【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 呆れた住民説明「天災だから修繕費用出しません。裁判すると負けますよ。損するだけ」★11
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「なぜ撤去されないのか」「進展は一つもない。台風の日と不安な気持ちは変わりません。屋根がいつ崩れるか心配です」
台風15号でゴルフ練習場の鉄柱が倒れ、住宅が被害を受けた千葉県市原市の住民が怒っている。きのう17日（2019年9月）で8日になるが、放置されたままだ。屋根にはひずみが出て、雨漏りも続いている。被害にあった住民たちはほとんど避難している。
リポーターの阿部祐二がゴルフ練習場の社長を直撃した。しかし、「本日休業」と書かれた練習場のドア越しに答えただけだ。「近隣の住民の方からいろいろ話がありますか」という問いに、「電話でね、『早く撤去しろと』と」と答える。
阿部「撤去はするんですよね」
社長「しますよ。ただ、業者がなかなか決まりません。決まっても、準備がまた大変なんです」
阿部「1軒1軒を回って話し合いはしてないですか」
社長「きのう、雨が降る予定だったから、シートは用意して誠意を見せたけど、『業者からもらっているからいらない』といわれました」
■代理人弁護士「裁判にするとお金が損するだけですよ」
市原市は「（ゴルフ練習場に）電話連絡などで問い合わせていますが、いまだに具体的な話はいただいておりません。撤去作業ができそうな業者の一覧は提供しています」
住民たちはゴルフ場練習場側の弁護士から、電話で「これは天災ですので、費用は出ませんよ」といわれ、こちらも弁護士を立てますと話すと、「負けますよ。お金が損するだけですよ」といわれという。
災害保険に詳しい専門家は、原則として「オーナー側に過失があれば、住居の修繕費を負担。過失がなければ各家庭の保険で負担」という。
キャスターの近藤春菜「住民のみなさんは、日々、不安が高まっていますね」
松田紀子（「レタスクラブ」元編集長）「もう行政が入って、サクサクするしかないんじゃないでしょうか」
2019/9/18 12:09
https://www.j-cast.com/tv/2019/09/18367829.html
https://www.j-cast.com/tv/images/2019/09/tv_20190918120457.jpg
関連スレ
【千葉】ゴルフ練習場の倒壊ポール １週間経っても撤去作業始まらず 市原市 ★９
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568772325/
★1が立った時間 2019/09/18(水) 18:28:44.03
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568857334/ もう一回台風が来たら、鉄柱をどっかに吹き飛ばしてくれるんじゃない？ うちの火災保険には、請求権の保全・行使手続費用保険金ってのが出るらしいが
こういう場合にも当たるのか、どれくらい出るのかちょっと良くわからないな(´・ω・｀) うちの近所も銭湯の煙突が高く聳えてて地震でポッキリ折れたらこうなるんじゃないかと
閉店して撤去工事までちょっと怖かった。
古い耐震基準で作られた構造物だろうに3.11よく耐えてくれた 予見できたかできなかったかとかそんなの関係なく
倒れたんだから全部はらえよｗ 東電も責任なしの判決が出たし、ゴルフ場も被害者だから責任ないよね >>218
過失アリで保険会社が出し渋る
ではなくて
天災だからと保険会社が出し渋る
だったと思われる。 ゴルフ場に落ち度がまったく無いとかあり得ないから
普通に裁判やれば勝てる >>191
屋根を飛ばされたり、鉄塔倒壊したり、いろいろな被害が出ているじゃないか。
台風のせいではないとは言い切れないだろうね。まぁキチガイ言論で主張するのは自由だが。
台風が原因で倒れたのは間違いないわけで。ネット云々は過失立証するのは相当難しいと思うよ。
繰り返すけれど、主張するのは勝手だけどな。
もっとも裁判でキチガイ判決が出ないわけじゃないから一縷の望みはあるのかも。
でも、だからって実際に賠償金が取れるかと言うと、これまた困難だわ。 練習場付近に住んでるやつは被害者になること考えて保険入っておかねぇとやべぇな
保険入ってなかったらと思うとゾッとする >>198
工作物の�ﾇの部分�ﾉ��rがあったんだ? えー、じゃあ、あの倒れたの撤去して処分するのも自腹なの？
保険でそこまで出るんかね？
家の修繕費は出るだろうけど。 >>226
うん。裁判はやった方がいい
ただ予見出来たは無理だから、なんか
見つけないとね。 ゴルフ場に過失はないから裁判やっても勝つ確率99.9% >>232
そうだろうな
保険会社の弁護士が出てきてる可能性が高い >>206
放射能撒いて住めなくなったり商売出来なくなって死人出るから特例措置 沖縄のゴルフ練習場やゴルフ場は、
台風前にネットは全部または半分とか降ろすよ。常識。
降ろしていなかったとしたら、人災でしょう。 >>218
自分でも何言ってるのかわかってないだろ >>198
そんじゃ電柱一本ポッキリだと瑕疵だが２本倒れたら自然災害になるのか
２本倒れたら他も全部倒れないとおかしいだろなぜ倒れたかったのか
それを個々に科学的に検証し証明することが必要だろ
他が倒れなかったではなくなぜ倒れたかそれが法律の定める耐久値を満たしていなかったのか学的に証明しなきゃ勝てるはずないだろ >>235
他所の家を壊した分の賠償金は出ないけど自分家の損害は補償されるよ。 お互いに不幸な事故だけど、結果的にゴルフ場側は時間稼ぎしただけの形になってるな >>234
こんなの素人があーだこーだ言っても仕方無いからな
裁判で決着させるのが一番 担当弁護士はチョン鮮人みたいだ。
いつものヒトモドキのの主張に似ている。 自然災害なんだからゴルフ練習場に過失なし。
終わり 何かが間違ってる気がするなあ
まあ再建は住民の反対ありそうだけど >>224
新自由主義関係なく、そのはるか前からact of godはあるだろ。 法的に支払義務がないとしても、人間なら同義的に払えよ。
弁護士なんて単なる代理人でしかないんだから、本人に支払う気があればいいだけのこと。 >>233
落ち度はないと判断されることは、充分あり得る。
基本的には自然災害なので。
例外的に、重大な過失があって立証されれば損害賠償請求が通ることもある。
まぁ殆ど勝てませんけどね。訴えるのは自由だが、それは住民が判断する事。 うちのだと 盗難水ぬれ等の方に 外部からの物体の衝突 があるから
風災じゃなくて こっちなのかなあ(´・ω・｀)
そういう解説をして欲しいんだよな (´・ω・｀) 家の周りにゴルフ練習場を作ろうなんて動きがあったら
この例を出して絶対反対してかないとあかんなw 練習場
練習場の保険
被害者
被害者の保険
倒壊したネットの撤去費用
練習場の修理
被害者宅の修理または建て替え代
はそれぞれ誰が払う事になるの？ 住民の精神ケアが優先だろ。
俺なら間違いなく鬱になるな。 そうなるとこの基礎が基準満たしてたのかどうかが焦点だな。
調べんのダルそう
https://i.imgur.com/qu9hoxk.jpg >>253
弁護士という職がゴミなんだよ
この人の人格とは関係ない >>246
それ以前に沖縄ならこのくらいの台風で電柱が倒れないと思うんだけど。
基準が違うのかな？ >>237
同じように災害にあったのに他のゴルフ場は大丈夫で、このゴルフ場だけ倒れたのだから、このゴルフ場には瑕疵があった。 大きな練習場て台風とか来るときは営業クローズにしてネット外してるけどな
もし、瑕疵があるならそこだろな 倒れる事を予測して対策を怠ったゴルフ場にすべて責任がある 本当に全く住民側に勝ち目がないならゴルフ場弁護士は何で裁判を止めるような事を言うんだろうな
そのまま争えばいいじゃん
ゴルフ場側が絶対に勝てる見込みならね 京アニとか助けるより
こっち助けたげてよ！
クラウド募ればいいんじゃね？ >>181
他のゴルフ練習場は倒れてないよな。良い弁護士ってこういう点からも過失責任探すんだよ、地道にな。
最悪、業者１社が破産すれば良いわけで、住民が破産や転居になるよりも社会全体としてもマシ！ >>249
分かっていると思うけどあえて書くと
瑕疵があったと証明するのは訴える側だぞ
つまり今言った仮説を検証して証明するのは住民側な訳だ
無理でしょ >>263
関西の台風の時、風速80メートルだったってところですら倒壊しとらんからな。 とりあえずゴルフ練習場は閉鎖させる方向で訴えた方がいいんじゃね
これまた家直しても倒れてきたらたまらんだろうしな >>267
民間の立ち入り調査なんて認めると思う？ 本当払われないなら
全国のゴルフ場の撤退運動するしかない
そしたら
ゴルフ組合みたいな連中が払うはず これでゴルフ練習場の周りの土地は暴落
ハザードマップに追加だな >>271
下げられるネットは下げていたらしいよ、許可を受けた通りの形で対策を取っていたなら過失は問えないゆじゃね？
例えば一部がトラブって下げなかった、なんて事があれば過失が認められるのかな >>270
倒れた電柱は施工不良で
倒れなかった電柱は施工不良
じゃないって言ってるのと同じ
意味ないよ。
倒壊に起因する証拠出さないと 呆れるもなにも
逃げる気満々なのに
気づかないか? >>271
あとはポール、ボルトの点検方法、目視点検以外もちゃんとやっていたか、その周期は
あとはネットがはられたままだった事 実費って書いてあるなあ、弁護士依頼したら費用出るんだろうか
裁判で争ってみないと、取れるか否かわからん場合もあると思うがそういう場合はどうなんだかなあ >>233
テレビで、近所の住民の一人が、
「まさかこんなことになるとは思わなかった」と語っていた。
ゴルフ練習場に責任を問うのは難しいかと・・ >>278
ゴルフ人口減ってるし今回の事で廃業するだろうね そもそもゴルフ場って本来は僻地や山奥にあるものだ
住宅地でゴルフ場を経営していたゴルフ場に１００％責任がある なんとか理屈をつけて
プロゴルフ界に無理矢理話を広げることが出来ればイイが
むずかしいな >>257
人間味というなら双方が台風の被害者として｢天災なので各々自分の保険で対応しましょう｣となるべきかと。
多少の見舞金が精一杯。 >>279
調査が終わるまで、住民の建て替えがますます遠のきますね。 >>249
仕方ないじゃん、他の家の瓦は落ちなかったのに、その家の瓦だけ落ちたなら、それはその家の瓦に瑕疵があったと認定するのが判例なんだから。
つーか、そんな厳密なこと言ってたら責任なしばかりになるね。
科学がどうであるか厳密な因果関係がどうであるかなんて二次的なことに過ぎない。
裁判官がどう思ったかが全て。 >>263
千葉の他の練習場でも倒壊したのならともかく、他は倒壊していないんならこの施設に問題があるよな。 弁護士費用分の賠償は認められる可能性は期待できるが、ほんとその程度だろうな
一軒あたり数百万 本当に撤去まではやって貰えるんかいな
営業再開が見込めないなら計画倒産させない理由がない >>282
ネット範囲内の住民しか動かないやん、、、 業者が混んでるは本当 連休後の大学病院の受付みたいになっている >>97
集団訴訟＆政治家動かした方がいい案件
住民１００人集まれば動くでしょ >>293
東京タワーが倒壊して下の町が破壊されてもさすがにテレビ局と総務省を訴えても無理だろうしな ゴルフ場があるところに家建てた馬鹿お疲れ様
とっとと自費で家修理しろよ
誰も助けないから 言っていることは間違っていないのかもだけど、もうちょっとものの言い方ってものがあるよな
法律上賠償義務がなくても、少しでもお見舞いするのが道義的だろうにね >>300
風って突風があるからガタガタして危険とかない限り責任ないよ
自然災害はしゃあないって法律 >>255
そりゃ再建は絶対に無理だわ。
例えば今回の倒壊の全損害を賠償したと仮定しても、それでもそんな危ない物建てるなって事になる。
もうこのゴルフ練習場は潰れるしかないな。土地売却して撤去工事代捻出してって事になるんだろうか。 >>270
数年前に同じ千葉県で打ちっ放しの鉄柱が倒れたことがあったんだが
その時は今回倒れた練習場は何もなかった ゴルフ練習場は閉鎖・更地にして
土地を売却すれば賠償金は払える。当然そうなるだろう。 オーナーBBAらしいけど
弁護士から賠償責任ないと聞いたらそりゃ開き直るだろうなｗ >>312
一人が重傷らしいから警察も動いてるんじゃね >>300
おまえ過去スレからずっと「裁判官がどう思ったかが全て」厨だろｗ
何度も見たぞｗ >>301>>316
頭おかしいのあんたら
自然災害はすべての場所で平等に起こるものじゃないから 住んでる方が悪いという理屈が成り立つなら、ゴルフ場の隣を宅地だか建売にして売った建設会社や不動産屋にも責任はあるな。 原発メルトダウンさせても
人を何人跳ね殺しても
責任問われない
美しい国
日本 今有名になってる間に被害者宅はクラウドファンディングでもしたら集まるかもしれんよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
