X



【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 呆れた住民説明「天災だから修繕費用出しません。裁判すると負けますよ。損するだけ」★11
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2019/09/19(木) 12:51:11.42ID:xrRcdIjN9
「なぜ撤去されないのか」「進展は一つもない。台風の日と不安な気持ちは変わりません。屋根がいつ崩れるか心配です」

台風15号でゴルフ練習場の鉄柱が倒れ、住宅が被害を受けた千葉県市原市の住民が怒っている。きのう17日(2019年9月)で8日になるが、放置されたままだ。屋根にはひずみが出て、雨漏りも続いている。被害にあった住民たちはほとんど避難している。

リポーターの阿部祐二がゴルフ練習場の社長を直撃した。しかし、「本日休業」と書かれた練習場のドア越しに答えただけだ。「近隣の住民の方からいろいろ話がありますか」という問いに、「電話でね、『早く撤去しろと』と」と答える。

阿部「撤去はするんですよね」

社長「しますよ。ただ、業者がなかなか決まりません。決まっても、準備がまた大変なんです」

阿部「1軒1軒を回って話し合いはしてないですか」

社長「きのう、雨が降る予定だったから、シートは用意して誠意を見せたけど、『業者からもらっているからいらない』といわれました」

■代理人弁護士「裁判にするとお金が損するだけですよ」

市原市は「(ゴルフ練習場に)電話連絡などで問い合わせていますが、いまだに具体的な話はいただいておりません。撤去作業ができそうな業者の一覧は提供しています」

住民たちはゴルフ場練習場側の弁護士から、電話で「これは天災ですので、費用は出ませんよ」といわれ、こちらも弁護士を立てますと話すと、「負けますよ。お金が損するだけですよ」といわれという。

災害保険に詳しい専門家は、原則として「オーナー側に過失があれば、住居の修繕費を負担。過失がなければ各家庭の保険で負担」という。

キャスターの近藤春菜「住民のみなさんは、日々、不安が高まっていますね」

松田紀子(「レタスクラブ」元編集長)「もう行政が入って、サクサクするしかないんじゃないでしょうか」

2019/9/18 12:09
https://www.j-cast.com/tv/2019/09/18367829.html
https://www.j-cast.com/tv/images/2019/09/tv_20190918120457.jpg

関連スレ
【千葉】ゴルフ練習場の倒壊ポール 1週間経っても撤去作業始まらず 市原市 ★9
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568772325/

★1が立った時間 2019/09/18(水) 18:28:44.03
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568857334/
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:28:43.86ID:WBiX5PYC0
うちの近所、東京中野区だが電柱だらけ
よく倒れなかったなってくらい立ってる場所ある
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:28:44.63ID:ojrbqkmf0
天災だとしても、そこにゴルフ練習所がなければこんなことにはならなかったんじゃね?
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:28:54.61ID:0Cnmy9KX0
全国のゴルフ練習場も戦々恐々だろう
倒れるなら内側に倒れる構造にしないとな
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:28:57.89ID:slknx4DI0
>>40
それ自体は以前のスレにあったぞ
もともと、田んぼの真ん中にゴルフ練習場だけがあったそうな
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:29:08.27ID:QmuAsyVA0
電力会社は電柱倒壊による家屋損傷の賠償してるぞ@関電
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:29:47.41ID:Hfmlx7fd0
>>162
被害届を出さないと警察は動かないんじゃないの?
被害届を出したという報道は見た記憶がないけど。
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:30:20.33ID:cfOstF4o0
>>1
人が死にかけても気にもせず、
最初から「勝ち」「負け」の話をするようなクズならば
ネットリンチにかけられてもしょうがないな
刑事や民事で「勝ち」を拾ったところで
ネットリンチの方がはるかに理不尽で凄惨だぞ
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:30:27.40ID:kPs02IMy0
>>152
民717に
「土地の工作物の設置又は保存に瑕疵があることによって他人に損害を生じたときは、その工作物の占有者は、被害者に対してその損害を賠償する責任を負う。」
ってのがあるが
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:31:13.25ID:IpqAPOwh0
>>163
倒れてもゴルフ場の財産だしな 
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:31:47.88ID:eAlf2FkT0
>>167
それ言いだすと昔の航空写真では先に練習場があって、周りは畑だらけ
アコーディ〇が入って決着は司法の場で
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:31:54.73ID:iRBLFvim0
勝ったとしても得られるものはほぼない見込みで、準備に費用も準備もかかるって悲惨だな
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:32:02.72ID:sqyKKiPE0
これだけあちこちに甚大な被害が出ている台風による災害で、ゴルフ練習場だけの過失問えるわけないだろうに。
住民のヒステリーを面白おかしく脚色して報道するのもいい加減にして欲しい。

みんな損害被って苦労しているのに、テレビ局だけはウハウハで独り勝ちですわ。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:32:03.08ID:VIYaMgs20
で、八代は何といった?
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:32:21.19ID:aAeIkOaL0
>>65
いやいや住民が訴える相手はあくまでもゴルフ場だろ
そこで手抜き工事があったとしたらゴルフ場が建築業者を訴えるってことになるだけで
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:32:29.57ID:Hfmlx7fd0
>>164
どっちかと言うと保険料を節約するためにわざわざ外すことが出来るというイメージ。
台風での損害は補償されるのが基本かと。
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:32:37.19ID:CpuFFbcy0
ゴルフ場がやるのは撤去まで、あと幾らかの見舞金出す程度
それ以上は火災保険で各自どうにかする話で直せまでは流石に無理だ
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:32:46.06ID:znG8fNQ10
倒産して泣き寝入りやろな
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:33:01.64ID:LBdJyMhJ0
ちなみに、国立公園のベンチで座ってた奴が、上で自然の木の枝が自然に朽ちて落下して大怪我して、
国の責任だとういうとんでもない判決がある。
Act of godにより人間の世界ではこのような判決にはならない。
猿国に住むのは危険。
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:33:09.18ID:RpO8wdcV0
自然災害に保険料は払えません
大手各 保険会社
世の中には美味い話は有りません チョンの言掛り
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:33:14.37ID:ypQp0Qsg0
住民側が団結して弁護士立てろよ
何で行政に頼ろうとするんだ
もっとちゃんと法律家使えよ
土人国家かよ
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:33:20.49ID:xwzQxsod0
>>181
千葉県の他のゴルフ練習場は倒れてないからな
裁判しないと分からない
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:34:33.11ID:HVgYTO8+0
ぶっちゃけ、天災の風水害ではまず個人請求では勝てない 相当詳しく相手の過失を証明する手段があれば別だが


この弁護士が言うように、とっとと修理して日常生活に戻りたかったら、さっさと火災保険使うのが吉 裁判で1年も争って結局和解になったら、目も当てられない
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:35:11.60ID:Hfmlx7fd0
>>181
その通り。
これでゴルフ場に賠償責任があるなら被害者と思ってる人も別の所から請求が来かねない。
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:35:13.23ID:BfD+daY20
家屋の補償はしなくていいにしても鉄塔はさっさと除去しなきゃならないんじゃない?
ゴルフ側の言い分は業者を手配できないってことだけど
それは「こちらが納得する価格で施工してくれる都合のいい業者がいない」ってことで
このまま5年10年と同じ言い分で逃げ切られるかもしれんぞ
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:35:22.65ID:FtUsc7120
撤去しなければ先に進めないのに撤去すらしないからな
見積りが高くて断ってると思うけどさ
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:35:27.34ID:P1HKiV5V0
>>193
工作物の責任って過失責任なんですか?
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:35:55.80ID:ypQp0Qsg0
>>192
裁判すればあっと言う間に立証責任の転換になるよ
ほかのゴルフ場はひとつも倒れてなかったと言うだけで工作物の瑕疵があったと認定だよ
それが怖くて負けますよ金が掛かるだけですよと脅しにかかってる。
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:36:16.02ID:UjwCvIGX0
仕方ないよな。
天災だったら、ゴルフ場のポールは絶対倒れるもんだし。
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:36:19.20ID:IpqAPOwh0
>>192
下げられる分は下げたしな 
行政が最新型にするまで営業停止にすればよかった 
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:36:21.83ID:eAlf2FkT0
気象庁が事前にコメント出してたよな
世界が変わるって
5年前にはこんなことなかった
それなのにネット外してなかったんだぜ
それが原因で倒壊したのかは因果わからないけど
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:36:22.40ID:jdl4IIx90
千葉ってどれだけ頭が足りないだ
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:36:22.97ID:JjUeRBUg0
隣にでかい鉄塔建ったら終わりなのか
(´・ω・`)
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:36:24.24ID:bW3syUYS0
新自由主義でクズ経営者が蔓延した
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:36:33.13ID:2yc567NS0
まぁやってみたほうがいいよ。
家が壊れたのは風とか雨とかじゃなくて、ゴルフ場の所有物のせいなんだから。
負けても弁護士費用ぐらいだし、みんなで出し合えばいいでしょ。
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:36:33.38ID:bLaoeI840
地震は自然災害。
それに伴う津波も自然災害。
その津波にやられて原発事故発生。

自然災害だから法的責任が無いとすると、
東電はなんで賠償金を払ってるの?
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:36:38.75ID:9sFJ9By00
心情的に家をぶっ壊された住宅側に味方したくなる気持ちはわかるけど
ゴルフ練習場を責める前に
自分の家の瓦が台風で飛んで通行人直撃して殺したらどうなるかって考えて欲しい
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:36:42.83ID:aBtkyPrw0
>>178
風水害、地震は特約で追加するんじゃなかった?
空中落下物(隕石や飛行機)もあったような?

戦争災害はカバーできなかった気がする…
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:36:51.09ID:P1HKiV5V0
>>195
そこに関して、民事的に被害者側で出来ることってなんなんだろう?(´・ω・`)
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:36:53.36ID:LrNxzn+h0
ゴルフ場に文句つけてる奴、じゃあお前の家の屋根が台風で飛んで
それが他人に当たって死んだらその家族に何億も賠償するんだな?w
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:36:55.62ID:Hfmlx7fd0
>>192
5ch報道によると降ろせる分は降ろしてるし、降ろせない部分もあるけどそれで建築確認申請は合格してるとのこと。
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:36:59.22ID:1cLY5Ncl0
>>172
ケガをしたと被害届を出さないと警察も動けないしね
住民がマスコミにしか訴えてなかったら、もう住民の自己責任でしかないかも
自分で出来る事もせずに周りが助けてくれるのをボーっと待っていても法的に無理なんじゃないかな
まあ保険屋同士で話して終わり
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:38:03.46ID:P1HKiV5V0
>>178
倒壊した工作物は「飛来」に入りますか?
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:38:18.56ID:kubUVw0/0
この弁護士誰の弟子だ?
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:38:42.50ID:QmuAsyVA0
当初は保険で賠償するつもり

過失アリで保険会社が出し渋る

払わないニダ!天災カムサハムニダ!

という展開なのではないかしら
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:39:07.55ID:HVgYTO8+0
>>208
地震保険は確かにそう 風水害は特にいらないから除外した人以外は付いている
大部分というかほぼ全員が風水害も付いた火災保険に入る 料金ほとんど変わらないから
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:39:12.87ID:eAlf2FkT0
住民側には腕のいい弁護士いないのか
一人ケガしたって聞いたけど
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:39:23.74ID:3eJZLj+A0
まぁ予見は出来なかったって結論に
しかならんよ

住民はかわいそうだけど
被災者はみんなそうだからね
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:39:45.57ID:GrZ3qJdl0
ここのゴルフ場オーナーはクズ一族だな

BBAだけではなく、子供たちのクズ顔も見てみたい
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:40:09.26ID:JjUeRBUg0
まさかこんな話になるとは
てっきりゴルフ練習場が支払うと思ってた
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:40:12.44ID:zPZnLwfR0
もう一回台風が来たら、鉄柱をどっかに吹き飛ばしてくれるんじゃない?
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:40:19.79ID:lYFNSfJc0
うちの火災保険には、請求権の保全・行使手続費用保険金ってのが出るらしいが
こういう場合にも当たるのか、どれくらい出るのかちょっと良くわからないな(´・ω・`)
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:40:46.20ID:CpuFFbcy0
うちの近所も銭湯の煙突が高く聳えてて地震でポッキリ折れたらこうなるんじゃないかと
閉店して撤去工事までちょっと怖かった。

古い耐震基準で作られた構造物だろうに3.11よく耐えてくれた
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:40:56.38ID:jeDeWbSh0
予見できたかできなかったかとかそんなの関係なく
倒れたんだから全部はらえよw
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:41:10.55ID:TYtDQcSD0
東電も責任なしの判決が出たし、ゴルフ場も被害者だから責任ないよね
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:41:18.63ID:Hfmlx7fd0
>>218
過失アリで保険会社が出し渋る
ではなくて
天災だからと保険会社が出し渋る
だったと思われる。
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:41:20.24ID:gDzh1A5F0
ゴルフ場に落ち度がまったく無いとかあり得ないから

普通に裁判やれば勝てる
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:41:26.62ID:sqyKKiPE0
>>191
屋根を飛ばされたり、鉄塔倒壊したり、いろいろな被害が出ているじゃないか。
台風のせいではないとは言い切れないだろうね。まぁキチガイ言論で主張するのは自由だが。
台風が原因で倒れたのは間違いないわけで。ネット云々は過失立証するのは相当難しいと思うよ。
繰り返すけれど、主張するのは勝手だけどな。

もっとも裁判でキチガイ判決が出ないわけじゃないから一縷の望みはあるのかも。
でも、だからって実際に賠償金が取れるかと言うと、これまた困難だわ。
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:41:47.42ID:iRBLFvim0
練習場付近に住んでるやつは被害者になること考えて保険入っておかねぇとやべぇな

保険入ってなかったらと思うとゾッとする
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:42:11.40ID:ZZW/vDBo0
えー、じゃあ、あの倒れたの撤去して処分するのも自腹なの?
保険でそこまで出るんかね?
家の修繕費は出るだろうけど。
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:42:16.97ID:3eJZLj+A0
>>226
うん。裁判はやった方がいい

ただ予見出来たは無理だから、なんか
見つけないとね。
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:42:34.61ID:RweDeEDZ0
>>153
この件は勝てないと思うぞ
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:43:01.43ID:dS0M3buJ0
>>218
過失云々じゃなくて普通に免責条項だろ
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:43:24.63ID:XHu6SPi50
>>206
放射能撒いて住めなくなったり商売出来なくなって死人出るから特例措置
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:43:38.59ID:dTvKAHA30
沖縄のゴルフ練習場やゴルフ場は、
台風前にネットは全部または半分とか降ろすよ。常識。
降ろしていなかったとしたら、人災でしょう。
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:43:46.60ID:LZFrqd0o0
>>198
そんじゃ電柱一本ポッキリだと瑕疵だが2本倒れたら自然災害になるのか
2本倒れたら他も全部倒れないとおかしいだろなぜ倒れたかったのか
それを個々に科学的に検証し証明することが必要だろ
他が倒れなかったではなくなぜ倒れたかそれが法律の定める耐久値を満たしていなかったのか学的に証明しなきゃ勝てるはずないだろ
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:43:49.43ID:Hfmlx7fd0
>>235
他所の家を壊した分の賠償金は出ないけど自分家の損害は補償されるよ。
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:43:57.05ID:hS9ymVvI0
お互いに不幸な事故だけど、結果的にゴルフ場側は時間稼ぎしただけの形になってるな
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:43:58.93ID:xwzQxsod0
>>234
こんなの素人があーだこーだ言っても仕方無いからな
裁判で決着させるのが一番
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:44:00.34ID:w2G0Sabs0
担当弁護士はチョン鮮人みたいだ。
いつものヒトモドキのの主張に似ている。
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:44:04.02ID:JjUeRBUg0
何かが間違ってる気がするなあ
まあ再建は住民の反対ありそうだけど
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:44:14.15ID:v0XezJHd0
法的に支払義務がないとしても、人間なら同義的に払えよ。
弁護士なんて単なる代理人でしかないんだから、本人に支払う気があればいいだけのこと。
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:44:24.18ID:sqyKKiPE0
>>233
落ち度はないと判断されることは、充分あり得る。
基本的には自然災害なので。

例外的に、重大な過失があって立証されれば損害賠償請求が通ることもある。
まぁ殆ど勝てませんけどね。訴えるのは自由だが、それは住民が判断する事。
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:44:24.49ID:F1cg++WA0
うちのだと 盗難水ぬれ等の方に 外部からの物体の衝突 があるから
風災じゃなくて こっちなのかなあ(´・ω・`)

そういう解説をして欲しいんだよな (´・ω・`)
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:44:43.56ID:RweDeEDZ0
>>246
このゴルフ場は必要なだけは下ろしてる
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:44:55.01ID:v0XezJHd0
>>257
同義的に → 道義的に
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:44:59.23ID:AaIbjC+10
家の周りにゴルフ練習場を作ろうなんて動きがあったら
この例を出して絶対反対してかないとあかんなw
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:45:09.12ID:+oL44vTD0
台風の天災でも賠償責任負う

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.excite.co.jp/news/article-amp/Economic_82394/%3Fusqp%3Dmq331AQPKAFwAZgBn77Eh8fqvYMM

市原市は5年前から市原ゴルフガーデンの運営会社に対し対策を求めていた。

https://www.yomiuri.co.jp/national/20190913-OYT1T50205/

条件揃ってるから過失は問われる責任は負う可能性あるよ
少なくとも 無過失ってのはない
他の打ちっぱなしも倒壊したならともかく
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:45:25.16ID:h/warwFQ0
練習場
練習場の保険
被害者
被害者の保険

倒壊したネットの撤去費用
練習場の修理
被害者宅の修理または建て替え代

はそれぞれ誰が払う事になるの?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況