見たがそんな結論になってるとは思えないが
記者の質問の回答別に上だけでなくネット全体指してるし
行政として調査指導に入るみたい事はあるけどな
言ってるような内容と大分違う >>917
なら、行政サービス受けたやつはことごとくポールで家を潰して歩くか？馬鹿だろお前 >>928
それ持ち出すと「危ないので通行止め、居住禁止」と言われるだけだろ。それで県の責任は全部おしまい。 >>829
その点については、面倒なんだけどしょうがないかな
法的にもめることが前提になると「ごめんなさい」＝「過失があると自白」と扱われかねないから
だから、政治家やら記者会見やらでも、確定するまで謝罪は絶対言わないよね
うちの地元のスラングでは、言質を取られるって言う >>884
いや、残骸の片付け費用って言っただろ？
台風での賠償責任なんて最初から無責に決まってるから論じるまでもない
いわゆる『適切な維持管理』がされていないことが理由なら保険会社は無責でゴルフ場がババを引くだけ
維持管理していてもこのケースは元から無責だから保険会社が払う謂れはどこにもない ネットが固定式じゃなくて外せてれば倒れなかったのかな >>908
持ち家住みで保険かけてないて想像を超えるクソバカな気がする
俺は貧乏賃貸暮らしだから関係ないけどもし家建てる金あるなら保険はおしまずこれでもかってくらいかけて住むと思うわ 天災だが台風が来る予想はできていたから仁斎だろ
天災防止のためにネットを畳んでいなかったのは事実
大いなる過失が存在する以上天災で言い逃れは不可能 >>916
は？
なに言ってんのお前？
その話はとっくに終わってんだバカ
お前が必死こいてソース出したから
ちゃんとご苦労とねぎらっただろうが
>>629ちゃんと読めバカ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>851
今回は加害者側に過失がないことを証明する義務があるんじゃないの？ >>891
それが無いんだな
だなら貧乏人の隣に住んだらあかんのやで >>924
大型クレーン車固定させるスペースもあんまなさそう
部分部分で職人がガス切断して10tユニックで吊って少しずつ撤去するしかなさそうな気がする 【飯塚幸三車 暴走事故】 厳罰求める署名、２０万人超える。 なお警察は現在も捜査中で書類送検すらされてない。
貧しくて自殺している民がいる中で のうのうと生きて笑顔で見て見ぬふりをしている上級国民
フリーメーソン ハザールマフィア >>921
弁護士からしたら、住民が敗北するのは明らかなんだろ。
だから、誰も引き受けない。
住民は韓国人みたいにネットやマスコミで煽るだけしかできないｗ >>927
あそこ壊されてなくそのままだと何とも言えない
元々刑事裁判望んでて補償求めた民事行って無いからな 顔真っ赤にしてどちらかの立場で相手を論破して時間つぶしてるけどさ
お前に得あるの？その時間働けよバーカｗｗｗｗ 法整備と世論にこれだけ隔たりがあると
法整備のあり方がどうなのか、って議論になりそうだよな
煽り運転とかも法整備に遅れがあって民意が動かした訳だし、法律が全て正しい、とはならなさそう バッティングセンターにしてもゴルフにしてももうこういう建築が認められなくなるな 撤去費用4500万円って概算が出てたな
保険でどこまでカバーできるかが鍵かも >>927
それ、気になってたけど、結局まだ何も動いてないじゃん
惨敗ってなんの話？ >>960
法治国家なら大抵同じ対応だろ。そうしないと社会が崩壊するから。 >>896
法律で明文化されてるよ
天災と過失の無い火事は免責 >>803
都会だと坪20,30でも売れるけど
郊外だと車必須で坪50,60で分譲されるから安くはないかな
なんでゴルフ場の隣にするかなとは思うが >>944
なら、3.11の津波被災者なんかも放置しとけば良かったな
アホか こんなんでいちいち争わないといけないとかアホの国やろ >>942
意味不明だ何を言ってんだヴァカ
住民はゴルフ場で利益を得て来たくせに
ちょっとの損害でギャーギャー言うな
しかも相手は無過失だろうが
このヴァーカ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ しかし岩斬両斬波みたいで面白いな、撤去まえに記念撮影しとけよ 自分の家が台風で倒壊して隣家直撃しちゃったら、と思うとゴルフ場側だけを責められないとも思う
だからって被害者が泣き寝入りしてもいいとも思わない
だからこそ裁判で着地点を決めるしかない >>921
それは思った。弁護士同士で話した方がスムースなのに、まるで素人を騙そうとしているかのように思えた >>947
そんな片付け費用なんか出ないよ
そもそも台風が原因なのだから
片付け費用なんて保険もないし 佐賀鉄工所の真っ黒い油で周辺の畑が汚染されたのもいい塩梅
あれも保証されるかされないか微妙で現地でジャップが険悪な感じになってる
もっと闘えｗｗｗｗｗ >>896
法律で決められてるぞ
天災は予測出来ない事態として保障義務はない
基本的に台風など天災による被害の修復は、自己責任になる
天災になる風の強さは最大瞬間風速20m/秒以上と定義されている >>976
家潰されても仕方ないほどの利益還元なんてあるわけねえだろ、キチガイwww >>948
法律上はネットの有無ごときで強度に影響があったら確認申請も通らない建築基準法違反
高層ビルが倒壊して、窓全部閉めていたから倒れた。窓全部開けてたら倒れなかった
って言ってるようなもんだぞ
ちゃんと強度計算された柱ならネットが破れたり吹き飛ぶことがあっても柱の方がネットに負けるなんてありえない
これは基礎工事してなくて柱を置いただけだった、違法建築
建築会社、申請を通した役所、建築士に責任がある
姉歯建築だってオーナーは責任を問われなかっただろ >>961
弁護士は勝敗は関係ないから依頼があれば受けるよ。
まして今は弁護士が余剰状態で弁護士としての年収が百数十万とかの
弁護士が多数いるという弁護士受難時代だからな。 >>944
さすがに冷酷すぎるw
でも行政はそれでも良い事にはなっているんだよね。実際にはそんな対応はしないけど。 >>961
裁判で争う以前に、撤去に向けての合意作業必須なんだから
法的に無理なことでもごねる住民相手に交渉するより、弁護士てててもらったほうが話が早いでしょ。 調査が進めばゴルフ練習場に不利な情報がでてくるだろう 文句なら台風に言うしかないよ
ケガなかったんでしょ?
それでヨシとしよう
そのうち撤去してくれるだろうし
ユーチューバーがDIYで直せば問題解決だね >>906
今もメリメリって食い込んでいってるんやろ(´･ω･`)
現在進行形のこの状態はどうなるかね >>938
法律ねじ曲げて、ぎゃあぎゃあ騒いで金を取る。
韓国と同じだよ。 >>160
この場合は市から要請があった2014年以降速やかに「すべてのネットを必要に応じて降ろすことができる構造に改修する」必要があったと採られるだろうな。
その点を突かれると、練習場側の過失が出てくる。
法的に補償の義務はないと通し切った所で、敷地売却になるのは確定(もうこの場所で同じ商売は出来ない)。
あとはその売却益をどうするか？
補償を求めるより、練習場敷地の差押申請をした方が、搦手で有効かも。 >>985
保険は法的な免責を盾に突っぱねるんだが？ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
