【防衛省】海自護衛艦「いずも」わずか31億円で「空母化」のワケ F-35B戦闘機の発着艦が可能に
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2018年末、ヘリ護衛艦「いずも」の、事実上の空母化は大きな話題となりましたが、その最初の年度の改修費用が31億円と計上されました。意外と少ないように見えるかもしれませんが、もちろんそこにはもっともな背景や理由があります。
■意外に安いそのお値段、もちろんワケあり
防衛省は2019年8月30日、2020年度における防衛予算の概算要求を発表しました。
今回発表された概算要求には、海上自衛隊のヘリコプター搭載護衛艦「いずも」に、F-35戦闘機のSTOVL（短距離離陸・垂直着陸）型であるF-35Bを搭載するために必要な改修費として、31億円が計上されています。
これまでヘリコプターの運用しかできなかった「いずも」に、ジェット戦闘機のF-35Bを搭載するための改修費としては安すぎるのではないか。そう思われた方も多いのではないかと思います。
筆者（竹内修：軍事ジャーナリスト）が、いずも型の仕様決定に携わった海上自衛隊の元幹部から聞いた話によれば、いずも型は設計段階から、将来F-35Bを搭載する可能性を視野に入れており、F-35Bのメーカーであるロッキード・マーチンに、F-35Bの正確な寸法や重量を問い合わせた上で、格納庫から飛行甲板まで航空機を運ぶエレベーターのサイズや、エレベーターに搭載できる重量を決定したとのことです。このためいずも型は、F-35Bを搭載するためのエレベーターの補強は必要としません。
2020年度の概算要求に計上された31億円は、2019年度末に定期修理のためドックに入る「いずも」に対し、ヘリコプターに比べて排気熱の温度が高いF-35Bへ対応するための飛行甲板の耐熱性強化や、F-35Bが着艦する際の誘導灯の追加などを行なうための経費で、とりあえずこれらの改修作業が完了すれば、F-35Bを「いずも」に発着艦させることは可能になります。
https://contents.trafficnews.jp/image/000/031/236/large_190917_izumo_01.jpg
■「31億円の改修」から戦力化までにはなにが必要？
ただ、この改修は「F-35Bの発着艦が可能になる」というだけで、F-35Bを搭載して「いずも」が作戦行動をできるようになるわけではありません。
F-35は全世界で運用されるすべての機体に、コンピュータが機体の状態をチェックする自己診断システムを内蔵しています。そして、そのデータを収集・分析して、部品の交換時期を割り出し、運用国へ効率的に交換部品を供給するシステムを構築しており、ロッキード・マーチンはこれを「ALIS（Automatic Logistics Information System）」と名付けました。いずも型にF-35Bを長期間搭載して作戦行動を行なうためには、この「ALIS」に接続する端末の追加装備が必要となります。
また、アメリカ海軍はGPSとUHF波を使用して、F-35を自動的に空母や強襲揚陸艦に誘導する「JPALS」と呼ばれるシステムの導入を進めています。日本と同様、F-35Bを導入して空母に搭載するイギリス海軍とイタリア海軍もJPALSの導入を検討しており、これまで艦艇に戦闘機を着艦させた経験の無い航空自衛隊のパイロットが操縦するF-35Bをいずも型に安全に着艦させるには、JPALSの導入も必要になるものと考えられます。
このほかF-35Bの整備器材などの追加も不可欠で、これらの改修を受けて、ようやくいずも型は戦力として機能するといえます。
https://contents.trafficnews.jp/image/000/031/237/large_190917_izumo_02.jpg
https://contents.trafficnews.jp/image/000/031/238/large_190917_izumo_03.jpg
続きはソースで
https://trafficnews.jp/post/89665 米、Ｆ３５戦闘機に「９６６件技術的問題」 日本調達計画 維持費高騰の恐れ 2018/06/07
https://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/201806/CK2018060702000133.html
>米政府監査院〜(略)〜報告書は、Ｆ３５の欠陥を
>（１）安全性や重要な性能を危険にさらす問題
>（２）任務遂行に支障を及ぼす問題−に分類。
>（１）は百十一件、（２）は八百五十五件確認された。
>（１）については、量産段階までに二十五件が解決できない恐れがあるとした。(4月時点で13件が未解決+新規に4件)
米国防総省「F35Aは命中精度が米軍の仕様を満たしていない」 ← 世界一経験豊富な玄人
安倍晋三 「F35Aは自衛隊の仕様を満たしている(ｷﾘｯ」 ← 戦後は実戦童貞、僚機の撃墜経験はあり
米国防総省「F35Bは欠陥941件、耐用年数は想定の1/4、保って10年、別機種に切り替えも」
安倍晋三「米国政府から報告無いから知らないもん、追加で105機買いま−す」
米国防総省「着陸10回でタイヤ交換」
ロッキード社「25回着陸できるように今頑張っていまーす」
安倍晋三「頑張るって言ってるもん、105機買います(ｷﾘｯ」
イタリア・カナダ・ドイツ「F35の調達は見送るわ」
米国「当分の間F35の調達は見送り、維持費が半分で済むF15EXを80機購入するわ、F35は安倍に買わせる」
安倍晋三「落命の危険がある試験飛行は自衛隊の操縦士にお任せあれ、105機買います(ｷﾘｯ」 確か「いずも」の進水式か就航時のスレで「そう簡単にF35が離発着できるように
改修はできない」って言ってた奴でてこいよ。 >>1
甲板の補強と塗料を替えるだけで
空母化できる設計だからだよ 日本に必要なのはミサイル
戦争になったら日本の射程圏外から一方的に打たれて終わり 要するに
・いずも級は最初から、将来F35を搭載するつもりだった
・露骨に将来の空母化がばれない範囲で、できるだけ将来空母化しやすいように作った
・ただし最初から空母にするために作ったものではないので実際の作戦能力は限定される
・最初からそのことは承知で、空母運用のノウハウ獲得が目的である
ってことだろ。
そこまではいずもの建造中に既に予測していた。 >>2
そりゃ日本じゃないと扱えないな
イタリア人には無理 ( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ 誰か格納して下さい
| ω |
し ⌒Ｊ ウンコ韓国は、独島が改修不可能だったから、新空母ニダとか言い出してる 建前だけごまかすような姑息なことせずに最初から空母として作ればいいのに >>2
イスラエル空軍がイランで、アメリカ空軍がイラクで実戦完了してんじゃん。
コピペちゃんと更新しろよ。 にしても、31億は安過ぎる
ただ、甲板の耐熱コーティング「だけ」ならそんなもんかね あくまでも最低限可能になるだけで本格的に使いたいならまだ費用がかかるんでしょ？ 当たり前だろ
兵器は公表するカタログスペックの通りじゃない
あらかじめ準備してなかったら無能もいいところだ Ｆ３５Ａ，Ｂ、Ｃ
Ｂが最初に実戦配備された
空母用のＣは未完成
欧州では小型空母用にＣからＢへ変更してる 空母より社会保障を増やせ。
北方領土も取り返せないのに空母だってよｗ こういうのは こんなこともあろうかと とは言わない 国民からの信用や国際的な信用も失くすから最初から空母が欲しいなら、そう言って予算計上して作った方がいいよ
後で空母に改造できるように作ってましたとか自慢にもならないよ >>16
ストレートにやったらキチ隣人や左巻きが発狂して話自体が潰れかねんからしゃーない ガンガン空母建造しちゃえばいいよ
中国の海洋侵略を見るに、いずれぶつかるだろうしな >>12
時速250キロ程度じゃ「25番から32番 撃ち〜かた始め〜」ですべて撃墜 ■速報：米ステルス機を他国の空母に派遣 トレンドは「相互運用」
米軍のステルス戦闘機「Ｆ−３５ライトニング２」が世界の空母を「母艦」にする
可能性が出てきた。
すでに英海軍の空母でＦ−３５が試験搭載を実施しており、将来的には正式に１個
飛行隊（約１０機）を分遣隊として配備する案が出ているほか、海上自衛隊のヘリ
コプター搭載型護衛艦「いずも」と「かが」での運用も模索されている。
背景には米軍の「もっと空母を」という切実な事情がある。（岡田敏彦）
改造なし、あるいは小改造でＦ−３５Ｂを離発艦させることが可能な艦艇はイタリア
やオーストラリアなど複数の国が運用しており、オーストラリアではＦ−３５Ｂ導入
論もくすぶっている。
こうした他国の小型空母やヘリ空母的な艦艇に対する米軍の「Ｆ−３５Ｂ派遣」は
今後も広がりそうだ。
https://www.sankei.com/west/news/190917/wst1909170002-n1.html
https://www.sankei.com/west/news/190917/wst1909170002-n5.html >>29 北方領土はどうしたの？
こわいの？ｗ
空母なんて要りませんけど？
空母のウソ。 出雲とか大和ばりに強そうだし、ウヨ兵器ヲタが好きそうな名前だな スレタイしか読んでないけどほぼそのまま使えるわけか
まあ必要 あかぎさん、いぶきさんや他の仲間が
「順番まだ〜？」 旧帝国海軍の飛鷹、隼鷹も軍縮条約逃れに客船に偽装して建造した正規空母なんな けど空母としては甲板が狭すぎで滑走できないだろ
垂直離着陸だけで運用とか武器をちょっとしか積めないから現実的ではないし
ジャンプ台とか付けないといけないんじゃないの >>27
お前ら一人一人がキチガイサヨクをぶっ潰してくれるなら話は簡単だったしそう語る資格もあったんだが >>35
名前はすごいかっこいいよね
なんで出雲って漢字にしなかったのかセンスないよね >>27
垂直着陸できる戦闘機が運用できるというだけで、空母じゃないし まともに運用できるようになるまで事故で2〜3機潰すだろうな これはむしろ「当初はF３５搭載予定ではありませんでした。集団的自衛権に対応するため、致し方なく…」
と言い訳をするための３１億円だろ。 >>33
ロシアに関しては、千歳の部隊で対応できるし >>42
漢字の艦名にすると中国艦と間違う恐れがあるという話をどこかで読んだ覚えがあるよ。 じゃあ左翼が騒いだら空母としての改修、運用をやめるのか？
どうせそんなつもりはないのに
実に場当たり的なやり方でこんなんで中国に張り合えるのかはなはだ疑問 まぁ隣国を刺激して建造合戦に発展するだけだから。
実際、韓国も空母建造に動くことになったし。
パワーバランス的に自国だけ突き抜けた戦力を保有することは決してない。 別に本気で戦争するわけでないんだから空母の形してれば見世物としての使い道はある
あては防御能力のある大型病院船としても使える 韓国の「Ｆ３５」４０機に怒った北、１４７機導入の日本と秘密合意
https://japanese.joins.com/article/756/257756.html?servcode=500&;sectcode=500&cloc=jp|main|top_news これは最初から軽空母作る予定だったのかよ、と叩かせる記事 F-35は海自所属じゃないのか
航空機は空自、艦艇は海自っていろいろ面倒だと思うが >>43
スレタイ空母化になってるけど改造しても空母になるわけじゃないんだ？
どうでもいいけど海上自衛隊で戦闘機のパイロット要請始めないといけないとかの問題あるし
パイロットは航空自衛隊から派遣で来てもらうかとかややこしい事もあるし
まず養成学校から作らないと行けないんだろうから、最初から空母作るなら作りますってやって予算計上した方がいいよ
ハコモノだけ出来てもしょうがないわけじゃん 艦首のCIWSはどうすんだよ
スキージャンプは付けないのか、付けないのならあの尖った艦首形状のままで離艦出来るのか アメリカの空母みたいに滑走路を二本にしないと見劣りする 空母なんかで喜んでいるネトウヨ
大韓と北韓は協力して東京に核搭載ドローンを炸裂させ日王を処刑し戦犯国を滅亡させたとさ >>48
左巻きやマスコミを黙らせるタイミングと口実が必要だったって話
今回の空母化だって中国の空母戦力の拡充のスピードが予想以上だったてとこから始まってるんだし
政治ってそういうもんだよ 戦艦、潜水艦、果ては客船まで空母化してきた国だからな
ノウハウがあるんだろ いずもってなぁ欠陥空母だからおまえ等期待すんなよ()
・第二次世界大戦で帝國海軍が大損害だしまくったセンターエレベーター採用()
・センターエレベーターは発着陸作業に支障を来すの。↑と合間って空母としては不適切な装備
・ジャンプ台もカタパルトも無いので離陸に重量制限がある
遼寧を馬鹿にできないなんちゃって空母
ごまかして空母作るからこんなゴミになっちゃった不幸な船
現代の定遠だよ
いずもの仕様策定した制服組馬鹿過ぎ
少しは戦時教訓しらべてから仕様だせよ() >>50
韓国も日本と同じで、垂直着陸できる戦闘機を運用できるよう検討してるというだけだぞ現段階では ┏( .-. ┏ ) ┓
【ピカチュウ】🐹 1/2
*任天堂「ピカチュウ」のモデルは私です
・私は、昭和47年生まれ（ネズミ年）
・鼠先輩の歌詞が私の口癖のうぽぽ
・人体実験のモルモット
・電撃技のラムちゃんも私がモデル
（私は宇宙人では無いし、電撃は出せない）
*「まだつぼみ」とは、二十代前半の私がモデル
*「くさいはな」とは、それ以降の私がモデル
以前はずっと寝腐ってたが
最近は一睡も出来ない拷問を受けている
*大阪「咲くやこの花館」
映画「ジュマンジ」ボードゲーム盤
「まだつぼみ」の頃の駒位置 as >>61
結局政治家の都合で
無意味な道路を作ったりするのと同じじゃねーか
そしてそのツケで現場の自衛官は苦労するわけだ 実際に偵察パトロールぐらいの用途しかできないだるな F35B買うためにテキトーな見積もり
実費は後から清算する予定だろ >>63
そもそも正規空母じゃないし
通常はヘリ運用で緊急時にF-35も運用できるだけってこと 空母ではありません「いずも型多用途運用護衛艦」であります。 >>40
F35Bはこういう小型空母向けに作られているから大丈夫。 >>68
無駄な道路と何が同じなのか意味不明だが
政治と軍事は一体であるという認識が足りなすぎる
あくまでも軍事は政治の延長線であり政治に従属するものであるということは知っておいたほうがいい
恥をかくだけだから >>56
最初はそうやって、必要なら追々海自内に艦載機部隊を立ち上げるだろう >>68
ちょっと前までマスコミも、それに釣られる世論も「空母（もどき）なんて とんでもねえ」って感じだったろ？
民主党政権での尖閣近海 海保衝突事件から一気に世論が変わったんだよ ワスプ級といずもでは排水量が1.7倍ぐらい違うはずだが、搭載機数もかなり違ってくるだろう。2、3機で戦力といえるのか？ >>73
今運用してるヘリに加えて、垂直着陸できる戦闘機も運用できるようにするというだけなのに
空母にしたい勢がいろいろ多すぎるわ >>1
もともと使う予定だっただろｗ
つか、前から空母だろう！
載せてたのが回転翼か固定翼の違いでどっちも航空機だぞ！ >>82
正規空母じゃないからね
あくまでも補給とか簡易的なメンテをわざわざ陸地まで戻らなくても済むようにするだけ >>73
ヘリ空母としてもゴミなんだよ
特にセンターエレベーター採用とか()
センターエレベーター使用中それ以外の全ての作業が止まる()
マジで
ぼくのかんがえたさいきょうのくうぼ
で中二病のヲタが考えたレベルでお笑いなんだが
トンデモ空母のQEも吃驚のアホ装備 あくまでも「離着陸が可能」ってレベルで本格的に航空機を運用する空母にするなら新しいのを作った方がいい。
離着陸が可能って程度でせいぜい燃料補給くらいで、武装の交換や整備はほとんどできない。 未だにジャンプ台！ジャンプ台！って言ってる人多いけど
いつの時代のどの飛行機を想定してるんだ？ >>77
ほんとそれ
>>68はシビリアンコントロールのことも分かってないんだろうな、そうやって軍の独走許してたから前の大戦に負けたのにアホだろ >>87
アメリカみたいな世界征服国家じゃないからな
専守防衛にはこれで充分 ドローンと巡航ミサイルで、サウジアラビアの製油施設をボコボコにできる時代。
もっと安物で、遠隔操作、無人化、ゲームオタクを徴兵すれば即戦力にできるような、
装備も大量に配備すべきでは。 だってその為に攻守のバランスの取れたひゅうが型から切り替えたんだから当たり前 初めから織り込み済みで作ってたからな
普通の空母として作ると騒ぐ人いるからヘリ空母でとりあえず作って様子見しただけだし >>88
排水量が、米国の正規空母や強襲揚陸艦と全然違うのに甲板の縁に大きなエレベーター付けられるかよ ワシもいつかは総理大臣になってやな、
観艦式なんかで横におる連合艦隊司令長官に
「長官、こいつでもう一度ハワイをやれるかね？」とか言うてみたいもんや
楽しいやろな >>87
戦地に出向いた航空自衛隊の戦闘機隊の中継基地みたいな感じ？
英国なら海軍と空軍で甲板上が大喧嘩になりそうだけど、日本の自衛隊の場合は空海で仲がいいのかな？
軍隊ってのは戦争関係なく敵より激しく陸海空でケンカするもんだよ >>95
攻撃するのは楽なんだよ。専守防衛が一番技術と金が掛かる。 >>65
ミリオタの中でも空母化が可能かどうか意見は割れていたけどね 韓国型空母はこれより大きくなる
中国空母と比べたらおもちゃのような小ささだ そもそも ひゅうが型からして、耐熱甲板採用しているからな
いずも型が運用開始するころには、続けて改装がスタートしているはずだよ
もちろんF35Bの追加発注もあるはずだ
中国がいらんことしたせいで、まさかの空母４隻体制が実現しつつある。納税者涙目 >>19 強襲揚陸艦じゃないでしょ。浸水ドッグがないんだから。
得意げに難しいことを言おうとして普通に頭の悪さを披露しないで。 >>93
頭でっかちな設計・運用で後から大慌てで大改修するよりよっぽどシビリアンコントロールだと思うが >>99
我軍がハワイに着く前に
横田の米軍に首都を焼け野原にされます！ サー！ 現状の自衛隊DDHもヘリ空母と言ってるが対戦ミサイルや迎撃ミサイルに巡航ミサイルも装備してる。
多目的艦 >>31
オモチャでも数百機で強襲されたら難しいと思うが。
遠隔操縦する必要はない。 これ、運用的にヘリ空母の方が活躍できるんじゃないの？ ちなみに戦争真近くなったら、
あら、びっくり
たった数十億で搭載機数が30機に！？ 離発着ができるってだけで、イズモ型で空母運用するつもりない。
オスプレイ運用のほうが大事だわ。とっとと配備しろ。
空母反対だの、Ｆ３５Ｂ反対だの、ヴァカな反対派なんか無視でいい。 艦長の名刺を
一等海佐 護衛艦いずも 艦長
〇□ △×
から
一等海佐 空母いずも 艦長
〇□ △×
にするだけだから300枚刷るとしても大した額にはならんしな
えっ？ 副長いかはどうするって？
そらま、乗組員全員分は必要か >>98
いずもにサイドエレベータ付いているの知らん馬鹿乙
最初から2基設置すればいいだけ
なぜかセンターエレベータ採用したまぬけが制服組におる >>101
日本の排他的経済水域や領海が広すぎるんだよ
パトロールしてるだけで燃料食うし、往復分を考えたら現地での活動が限られる
万一 空戦になったら一気に燃料切れで海に堕ちるだけ 潜水艦からどーローン・ブイを出せるほうがええとおもう。
F-35でも超低空のドローン狙うの無理だろうしな・・。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【ピカチュウ】🐹 2/2
*日本政府とフジテレビ勢力は
人工衛星使って二つの大災害を作った
・アメリカ大陸を襲った「ドリアン」とは
私がアメリカ合衆国のアバコ島を襲ったイメージ
（私をアメリカの鳥籠の入れて、人体実験・拷問するシステム）
・千葉県「台風15号（ファクサイ）」は
私の松果体「苺」が、何故か私の自宅を襲撃したイメージ
他、大阪の白菜・歯臭い・生贄の羊の毛皮が
命名に関連付けられている
（私の自宅を崩壊、野たれ死にさせる目的）ae
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1173944149428432896
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>103
専守防衛って、いわゆる、いきなり本土決戦だものなあ。
やられたらやり返す、ためらわない、それがいちばんの抑止力になるのに。
敵のスパイやってるメディアや、愚かなパヨクメディアのやつら、たぶらかされている愚民どもを、
これから、どうやって啓蒙すればいいのやら。 >>112
じゃあ最初から強行していずもとかがの建造自体が潰れた方がよかったって言いたいの？ 「ワケ」って、あれ、もともと空母やん。
今回はF35Bに合わせて微改造するだけやろ？ >>91
元から用途がどっかに行って攻め続けるわけじゃないし、大型の空母作ったところで使い道がないんじゃね
用途なんてシーレーン防衛や輸送艦護衛ぐらいだろ、そうなると艦の規模より数の問題な気もする >>118
所詮中身が安物なのでECMで叩き落とせる リーズナブルで国防費にケチをつける民主社民共産党もこれにはニッコリ >>123
君が理想で欲しがるような米空母はサイドエレベーターは3機あるだろ >>100
国益からいってチョン国は北も下もいつでも殺せる状態にしておく必要があるぞ 燃料と弾薬の増加分の収納スペースと安全隔壁とかも考慮済みだったのか？ >>138
というかアメリカは日本の軍事上の貢献が少なすぎるって叩いてたくらいだから大賛成してる
それにF35Bも売れる訳だから反対する理由がない 日本とドイツは アメリカから制限うけていて ミニ空母、ミニ潜水艦しか作れません
ソースはwiki 左翼がうるさいからね
段階踏むために無駄な改修費用がかかってしまった 最初から空母として造れニダ
いずも 2010年度予算 起工2012年1月27日
かが 2012年度予算 起工2013年10月7日 先頭のシウスは無くても済むので外すだけかな？
恐らくBが10機とヘリが4機程度か？
少なすぎるようだが、偵察機としての任務が主とすると妥当だ
標的の座標を後方に送り、船からミサイルを撃つ仕掛けだろう
これだと携行ミサイル四発でも十分と言える
敵国には全く無い装備だし相当の戦力になる
安上がりで即戦力は如何にも自衛隊らしいわ おまえら、いっずもいずも茨城のこと馬鹿にして
いずまでも調子にのってんじゃねえかんな！ >>6
艦載機の場合「離発着」ではなく
「発艦」「着艦」、二つ合わせて「発着艦」と
云うのが太平洋戦争以来の伝統的日本語だ。 ＞いずも型は設計段階から、将来F-35Bを搭載する可能性を視野に入れており
当たり前だろ
この前、JAXAが開発した電柱ロケットだってたまたまSLBMとサイズが同じだと思ってたのか？ >>130
馬鹿乙
ヘリ空母として使用するにあたり、「運用」を熟慮したり、「戦時教訓」を鑑みたら「センターエレベーター採用」なんて最初から仕様に織り込まない
大体インヴィンシブル級でセンターエレベーターの弊害で英国が散々困った事実すら考慮してない
ちなみにインヴィンシブル級も当初はヘリ空母で後ハリアー搭載空母となったいずもと同じ運命の船
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
この言葉すら知らん馬鹿乙 >>160
そもそも正規空母の1/3位の排水量で何理想を語ってるんだ？ >>125
領海考えたら確かにこういうのあったら効率的だもんね
ある日突然、太平洋上の沖ノ鳥島だか南鳥島だかに中国漁船が漂着して中華料理屋を建てて
その後その領民の保護に出動してきた中国船から大量の中国人が上陸して一気にチャイナタウンを建設されても
戦闘攻撃機が本土から往復する燃料足らなそうだもんね >>160
アメリカはサイドエレベーターで100億の戦闘機じゃかすか海に落としてるね >>160
政治の話してんのに艦の仕様の話をいきなりし始めるとかアスペかな？
お前みたいな似非軍オタが「いずもは空母化できない！」とか散々喚いてたんだろうな恥ずかしい奴 >>163
馬鹿乙
兵器として効率的に運用できるかが問題なの
問題点すら理解できないなら書き込むなよ() F35B運用前提で設計した訳じゃないだろうに。
改造できるってだけで。
ところでジャンプ台はどうしたの？
あれつけて31億円？ いずも改は新しい艦を設計する為のテスト艦だよ
運用としては無いよりマシな存在かな…英国がコンテナ船を臨時のハリアー母艦にしたようなモノだな オスプレイもエレベーターで内部に
格納してたし、偶然て怖いなあ >>169
空中給油機も敵機が近ければ派遣できないし、仮に給油できてもミサイルや弾丸は無理だからね
ヘリ空母でも降りられればパイロットは交代・休憩出来るし 現実問題として、次のためのテストベッドになるだろうね >>84
燃料食い過ぎるから垂直離陸はしないと思うぞ >>172
垂直着陸機のF35Bになんでジャンプ台が必要なの？ 搭載機の数少なくね
中国を想定した場合全く足りんのでは >>161
核を持たない、っていうのも外交の上では兵器になるのでは？ >>12
( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ 以外と投網で簡単
| ω |
し ⌒Ｊ >>2
しかし、しれっと日本が運用。LMエンジニアさん、教えを請いに日本へ…
って流れになりそう。
じゃじゃ馬使いは日本エンジニアの真骨頂。 >>173
だろうね
いずもでデータ取った後の次期航空護衛艦が本命でしょ
名前は「しょうかく」と「ずいかく」で決まりだな >>169
そこはやっぱり海上自衛隊の空母が出動して敵と戦って給油で降りてきた航空自衛隊のパイロットと
縦割り行政の縄張り意識で大喧嘩してくれた方が軍隊らしいでしょ
海自空母乗組員、空自パイロットと大喧嘩の末にf-35戦闘機を海に投げ捨てるとかの見出しがYahooのトップに >>180
正直、遼寧レベルの物は日本防衛費では無理 >>6
それは当時の防衛相による国会答弁
つまり、簡単に改造できないは政府による公式回答 >>1
もともと米軍のＦ３５やオスプレイの緊急着艦と補給する前提で設計した艦だし 航空自衛隊のＦ−３５Ｂパイロットは、いきなり「いずも」で発着艦訓練するのは難しいから、米空母を使わせてもらうのかな。 世界初の空母は日本だからなー。
日本は空母を持つべき。
将来的にはドローンの発進基地にもなる >>179
垂直離陸は燃料食い過ぎ重さ制限ありすぎで機銃しかないと言われていたはず。 昔、空母改装を前提に設計した潜水母艦とかあったけど、あれと同じだろ HMS Queen Elizabeth, first F-35B ski-jump launch
http://www.youtube.com/watch?v=X4b7t-ua-yU 某国パイロット「たかが１隻の護衛艦でなにができる」 軍事力は韓国に肉薄され、中国にはあっという間に差をつけられた
防衛費が少な過ぎ 経費を安くするのではなく、現場が戦術として運用しやすい空母にすることが最重要
金は莫大にかかるが、最初から空母を建造するのが一番いい 離発着出来るだけで、実戦運用出来るような整備補修格納支援の能力が無いからやで ヘリ護衛艦作ったらたまたま艦の仕様がSTOVL運用空母と一致してただけ
偶然って怖いね 恐らくいずもクラスで10機程度
ひゅうがクラスでも4機程度は積める
少なすぎる様に思うかも試練が敵の座標を割り出す偵察任務なら妥当
情報を受けて船がミサイルを撃ち出すシステムだ
これだと百でも二百でも撃てるので甚だ効率的だ
敵国には無い装備で相当の脅威だろう
ポンコツ空母対いずもクラスの対決を見たい気もするが実際にはまず起こり得ない アメリカのLHDは、スキージャンプなしだろ
F-35B Takeoff • USS Wasp (LHD-1)
http://www.youtube.com/watch?v=KJEvTGXyq2E >>201
正規空母はとんでも無くカネがかかるから無理
一隻じゃローテーション組めないし よく民主党政権が予算を通したよな これは評価してあげる いずもの設計思想はデカイ倉庫、、おかげで安かった
椅子を並べたら…公演会場
車を停めたら…駐車場
マットを布いたら…体育館
機械を置いたら…工場
もちろん倉庫としても使える、、、便利屋艦 >>191
実際は真逆で、海兵隊のF-35Bがいずもの運用訓練をする。 出雲丸も空母への改装を前提に作っていたがその辺のエピソードも含んだ艦名だったのだろうか >>201
空母ありきの防衛ってどういうの？
意味がわからん。 >>180
中国の空母艦載機はFA18程度(しかも今開発中)だから現状だとF35Bに圧倒されるって中国もいってたぞ。
もちろん陸上基地の近くにはいけないが。 これで侵略戦争の準備が整いましたね！
テレビで自衛隊の秘密だ！って番組やってたし軍国主義が台頭してて怖いです 実際にフタを開けたらその3倍でも収まらないというオチ >>206
ひゅうがはともかくいずもはタダのハコだしそんな立派な武装はないよ >>193
日本製の、大型輸送機が無いんだよ
車載 食糧 発電機など 国民用のお風呂セットとか、すべてを積めるやつがないよ 日本空母といえば船首の張り出しバルジがないと様にならないｗ 「いずも」「かが」も良いが、作戦行動の時にＦ−３５Ｂを搭載することになり、しかも艦載機数が格納庫の大きさ制限により少ない。
やはり、大型空母が必要だな。
ジャンプ台もつけて なぜか、いずもの建艦当時の予算で、何に使うかわからない配線とか、何に使うかわからない余計な甲板強度とか、何に使うかわからない機械等を入れる空きスペースがあって、今回たまたまF35Bの運用にピッタリだったんで、安くすんだんだよな。 いずもから垂直離発艦すると思い込んでる奴 大杉
短距離離陸が主な運用だぞ 日本は空母すら認められる地位にあるのに
隣の馬鹿は旭日旗がどうのとか時代錯誤も甚だしい
これは馬鹿パヨ欺くための手始めに過ぎない
正規空母の計画は他にあるだろ F-35を搭載する為に
建造していたとか
野党につっこまれない？ 君ら 最新のキャンピングカーとか知らんの？
中に色んなものが搭載できるんだよ
手作り家具とか、バイクとか ヘリコプターや、ジャグジーも >>214
STOVLの勉強してから物言え アホウ >>197
F-35 Sea Trials USS Nimitz (CVN-68)
https://www.youtube.com/watch?v=APuYyfq12ts
ジャンプ台なくても飛んでるじゃん >>232
そう
ただドクトリンの転換が明言されるまで正規空母の話は出てこない >>231
艦名を宇宙空母ブルーノアに変更ですな。 垂直離陸はできるけど、燃料食うから、航続距離に制限が加わる。
やっぱジャンプ台付きの空母はあった方がいい。
「いずも」と「かが」には、今更付けられないけど。 >>60
核搭載ドローンｗｗｗｗ
南チョンのドローンは38度線でこれ見よがしに飛ばしたら北の妨害電波で
コントロールを乗っ取られて指揮車に命中して大破したじゃんｗｗｗ
そもそも南北の技術力じゃドローンに搭載するほどの小型核は開発できない。 建造時から何故かALISに使える配線が最初からありまぁす Bが情報を送り、随伴艦がミサイルを撃つ
そんな事も知らんのか？ >>166
更に恐ろしいことにパイロットと水爆もろとも海にも… にわかミリオタとパヨクは同じアホさで見分けがつかないな だってあれって戦闘機の
アフターバーナーの熱に耐えられる甲板じゃないという部分を除いたら
普通に空母だし
ロケットは弾頭を積んでないからミサイルじゃないってのと同じだよ 甲板改修がメインだからな
しかし、個人的には改装しても基本は護衛艦（ヘリ空母）として運用して貰いたいけどな
日本は災害も多いし、航空機よりヘリの方が運用機会多いだろう
と 言うかもう少し小さいので良いので保安庁にも数隻 >>207
100m対250m
背中のファンを回しつつの離陸は変わらず、滑走距離が長いほど重いものを載せられる。
エリザベスちゃんは長くてジャンプ台があるからファン無しで離陸できるのでは？ だから、ジャンプ台ジャンプ台っていつの時代のどの飛行機を飛ばそうとしてんだよ いずもの公開で見に行ったけど、
エレベーターのある倉庫船なんだな空母って >>191
憲法9条なら無料ニダ・アル
ウリの国では採用しないニダ・アル >>243
垂直でなきゃ
それほど燃料食わないだろ ミリオタ兄貴
今回の改修F35を運用するのに
垂直なのか普通の空母の様にカタパルトとか使って横方向で飛ばすのか
どっちなの？両方の意見が出てて分からん うん、もともと知ってた
っていうのは一般的にかっ悪い。
が、これはみんな知ってただろうな >>201
正規空母はインド洋にでも進出するのなら必要だが
日本近海なら大型戦闘機と空中給油機の組み合わせで間に合う
空中戦になれば陸上型の戦闘機の方が強いからな
遼寧への牽制と コチラの手段を増やして相手無駄な対応をさせるのが狙いだよ、鳥のイぬヨの蝙蝠だからね >>60
核をドローンで運用ｗｗｗｗ
自爆ｗｗｗｗｗ >>240
その空母はそもそもはるかにでかいし、カタパルトというものがついている アメさんとこみたいな 大型輸送機が無いじゃやんか
オスプレイや、ドローンも何機か 搭載できるような巨大輸送機や、輸送艦が無い スキージャンプは運用次第だろうなぁ
対地攻撃用の重い爆弾とか積まないならそこまでいらないのでは？ 瀬戸内で魚雷発射訓練を即刻始めよ
今度は負けねえ
腰抜けのおかげで原爆２発食らった恨みと
バンカーヒルとエンタープライズ沈めそこなった心残りを今こそ晴らすときが 離艦はSTOL 着艦はVTOL
いずもはSTOL運用が可能
(ひゅうがは長さが足らない)
35B搭載の確信犯です まぁ数億円のミサイル一発で轟沈される
艦艇に数十億円かけてもどうなのかなww >>207
正規空母があるから揚陸艦に満載の戦闘機を求めてない >>250
F-35ならカメラもデータ送信機能もバッチリだから大規模災害時の偵察としても有効だと思う 将来は、Ｆ−３５Ｂだけでなく、Ｆ−３５Ｃや「心神」も導入した方がいいだろう。
どうして垂直離陸だけでいいと思ってるの？ 日本には空母が必須先の大戦が証明してる
これでようやく海自も戦力が整ってくる >>256
基本は垂直着陸、短距離離陸だよ
いずもにカタパルトはない
緩垂直着陸（SRVL）って、斜めに着陸するのもあるにはあるが… 余計なギミックが多いB型の
稼働率はどうなのかな？ 空中給油機揃えたほうが安くて効果あるんじゃ。
射程5000ｋｍのミサイルと原爆アメリカから買えば中国は
尖閣にちょっかいださなくなる。 「最初」の年の予算が31億円ってことは、次年度はコンピュータやらシステム導入で2000億円とかなるんじゃないの？
騒ぐ奴らの対策でワザとらしいやり方してるんだうが。 自衛隊ヘリコプター専門用の 空母も無いしなぁ〜
これを 何隻か 陸地にも、列島全体に配置すれば かなり良くなるよ >>272
尖閣だけじゃなくて南シナ海とかにも出張る可能性があるからな >>258
ミリオタでもこのことがよくわからなんアホが多くてな
ツイッターの軍クラでは
中国のA2/ADにいずもで対抗！
とか勇ましいことを言うアホが数しれず >>269
信濃は大和型から途中で空母に設計変更したんだよな
が時既におそし・・・ >>274
ドローンは遅いからリアクションタイムはいくらでもあるで もともとF35のために作った船だから
記者は「なぜ31億円もかかるのか問題がある」と書くべき いずもは元々武装が少なくイージス艦などの護衛艦隊が前提に運用されます。 >>270
ありがトン
燃料消費の関係で航続距離は短くなるけど
そう言う運用をするって事ね
まぁ、日本はメリケンみたいに中東とかでドンパチしないし問題は無さそう >>280
正確には開戦で工事中止、そのままほっとかれたが
ミッドウェーで空母が足りんくなって改造の流れ >>281
超低高度を５００機のドローンの群れが襲ってきても大丈夫なの？ 海自と防衛省の本命は次だろうな
いずも型は反日国家の妨害や国内の消極的世論を押しきって海自の悲願だった戦闘機の積める空母を実現するのが役目みたいなもんだろうし こともあろうに安倍政権下で中国と軍事衝突とかまともではないｗ 安倍が戦時内閣の采配を振るうんだぜ つうか今改修できるなら最初からそう作ればよかったのでは？
世論もなにも文句言ってないだろ
相変わらずグチャグチャしたみみっちい民族だな こういった根回しが日本人らしいところだな。
最近は日本人らしさがマイナスに出ることも多いけど、
この件ではプラスに働いている。 いずも型はひゅうが型より安いからこれから金かけるんだろ >>233
民主党政権時に建造許可出したので
ブーメラン自爆答弁になる伝統芸。
政権交代しててよかったなー（ぼう） ミリオタさんの対中話もわかるけど、
まず、第1護衛隊群で竹島取り返してほしいわ イージスアショアもそうだけど、
ゲームチェジャーのドローンの戦術で、
防御する側ってのは極めて不利になったよな。
攻撃する意思さえあれば、
軍の高価値目標も簡単に無力化されるし、
それこそ要人テロ、人口密集地でのテロなど容易な時代になってしまった。 >>289
文句言ってた奴居たぞ ヘリ空母のの段階で >>288
中国を本気で潰しにかかってるのは米国だよ
トランプでは無く議会 >>286
よっぽど敵地に近づかなきゃ
海のど真ん中まで飛んでこれるようなドローンなんて
遅い・デカいのだから対処は難しくない 正直、安価なスマートキル兵器とでもいおうか、
そういうのができてきたから、防御側もそれに対応できる装備を開発しない限り、
いったん、既存兵器での運用ありきを見直したほうが良いと思う。 >>282
ちがうな、記者は最初からそういう風に作ればいいのに税気の無駄遣いなら及第点
満点は最初から固定翼も使えるように、更に災害派遣で病院船や援助物資を速やかに派遣出切るように多目的な船にすべき
つまり、必要なのは8万トン揚陸艦をローテーション含めて4隻は必要
40ノットで災害現場に駆けつける 空母なんてアメリカと戦争するんでなければ無用の長物。
改装や運用のエネルギーは陸上戦闘機の充実に充てるべき。
現代の空母待望論者は90年前の戦艦大和を欲するのと同じ過ちを犯そうとしてる。 >>287
次は空母なんか買いません
強襲揚陸艦です
いずもの半端な運用は強襲揚陸艦を意識したものです >>258
そうそう。帝国陸軍が飛行甲板付き揚陸艇「あきつ丸」を輸送船団警護や航空機補給に
使ったように、いずもはシーレーン防衛や南シナ海の友好国に航空戦力展開に使えばよろしい。
アメさんのように空母で敵地攻撃なんてする必要は無いな。
出来ればいずもに積める対潜哨戒機と早期警戒管制機も欲しいところ。
贅沢は言わんが。 >>304
どっちかというと強襲揚陸艦の方が半端な艦だぞw >>264
船首にciwsがついてて邪魔なのでは？ たった8来しか載せられないなら千葉の復旧に使う方が有意義だな ガレキの海水や、海岸へも入っていける艦でないとなぁ〜
大型輸送機は その点 強かったね
東北震災後のとき オモタ
北極の氷を砕きながら通航できる丈夫な船を イギリスかどっかが開発してるんじゃなかったっけか？ >>155
国内での非作戦時の移動や停泊中ならともかく作戦行動中なら護衛艦が護衛につくから
到達する前にそっちに撃ち落とされるからまだそっちの護衛艦狙ったほうがマシ 強襲揚陸艦なんて作ってどこ攻めんの？災害救助専用？
陸戦装備なんて国内特化仕様だし >>303
アメリカと戦争するのに空母作ってどうすんのwwwwwww
どう考えても離島防衛用だろうが 手りゅう弾くくりつけた小型ドローン。
イージスアショアはこれに気づけるの？
鳥だと思うよね。 >>286
500機のドローンを操作する人間は何人必要だよｗ
互いに干渉しあって同士討ちじゃねえの。
どっかの国の人海戦術か？
そもそもジャミングかけられたらアウトだろ。 >>51
サウジのドローン攻撃みたいなの食らったら沈むんじゃね？ 自民のネトウヨ系政治家がごり押ししたんだろ
軍事知識もないのに >>317
民主時代から既定路線だって上に書いてるだろ 空母はカタパルトかスキージャンプが理想なんだけどね
ジャンプ台を付けると重くなりすぎバランスを崩すから無理
ちなみに離陸時、垂直離陸はフル装備ではできませんwww アメリカでは在日米軍が中国のミサイルで瞬殺されてしまうことが議論になってるんだが
日本では全く議論にならないね
矯正不能の軍事音痴民族 >>298
ドローンを運ぶオモチャがあればいいってハナシでしょ
数は脅威だよ しかし、大丈夫大丈夫言ってるやつってなんなの？
現実逃避？ フォークランド紛争の時に大活躍したのは最新鋭戦闘機ではなくハリアーだったのよな。 Bは偵察任務が主だよ
空戦とか今更誰得の話
後方の随伴艦に標的情報を送ってミサイルを撃たせるシステムこそが本命と見る ちゃんと最初から原子力空母を運用すべきだったよなぁ。 >>314
ドローンも自律システムじゃなければジャミングで無理でしょ
で、GPSに従ってとある程度の画像解析からの判断だろうから
誤爆しまくりの諸刃だよねぇ まぁWWIIのV1🚀な感じかｗ
そんなのOKよになるとBC兵器OKとかになってくるｗ 今時の艦隊なんて対艦ミサイルの飽和攻撃
されたら全滅だろ。
ミサイルは戦闘機の発展型だと考えると
巨艦なんか単なるマトだぞw
そろそろ鳳翔が就航されてから100年だろ。
さぁ、そろそろノスタルジーから解放されようかww >>1
艦首をフラットにしたり、スキージャンプをつけるわけじゃないんだな。
それとも第一次改修ってことなのかね？ 矯正不能の軍事音痴民族だからいずも空母化なんてバカなことをやってしまうんだな >>315
そういうのは親機に子機が適度に離れながらくっついていく設定にしておけば一人で操作できる。ジャミング耐性は多分低いが初っ端の先制攻撃なら対応できない可能性も高いな。 >>307
短距離離陸するなら艦橋避けて直進するからCIWSには当たらんでそ >>312
浮かぶ要塞(空母)から浮かぶ三軍(強襲揚陸艦)に用兵思想が変化しているのです。
ちなみにアメリカ海軍が空母、アメリカ海兵隊が強襲揚陸艦です。 >>322
そういうのはなおさら
長距離警戒・迎撃できる艦載機との相性悪いでしょ 米中ロ朝、核保有国に囲まれ文字通り序列最下位
これから敗戦国の悲哀を嫌というほど味わうことになるよ >>306
そんな事はないよ。
アメリカ海兵隊は空母の代わりに強襲揚陸艦を中核に据えた遠征打撃群構想に
戦略を転換しているじゃん。
海外遠征をする必要も意図も無い自衛隊は離島警備にも災害派遣にも使える
強襲揚陸艦を整備する方が𠮷。 >>312
中国が欲しがるのは沖縄の諸島
南シナ海のスプラトリーを見えれば明らか >>324
あくまで、アルゼンチンの本土沿岸からかなり離れてて、
アルゼンチンのような、そこまで強くない中小国相手なら有効
南西諸島は中国沿岸に近いし、
中国はアルゼンチンよりはるかに強い 最初から下ごしらえをちゃんとしてたしな。
しかし31億が安いのか高いのか庶民には難しいｗ >>281
中国の対艦ドローンはそんなオモチャみたいなちゃちいのじゃ無いけどな 安価に即時撃破できるレーザー兵器みたいなのが実用化しない限り、
既存兵器を拡充していく方向はいったん見直したほうがいいと思う。 ネトウヨに問題です
敵が離島に武装上陸しました
どうしますか？
１．最寄りの空自基地からスクランブル発進して制空権を確保する
２．空母でゆっくり近づいてから制空権を確保する >>296
「攻撃型空母」という概念が出てきたよね。結局定義そのものが曖昧すぎて深堀りされずに終わったけど。 装輪榴弾砲や戦車なんか作ってる場合じゃないけど、恐らくそんななもんしか作る能力がないんだろうな とりあえず日本企業のタンカーは攻撃されても政府はほぼ何もしなかった。いずもなら反撃するのかな？しねーと思うんだけど。 >>355
そんなもんで中国の1000発以上のミサイルを防げるのかい？ ネトウヨに問題です
中国の空母が攻めて来ました
どう迎撃しますか？
１．空母には潜水艦
２．空母にはイージス艦
３．空母には空母 >>352
そのとおり
だけど、南西諸島での戦いに、いずもが有効なんていうアホが、
4桁フォロワーのいる軍クラのミリオタでも結構いるのよ… 中国のミサイルに対抗できないので米軍は日本から出て行くんじゃないかな
彼らにとっちゃハワイまで引いても痛くもかゆくもないだろうし >>349
左翼がその辺をわざと分かりにくくして いずもを叩いてたんだよ
攻撃型とは米軍の正規空母みたいに、遠洋での攻撃投射能力が優れた物なんだよ
FA-18を何十機も積めるような大型の空母 >>359
議論されてるという話だろ
すりかえんな 素人から見たら、空母って潜水艦から魚雷打たれる標的にしか思えない 防御側が極めて不利な時代になってる。
そうなると、中国と米国の西太平洋覇権の構図でみると
絶対的な距離が遠い、アメリカは極めて不利な状況になりつつある。
アメリカがすべきことは、日本、豪州、ＡＳＥＡＮなどへの、
軍事リソースを再展開すること。
いわゆる前線基地だけで中国に対抗できるようにしないといけない。 >>347
いずもから発進した35Bがステルス偵察を行いその情報を元にF2が遠距離ミサイル攻撃、
おおすみから発進したホバークラフトが強襲上陸します >>361
ネトウヨが中国が侵略してくるってバカみたいに騒ぐが
彼らは日本を侵略したりしないよ
台湾が戦争になったら米軍と自衛隊の基地をミサイルで攻撃するだけだ >>361
ネトウヨってだれだよボンクラパヨクw
空母が一隻でくるわけないだろ >>352
離島を占拠されたらどうすんの？
相手国（中国）も不沈空母を手にするのに >>366
MDは北朝鮮の核ミサイル向けだろ？
中国の巡航ミサイル用じゃないよ >>6
31億円もかかってるんだから簡単じゃねーだろ >>361
いずれにせよ、対艦ミサイルの性能次第じゃないの。
魚雷もわかるけど潜水艦にも装備可能だよ。 >>371
尖閣諸島は奪取寸前ですが何か
南シナ海のサンゴ礁は既に基地化してますが何か >>364
アメリカが世界展開やめたら、ドル基軸通貨体制が揺るぐ
基軸通貨であるかぎり、紙をすれば国際社会での金になるという魔法をつかえる 空自のF-35のパイロットがアメリカやイギリスの空母使って攻撃に参加できるわけか。
嗚呼、胸熱ｗｗｗｗ >>347
空自基地から飛ばしても航空優勢を維持できる時間が少ない
空母があれば維持できる時間が飛躍的に上がる >>321
在韓米軍が瞬殺されたら当然アメリカは報復核攻撃するけど。
中国は確か300発程度しか核を持っていないのに対しアメリカは6500発だぜ。
中国の人口の半分は死ぬな。6億死んでも未だ6億人と豪語できるかな？
中共は崩壊して幹部は黒焦げのリスクを冒しても核を使うとは思えんが。 岩屋防相、F-35B要求性能クリアし導入決定 戦闘機運用の滑走路、全国20ヵ所から45ヵ所へ
http://www.jwing.net/news/16150
岩屋毅防衛大臣は8月22日の会見で、F-35Bの導入を決定したことについて、防衛省としての「要求性能をしっかり示し、それをクリアできていることを確認した上で選定した」と説明した。
現在の自衛隊では、戦闘機を運用できる飛行場が「国内に20ヵ所しかない」とした上で「STOVL機を用いれば、45ヵ所の飛行場で運用が可能になる」と説明して、戦闘機運用の柔軟性を向上させるものとの期待感を示した。
Bは空母に乗せておくだけじゃない 陸に置いといても効果がある 最初から正規空母作ればいいじゃん、まあ原子力になっちゃうけど >>326
米軍みたいに打撃群組んで長期遠征するわけじゃないからからな
海上自衛隊は米軍が試験運用してるライトニング空母を中心とした小規模打撃群を目指してんだろ >>360
護衛艦「いせ」は「ひゅうが」型護衛艦の２番艦として現役だよ。母港は佐世保です。 >>361
中国は動く艦載機が無いのでそのまま沈みます >>341
近海は潜水艦潜らせてるし、沖縄に空自の那覇基地と陸自の駐屯地あるし一応海兵隊いるじゃない、一応海兵隊もいるし
それで落とされたらその時点で勝負ついてるんじゃね >>2
技術欲しかったんやろ
どのみち国産化しないと戦争なんて絶対無理だし >>364
仮にそうなるとしたら、日本も中距離ミサイルで対抗するんじゃないのかな？
いつも思うんだけど、こう言う仮定って何故か日本は未来永劫専守防衛に徹して
攻撃用兵器を持てない仮定だよね。
米軍が撤退するような状況になれば、世論も変わると思うよ。 >>364
必ずこういう話って中国が攻撃してくる話なんだよな
中国が攻撃に耐えられるかの話ではない
実際は日米の潜水艦一隻にも勝てないかもしれないのに 需要はどんどん減っていくんだから日本の防衛産業を統合した方がいいのに
そういうことも全くしない
英米ですら冷戦後生き残りのために統合しまくったのに >>379
米ドルが基軸通貨でなくなったら、アメリカはデフォルトするからな >>389
地上の滑走路は攻撃されたら一気に使えなくなる
B型みたいに短距離離陸出来ない機体は全て機能停止 ぱよちんは支那を過大評価しすぎだよな まあ逆もいかんけど何もかもうまくいくとは限らん ＞筆者（竹内修：軍事ジャーナリスト）
あの風俗ライターまだ自称軍事()やってるのかよw 千葉の停電すらまともの情報収集もできないという情けない体制
まともなドローン部隊もないという自衛隊 まあ「いずも」は強襲揚陸艦だからね。甲板の耐熱性を上げればF35の運用が可能になるのはあたりまえだわな。STOLだし下向きのジェット気流に耐えるような改造だけで終わり。
揚陸艦を中心にした作戦行動半径ってことで、海自に戦闘機部隊でも創設するかね。 飛行甲板は、耐熱塗装するだけ。主として艦載機の管制用レーダーや電子機器装備の
費用だろ。整備区画も拡充が必要かも。
元々、将来F35の搭載は想定して設計されてる。
ひゅうがもオスプレイをエレベーターに載せると主翼畳んでドンピシャリの寸法で
設計段階からオスプレイ運用を見越して建造してるのがわかった。 戦時に蓄積された実戦時の被害状況とかその対処方法の盛り込み方法とか
他国が持たない貴重な資料があるからね
Goサインさえ出れば何時でも設計製作出来る下地はあったって事かな
敗戦にはなったが全てが無駄に終わった訳ではなかったっていう話 >>373
補給の効かない離島占拠って惨めなものだぜ。
補給線がズタズタにされて餓死するしかない。まあその前に水陸機動団が
住民を保護してじっくりと包囲戦をやるけどな。 >>12 カラスやツグミなどに使用するカスミ網がドローンには有効
射出して空中展開後ゆっくり進路か上から包み込むように降下させれば文字通り一網打尽
実は、敵の対艦ミサイルにも同じ手が使える。ミサイルの進路にカスミ網を展開させる。
かっての水雷防御網の現代版
知らんけど >>402
そういうのなら外国も同じだぞ
こういう事を言うやつは必ず相手がいるのを忘れる 令和のゼロ戦とかいってゴミのような戦闘機に何百億円ｗか投入するんだろうな 出雲は31億で改修できても、F35が一機200億とかでしょ？ >>374
北だけならイージス艦でなんとかなっても
中国にはそうはいかないだろ。もちろん想定されてる
そして一度に1000発は打てないぞ？ >>380
演習でそういうシーンは見れるかもしれんが、実戦となるとハードルは高いだろうな >>373
離島による。
滑走路の有無も海の深さなんかも 日本も核武装できると思うよ
1億人餓死する覚悟があればw みんな知ってることを知らない前提で文章化しちゃう >>1 の記事に救いが無い 海上土方飛行公務員「F35よりハリアーのほうがカッコいいんだけど、土管みたいな不細工な奴じゃなくてハリアー魔改造してくれないかなあ。安いし（欠伸）」 >>416
パキスタンでさえ餓死しないで核武装が出来てるのに
欧州なんかは日本が核武装すれば済むという言論もある >>404
ヒント：米軍最大の艦載ヘリ、シースタリオン >>179
短距離離陸垂直着陸機だよ
垂直離陸はイギリスでハリアーの評価から機体を垂直に上げるのに軽さが必要で武器をあまり積めないしもともと遠くまで飛べない機体なのに燃料消費が激しすぎてさらに使いにくいという結論になった
だからいずもにより平面から飛ばすより制限がより緩くなるスキージャンプは要らんのか？とか
前にいく程飛行甲板が細くなってるが離陸時に大丈夫なのかって人がいる
自分は飛行甲板自体が横から見て他よりすごく薄いのが気になってるけど詳しい人どうなのかな >>396
「ふそう」はトラック、バスに使われてるよ、護衛艦にはまだのようです。 いずもの空母化はムリムリ不可能って一日中書いてた人とかって
今ごろ正規空母じゃなきゃだめだめとか書いてるのかな >いずも型は設計段階から、将来F-35Bを搭載する可能性を視野に入れており、
賢いね。
俺が師匠から習ったシステム設計法と同じだ。
だが、現場に出ると場当たり的なアフォ設計しているのが多くてウンザリするが。 アメリカですら中国のミサイルで瞬殺されてしまうので空母など時代遅れだと言われ始めてるのに >>9
これだわな。
ヘリ空母メインはかわらず、Ｆ３５Ｂ数機運用を想定していた。
空母にしようとしてるわけではないとおもう。 空母だけど。
訓練やノウハウ得てから、次にふつうの空母を設計する。失敗は許されないだろうし。 知ってた。というかこいつが進水したとき、空母化前提で作ってるはずと書き込みしたが、案の定である。 スキージャンプはともかくとして艦首は絞った形状のままなのかな >>402
森田健作千葉知事が要請を出さない限り自衛隊は勝手に動けないって散々言われたじゃん。
自衛隊の情報をいくら上げても森田が無視していたら自衛隊は見ているだけ。
それが文民統制だよ。
自衛隊が勝手に動いて千葉県庁を戒厳令下の軍政にすればいいとでも？ 憲法改正云々の前に、時代遅れの自衛隊の近代化してやれよ
それと何より必要なのは核シェルター
憲法改正なんてその後でよい 空母打撃群ってのは要するに防御能力の
低能な空母を護衛艦等で守って敵地近海から
航空機やミサイルで攻撃するってものだろ。
艦艇がたけーのに何隻もつるませる価値
あるのかよ?
航続距離が長いミサイルの開発と多様化した方が
いいよ。どうせ1発当たると艦艇なんか使い物に
ならなくなるんだからさw
まぁ何千億円もかけて大きな船つくるのは島国の
ロマンではあるが、数億円のミサイル1発被弾でゴミと
化すからなww
ロマンで戦争はできねーよww まぁ空母運用のノウハウを入手するための練習艦だよね
F35Bはもちろん、ドローン空母なんかのデータ取集なんかも徹底的にやるだろう
その集大成が時期多目的護衛艦に集約されるわけだ なんちゃって空母でしかすぎない
空母でハリアー型戦闘機を使うのはイギリスですら断念したし 空自がF15導入したときも作戦行動半径のデカさが侵略を連想させるってことで
増槽なしの仕様で始まったらしいが、しっかりアメリカから飛んできた初号機群は
増槽がついていた。まあついてなけりゃ飛んでこれないので当たり前なんだけどねｗ >>393
そしてロシアのミサイルは飛んでこない前提ww 数億のミサイルの防御に数億のミサイルを十発発射。
戦争は守る方が負け >>423
海兵隊の強襲揚陸艦の用兵思想から来ている
ヘリの邪魔なんだよ
スキージャンプは >>403
ウェルドックも無い重たい車両も運べない
おまけにアメリカ級のように固定翼機運用能力が高いわけでもない
強襲揚陸艦と考えると只のうんこになってしまう だがちょっと小さすぎるな
これで訓練とか危険すぎると思う
まずは米空母の甲板借りて訓練した方がよい >>441
ヘリは14機積めるからそんくらいじゃ？ 中国のミサイルに対抗するためにはアメリカの中距離核弾頭ミサイルを配備するしかないが
恐らく日本は拒否するだろう
そしたら米軍は撤退だな
核ミサイルなんて配備したら核攻撃の対象になるので諸刃の剣だが >>446
アメリカの正規空母がでかいだけで軽空母はこのくらいのサイズだからなー いずもは船内格納庫が狭く、艦載機をあまり搭載できない。
それくらいの護衛艦にジャンプ台を付けるのではなく、次の新造空母型護衛艦に付ければいいと思う。
艦載機も、もっと増やせるようにもする。 >>421
核武装はタブーにしないで議論ぐらいはした方がいいけどな。米軍もあんまり期待できない状況だし。
北のミサイルが一発本土に着弾して死傷者が出た日には飛躍的に議論が進むだろうけど。
今の政権は実はその辺期待してるかもな。 >>421
日本の核武装は国際社会が絶対に許さないよ
一番反対するのはアメリカ
日本は海上封鎖が非常にやりやすいのですぐに餓死者が出る >>416
兵器級プルトニウムもある。爆縮装置もゴニョゴ二ョで研究済み。
ＣＩＢ…宇宙開発用ロケットもある。はやぶさは大気圏再突入し200ｍの誤差で着地した。
チョンの生活保護を廃止すれば100発くらい楽勝で作れる。 じわじわ大型化してるんで、次は40から50積めるやつくるかも、多用途艦も8隻揃える気なのかな？ >>251
フル装備で162mだったかな？でスキージャンプなしで離陸できるよ。
なので、余計なジャンプ台は不要。アメリカ級でも、装備しなかったでしょ。 建造開始した頃はまだF-35自体が試験中だった
試験中のものを最初から乗せる前提で建造してもしょうがない 戦車とか装輪装甲車とか
いらないものばかり作ってオナニーしてるよな
それしかできないもんなｗ いずも・かがが空母ならば、
コンテナタンカーも空母のうち >>453
兵器級プルトニウムなんて一発作れるかどうかくらいしか持ってないだろ。 >>273
F35Bにまつわる予算は、「F35Bの関連機器」で調達するんだよ。だから、いずもに予算は付かない。さすが日本の役人。 核武装で防げるのは核を使った総力戦、核戦争だけで通常戦争や紛争は防げない
朝鮮戦争やフォークランド戦争でも核は戦争抑止にならなかった >>206
機体サイズ（翼長）的に、ハリアーを積んだばあいの2/3見積もりになると思うので
いずも型で１４機、ひゅうが型でも７機くらいまでは積めると思う。甲板駐機を勘定
に入れればさらに増やせるかもしれない。４２機購入なので、これで勘定が合う
まあ実際には補充・予備も要るから、本気で４隻運用なら追加購入になるけど アメリカで空母は時代遅れという議論をしてる時に空母持ってはしゃいでやがるw
軍事音痴は死んでも治らないなw F35Bにまつわる予算は、「F35Bの関連機器」で調達するニダよ
なんか変？ これ以上大きいの作るなら核タービン積まないと
日本にニミッツ級はオーバースペックじゃろ >>200
3倍にするべき
防衛費納税したい
ふるさと納税みたいに >>320
ちなみに離陸時、垂直離陸は想定されてません。 >>445
どこかの国の遼寧一隻で単独行動して正規空母作ったアルヨじゃあるまいし
いずもはF35B運用と司令塔役に徹した旗艦。
まわりにはガッチリと上陸舟艇を積んだおおすみやらイージス艦やらが
船団を組んで海上自衛隊の機動艦隊を形成しているわ。 >>329
港に500機編隊来れるくらい航空優勢とられてたら、すでに負けてるってことだと思うの… >設計段階から、将来F-35Bを搭載する可能性を視野に入れており
当然だよなあｗ
F35Bなんて載せない！！載せられない！！とか騒いでたバカって
息してんの？ｗｗ >>403
こういう可能不可能でしか考えられないバカが結構いるな
空母なんて運用ノウハウが大半なのに
クリークスマリーネがなんで大和建造の重機くれたと思ってんだ
遼寧wwwとかいってた口だろ
離着陸できるだけっつーなら>>460の言う通りだ >>155
軽くその程度の対策と言ってるが実はそれが難しい
本気でやると下手なミサイルと同じ値段になる 日本海に原発あれだけ並べておいて戦争までささやかれるほど韓国との関係悪化
ほんとバカな民族だ 空母持ってはしゃいでやがるｗｗ
まるで5歳のガキだ なんかちょいちょい空自の存在がなかったことになってる人がいるような気がする ネトウヨが旧式兵器の空母なんかで大喜びしてる
東京の日王城が大韓の核ドローンでグランドゼロになるのにね >>349
沿岸空母は防御型空母そのものだけど、パヨクとマスゴミは言葉の区別を知らないし、わかっててねつ造してくるから。 >>473
その話と強襲揚陸艦と呼ぶ事にどんな関係が？ しかし、何に使うのか疑問
軽空母だし艦隊の直掩機として運用するのか？
B型でVTOL運用じゃ対地・対艦攻撃能力は限定的だろうに >>352
不沈空母が浮沈空母として機能した試しはないよ… >>476
アメリカの空母打撃群と同じような運用するとでも思ってんの
この馬鹿はｗ
オスプレイがF35Bに変わるだけで基本運用の仕方は
輸送が警戒護衛になるだけだってのｗ >>1
護衛艦いずも→空母ロナルドレーガン
軍事オンチで自称軍事評論家の青山繁晴先生に言わせれば
護衛艦いずもは空母ロナルドレーガンのことだな
【青山繁晴】ロナルドレーガン
https://www.youtube.com/watch?v=5BfyHP1ZgE8
いずもだっちゅうーの！ >>361
イージス艦の射程を伸ばすためのF35B… カタパルト付きの巨大空母３隻建造して1個機動部隊を常時運用するよりも、強襲揚陸艦を6隻建造して2個艦隊を運用した方がコスト&実用面で優れてるよね。
非常時には3個艦隊を投入できる。 レーダー照射されても制裁さえ出来ない国が空母とか要らないだろ >>484
緊急以外VTOL運用なんてするわけないじゃん。
何のためのSTOL機だよｗ >>473
予算や人には限度があるから他が手薄にならないといいな >>414
演習を繰り返して練度を上げて実戦投入じゃないですか？
イギリスやアメリカの空母を半分レンタルしても良いじゃんｗｗｗ >>452
アメリカの上院あたりからも日本核武装論が出ている昨今に何を時代遅れの事を言っているのか。
国際社会が許さないって、どこの国際社会だよ。中露韓北くらいの日本の潜在的敵国だけだよ。
インドやパキスタンを見てみな。まったく問題なく核武装している。
中国に怯える東南アジア。ロシアと敵対するＥＵ諸国はアジアで自由主義と民主主義の
日本が核武装して中露を牽制することをむしろ望んでいる。 >>468
北朝鮮の豚がブルって核実験とICBMの発射実験を封印したのは空母で脅したからだろ 島だらけでの日本では、防衛的には、
ミニ空母を多数展開できるようにするのが合理的。 >>484
哨戒、補給用だろな
昔の水上機母艦的な >>54
逆にドローン搭載艦にして領海監視に使えば稼働率高そう >>376
31億なんてゴミ予算だよ…総額は一桁違うって。
艦船修理費とかフリーハンドで使える予算とか、なぜが建艦時に、ヘリ空母には全く不要な何に使うかわからない配線とかスペース設計とか、してあってダナ…ゴホンゴホン
なんかすごく偶然に、そう言うのがそのままF35Bに流用できちゃったんだよ。ほんと、日本は運がよかったよねー、なぜだろーなー エレベーターの改修なんかもいらないのかー。
偶然だなー。（棒 このスレは、超専門家が多いようだから、こんな動画を貼るのは恐縮ですが、あまり知らない人向けに貼らせていただきます。
これを観ると、いずもの空母化のことが何となくわかるでしょう。
小泉悠×岡部いさく×小山ひかる「ほぼ隔月刊 最新兵器入門 12月号」
https://www.youtube.com/watch?v=dytLw9J7tKk&;t=2191s 戦争の概念がAIドローンの登場によりまた兵器革命してしまいそうな未来に日本がこれまた出遅れるのはあきらめるしかないだろう おそらく機関銃の発明や戦車の登場や原爆以上の人類史の転換点だ
日本が戦闘機を買い揃え新造空母の甲板にせっせと並べてる間に戦争のスタイルは180度変化してしまうだろう >>384
アメリカも2009年まで通常型正規空母持ってたよ。 一等五億円の宝くじ当選の庶民7人が金出し合えば空母化できるんだ
安いな！ １，２機とばせるだけでの強力だろうし。
いずもの完成の形になるといったところか、次のステップにつなげるにはこれもきっちり成功させないといけない。
すんごい慎重だが好感がもてる。
まあ世論対策でごまかしているともいえるところもあるとおもうしいつものこと。
本格的な空母の構想についてはひとこともいわないしな。 Ｆ３５Ｂ４０機導入予定ということで想像しやすいが。 いずもにF35を載せるなら早期警戒機も必要だけどカタパルトないから載せられないよ
米軍の強襲揚陸艦はそのへんどうしてるんだろ >>403
なぜか、ヘリ空母としては全く不要な配線がもう終わってるとか、甲板強度が不必要に高いとか、補器を入れるスペースが余ってたりとか。 この記事はちゃんちゃらおかしい
CH-53Eに合わせてるんだからそれよりも小さなF-35Bが入るのは当然だろ >>504
いきなりＦ３５運用前提の空母型護衛艦つくるなんて野党が大騒ぎして潰されるからヘリ護衛艦として建造した。 >>359
一千発も打つわけないだろ
打った後にアメに攻撃される >>423
なくてもフル装備で離陸できるのに、なんでジャンプ必要って思ってるんだろうね。 >>515
そもそもミンスの時に良くこんな大型の艦船の許可が下りたよなあ。
無知で助かったわｗ いずも型でなくても洋上で運用できる数は増やした方が良いな
定期検査で使えない空白期間は有るからな 空母じゃねぇって
新しい艦種でSTOVLの内海専用の移動基地だよ
国土に対して海岸線（内海）の比率が過大な島国で、有事には弾道ミサイルの先制攻撃を受ける可能性が高い国に有用 おい河野
防衛省や自衛官ＯＢが役員に納まってる仕事しない業者に 年2億円払ってる場合か？ >>488
訂正
× 自称軍事評論家の青山繁晴先生
〇 自称軍事専門家の青山繁晴先生 いづも 博多湾に入港したとき見たけどでっかくてカッコよかった
熊本地震の時だったなぁ >>483
つまり「いずも」と「おおすみ」で役割分担しているってことだよ。
アメリカ海兵隊は一隻で上陸舟艇も航空機もなんて欲張った大型強襲揚陸艇を運用しているが
日本は最初から（たぶん）航空機運用指揮艦いずもと揚陸艦おおすみで遠征打撃群を作って
運用しようと日本の国情に合った防衛計画を策定したと思われ。
両方とも強襲揚陸艦と呼んでも差し支えない。 本格的に空母を運用するとなると護衛のイージス艦なども必要になるので現実的ではないらしいね >>510
国民が１人30円出せば空母化出来るんだ
安いな！ Ｆ-35BはSTOVLである。短距離発進して垂直着陸が基本。
発進にはカタパルトもジャンプ台も不要。
元々大して積めないけどフル装備して200mあれば余裕で
発艦できる。いずもの全通甲板は230m以上あるから
運用には全く問題ない。 >>532
空母4隻も新造中の中国様の悪口はやめろ >>9
この先３０年は使う船なんだから、先々の事を考えて拡張性を持たせて作っとくのは当たり前って話だよな。
ただ空母としてはサイズ的にそんなに大きくないので、まずは練習艦として使うんじゃないかなとは思う。 ミニ空母は10年以上前からのアメリカの要請でもある。
米軍に依存しないでミニスカポリス程度は自前でやれやと言われていた。 F35なんて積めません、無理ですわー
↓
実はちょっぴり改修すれば運用できるんですw
防衛省はこんな騙し討ちみたいなことやってて次の船はどうすんだ？堂々とスキージャンプ付きの「護衛艦」を作るんかwww >>435
核シェルターこそ無駄だろボンクラパヨク >>484
・主に着艦で作戦行動領域の拡大
・哨戒機&対艦攻撃機狩り
・対潜ヘリの護衛
こんな所？ >>533
搭載できるミサイルが少ないので大した戦力にならないらしいじゃん 飛鷹級は客船の船体に空母改装の設計が入ってたな
潜水母艦は上部構造が少ないので、有事に軽空母改装の設計になってた
いずも級は誰が見ても強襲揚陸艦だった そのうち佐世保に２隻体制で空母が常駐することになる。目的は尖閣諸島のスクランブル
体制強化のため >>467
小隊は4機、小隊4で16機、隊長機が2機
以上18機で飛行隊を編成、予備機が2機
20機が飛行隊の単位
一個飛行隊だけでは訓練時間の捻出が難しく
非効率なので、二個飛行隊は必要
また整備員を教育する岐阜基地の第一術科学校用に2機
全部で42機 >>540
直掩とミサイル護衛艦の偵察機みたいなもんだから >>1という事は
改修期間も僅かな時間で済むって事だね
機体さえ届いて空自のパイロットが訓練を終えたら
早速洋上訓練や運用開始って流れになるのかな？
日本の海に空母が戻って来る日はそんなに遠くないのか >>528
その理屈だといずもは空母って事になるだろ >>507
AIドローンとやらの母艦としてもいずもは使えるんじゃねえの。
アメリカからプレデターだかをお買い上げして無人機研究を自衛隊も始めたらしいし こんなゴミ先進国相手なら瞬殺されるだけ
21世紀にもなってこんなレベルの低い兵器しか持たせてもらえない
敗戦国の悲しさ >>540
なんつーかミサイル飽和攻撃でもしたいの？ｗ
もともとこの機体はほんとの意味でのマルチロール。
ほんとの空母作って艦載機のF35Cを買って下さいｗ >>518
フル装備で垂直離陸できたっけ？
できてもすぐ着陸しないと燃料足りないんじゃね？ どうせなら艦首を正方形にして、デッキの横幅も増して、ブラストディフレクターも付ける大改造しようや >>547
好きなように呼べばいいんじゃね。
パヨクは空母は憲法違反とか言っているけども憲法９条にはそんな事は書いていない。 ワンチャン、F35Bみたいなのが発着できるような設計にしてあったんだろ。 >>6
ごめんA型C型は無理だったけど、当時実用化の目処が立ってなかったB型が垂直着陸すればなんとかなったわ。
とか言い出しそう。 >>1
人殺しの船に31億もの血税
これが安い?
頭おかしいでしょ >>559
離島防衛のどこが人殺しなんだボンクラパヨク >>551
先進国とやらの相手はアメリカがやるんだけど
何のための日米同盟だと思ってんだパヨクは ヘリを展開できると潜水艦探知能力が上がるから、
見通しが良くなるんだよね。 >>551
ウクライナのカジノ船を改修して正規空母呼ばわりしているよりマシじゃね。
日本の海上自衛隊は強いぞ。どこの先進国が日本の自衛隊の防衛網を突破できるかな。
アメリカさん？ >>556
強襲揚陸艦の要件を満たさない艦を強襲揚陸艦と呼ぶのはダメだろ >>564
こんなもの空母化するより今のままで対潜能力を低下させないほうがいいよね
中国の潜水艦にとってはその方が遥かに怖いんだから まあ、実際使うかどうかは別にして、こういうのは当然だよな。
鳴戸大橋だって将来を見据えて新幹線が通れるようになっている。
いつ通るのかね 大型正規空母なんて何兆円もの財産を海に浮かべた絶好の的だからな。
今後は軽空母でこの手の垂直離陸機の運用が世界の主流になってくんだろうな。 >>559
人殺しの自動車と痴呆老人に比べればマシだわな。
日本の道路行政と老人福祉に一体何兆円使っているとやら。
もうジジババに金を使うのは止めようぜ。 >>565
中国漁船団はなんの妨害も受けずに小笠原の海で赤サンゴ取りまくりましたよ >>1
着艦用甲板は焼けるので、高頻度で張り替えが必要。 >>566
強襲揚陸艦の要件って何？
詳しく説明してくれ。 航続距離１５００キロの神風ドローンが一台１６０万円なのにどこかわずかなんだよ >>540
クラウドシューティングで、連携攻撃できるんで数機いれば圧倒できる。
F-35Bはステルス性能も驚異的よ。 >>551
ちなみに東アジアで先進国は日本国のみの模様
>先進国とされる国家のうち、特にアメリカ合衆国、日本、ドイツ、イギリス、フランス、イタリア、カナダの7か国については、G7（主要先進7か国）と呼ばれる。
>G7のほかにはオランダ、ベルギー、ルクセンブルク、スイス、オーストリア、スウェーデン、デンマーク、ノルウェー、フィンランド、アイスランド、アイルランド、
スペイン、ポルトガル、オーストラリア、ニュージーランド、イスラエルなどが先進国として挙げられる。一方、アルゼンチンのように政治経済の失敗から脱落した例もある。 >>569
(ヾﾉ・∀・｀)
ほぼ、代わりのヘリが用意できないので
連絡用途に使うだけや。 こうなることは初めから盛り込んでただろうな
俺ならそうする >>573
知らずに「強襲ってなんかかっこいい！」とかそんな感じで言ってたのか？ >>572
焼けたままにしておいたらどうなりますか？ >>6
俺の記憶では出来ないとは誰もいってないよ。
中途半端な運用になるので、訓練用でしかないねっていう声が多かったかと JSFとかJSFとかネットのミリオタは固定翼機空母化はありえないい〜の大合唱だったな
忘れねえぞボンクラどもが >>571
海保の仕事じゃん
海保も空母持てって言いたいの？ 初めからF35運用前提に設計してるからな
艦内の搬送用エレベーターがヘリコプターじゃなく、
F35のサイズにピッタリの大きさだったから
いずも就役時から軍オタが話題にしてた >>559
人殺しって、、、
なんで侵略者目線なん？
(日本の敵) F35導入有力で予想ついたこと
ひょっとしたらF35B買うことあるかもよってやつ
まあカタパルト無いから燃料くうんで長時間飛行はできない 太平洋でアメとドンパチすることは2度とないから軽空母で十分。
昔のように全方位防衛する必要がないので助かりまっせ。 >>571
畑荒らすサル捕まえるのは警察官のお仕事では無いから F35Bを載せはするが、いずも級は試験用だよ。
目標は空母運用のノウハウ獲得と艦載機パイロットの育成。
本命はこれから作るものだろう。 いずもは強襲病院船で迅速に患者を運ぶためにF35が必要なんだろ？ >>587
共同作戦で米軍のF35Bが先に使う事になるだろうと言われてる >>586
日本を侵略する敵を皆殺しにしても世界は別に何も文句言ったりしないし、むしろ称賛されるだろうね
戦時に敵を殺すのはいい人殺し >>595
何人殉職するんだろうな、今から切なくなる >>244
日本は専守防衛の国だから核爆弾を搭載した飛行機が飛んできても落とせないよ。 >>583
ログが残ってるのに言い張るとか残念な人だｗ 初出航時は
米軍のF35Bが乗ってるんだから
ある意味やばいよな
乗員の訓練 では通せないだろ 中国空母の1番艦にロシアの中古を買ったとき、
まず民間人が買い付けて、
中国政府が買ったわけじゃないから
日本は文句言うなと報道してた
日本のマスゴミのこと、
おまえら忘れたわけじゃないよな >>584
日華事変の教訓からかの国との戦争は軍隊同士の戦いではなく軍隊と軍隊ではない得体の知れないモノとの非対称戦である事がわかっているはずだけど？ F-35がいかに優れた航空機だとしても12機しか積めないんじゃ大変しょぼい戦力にしかならんね >>602
普通に考えたら海自なんだろうけど
しばらく実質海兵隊所属になりそｗ ノウハウ学ばないとならないし >>2
スペースシャトルは一回の着陸でタイヤ交換な。 ネトウヨどもは日本は強いとか思ってんだろうな
英式、米式装備が強い・かっただけであって日本なんて雑魚もいいところなのにな >>611
普通に考えたら空自だけど、
いよいよ海自運用の戦闘機ができると思うと胸熱 F-35乗っけたから空母だって言ってるけど、実際は強襲揚陸艦だよな > いずも型は設計段階から、将来F-35Bを搭載する可能性を視野に入れており、
いずもの空母化改修を検討するためにコンサルタントを雇ってたのは
なんだったのか？ｗ >>613
おまえさては戦ったこともない糞チョンかな？ 大分あとになるんだろうが、カタパルト装備やＦ３５Ｃもきっちり検討してるとおもう。
そろそろドローン射出機実証船みたいのをつくらないとダメなかんじもするが。
これは空母じゃないし、いっているうちは話はだせないかもだが。憲法改正後まで伏せとくって形か。 荒井注のカラオケ屋さん二の舞にならないと良いんだけど
飛行機買ったけど、エレベーターに収まりませんでしたとかさ >>619
カタパルトって確かロシアも運用できなくらい難しいんじゃなかった？ >>613
むしろ信頼性があって良い、となる
これからは日本も技術的に係ってくるだろうしな >>619
ごめん、カタパルトじゃなくて、
着艦用のワイヤーだったか >>618
日本人が戦争したら一番の敵は日本人になるから
お笑いのネタにされ鵜ような戦術とクソぼろ国産兵器で勝てない相手に戦争吹っ掛け
自爆・自殺強要され人肉食いの挙句餓死する羽目になるから >>538
馬鹿ウヨ
周り全部核保有国の敗戦国には核シェルター以外できることないわ 全然違うぞ
民主党鳩山政権がいずも型護衛艦の予算を通過させたときに
海外軍事ジャーナリズムはちゃんと「日本が戦後初の Aircraft Carrier の保有へ」と配信している
その時から分かっていたこと
ところが鳩山政権に忖度して日本のメディア、周辺国、プロ市民団体は全く沈黙していた
これが自民党政権が作ろうとしたんなら自民党内の反対派を含めてマスコミ、プロ市民団体、周辺国が
蜂の子をつついたような大騒ぎになっていたはずなのに
全く無風でなんとなく戦後初の航空機輸送艦を保有するというとんでもない事態は
とっくの昔に起きていたのでありましたw >>619
人命重視の民主国家の主力は、
ドローン兵器だろうな 大東亜戦争で一番日本人を殺したのは日本
なんと6割が餓死
米軍より怖い日本ｗ >>604
スクランブル発進とか、国境ギリのラインで牽制し合うなら有人しかない
ドローンだと落とすしか無くなるし、そうなれば不測の事態を招くから 未だに謎なのは
いずもが出来た時に
「将来空母化可能だろ、タイミングよく着艦可能な戦闘機もアメリカが作っているし」と書いたら
軍オタから
「プッ、やれやれこれだから素人は。。。構造的に絶対に空母化なんてありえんから」
と反論されまくったんだよな またネトウヨが勢いづいてるが先代と同じ運命だろうな >>613
パヨクはバカなのか
アメリカとは同盟してるんだから日米の戦力が強ければいいのだ >>631
こんな中途半端な空母なら作らない方がまし >>597
VTOLの用途は、ほぼ事故率がヘリより少ない、天候に左右されにくいという理由で
連絡用途。
高価でメンテも困難な機体で作戦？
普段はやりませんよ。 >>631
当時の世論として「ありえない」んだったんだろ
構造としても正規空母とはかけ離れてるし
ところが予想以上に中国の進出が早かった F-35Bに燃料補給のために、空母内の燃料タンク増設します。
結果、排水量３万トンクラスの空母になりました、てへ。てとこじゃねーの?w >>632
ほんとパヨクはバカだな
先代はアメリカ以外にはほぼ完勝している、今はそのアメリカが味方なのになんで同じ運命になるんだか トランプ
米軍の負担を減らして、戦闘機まで買ってもらって有難う。 >>634
80年代に日本側が内々にハリアー空母を検討しだしたときは
そんなモノよりこっちを買えとイージス艦を押し付けて潰したぞ？ 中途半端じゃないぞ
F-35B運用艦の標準的な仕様というのがあってはじめからそれを満たしている >>621
予算や人に限界がある日本としては、乗り越えないといけない壁にみえる。
まあ一般人の妄想でしかないが。
アメリカは作れない国には売ってくれないし、つくれるようになれば売るという国。
１０年後あたり、中国にまともにとべる艦載機をそろえられているときびしい。
艦載機だけでなく、それ以外の航空機もきっちり充実させてしまう可能性もあるし。 >>535
問題は、拡張性では説明のつかない謎配線。
なぜかF35運用に必須の専用配線がすでに終わってるんだよなぁ >>644
だからアメリカが潰しにかかってるんでそ >>610
専守防衛であるから
国を取りに行くわけじゃないから
尖閣などの島嶼を守るための装備
中国が尖閣を取りに来るときに
まずはミサイル攻撃をしてきてそのあとに少数の海兵が上陸してくるわけだが、
その後船団でやってくる後続の増援部隊
それを叩いて補給と増員を断つための装備だから
中国本土から飛び立つ戦闘機では
尖閣上空で作戦行動ができるのは1時間
すぐに燃料切れになる
そこに軽空母出雲がいれば、12機でも
（日本側が）圧倒的作戦行動が展開できる >>642
それは止めてくれて大正解だと思うがｗ
中途半端だし日本での運用やハリヤーの事故率を考えても･･･ >>631
俺は軍オタからいずもは将来空母化前提に作られていると説明されたわ
艦内エレベーターや甲板の耐熱化構造とかを根拠に
色々教えてくれた >>640
米中ロ朝、全部核武装してるんだが
頭のおかしさは先代から変わらないな 無人機の時代に有人空母作るって考え古いんじゃないの 格納庫が狭すぎて10機くらいしか運用出来ない
空母運用するとこれまでの対潜任務に穴が空く
F35b 42機発注は多すぎる
以上から日本は将来的にクイーンエリザベス級の6万トンくらすの
正規空母を建造するつもりなのかもしれない 改造空母とかいう中途半端な転用品作るくらいならイチから作れっての
絶対にガタが出て現場に負担かかるやつじゃん >>566
LCAC運用能力とか、俺基準叫びそうなやつだな つまり逆に言えば、甲板の塗装を塗り替えるだけで31億円か？ >>553
できる。ビーストモード発艦の動画あるよ。 >>653
そういうこといってるから
竹島とられちゃったｗ >>642
ハリアーは英国製じゃないか
日本に持たせたいのは米国製戦闘機運用艦
米海軍は正規空母保有を日本に何度も働きかけている
断り続けてきたのは「空母なんか要らない！」と最初に断った吉田茂首相の
吉田ドクトリンを頑なに守り続ける自由民主党 >>654
何処が多いのよ
あなたの１０機運用が正しかったとしても
空母運用で２０機、航空基地の運用で２２機
おかしくもないし逆にまだ少ない位では？ >>654
いずも型をアジア諸国に派遣して慣れさせ
空母建造したけど使いづらいとし
正規空母建造する流れか･･･ >>652
つまり核武装している北朝鮮が勝ち組で将来安泰の理想国家なんやな。根拠は核持ってるから()
移住すれば？ >>652
パヨクは日米同盟を知らんのか
中国ロシアが日本攻撃するためだけにアメリカ相手に核戦争しかけるのかよ
ヘタレ朝鮮が何かできるとでも？
ほんとバカだなｗ >>610
数機あれば、イージス艦の射程が大幅に伸びるのに？ >>665
空自だったのか
そうすると艦と航空機、指揮系統が2つになるのかなぁ 今のヘリ空母は移動補給基地的に割りきったミニ空母で運用して活かしつつドッグ型揚陸艦が欲しいんじゃないかなと思う
中規模の輸送艦も欲しがってるみたいだし強襲揚陸艦作ったとしてもフアン・カルロス1世ぐらいのがサイズ的に限界じゃないかな >>670
変な所で揉めて運用に影響したとか無けりゃいいけど >>515
コレで前例ができちゃうなー。
二番艦、三番艦から滑走路が延びて、大容量の発電装置なんて搭載したゃったらどうしよー（棒） >>45
ほんとはもっと少ない予定だったけど
下降時の熱量が当初予定より大きくなったから耐熱材を変える必要が出て来た >>1
着工したときから甲板改造する気だろうと言われ否定してた
実際確信犯だったね >>653
今の日本の場合は機動部隊じゃなくて水上機地的運用になるかと トランプ
自由主義先進国は、最低GDPの2％を防衛費に使えよ。 >>631
軍オタじゃなくて、軍オタ気取りのニュー即ニワカだろ。 「トップヘビーになるからいずも空母化なんてムリ」
ミリオタの大半はこう言っていた
特にＴｗｉｔｔｅｒで信者集めている連中は、漏れなくこうだった
海外記事翻訳しているだけのライターとか、雑誌に記事書いてますのセミプロ系は、特にこの論陣でスクラム組んでいた
「自衛官できる言ってたぜ」という意見にも、「自衛隊の下っ端なら、そう思うだろうけど、実際にはムリ(ｷﾘｯ)」と譲らない
自衛官はいちいち反論しないけど、本職からすると、「マニアで本書いて売れてます、これが真実です」って、語っているの、ほとんど間違っているんだよな
海外マニアのレベルの高さと雲泥の差 姦国は日本を仮想敵国としれて軍備増強を着々と進めていているんだから
日本はうかうかしてると殺らますよ >>638
空母化されたワスプそのものの構造だし。当初から空母化に対応ってのは、一般雑誌に掲載され、プラモもあったレベル。
サイズから正規空母じゃなく軽空母なのはバカでもわかる。 >>690
日本国内にスリーパーやコマンドゲリラが沢山いるからな >>654
F35b 42機発注は多すぎる
空母は3チームないと機能しないんですよ
外洋で作戦活動中
ドッグに入り修理メンテ 乗員の休暇
予備艦 近海での装備品のじっ射による調整 乗員訓練
3チームあっても実戦投入できるのは1チームだけ
我軍は 当初は2隻でスタートするからかなり厳しい
4チーム 空母4群体制にならないと
実際の作戦行動は行えないと言われている >>684
ほんとスレでも気持ち悪いやつだらけだったよなあほんとｗ
あいつらゴミ以下だわｗ >>11
本格運用前からすでに一機落っことしといてよく言うわｗ 僚艦に洋上給油するという名目で燃料タンクにも余裕持たせてたしな >>658
>>1
ロッキード・マーチンはこれを「ALIS（Automatic Logistics Information System）」と名付けました。いずも型にF-35Bを長期間搭載して作戦行動を行なうためには、この「ALIS」に接続する端末の追加装備が必要となります。
こういった端末用の配線がもう終わってるの。 >>696
F35なんて全然落ちてない方だけどｗ
新型の戦闘機なんて落ちて改良の繰り返しだよｗ >>693
訓練用だけでも10機近くは要るだろうしなぁ 本来はオスプレイの為に耐熱処理する予定がマスコミと野党のキチガイ批判で回避してただけ
オスプレイは離陸時に高熱排気して疑似噴射して離陸する
オスプレイの搭載を許さない為に、ムチャクチャに批判して耐熱処理を先送りにした
今回は本来の処理をしただけ。副次的に垂直離着陸機が運用できるのを
今度は空母だ〜とか。ちっとは調べろよマスコミ
いずもは電子装備のバックアップ出来る範囲を考えりゃヘリ空母が精々
そもそも強襲艦っだての >>684
そもそもスキージャンプいらないっていう前提知らない素人だろ。 >>640
まあ左翼の頭の中はチョンと同レベル。
願望と事実の区別が付かないんだよ。 >>615
輸送船じゃないの？
たまたま飛行機が積んであって、たまたま離陸できちゃうだけで。 >>686
いや、すごい偶然。ヘリ空母を作っただけ。ちょっと手が滑ったけど、たまたまだよ、たまたま。 >>704
それだ！なるほどね〜
【日の丸"オスプレイ"初公開！】アメリカで飛行訓練中の陸上自衛隊V-22オスプレイ
https://m.youtube.com/watch?v=gZRbzRHCa34 悲しいけど何機か落ちることは覚悟しないとなぁ
マスコミはうるさいだろうけどこればかりは・・・ >>700
民主党鳩山政権が予算通過の条件として災害支援を重視した計画の変更を行ったので
幸運なことにほとんどドンガラ状態です
新規の機材設置の余地は十分にあるようです どこかの国だと改修費用ケチって機体を余分に買って、制限数超えて載せそうだ >>693
毎度こんな出鱈目が出てくるな。
あのな、現在の世界で、アメリカを除いて空母を三隻持ってる国なんて存在しないんだよ。
持ってる国も一隻か二隻だけで運用している。 >>597
内部はオペ室になったりするし緊急医療用だろうね >>693
空母は二隻で十分だよ。
3隻必要なのは遠征用の空母。
オンステージ
行き帰りプラス道中で訓練
メンテ
沿岸空母は二セットで十分だし、実際他の護衛艦も全部二セット。
オンステージ（やってる間に訓練）
メンテと訓練 ꧁꧂N国党 国会議員 立花「日本も核兵器を持つべきだ！」꧁꧂
www.youtube.com/watch?v=yQuRU8gkK9I&feature=youtu.be&t=188
立花
「アメリカが日本で核武装の議論をしないように、枠組みを作ってることは間違いない」
「核武装の議論をしないようなメディアの作り方と、学校のシステムを作っている」
おまえら反論できる？ みずほなら、いずれB-52を発着させる気ですか！と言いそうだ。 >>631
素人な軍オタクだな
フォークランド紛争を生で見ていた玄人な俺から言わせてもらえば貨物船から飛行機飛び立つ時代だぞ
笑止千万
>>631
君は正しい >>677
じゃあＡを少しキャンセルする形で。
日本防衛にＦ３５Ａはそんなにいらないんじゃないかなとおもうので。
Ｆ３５Ｂの導入数もおもいきっているし、機動力を重視しはじめてるとおもう。 基地騒音問題解決の方向で空母推進議論ってできないの？ >>57
お前は馬鹿だから教えてやるが、
米軍も艦艇は海軍所属でF-35Bは海兵隊が運用してるんだが？
ちっとは自分で調べろよ、
5ちゃんねるで他人が書いた事をそのまま鵜呑みにし、自分の知識かのごとく、アホな書き込みすんな。 初期費は安いけど維持費がアホみたいに高いのが目に見えてる そりゃそうだろ。
最初から輸送船なんだし
飛行機のほうはstovl機でヘリと変わらんよね
格納庫の固定器や爆装の取り付け用具なんかを準備する費用ってだけだし >>722
正規空母を運用できる人員がいないので、A型で問題ない。基本、A型の方が「よい兵器」だし。
日本に外征できる正規空母は必要ない。そこはアメリカに任せて、空いた穴を沿岸空母で補うのが日米の戦略。 >>716
だからまともに空母を常時作戦行動で運用できる国はないんだろ
それができるのはアメリカだけって話だ
他の国は準備を整えた短い期間だけ作戦投入できるか抑止力としての機能しか発揮できない >>724
空母が港に入ると航空機は地上基地に行くからな
余程の僻地にでも、飛行機基地を作らないと反対運動ばかり起きる >>73
>>84
空母に搭載して運用しないなら、B型なんて値段が高いくせにA型より性能の劣る機体なんだが？ >>729
そういう爆装のための機器とかは、F35Bの予算に紛れ込ませてます。 >>727
兵器ってそんなもんだろ
船は建造費の１０％が年間予算だっけ？
民間だとそんなもんだったはず。 >>101
英海軍と空軍はもう20年以上そういう運用をしてるんだが？ >>733
最悪一つの揚陸艦に陸海空混在か・・・
これはもう海兵隊作るしかないなｗ
それはそれでもっと嫌な予感しかしなくなるが >>724
F-35Bはヘリ並みのようですが
通常の空母艦載機の着艦は「制御された墜落」と呼ばれることがあるくらい難易度が高く
常時、着艦の訓練を繰り返していないと怖くて直ぐに降りられなくなるそうです
ベテランでさえおしっこちびりそうになるくらい怖い模様
そのため地上の模擬飛行甲板を含めて頻繁に訓練をします
在日米軍基地でも騒音問題のひとつは空母艦載機の着艦訓練 >>92
米海軍以外はほとんどジャンプ台つけてるが？ >>580
結局、強襲揚陸艦の要件とやらは答えられないのねｗ
旧帝国陸軍のあきつ丸の先進性を理解できずに陸軍が空母を持ってどうするとか
いちゃもんを付けた奴らと同じだね。分からなきゃ黙ってろよ。
で、要件について答えてみてよ。 ＞いずもは設計段階から将来はF35を搭載する可能性を視野に入れており・・・・
またまたぁ、随分と婉曲な表現ですこと、計画通りのクセｌにぃｗｗｗ >>107
なってないから改修工事
米海軍の「ワスプ」級もやってるんだが？ 毎回思うけど軍スレってびっくりするぐらい詳しい人多いよね >>109
F-35Bの耐熱仕様にはなってないが？ モビルスーツの前では戦闘機などたかるハエにすぎないのに金の無駄遣いでわ？ >>731
無茶苦茶な理屈だな。
アメリカ以外の国の空母も十分に役に立ってるよ。 まあ「世界の警察」とかやるなら空母機動部隊は役にたつだろけどさ、実戦じゃあ
１瞬で撃沈だろね。軌道上から鉄の塊を落とされて終わりだろ。 >>101
実態は知らないですが
そのために防衛大学がひとつになってるんで なんども言うけど輸送艦だから
空母じゃないしｗ
あと海兵隊？いるか！そんなもん
必要なのは帝国宇宙軍 >>746
たいていガセかネット知識だがなｗ
ミリヲタの常識は定期的にガラガラポンだからｗ >>741
軍艦は保守的な設計をするのが当然だから。
F35Bの計画変更に備えてやっとくのも一つ。
アメリカ、日本は後出しなので、必要ないってわかっただけ。まあ、つけることも想定はしてたんだろうけど。 だいたいこの31億が本当にいずもの改修費に充てられるかどうかなんか判らない
その項目で予算請求がされたってだけだろ、詳しくは知らんが防衛予算ってかなり
複雑な仕組みだと聞いてる というか
自民党よりも更に平和呆けした
カルト宗教党の公明党の横やりで
個艦専用の戦闘機隊は設けないなど
諸外国の艦載機、空母運営とはかけ離れたものになる
このいずも空母化に興味がある者は
公明党に注意した方がいい >>755
逆。その他の費目が、いずもの空母化にも使われるの。
31億は純粋にいずもに今年つけた予算ってだけ。 >>39
一応、改装空母（アメリカ基準で軽空母）を自称してたけど
速力以外はグローリアス級正規空母を上回っててアークロイヤル級正規空母に迫る勢いなのよね
さらに言えば、隼鷹の方はスペック詐欺してる（南太平洋海戦で30ノット以上出してる） こういうなし崩し的なやり方を続けてきた挙句に憲法を現実に合わせろとかおかしくないですかね >>757
個艦専用の飛行隊って、アメリカ持ってたっけ？（ハナホジ） >>750
現状では衛星質量弾を防御出来る術はないけど、
衛星質量弾を移動目標に当てる技術も無いからなあ
もし実用化されればかつての戦艦のように空母の時代終わるけどね。 >>760
どの国の役人もやってることだよ。まあ、会社でもやってるだろ？ >>763
その場合は、要塞シリーズのように全部水中艦になるだけだな。 >>733
海賊の殴り込みの斬りこみ部隊として発祥した海兵隊というよりは
海から上陸侵入して特殊部隊として離島奪還をする部隊が水陸機動団だからな。
空から侵入する空挺が空軍じゃないのはどうしてだと言われてもと同じことだね。
そもそも誰かが勝手に「日本の海兵隊」とか言い出しただけで自衛隊は海兵隊を最初から作る気は無かったと思う。 >>760
それは固定翼機搭載可能なのにそれには全く触れずに
予算を通過させて作り始めた民主党鳩山政権に聞いて下さい そもそも
攻撃型の大型正規空母を
原子力推進も視野に入れて
量産体制に入っている中国海軍に対して
小型のヘリ空母を改造して
僅かな機数の垂直離着陸機を載せて意味があるのか
しかもあの韓国さえ
いずも型を上回る艦を建造計画中という >>760
今の世論調査の結果からも改憲なんて無理だから
でも現実社会で放置してたら手遅れになる
解釈の範囲で何とか遣り繰りするだけ
憲法学者なんて国が滅びようが、言葉遊びで あーだこうだ言ってるだけだから >>769
建造計画中と運用、改装待ちじゃ雲泥の差だと思うのだが >>760
日本国憲法を無視して軍事力強化し続ける周辺諸国が悪い >>730
まあ、今日本は空母なんてもってないしつくれない。空想でしかないわけだが。
中国が戦闘機を充実させてきているので、中国の空母対策、外洋向けというだけでなく、
必要になってくるとおもう。
有事になれば中国の有利なところで日本に攻撃をしかけてくるのだろうし。
護衛艦を自衛するだけでもそれなりの形のものを用意しないといけない気がする。
米軍うごかなかったら死んでしまうし。 >>769
艦載機の目処が立たないのに空母を作ってる国の方が意味ないでしょう
艦載機があってそれに合わせて仕様を作るのが望ましい空母の姿 もっと金使ってくれりゃ
叩けたのにってパヨカスまた負けたん？ >>706
それが、そうでもないから嫌になる
Ｔｗｉｔｔｅｒでアイコンがパイロット画像だったり、取材で自衛官と親しいをウリにしているライターとか、あの業界では顔の広い(w)連中
どいつも予防線張りながら、難しい難しい連呼していたよ >>774
ビーストF35Aの反復攻撃でもいいね。地上運用F35Bを交代させてもよい。
指令機は長時間対空できるのが強み。 >>771
ドローン回収艦ならわかるが、攻撃用途考えてるなら
ナンセンスといわせてもらおう。小型軽量ドローンの攻撃なんか
ハナクソレベルで実戦では役に立たん。
そんな物は脅威でも何でもない。 >>779
国○みたいなライターはしょうがないね。
無用ライターは決して軍オタではないけど。 日本が空母保有をする必要性はあるがそれは日米英が作る新世界秩序の番人として役割を果たすためで
あってシナのお笑い海軍に対抗するためなんかじゃないってことだけは忘れないように
シナ海軍の増強なんか口実に過ぎんのよ、日本海軍が目指す場所はもっともっと高見にある 機体が空自だから船体の改修は海自で良いにしても
整備区画や運用機材なんかは空自と負担で揉めそうだな >>782
いえ、短距離離陸垂直着陸固定翼機臨時限定運用可能回転翼機運用護衛艦です。 自動イージス空母＋ドローン攻撃機＋ミサイル＋電磁パルス砲＋高出力レ−ザ−砲 >>785
運用機材はF35B関連予算で調達してるよ。もめようがないだろ。 >>769
東シナ海防衛ならばいずも型で十分。
不沈空母がそこかしこにあるから原子力空母なんてオーバースペック
しかし支那はいったい何がしたいのやら。
世界の警察官役を任じるならば、もう少し中東やアフリカあたりで責任ある地位を
示して欲しいところだな。遠征して侵略するために原子力空母を作るならば
領土獲得競争に軍事力を増強した２世紀遅れの帝国主義国家だな。
何周遅れなんだよｗ >>788
ついでに波動砲とメガ粒子砲も付けてくれ だからマスコミは民主党鳩山政権に忖度してたんじゃまいか
毎日新聞は「今週、予算通過予定」とか「予算通過」などごく短く事実関係を報じていたので
それをみて「こんなの作っちゃって良いのかよ」などと騒いでいたのは2ちゃんねるの一地方だけだった
でも使わねえしなあ
どんなにいいオモチャを買っても、使わない
相当の日本人嫌いだったが、日本人というものを知って認識を変え
日本の独立を回復しようと尽力してくれたというアメリカ海軍大将アーレイ・バークに
申し訳ないと思わんのかね
政治屋は
独立というのは、ヘーワヘーワと叫ぶだけでは維持できないことを誰もが知っているはずだが
>>781
これ
何故かドローン安い！無敵！みたいな奴多いけど、有人機の仕事を代替するならやはりそれなりに高価な機材になるし、
そもそも巡航ミサイルやUAVもドローンだが、それらが数億、数十億するのに、それと同じ仕事をなぜか100万()くらいの機材で出来ると思ってるからな ステルスで一方的にロックオンして、そのデータを他と共有出来る。
考えてみりゃ凄い戦闘機やな、F35。 >>790
海外拡大政策でG2やらないと、国内の経済維持できなくなったんだよ。
戦争の原因って、ほとんど経済的行き詰まりだから。
仕掛けざるを得ない時期が30-50年早かったのがキンペーの敗着。 大型空母が欲しけりゃ、米国から中古を買えばいい。
勿論、原子力 >>795
アメリカ議会もメロメロで、F22なんてもう作るのやめようぜとなったし、軽空母たくさんの方が安上がりだよな？というのが最近のトレンド。
日本ってのは
国粋主義から見たら2600年以上も続いてる国だろ
それを抜きにしても、いろんな人の思いが乗っかった国なんだよ
その中の思いには、日本人以外からのものもある
それを踏みにじるなよ
ヘラヘラ笑ってヘーワヘーワピースピースと叫ぶだけの過激主義は
先人の思いを無にしようとするヘイトスピーチだ
空母なんてそれだけじゃ戦力にならないんだから
ガンガン作ればいい 大型空母少数なら、対艦核ミサイルで一瞬にやられる可能性がある。 >>798
でも俺は嫌いだよ、ロマンが無いし。
何よりあの空飛ぶ銘菓ひよこみたいな外観はあんまりだろw >>805
見慣れたら精悍な顔つきに思えてきたわ。前はデブデブ思ってたが。
慣れって怖いね。 >>727
この船なんて安い方だよｗほぼどんがらだからな。 >>805
そこで日英で共同開発ですよ
イギリスデザインの戦闘機なら旋回機銃とか翼の上に燃料タンクとかいろいろ斬新なデザインが飛び出すはず >>790
中国共産党政権の派閥競争だから、多方面に影響力行使するんだよ
北京閥は陸軍だから、これまで陸軍が軍と政府の主流だった
だけど経済発展で予算が潤沢になったために、上海閥と海軍がここで勢力拡大とばかりに、対アメリカと日本を強く打ち出す
予算確保のために
でもこれって毎度の話なんだけどね
秦の以前から、経済発展、派閥競争、隣国への圧力、そして外征失敗と内部分裂のコンボ 寧ろ最初からF35B運用目的で下準備してあるのに31億って高いだろよ >>39
偽装はしてない
海軍が金を一部出して、戦争になったら徴用するからね
改装しても、使い勝手は悪かった
特にエンジンが
ディーゼルなんで、補給から整備まで使いづらい 海自がＦ-35やオスプレイ、チヌークよりも大きくて重いMH-53Eという巨大ヘリを運用してたことを知らないのかな
米海兵隊も同じだけどそのヘリに合わせて船を作ってあるからＦ-35が運用できるのは当然 >>811
公にはしないけど当然視野には入れてましたって話だろ >>811
０って言ったら体裁が悪いから
適当に３１億と言ってるだけかもね >>814
そのヘリは、ALIS用の配線つかうん？ >>817
実際、甲板のアップグレード（当初想定より耐熱性アップが必要）、関連機材の取り付けには、31億じゃとても賄えない。 オスプレイ導入決定前に既に就航していたひゅうがにも何故かオスプレイが格納できるしな。
偶然だよ偶然。 自衛隊の陸海空の運用は効率的なのね。これは旧軍の欠点を補って余りあると思う。
もうちょっと有機的に統合して運用を効率化すればよい。専守防衛思想なわけだから当然。
海外展開とか戦略思想があれば分けるべきではあるが。海上部隊に陸が乗れば海兵隊になるし
空の基地の防御に陸が乗れば無駄も減る。そして陸の対空能力に空が乗れば３次元的な運用が可能。
陸海空軍みたいに反目しあうこともない。近未来の軍としてのコンセプトを備えたのが自衛隊だな。 わずかとか書くな！
サイズ合わせしてあるなんて馬鹿でも知ってる話だし
耐熱化と誘導灯だけで民間の中形船できるだろ エレベーターのサイズと重量は、F-35Bより大きい掃海ヘリに準拠しただけだろ。
設計時からF-35B搭載までは考慮してないわ。 >>572
日本のすごいところは焼けてもいいような甲板を開発しちゃうところ 米軍と共用なら333m級の原子力空母作っちゃえばいいのに 完全装備のF35Bてフルロードのオスプレイよりもまだ重いの？ 要するに訓練母艦化ってことか
次の新型護衛艦が海自初の空母になるわけね >>813
>特にエンジンがディーゼルなんで
飛鷹 主缶 川崎ラモント式強制循環缶 6基
主機 川崎式オールギヤードタービン 2基
隼鷹 主缶 三菱式水管缶 6基 補助缶 円缶 2基
主機 三菱ツェリー式オールギヤードタービン 2基 フォード級クラスのガワなら作れるだろ
ただ、中身の技術が無理なだけで。
カタパルトや原子炉はちょっと扱えないっていうかなんというか。 せっかく載せられるなら運用してみるのもいいんじゃないかとは思うけども
パイロットが有限リソースなのだけは如何ともし難い >>835
もしやるならキティホークでいいだろ。F35Bあればカタパルト技術者もいらないし。 早く憲法大改正して攻撃型空母を堂々と持てるようにしたいんよな
カタパルトをアメリカの戦闘機も発着できるようにつけて改良するんよな
蒸気式にしろってアメリカから注文があったりしたと記憶してるが >>124
的にしかならないポンコツ艦に何が出来るw
日本に対抗して慌てて造る空母()は更なる的w 今流行の電磁カタパルトなんか大電力発生させる原子炉がなけりゃ運用できないし、日本じゃ世論的に無理だろ
だから本格空母なんて建造しないよ 戦前の加賀とか企画倒れの実験艦かよって感じの事もしてるし
試行錯誤しつつ空母作るならこうだよねってのを自前で勉強するための船であって
一応戦力にならないわけじゃないけどどっちかといえばちゃんとしたものを作れるように
予め色々失敗したり乗組員の練習しようっていうのが今の海自のなんちゃって空母の意義 太平洋艦隊は、あほみたいに空母建造で失敗し続けるだろ
報復の粛清汚職調査もやってるし、ボロボロだよ
金かけてリスクたくさんとか最悪だぞ、技術的にも秘密で競合もないから成熟しないしで腐敗していくし まさにリアルでこんなこともあろうかとをやっていたとは >>842
CIWSが搭載自機攻撃する不具合なおったんだっけ？ 泥沼の日中戦争に突入した関東軍の独断専行と同じなし崩し的なやり方
軍としての体質は全く変わってないね
シビリアンコントロールが利かないんなら憲法明記はお預けだな アメリカはジャイアンで
誰もアメリカ空母攻撃なんかしないから今も成り立ってるだけであり
あんなの実戦では的にしかならないからね これからはドローンの時代だぞ
大量のドローンが発着する空母作れよ やっぱり昔も今も 大事なのは制空権だよ
制空権の影響無視できるのは、大陸間弾道ミサイルだけ >>847
設計図にないスラスターAとBをつなぐ配線を仕込んで打ち上げるお国柄だから、謎配線なんてお手の物だよな。 マジレス
日本ならF-35Bの運用可能だ
几帳面だからな >>503
ミンス内獅子身中の虫（ミンスの敵）たるミンス防衛族の頑張った成果なんだよな〜 >>14
ヒトモドキさん達は、まず毒島で運用可能なヘリを揃える事から始めなきゃならんのにね >>854
年一の観艦式だけ空母に載せるだけなら
耐久性も問題にならんな たった12機で何するつもりだろう
ほんと中途半端で無駄に高いゴミ どうせ作るんならこんな中途半端なものじゃなく正規空母作ればいいのだが
残念ながらそのための技術も資金も運用上の余裕もない
ということは空母なんか諦めるが正解
事実空母なんて時代遅れだし日本のような弱小国には運用は無理なのでそれで正解 >>676
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招待コードご自由に、どうぞ
EDPVNU ドローン()程度のは軍事用途には話にならん。
最低でも中型以上のUAVもってこい。 なんで最初からやらなかった
何十億か浮いたんじゃないのか >>859
そうはいっても、基本は一方殺の12機だからな 空母化といっても搭載できる量少ないだろ
戦略的な点では打撃戦力とはなりえんだろ
移動式の給油所程度だろ >>859
イージス艦にしろ汎用護衛艦にしろ、高速で飛べる航空機同伴の有無は運用の範囲に大きな差が出るよ やまと型航空母艦を持てるようになるのは最低でも２０年後くらいかな >>848
https://namu.wiki/w/%EB%8F%85%EB%8F%84%EA%B8%89%20%EA%B0%95%EC%8A%B5%EC%83%81%EB%A5%99%ED%95%A8#s-6.5
海軍が2008年5月独島の戦力化の結果報告書を作成し、CIWSゴールキーパーが射撃時
発射角度に応じて独島のデッキに搭載された味方ヘリコプターを攻撃することができる欠陥を
知っていたが、ヘリコプターをデッキの内部に移動させる場しのぎのほか今までどのような
根本的な措置も取っていない」というのが、2011年9月に国会国防委員会アン・ギュベク議員
に指摘された。CIWS1ドアが艦橋の後ろについて後方を向いているので、艦尾甲板
（2枚目の「も」部分）のヘリコプターがチームメンバーキルれることができるというものである。
もちろん設計する際に気を全く使わなかった。いざ独島を設計する際に参考した英国の
オーシャン級揚陸艦は艦前方CIWS位置は独島と同じで、ハム後方CIWSである
パルロンス2期後甲板下尾両端にスタンドを作成し取付けておきにおける正方形の
問題もなくデッキ運用も全く制約されない。また、これは日本のひゅうが、出雲級でも
見ることができ、その前に、米国のとスープ級も艦尾対空武装はデッキの下にある。
それのために準備がCIWSのに2番艦馬羅島艦はCIWSをペルロンスロー変更しながら
位置も同様に変更するとしたが、前方CIWSはそのまま搭載する予定である。
もちろん設計する際に気を全く使わなかった。
もちろん設計する際に気を全く使わなかった。
もちろん設計する際に気を全く使わなかった。 交換部品をアメリカからもらえなかったら使い物にならないの？ >>739
海兵隊作ったから船と飛行機どうするって話からのミニ空母とF35B
40機位だと二個飛行隊だよね？
新田原に配備するのかな >>181
核は持てば「持っている事」が兵器になるが、持ってない事は兵器にならないな >>874
友好国かつ同盟国だから問題ない。
韓国みたいな裏切り行為やらなきゃなw >>867
盲目的に日本すごい日本すごい言ってないで
ネトウヨは現実を直視する勇気持たないと今の日本にたりないもの、必要なことがわからなくなる
己を知らず敵も知らずいかにして勝つのか意味不明なヴァカ
https://m.youtube.com/watch?v=KHA5pCy02wE >>769
大有り
日本は国防路線の関係で一撃目は敵に撃たせる可能性が高い
戦域の近隣の陸上滑走路は一波目の対地ミサイルで穴だらけにされて数時間は復旧出来ないかも知れない可能性がある
運用が限定的とは言え移動出来る海上滑走路は非常に有用 「いずも空母化」は自衛隊の要望ではなく実は「自民党主導」だった（半田 滋） | 現代ビジネス | 講談社（1/3）
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59052
やっぱり政治家が口出してこんな奇形空母になってしまったんだな 中華空母がドローン空母になってしまいそうな気がする
艦載機に問題があるからね 島嶼奪還の時くらいしか使えそうにないから、最初の出動は、あの島奪還の時か。 >>868
オスプレイ用の耐熱塗料だとF-35Bが垂直離着艦する時の熱に耐えられないと何かの本で読んだ
なのでF-35Bが垂直離着艦可能な耐熱塗料を塗る必要があるとも聞いてる
実際は短距離離着艦での運用だろうから、今のままでも大丈夫なんだろうけどね >>881
元々自衛隊も想定して造ってたでしょ
こんなに早く実現したのは政治主導だけど >>878
いまのままでは中国による奄美〜沖縄〜与那国までの南西諸島への侵攻防げない
水陸機動団戦力2000人
中国海兵隊戦力10万人･･･ >>889
その10万人の内、生きて上陸出来るのは何人なんだろうなw >>2
F15とか飛ぶ度にレーダー装置のユニット交換してるんだけど
お前が知らないだけ >>872
そんなに多くないかもね
10機がせいぜいなのかな >>841
> 早く憲法大改正して攻撃型空母を堂々と持てるようにしたいんよな
お前が生きている間は無理
諦めろ >>890
アメリカは日本人を肉壁にして逃げる
そして中国軍が消耗してきてから反撃始める
これが中国A2AD戦略に対抗するアメリカの対中戦争戦略エアシーバトルやインサイドアウトの中身だ
https://m.youtube.com/watch?v=Csz6s0UvZ14 >>892
いずも型は２艦あって５機づつ運用の１０機？
それとも２艦は改修せず１艦のみ？まさかな？ >>794
ECM対策をミリタリースペックでやるだけで（）内に×10なのにねぇ 貨客船が特設空母になった戦中をみれば、こんなのはわけない(｀・ω・´) 何より、当事者であるはずの海上自衛隊が沈黙するのは、予算不足から「いずも」の改修費をひねり出すのが困難なためだ。
現大綱の別表で、護衛艦は54隻とされているが、現有は47隻にすぎない。いつまで経っても54隻に届かないので、
18年度防衛費からは護衛艦と掃海艇の機能を併せ持った小型の護衛艦を毎年2隻ずつ建造する一方、30年で退役となる
護衛艦の寿命を40年に延ばす「艦齢延伸」も毎年数隻ずつ行っている。
来年度防衛費の概算要求では、航空機、ヘリコプターともたった1機の調達費も計上できなかった。ある海上自衛隊幹部は
「ミサイルなど武器類の値上がりと人件費の高騰で、やりくりが難しくなっている」と話し、空母保有については「何も言わない」と口をつぐんだ。
1点豪華主義っぽいな
よくドイツやらイギリスの稼働率が問題になってるが、自衛隊は大丈夫だろうか？ >>895
日本が自衛戦闘して初めて米軍が支援するのは当然やろ
日本の領土内での事なら。
日本人が戦わずにアメリカ人だけが血を流すのはありえない
アメリカ議会も絶対に承認しねえよ。 ネトウヨの思考は奴隷の思考
日本人をアメリカ帝国の植民地突兵にしようとしている
ネトウヨは日本人の敵であり国賊だ 最初から普通に空母として造った方が、絶対に安上がりなのになあ…… >>899
その空母前提の貨客船こそ、まさに「いずも」丸だったわけで。
「加賀」も空母ではなく戦艦の作りかけを改装したわけだし、
いずも、かがの名前を使った時点で隠す気すら無かったと思われる。 いずもってイージス艦より安い1200億円程度らしいね。
武装もあまり積んでないしイージスシステムも積んでない。
正規空母だと一隻作るのに１兆円かかるけど、いずも型なら1/8のお値段で作れる。 初めからF-35Bを搭載出来るように作ってあるなら
逆に31億円の改修費は高くないか >>901
日本を武装解除し日本を守るとそう決めたのはアメリカだろ！
だったら何故日本人300万人殺した？
答えろ！ イギリスはクイーンエリザベスだけの1点豪華主義になって他はボロボロ
日本もそうなるんだろうな 稼働率の高さが自慢だったがそれも失われていくんだろうな 米軍を撤収させる韓国は誇らしいニダ
ウンコも食べるし アメリカ人なんて中国人と同じクズ野郎ばかり
アメリカ人−キリスト教＝中国人
だからな！
日本人はアメリカと中国の戦いには参加しない！ >>906
実際は分からないけど
今更実は改装費０でも運用できますとは口が裂けても言えないでしょ
３１億予算を取りましたけど限りなく０に近くても済みましたとなれば
何処からも文句は出ないはず >>908
軍艦に人名をつけてる国多いけど
撃沈された時のこと考えてないわな ぶっちゃけ信じて無かったけど昔ネットでいずもの空母化なんて有り得ないとか強弁してた連中てやっぱりJNSC発注の書き込みバイトくんだったんやね･･･ >>906
甲板なんて定期的に改修するんだろうし
維持費の一端としか思えん金額 仮に日本が中共に核攻撃を受けてもアメリカは報復攻撃はしないと思うよ。
代わりに原潜1隻が何故か自衛隊所属の義勇軍になる
フライングタイガース方式を取るんじゃないかな？ 艦首のファランクスを撤去
耐熱塗装
フレームデフレクターの設置
他には？ >>865
何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を極秘裏に実戦配備し終わってる。
殲シリーズの最新・最終機体で番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-35B×12機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。日本終わったな。 空母はいいけど飛行機載せないんでしょうか？海自にパイロットいるんですか？
空自のパイロットに海自が指揮出せるわけじゃないし >>917
自爆攻撃
首切り
天皇陛下ばんざーい＝アッラー・アクバル
西洋文明・白人のお世話になってるのに西洋文明・白人を憎む
ほんと日本人とイスラム国はそっくりだ >>915
そこにVTOL機があるけど
とか
焼け石に水じゃね
くらい誰でも考えるわ >>866
無人機のほうがむずかしそうだし。
航空機、離着陸の開発のベースはこれになるのだろうか。
小学生がかいたようなイラスト。 >>921
F-35B 1機150億×10×2で3000億円
それだけで海自パンク >>889
せめて台湾並に旅団規模は必要じゃないのかな いずも、横須賀駅から手が届きそうな位置に停泊してたけど、
これからは米空母みたいに奥のほうに隠されるのかな。 アメリカは日本人に一緒に中国と戦ってほしければ不都合な歴史と向き合え！
【KSM】「私はルーズベルトを許すことができない 大統領が最も恐れた男の証言」 ハミルトン・フィッシュ
https://m.youtube.com/watch?v=-q6V_e0pe48 >>914
戦争に勝ちさえすれば、いずれ近いうちに復活が見えてくるけどなw
負けた場合悲惨だもんな。最悪復活出来なかったり。
やまと、むさしが復活してやっと日本の戦後も終わり。
どんな船になるかは分からんが。 >>654
メンテナンスローテで5機は必要だな。
実働2割。 >>919
格納庫は触らないの？
武器保管庫とかどうなってるのかな
あとシステムはどうなんだろ >>859
86年〜87年に海幕が行ったシミュレーション
想定：ソ連軍の爆撃機等60機による波状攻撃
従来の一個護衛艦隊の場合、第一波で60％喪失、第三波で完全喪失
イージス艦一隻を加えた一個護衛艦隊：第一波で15％喪失、第三波で40％を喪失。
ハリアーを10機程度積んだ軽空母とイージス艦を加えた一個護衛艦隊：第一波で損害軽微、第三波で20％喪失、第六波で50％残存。 >>921
統合本部みたいな機能強化とか言ってるけど、間違いなく海自が空自を吸収していくと思うよ。艦長が一番えらいんだし >>932
武蔵は知らんが大和はガミラスが攻めて来るまで使わないと思うぞ。 >>582
居たよ
それもすごい量
検索したら出てくるんじゃないか 空母所有に関してなんかテレビとかで話題になった？
これは不思議やね ヘレンミアーズ アメリカの鏡 日本
https://m.youtube.com/watch?v=MV0BqYhqhyE&;list=PLDqA1xrrCnB7-qEWzuSA84mhxfoFTWxNo&index=2&t=0s >>915
「離着陸可能」と「空母として運用可能」は全然違うからな。
そりゃ離着陸可能は可能だろうけど運用は無理ってのが定説。 パイロットの小部屋、待機所、ブリーフフィンルーム、整備士30人、弾薬管理10人。出雲のヘリコプター全部おろさんとむりでしょ。 中途半端なゴミだけど正規空母も無理
となると空母なんて諦めるべき
という結論にならないのが悲劇だな >>169
韓国が東京爆撃に空中給油機欲しいって言ってたな >>940
甲板がエンジンの熱や離発着の衝撃に耐えられない、基本的な構造からして違うので
表面だけ変えればいいってもんじゃない・・・とか、したり顔で語ってたよな、アホども 数年前の2ちゃんの自称軍オタは空母化は不可能とか言ってたよなｗ
しょせんニワカの集まりだったかｗ 韓国と戦争するつもりなら日本海側の原発を中心にちゃんと対策考えないとね >>949
可能だろうがやったところで中途半端にしかならんということじゃなかったか 空母は無理ニダ
運用はできないニダ
韓国人はウンコを食べる >>786
つまり護衛艦か、なんの問題も無いな！ｗ
配線関係はあれだ、やっぱ積む前提でげふんげふん… 空母保有国が保有をやめない理由は、空母のない艦隊なんて意味がないからな ･･･やっぱり詰みなんか･･･
人員とかどうすんやろ 日本って、偽装空母つくりに関しては大得意だからね！ >>944
災害時の医療装備スペースは日本の場合必要だからな。
つーか早いこと船医と看護士をお願いします。
多分内側じゃ出来てるんだろうが、外洋で酔わない訓練もお願い。 ３１億円なら安いな
在日朝鮮人の年間の生活保護費は年間１兆円こえるから
圧倒的にお得 そろそろ、ドローン母艦なるものを持つ海軍が世界では出てくるのかな アメリカが開発中の新型ステルス爆撃機B-21東京大虐殺
愛称のレイダー（Raider）は第二次世界大戦中にドーリットル空襲で日本を爆撃した部隊の通称『Doolittle Raiders』にちなむ >>962
何を飛ばすこと想定なのよ？ドローンても千差万別だろ
何を飛ばすか分からんままでは想定しようにもしようがない
電波の距離都合で近くにコマンドを置きたいだけなら工作船とか潜水艦だろう
デカイのを飛ばして爆弾落として回収して繰り返し使うなら揚陸艦みたいだろうし >>965
爆弾使うならサウジの油田ヤったのみたく使い捨てでしょ >>871
戦艦空母「信濃」、横須賀から呉に回航中に撃沈された。
見つけた敵潜水艦は山が動いていると思ったとか。
世界最大の空母としての記録が破られるのは16年後。 >>967
光学迷彩かよ…
日本海軍にはかなわねぇな >>965
ドローンっても無人戦闘機みたいな大型の奴じゃないのかな
研究はやってるらしいけど、どうだろうね。
グローバルホークの高性能機みたいな感じになるのかな？ >>966
小型の使い捨てをセッティングして投げるだけなら特殊な構造不要では？
どうせセットしたあとはGPSでのオートクルーズなんだろうし
終端誘導があったとしても、現地の工作員がやるんだろうからな
偽装商船とか既存旧式の小型艦に搭載スペースとランチャー載せるだけだろ >>963
何かこのパッケージイラストに文句付けてきた共産主義国があったな >>967
すごいよな 潜水艦一隻の魚雷ぶっぱであっさり沈没とか不運･･･ではないなアレは >>969
固定翼にしても、回転翼にしても
現行の艦船に、ドローンの設計のほうを合わせる方向になると思う
艦船を作り直すのよりそっちのほうがはるかにリーズナブルだろ
艦船の運用に影響するくらい、電子戦や大量機官制で大量の電力を食うようだと
話は変わってくるのかもしれんが 日本海軍も二度の軍縮条約で、戦艦を米英日を５：５：３に制限。
次いで戦艦以外も５：５：３に制限された。
其処で軍縮条約糞食らえ！の88艦隊や空母機動部隊の編成を発案。
第1次・第二次上海事変に、苦心して捻りだした軍縮条約に掛からない空母機動部隊を編成して出撃運用。
加賀を旗艦にした空母三隻他の機動部隊での上海黄埔江沖から大陸への攻撃テストを繰り返してノウハウを蓄積。
真珠湾攻撃で華開く。
夢よもう一度ｗ
ちなみに当時の日本国内にも全く秘密にはされずに、日本国民の声援を受けながらの空母機動艦隊の創設時代。
国民からの航空母艦への応援歌。
歌った女性歌手は「東京ローズ」の様に戦犯として逮捕されるのを恐れて、敗戦時にトンズラしたので有名ｗ
天空軍の歌
♪夕波暗き黄補江
羽バネを負える若鶏を
労わり抱く母艦こそ
天空軍の母成るや
♪敵地に白く霜たえて
眠れぬ夜半(よわ)のハンモック
身で成す事はわが友の
仇をと誓う我が勇士 >>244
それ、なんか別の情報を北へ売り渡すためのカモフラージュじゃあるまいな？ >>1
昔 海自はハリアー購入してからの軽空母構想をした事があってだな
左翼の反対もあって政府にハリアー購入を却下されたんだよ
今回、ヘリ空母からのF３５購入と順番を入れ替えてやっと実現したんよ
発想の転換による海自の勝利
記者ならこのくらい知っとこうな >>963
そういや、ひゅうがの甲板行ったけど
トゲトゲの甲板で手を置いたら痛かったな
子供が膝で転んで泣いてた 取り敢えず弾に限らず魚雷とかミサイルとか実弾をもっと買って演習させてあげて欲しいわ 【歴史捏造】中国共産党と韓国の歴史認識捏造の苦しい理由 【真実の歴史】
■中国共産党と韓国は日本と戦ってはいない
しかも、自ら独立を勝ち取ったのではなく、日本を打ち負かした米国の進駐で、棚ぼた式に日本統治の終わりを迎えた。
従って、歴史を正視すると永久に自信は取り戻すことができない。自信を取り戻すには、歴史の捏造・粉飾が手っ取り早い。
自信がない国は外国に歴史改竄のお先棒を担いでもらう。
中国・重慶の光復軍総司令部の復元や、駐屯した西安に記念碑を作る計画を、韓中両国が協議している。中国を後ろ盾に、“歴史”に箔を付ける企てのようだ。
韓国臨時政府や光復軍は国民党政権の支援で樹立された。
この史実を黙殺して、国民党と血みどろの戦いを繰り広げた共産党に泣きつくのか。
このあたりが、中華という虎の威を借りる小中華韓＝韓国の哀史を一層哀しい物語に仕立てている。
共産党軍も帝國陸海軍と国民党軍が戦っている間、長い距離を経て征伐に行く意味の「長征」と強がって、山奥に逃げ込んでいた。
■日本と満足に戦わなかった韓国と共産中国は、どこか惹かれ合うに違いない
光復軍とは、
反日で共闘する現在の、「韓中合作」を彷彿させるが、動員計画は遅れに遅れ創軍１年目の兵力は３００人に過ぎない。
結局は終戦直後、朝鮮半島に君臨した米軍の軍政政府により武装解除された。
米国進駐で祖国が自動的に解放された哀史は、光復軍に本格的実戦経験のない“戦歴”を与えた。
光復軍がそれほど大活躍をしたのなら、光復軍で手柄を立てた人物が独立後、韓国軍の要職を独占しても良いが、現実は異なる。
韓国陸軍〜創成期の陸軍参謀総長（第１〜１０代）は、全て帝國陸軍士官学校か、その教育方法を受け継ぐ滿洲國陸軍軍官学校出身者。
ところで、光復軍総司令部跡に展示室を設ける計画もあるそうだが、展示品にはさぞお困りだろう
際限なく武勲の粉飾を続ければ、帝國陸軍の友軍ＩＮＡの存在や“戦歴”の眩しさの差を、若い世代に知らせる誘因になる。
もっともこの隠蔽部分こそ、真贋の境が消えた韓国史の、数少ない真実である。 もともと空母への改造を想定して
建造されてると聞いた。 >>983
軽空母
イージス艦の支援と直掩と上陸支援が任務。
正規空母空母打撃群とは概念が異なるな。 >>980
弾薬は米本土にたっぷり有るから１週間の備蓄でOK
演習は法改正が必要だから海外でやってる >>949
軽空母の枠だな。
観測、連絡用途が主任務で、ネラーが想像する空母とは違う。 単純に米海軍の基準で作ってただけでF-35Bを視野にとかないからな
もし最初から想定してたのならそれは米海兵隊からの要望だろう >>988
建艦時から、ヘリ空母には不要な甲板強度と、謎の空きスペースと、なぜかF35の運用に必要な配線がしてあった。
…たまたまね。 でも空母維持するとなったら今の自衛隊の人数じゃ足らんのとちゃうんか ただでさえパワハラ蔓延してて人手不足なんやろ海は とても正規空母は無理だね。整備要員は空自からの出向になるんだろうか。 >>989
外洋制圧任務は無いので、必要なのは強襲、制圧用途の支援艦艇だな。
災害支援を兼ねた軽空母枠が増えるだけ。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【凍結されたアカウント】
*下記の内容で、英語圏に書き込んだら凍結されました
英語以外の国では問題無さそうですが
理由は何でしょうか？
↓
【ペルシア帝国】
*イランとは、ペルシア帝国の発祥の地です
ペルシア帝国の遺産と子孫を大切にして下さい al
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1174599275159805952
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>544
搭載機数に制約のある軽空母では厳密な編制は実現しないから、
編制定数の方を変えるしかないだろうな Carrier Strike Group なら中核は Aircraft Carrier 航空機輸送艦だろう
帝国海軍の空母や空母艦隊の概念とは成り立ちがちょっと違う >>996
二個小隊9+予備でいいじゃん。
残りは近くの陸上基地に置いとくんだから。交代だって二時間もとべば基地だろ？ >>6
一言一句間違いない？
「改修」は比較的簡単でも、「運用」だったらそう簡単じゃない。 このスレッドは１０００を超えました。
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