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【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 呆れた住民説明「天災だから修繕費用出しません。裁判すると負けますよ。損するだけ」★11
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0001ばーど ★
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2019/09/19(木) 12:51:11.42ID:xrRcdIjN9
「なぜ撤去されないのか」「進展は一つもない。台風の日と不安な気持ちは変わりません。屋根がいつ崩れるか心配です」

台風15号でゴルフ練習場の鉄柱が倒れ、住宅が被害を受けた千葉県市原市の住民が怒っている。きのう17日(2019年9月)で8日になるが、放置されたままだ。屋根にはひずみが出て、雨漏りも続いている。被害にあった住民たちはほとんど避難している。

リポーターの阿部祐二がゴルフ練習場の社長を直撃した。しかし、「本日休業」と書かれた練習場のドア越しに答えただけだ。「近隣の住民の方からいろいろ話がありますか」という問いに、「電話でね、『早く撤去しろと』と」と答える。

阿部「撤去はするんですよね」

社長「しますよ。ただ、業者がなかなか決まりません。決まっても、準備がまた大変なんです」

阿部「1軒1軒を回って話し合いはしてないですか」

社長「きのう、雨が降る予定だったから、シートは用意して誠意を見せたけど、『業者からもらっているからいらない』といわれました」

■代理人弁護士「裁判にするとお金が損するだけですよ」

市原市は「(ゴルフ練習場に)電話連絡などで問い合わせていますが、いまだに具体的な話はいただいておりません。撤去作業ができそうな業者の一覧は提供しています」

住民たちはゴルフ場練習場側の弁護士から、電話で「これは天災ですので、費用は出ませんよ」といわれ、こちらも弁護士を立てますと話すと、「負けますよ。お金が損するだけですよ」といわれという。

災害保険に詳しい専門家は、原則として「オーナー側に過失があれば、住居の修繕費を負担。過失がなければ各家庭の保険で負担」という。

キャスターの近藤春菜「住民のみなさんは、日々、不安が高まっていますね」

松田紀子(「レタスクラブ」元編集長)「もう行政が入って、サクサクするしかないんじゃないでしょうか」

2019/9/18 12:09
https://www.j-cast.com/tv/2019/09/18367829.html
https://www.j-cast.com/tv/images/2019/09/tv_20190918120457.jpg

関連スレ
【千葉】ゴルフ練習場の倒壊ポール 1週間経っても撤去作業始まらず 市原市 ★9
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568772325/

★1が立った時間 2019/09/18(水) 18:28:44.03
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568857334/
0488名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:21:40.66ID:hVZiWl/a0
撤去を急がないことが原因で風雨にさらされ使えなくなった物品の弁償と、
撤去されないために家に戻れず外で暮らした費用ぐらいは請求可能かと
0489名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:21:40.85ID:wtOJ8reL0
>>470
売るんかw
売りに出して、売れればラッキーって感じの値段で出しとけばw
0490名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:21:46.76ID:XHu6SPi50
>>471
裁判沙汰になったらその間色々やって資産処分して倒産
賠償請求しても無い袖はふれないで終わる
裁判が三日で終わるならいいけど5年以上かかるでしょ
その間せっせと移動されるよ
0491名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:21:57.16ID:iRBLFvim0
ゴルフ場が保険入ってたら「フヒヒ、サーセン」で済んでたことではないのかねぇ
被害がデカすぎるか
0493名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:22:21.73ID:aZ037RSz0
>>488
無理に決まってるだろ
ゴルフ場に過失がないのに
0495名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:22:30.82ID:9VJJn4nq0
法的には賠償義務なくても、
子供や孫たちは一生陰口叩かれるだろうに。
0496名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:22:33.03ID:7L38cChv0
>>487
調べられるなら調べるけど、素人に手が出る話じゃないだろ
ワイドショー系に期待
0498名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:23:17.90ID:hVZiWl/a0
一週間放置はあまりに酷いわ
業者がほんとに手配できない状態なのかわかる方法ないかな
0499名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:23:17.99ID:jTlbZPUT0
>>471
まあ売れるようになったそんときは会社側も倒産して鉄塔もなくなってるだろうから大丈夫じゃね?
0500名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:23:31.53ID:aZ037RSz0
>>393
日本は判例主義っていうけど、和解も多いし
判例自体を探すのは難しい
0503名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:24:14.59ID:sqyKKiPE0
>>464
本当にやるだけ無駄なのでアドバイスしてくれてる場合もあるから、一概には言えないね。
ブラフで脅かしてるだけなのかどうかは、当事者が判断するだろう。

天災絡みだと、例え相手に瑕疵があっても難しいよ。
自然倒壊したのとは違うからね。
0504名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:24:21.62ID:Hfmlx7fd0
>>475
その言い方も報道通りか怪しいからねぇ。
自分の望まない結論だと同情引こうとか相手を悪質だと思わせたくて違う言い方で吹聴する人は居るし報道もそういうの大好きだし。
0505名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:24:27.63ID:hVZiWl/a0
>>493
早急に撤去する義務はあろう
本当に業者が来てくれないのかを争点に争う余地はあるという話
0506名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:24:35.53ID:WxPVNbNA0
とにかく今は証拠集めの時期。
裁判は後から集団訴訟に持ち込め
0507名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:25:02.14ID:zRuWuP9/0
>>500
知らんけど、一般論として、例えば裁判中に和解になっちゃった場合って
裁判記録全部チャイなん?
0508名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:25:09.98ID:VLuqD04p0
>>478
この災害をきっかけに年々減少してる新設住宅着工戸数に拍車がかかるんじゃないかと思ってさ
たかが台風であれだけの被害及ぼすんだから戸建へのリスク高まったでしょ
うち高台だし風の影響もろに受けるから大きい木なんて一本もないしね
台風の時はとにかくすごいよ
0509名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:25:13.31ID:1cLY5Ncl0
>>496
ミヤネ屋のレポーターが被災者だったんだっけ
ワイドショーに期待かな
こんなの行政が税金で補償したら怒るけど
0510名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:25:19.34ID:XHu6SPi50
>>393
同じのはないけど台風系だと神社の木が倒れて駐車場の車が潰れたとかの判例や瓦系とか自然災害のは調べたらたくさんあるよ
日頃の管理体制と自然災害の規模で考慮って感じ
0512名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:25:31.69ID:Ew+KXpHb0
ゴルフ場って1973年開業でしょ
その当時は今昔マップで見ると周り田んぼっぽいな
後で家が建ってるね
0513名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:25:32.60ID:P3EArBxl0
うちっぱ「それがどうした!?絶対払わんぞ!自己破産して債務リセットしてやるわ、バーカw」
と思う。
0514名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:25:45.26ID:qFq+CJIh0
千葉に激甚災害適用されたら税金で埋め合わせるんだろ
それもどうなの
自己責任で税金遣わすな
0515名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:25:47.55ID:4wrqw3ui0
>>498
頼まれて13日に大型撤去業者のリストをゴルフ場に行政が渡したみたいよ
0516名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:25:51.42ID:iRBLFvim0
天才ならセーフ派の人に聞きたいんだがブロック塀が地震でぶっ倒れて下敷きのソレもお互い被害者になるわけ?
0517名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:25:58.46ID:NxzTCO080
>>414
火災保険も担保内容に種類があって、火災と落雷しかダメって契約ももちろんある
けど住宅総合保険とかの自然災害もOKの保険が主流だから、それに入っていない人は何やってんの?って話だね
0518名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:26:18.83ID:zRuWuP9/0
>>509
>ミヤネ屋のレポーターが被災者だったんだっけ
どれの??ってか、まじ?
0519名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:26:33.86ID:uPzuDisL0
ゴルフはアヘ帝のご趣味ぞ!
アヘ帝にあやかって感謝できない非国民は日本から出て行け!
0520名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:27:02.59ID:yxJoz4El0
計画倒産と、社長の自己破産
もう手続きしてるだろうなw
0522名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:27:05.11ID:zRuWuP9/0
>>510
ゴルフ場の柱で家屋をやっつけてるってのはまた特異だと思うしねえ
0524名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:27:37.27ID:IyfUPSXc0
ゴルフ場脇とか土地も安いのかな?
爆発しそうな工場とか廃油漏れしそうな工場とか、とにかく近くにリスク物件のある場所は避けるべきやな。
0525名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:27:37.55ID:wtOJ8reL0
>>508
この災害関係なしに不動産業界はババ抜き状態らしいよ
買った値段以下で売ることもできずにすでに何軒か倒産し始めてるし
今が最高値らしいから、売るなら希望額で出すだけ出しとく事おすすめするわ
0527名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:28:09.06ID:aZ037RSz0
>>514
それくらい良いだろw
0528名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:28:15.29ID:EPlK72io0
取り敢えずもうここで打ちっぱの営業は出来ないだろ
土地売って補償に充てれば良いんじゃね?
0529名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:28:17.96ID:2YIfPwy10
>>511
もともとある自然物と利益目的で建てた設備を混同するとなんか
モヤっとしない?
0530名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:28:51.50ID:6H/cU5zj0
>>516
竜巻で自転車が吹っ飛んで、それにぶつかって死んでも、所有者は悪くないだろ
そういうことだよ
0531名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:29:37.21ID:sqyKKiPE0
>>520
そりゃ当然。再開不可能なのは明らかだからね。
今やれることは財産整理くらいしかないよ。
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 14:29:37.32ID:ph8WNuxj0
業者が手配できないのは嘘ではないんだろうな
うち西日本だけど賃貸の修理依頼したらいつになるかわからん言われて
半年も1年も先までならんだろって言ったら 恐らく・・って返答だったわ
なんなんだいったい
0533名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:29:48.02ID:1hH5UWcs0
「オレ様は金持ち。
 賠償なんかケチ臭いことしなくても余裕で原状回復できるぜ!」
というツワモノがいたとしよう。

…でもな、
勝手に鉄柱を溶断したり切断したりの損壊行為はできないんだぜ?
なぜなら鉄柱はゴルフ練習場の私有財産なんだから。
かくて住人側の被害は積み重なっていく

この損害賠償は不可避だろうな
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 14:30:14.29ID:WCbvnTBb0
撤去費用は銀行が貸さないだろね
その後の裁判が待ち受けてるから
あと5年はこのままじゃ、、
0537名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:30:17.66ID:2CR+IjOu0
原則は台風という天災なんだから仕方がない
天災で互いに膨大に被害を被った被害者でしかない
修繕費は仕方がないが、問題は撤去費用だろうな
未だに撤去すらされないんだろ
ゴルフ場が撤去費用を100%持ってくれるなら万々歳
普通の住民宅ではないゴルフ場の法人さんなんだからある程度の誠意ある対応は求められるだろうな
0538名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:30:19.77ID:Pxd7yrVw0
ヒカキンって人が払えばいい
お金持ちなんでしょ?
0540名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:30:41.04ID:sxrLH2yb0
>>1
ゴルフ練習場が正しい
倒壊が故意あるいは管理不十分であることを住民一戸づつ立証しなければならない
なお撤去については他人の土地だから一戸づつ了解を得た上で更なる被害拡大の可能性に同意しなければ撤去できない
なお羽鳥はバカ
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 14:30:45.64ID:9FJKz9eT0
さぁ森田健作が竹刀の素振りしはじめたぞ
0542名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:30:52.47ID:1mfpQWcA0
被害状況も確定してないのにカネの話は出来んだろ
0545名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:31:38.48ID:P3EArBxl0
>>524
安いだろ。あと断層のうえも。テレビで地名出さんだろ。不動産下がるからw
0546名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:31:41.66ID:LZFrqd0o0
>>532
トンキンオリンピックに人取られまくったせい
0547名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:31:42.17ID:sqyKKiPE0
>>537
保険入っていると思うよ
0548名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:32:05.53ID:yxJoz4El0
激甚災害
長期の避難を余儀なくされた場合100万円、大規模な半壊の場合50万円支給

これで終わり
0549名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:32:09.27ID:ZgS+vZO10
土地工作物責任とかがゴルフ場にあるんじゃないの?
よく知らんけど
0550名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:32:14.11ID:XHu6SPi50
>>537
撤去も軽微な破損の家あるじゃん
もし作業中全壊扱いになっても補償しませんって撤去業者の許可交渉だからなあ
被害者複数あって許可取るのも大変だぞ
0551名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:32:24.43ID:JN70snRn0
あまり出くわすことがない袖ヶ浦ナンバーがなぜ関東三大ブービーナンバーなのかよくわかる話だ
0552名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:32:41.33ID:1cLY5Ncl0
>>518
ミヤネ屋じゃなかったかもしれないけどワイドショーのレポーターの女性がポールが倒れた家をここが私の部屋でしたって紹介してた
0553名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:33:13.68ID:zRuWuP9/0
>>517
まあ、うちのもだいたい○はついてるけどね
まあ、○がついてても いざとなねとなにがいくら出るのと
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 14:33:16.16ID:3ZVAU8mt0
土地の所有権や専有権を侵害してるし除去する義務はあるよね
0557名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:33:39.74ID:dxFr31TJ0
知り合いでこんなケース
弁護士たてて逃げ切ろうとしたが
相手方も弁護士出してきてやりあいしたら負けたことあった
はじめは裁判しても負けますよでまくしたててきたが最後はもじもじしだした
0559名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:34:26.21ID:zRuWuP9/0
>>517
ってか、その言い方で被害者側にいつの間にか転化するようなのは良くないと思うぞ(´・ω・`)
0560名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:34:44.37ID:LZFrqd0o0
>>557
なんか可愛いねその弁護士
0562名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:35:07.83ID:XJ3Ycir+0
保障金での債務超過の可能性があるので資産の仮差押を申請するといい。
0563名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:35:19.82ID:P3EArBxl0
>>552
あともう少しでポールが来そうな家にインタビューしてほしい。

時期にポール来ると思うしwww
0564名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:35:30.18ID:zRuWuP9/0
過失と瑕疵の関係はどうなのかあんまり良くわからんが
「過失」があったら、もう709条責任ってことでいいのか?
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 14:36:04.07ID:aZ037RSz0
>>554
あるね
防災シート配布したように、被害の拡大を防ぐ義務もあるだろうね
0566名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:36:08.87ID:1mfpQWcA0
倒産間際の会社なら時間稼いで、資産を新会社に移転しつつ旧会社を倒産させて賠償金を踏み倒すのだ
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 14:36:23.15ID:yxJoz4El0
いずれにしろ自己破産されたら終わり
0568名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:36:23.37ID:zRuWuP9/0
先生方、不法行為法のいいテキスト教えて(´・ω・`)ください
0570名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:36:40.89ID:TLWyc5/N0
どう考えても、撤去もしないで業者が破産して終了だろう?

被害者は全員泣き寝入り。
撤去作業は最終的に行政が「代行」って扱いでやるだろうけど、どこにも費用を請求できないから税金で穴埋めになるだろう。
ただし、今回の件でゴルフ練習場に関する法律が新しく成立することは確実。
こういった場合の賠償責任の明確化とか保険加入の義務とかいろいろ。
それに対応できない全国のゴルフ練習場がかなりの数廃業するだろうね。
0571名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:36:48.37ID:zRuWuP9/0
>>523
なるほどありがとう。
0572名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:37:03.83ID:1mfpQWcA0
資産の仮差押えをしても、倒産手続きに入ったら平等に分配だから意味はないと思う
0573名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:37:05.72ID:UnuLtGmg0
鉄柱に家破壊された奴が再建資金の都合付いてても所有者ゴルフ場なので
勝手に処分する事は出来んしはよ撤去工事始めろやってなるよな
0574名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:37:07.19ID:ssOyM3Cb0
3日くらい前にゴルフ練習場が被害を全部賠償するってスレが
立ってなかった?
ゴルフ練習場の所有者が口頭でそう言ったのならそれで示談が成立するのでは?
0575名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:37:12.48ID:jOdyN0M30
>>540
ゴルフ練習場の弁護士が立証するんだろ?ほらあくしろよ?w
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 14:37:17.08ID:OPqMolyr0
これ栽培したらゴルフ場の過失認めるの難しいよな
天災での賠償責任の前列作ることになるし
古いカーポートが飛んだりしたら管理者責任だな
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 14:37:23.08ID:zRuWuP9/0
資力について予断するのは良くないと思う・
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 14:37:39.38ID:4wrqw3ui0
撤去費用は全部負担するって言ってるんだから
まだマシよ
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 14:37:47.49ID:XHu6SPi50
>>570
ゴルフ税なくなるくらいだから上級スルーだぞ
火災保険大事ってニュースになるだけ
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 14:38:12.10ID:sqyKKiPE0
>>557
恋をしたんですね。判りますよ。
0581名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 14:38:23.83ID:gheRxF780
>>559
基本的には自分の家は自分で守れということ
俺は被害者だから!と騒ぐのは自由だけど
誰も助けてくれない。感情論では食えない。
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 14:38:33.26ID:sxrLH2yb0
津波で誰かの家が流れてきて自分ちにぶつかって倒壊しました
誰の家かは動画で特定できてます

で損害賠償できる?
訳ねーだろ!
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 14:38:36.05ID:zzvP4sWs0
嫌いな奴の家の周りに柱建てるビジネスってどうかな
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 14:38:39.57ID:dxFr31TJ0
>>560
はじめはそんなの通りません
だめですだったらしい
弁護士出てきたら金払うから和解しませんかになったとか
ゴルフ場の場合負けそうになったら倒産して逃げるがあるもんな
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 14:38:47.48ID:SbGoxwws0
>>573
「ならとっととどかせや、どかせんのやったら、他でもない道路やらうちやら潰したまんまなんやから
こっちでやるでえ」っていうのを、法的な手続きとしてすすめることは出来ないの? なーんも、ないの?
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 14:38:57.99ID:Ew+KXpHb0
これでゴルフ練習場が無くなれば、住民大勝利じゃないか
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