【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 呆れた住民説明「天災だから修繕費用出しません。裁判すると負けますよ。損するだけ」★10
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「なぜ撤去されないのか」「進展は一つもない。台風の日と不安な気持ちは変わりません。屋根がいつ崩れるか心配です」
台風15号でゴルフ練習場の鉄柱が倒れ、住宅が被害を受けた千葉県市原市の住民が怒っている。きのう17日（2019年9月）で8日になるが、放置されたままだ。屋根にはひずみが出て、雨漏りも続いている。被害にあった住民たちはほとんど避難している。
リポーターの阿部祐二がゴルフ練習場の社長を直撃した。しかし、「本日休業」と書かれた練習場のドア越しに答えただけだ。「近隣の住民の方からいろいろ話がありますか」という問いに、「電話でね、『早く撤去しろと』と」と答える。
阿部「撤去はするんですよね」
社長「しますよ。ただ、業者がなかなか決まりません。決まっても、準備がまた大変なんです」
阿部「1軒1軒を回って話し合いはしてないですか」
社長「きのう、雨が降る予定だったから、シートは用意して誠意を見せたけど、『業者からもらっているからいらない』といわれました」
■代理人弁護士「裁判にするとお金が損するだけですよ」
市原市は「（ゴルフ練習場に）電話連絡などで問い合わせていますが、いまだに具体的な話はいただいておりません。撤去作業ができそうな業者の一覧は提供しています」
住民たちはゴルフ場練習場側の弁護士から、電話で「これは天災ですので、費用は出ませんよ」といわれ、こちらも弁護士を立てますと話すと、「負けますよ。お金が損するだけですよ」といわれという。
災害保険に詳しい専門家は、原則として「オーナー側に過失があれば、住居の修繕費を負担。過失がなければ各家庭の保険で負担」という。
キャスターの近藤春菜「住民のみなさんは、日々、不安が高まっていますね」
松田紀子（「レタスクラブ」元編集長）「もう行政が入って、サクサクするしかないんじゃないでしょうか」
2019/9/18 12:09
https://www.j-cast.com/tv/2019/09/18367829.html
https://www.j-cast.com/tv/images/2019/09/tv_20190918120457.jpg
関連スレ
【千葉】ゴルフ練習場の倒壊ポール １週間経っても撤去作業始まらず 市原市 ★９
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568772325/
★1が立った時間 2019/09/18(水) 18:28:44.03
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568851578/ 建築物が法令の基準を満たしているかは必要条件であり、十分条件ではない。
メンテナンス、管理をしっかりやり、安全な状態を保つのは義務。 ゴルフ場、住民側両者とも自分の保険使えば済む話じゃないの？
あとはゴルフ場と住民側の保険屋の戦いになるだけだと思うけど ゴルフ場が先で後から住宅建ててるし完全に自然災害で免責だよな。
栽培やっても負けるわ。 全国のゴルフ練習場ネット倒壊予想範囲内の土地価格は大暴落しそう
と言うか元から安いのか >>695
同じ風が吹いたとしたらね
それを証明出来るかな 電柱とか送電線が倒れたのは
樹木が折れて倒れたとか
地理的な要素で 風速が倍増したとかいろいろと理由があるから
今回の鉄塔ネットと完全に同じではないな
こればっかりは物理的な調査しないとわからんな >>1
ジャップは誠実さと良心に満ち民度が高いというジャップの脳内設定がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>622
ネットを畳めない構造での建築確認申請に合格してるという情報が正しいなら過失にはならんというだけ。
そんな構造にしても大丈夫と合格を出した行政の落ち度というならまだ理解出来るけどそれで裁判しても負けると思うよ。 >>694
練習場側はこれが最善手だろうが、社長の家が不審火で無くなりそうではある。 >>708
それかしっかり保険に入ってないとダメだね >>684
あのな普通勝てる見込みがあるなら「やりましょうって」言うんだよｗ
やっても無駄ですよと言う事は、過失があると言ってるようなものｗ 昔だったら、ヤクザに頼んだら
不良少年が会社の役員を軽くブスっとやって
翌日社長が自ら賠償を申し出たんだろうね
で、ヤクザが賠償金を半分持って行く、と 裁判は起こさなければダメ
泣き寝入りが確定してしまう >>708
極めて正しい選択です
スレのバカ共に教えて上げて下さい まあこの時点で住民を敵に回す弁護士は馬鹿だねw
牽制なのか威嚇なのか知らんけどwww >>588
破断面見たら腐食してたかどうか分かると思うぞ >>694
なんでゼネコンが家建てるんだよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>710
東電の鉄塔が倒れるレベルだから完全に自然災害の免責です。 工作物責任は所有者に対しては無過失責任。工作物の管理、修補等を日々適切に行っていた上で、予見不能な天災が起こり他人に対して損害を与えた場合は免責される。これが最終の答え。 >>690
普通は台風は保証される。
ワザワザ火災保険の風災外さなきゃな。
7,80%は入ってるはず。
地震特約は保険料高いから入ってる人は2割程度だか >>658
放置したのは責任問われるよ。
倒壊物は可及的速やかにどけなければならないので。
解体業者の手配が難航中なのは仕方ないけど、あまり長期間に渡って放置していると責任問われますです。
どの辺までかはケースバイケースだろうね。 これだけの倒壊で死者がいなかったのは奇跡的だったと思う
ちょっとでもズレてたら危なかった このご時世東京郊外とか土地ごと売却しても
当時の基準で引っ越すの不可能だろ
更なる千葉の奥地になるぞ とにかく鉄塔を撤去しない事には話が進まない
道路の現状回復は行政の義務だから、そこは行政にやらせるしかない
まさか道路に掛かってる鉄塔部分抱けを切断して撤去とかせんだろ？ >>1
ネット外してないとこは裁判で突けるんじゃね？ お見舞金は出すんでしょ？修繕費の半分くらいは出せば良いのにね 現実的に賠償が厳しいとしてもこの弁護士の言い方はないわな
補償については検討してるとだけ言えばいいのに >>690
死ぬしかないよ
一生ローン有りのホームレス確定だし >>648
ゴルフ場はお金がなかったんだよ。
自治体は民事不介入だよ。
不動産屋さんにも家族があったんだよ。
誰も悪くないんだよ。こういう時こそ一緒に祈って。 これ練習場側を擁護して何のメリットがあるんだ？
要はまぁ嫉妬かｗ >>93
相手様に賠償する保険は
過失があれば出る、無ければでない
で、天災だから過失なし
過失ないってことは賠償責任もない
賠償責任がないってことは
保険はおりない
老朽化などで庇護あれば出るけど
それを証明するのは難しいだろうね ホワイト国除外以降日本で多発しまくってる韓国勢のテロにしか見えないけどね
特にこの弁護士の対応とかもろじゃん ニュースでは社長はおばさんだったけど、親から継いだとかそんな感じなんだろうな
最初の説明会では補償するような話したり、それをすぐに覆したりと定見もない感じだし
遅かれ早かれ潰れそう 「天災だから修繕費用出しません。裁判すると（ウチが）負けますよ。（ウチが）損するだけ」 >>746
チョンは日本に関わるなよ
チョンはチョンで楽しくやってくれ
なんで日本にいちいち絡むんだよ 近くにゴルフ練習場がある人は気をつけた方がいいよ
家壊されてもびた一文払わねえからｗ >>743
投資か金持ちの道楽以外で不動産購入する奴は馬鹿だと思う >>725
簡単に言うけど、裁判にかかる費用と時間と労力は凄まじいぞ。請求が認められたとしても、ゴルフ場に支払い能力なければそれまで。これほぼ泣き寝入り案件だわ。 下に壊しちゃだめな住宅アリで撤去とかリスクでかすぎて何処も受けないよな。 >>733
そこを争うんだわw
現状でゴルフ側はやってましたって言うに決まってるw
でも厳格に法を守ってる所のほうが少ないw >>1
日本の民法ではそうなる！！
タダ問題はこのバカ弁護士はネットを張ったままの状態で倒壊している
と言う事を忘れている！！
マー！！能天気安全意識の欠如はこのように簡単に壊れるものを造るという事につながる！！
少なくとも風圧はネツトが増強することは間違いないだろう、
支柱は確かにこの程度台風には十分耐える強度が有るだろう、
もし支柱だけが基礎から転ぶ様に倒れたのなら天災だしかしこれは
確かに転倒はしているがネット付きで更に途中で折れてる様子も有る
人災確定の可能性は高い！！
通常最大風速が40m超える様な予報の時ネツトが張ったままと言うコト自体が異常である
建築現場の外部足場のネツトも網目が１０ｃｍ以下の物は全て支柱巻き取られ固定される
これからしてもこの事故のは人災では無いだろか？？
もし人災でないとすれば、建築認可した認証機関の風力計算の計算書を明示すべきだろう
通常最大瞬間風速ではなく最大風速60m、瞬間風速90mに絶えなければこのような
ネットを張る支柱は安全では無い（ネットを無しの状態でだ）
当然有れば半分の風速でも倒壊する危険性は十分有る！！ >>738
普通に放置してるなら強制代執行しかないな
割と緊急性あるから これに関しては裁判でやってもらうしかないが、多分ゴルフ場の言うことが正しい
天災での倒壊で加湿を問うのは多分難しい 双方が弁護士を立てるとプロレスが始まるので
もっとも得するのは弁護士同士なのよねｗ >>749
△老朽化などで庇護あれば出るけど
〇老朽化などで庇護あればでる保険もあるけど
住民側が証明しないといけないから難しい >>755
電柱も気を付けてね
電柱が倒壊して自宅に倒れかかって全壊しても金は出ないから 個人で自然災害保険に入ってないのかな？
この人たち？ >>756
そうか練習場側から金貰ってんのか、お前らｗ
告白ありがとうなｗ あれほどニュースで台風の通過を予測してたのにネットを外さなかったから倒れたこれは怠った人災 裁判費用損をするというけどここまで高額だと裁判しないで泣き寝入りはオワタになるだろ
裁判すれば同情したやつや、ゴルフ練習場近くになる他の人たちが手伝ってくれる可能性あるのに >>721
いや、別に勝っても練習場側が得するわけでもないからｗ >>732
鉄塔は倒れてもいいように周囲の土地も所有してる >>752
運営側も災害時の免責云々良くわかってなかったんだろうね。弁護士に相談したら必要ないよって言われて右往左往って感じ >>1
> リポーターの阿部祐二がゴルフ練習場の社長を直撃した
ぶっちゃけ、こーゆーのが仕事遅らせてる気もしなくもない >>758
裁判を起さない＝不服が無いと記録される
調査や長期間面倒な対応が必要になる裁判を起こさせないために労力がかかるぞと脅してくるのは当然だけど調査させる為にも訴えなければならない もうゴルフ場のやつが言ってるのがほぼ正解の流れになってしまう。
辛いよね....
だから個人で保険入らないと >>747
自然災害の免責あるから、近くの構造物をしっかり把握して買いましょうって話。
太陽光パネルとか建設時に飛んできたときの免責の話まで詰めとけよって忠告 >>747
事実を言うと擁護になるのか？
まあ心情的には被害住民に同情はするけど >>769
いや俺は貰ってないけど？
お前は住民擁護したらメリットがあるんだろ？ >>657
複数弁護士に聞いても回答が真逆なものだらけだから、裁判がたくさんあるんだぞw
判決ですら真逆な物は枚挙に暇がないのに、何を言ってるんだおまえはw
ひとつお利口になったなw 鉄塔事態はゴルフ場の所有物だからゴルフ場側が撤去する必要あるけど、
それをいつまでも放置して他者に損害を与えた場合は住民側がその損害分を
請求できる気もするな >>776
テレビ曲の弁護士がいきゃいいんだよね。 一定の高さを超えるゴルフ練習場のネット支柱には、工作物の構造計算が必要なんだ
その計算上の風速を超えた場合は、ネットを降ろすなりの安産対策をする必要が有る
被害者はそこを争点にすれば損害賠償を得られると思うぜ 誰が悪いとなると風さんなので皆して怒りのやり場がない ポールの上部に携帯基地局のアンテナつけさせてもらおうとしたらNGくらった >>1
流石ジャップさんやでwwwwwwwwwwwwwwww >>8
これはデマなら捕まる案件
ツイッターでデマ流して捕まってる奴いたな 火事や天災で他所から被害受けても賠償されない、と言う基本的な社会の決まりご存じない人が多いのかな。
だからこそ自分で保険加入とかして自衛するしかないんだが。
子供部屋おじさんとかニートってのは社会性が無いので、もしかして責任論かざせば何でも解決するとか思っているんだろうか。
それって、ものすごい勘違いだと思う。 >>757
貧乏人はバクチで購入しないとまともなとこに住めないからなあ… >>773
思いっきり住宅地に建ってますがな。お近くに鉄塔無いの？
見回って確認するがよろしい >>747
逆に住民さんを養護してもあるのは暴力だけ。
暴力は何も生まないよ まあ責任はないけど、今後のことを考えて100万円ぐらいずつ
見舞金だせば納得だろ >>772
ハッキリさせないと、請求は止まらんぞｗ >>794
「裁判やったら負けますよ」
これも弁護士が言ったらデマ扱いだわなw 住人側が弁護士雇って対抗したら、裁判は十年以上かかるし
金を取れる保証はまったくない
行政が助けないと住人は泣き寝入りだな >>1
> こちらも弁護士を立てますと話すと、「負けますよ。お金が損するだけですよ」といわれという
そらー弁護士が相手に、どうぞやってください。そちらが絶対勝てます
とか言わんやろｗ >>762
でもこれも住民が撤去による2次災害を受け入れないとな…… >>777
通常の火災保険とかだと強風の災害とか対応しない >>782
うちの屋根の太陽光パネルはちゃんと風災いれてるわ。
台風竜巻、雹は保証 >>749
過失関係なく他者に被害があったら出る保険あるけどね
このゴルフ場は加入して無いんだろうな
自分は出火して隣家が焼けたら出る保険に入ってるよ
そんなに高くなかったし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
