【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 呆れた住民説明「天災だから修繕費用出しません。裁判すると負けますよ。損するだけ」★11
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「なぜ撤去されないのか」「進展は一つもない。台風の日と不安な気持ちは変わりません。屋根がいつ崩れるか心配です」
台風15号でゴルフ練習場の鉄柱が倒れ、住宅が被害を受けた千葉県市原市の住民が怒っている。きのう17日（2019年9月）で8日になるが、放置されたままだ。屋根にはひずみが出て、雨漏りも続いている。被害にあった住民たちはほとんど避難している。
リポーターの阿部祐二がゴルフ練習場の社長を直撃した。しかし、「本日休業」と書かれた練習場のドア越しに答えただけだ。「近隣の住民の方からいろいろ話がありますか」という問いに、「電話でね、『早く撤去しろと』と」と答える。
阿部「撤去はするんですよね」
社長「しますよ。ただ、業者がなかなか決まりません。決まっても、準備がまた大変なんです」
阿部「1軒1軒を回って話し合いはしてないですか」
社長「きのう、雨が降る予定だったから、シートは用意して誠意を見せたけど、『業者からもらっているからいらない』といわれました」
■代理人弁護士「裁判にするとお金が損するだけですよ」
市原市は「（ゴルフ練習場に）電話連絡などで問い合わせていますが、いまだに具体的な話はいただいておりません。撤去作業ができそうな業者の一覧は提供しています」
住民たちはゴルフ場練習場側の弁護士から、電話で「これは天災ですので、費用は出ませんよ」といわれ、こちらも弁護士を立てますと話すと、「負けますよ。お金が損するだけですよ」といわれという。
災害保険に詳しい専門家は、原則として「オーナー側に過失があれば、住居の修繕費を負担。過失がなければ各家庭の保険で負担」という。
キャスターの近藤春菜「住民のみなさんは、日々、不安が高まっていますね」
松田紀子（「レタスクラブ」元編集長）「もう行政が入って、サクサクするしかないんじゃないでしょうか」
2019/9/18 12:09
https://www.j-cast.com/tv/2019/09/18367829.html
https://www.j-cast.com/tv/images/2019/09/tv_20190918120457.jpg
関連スレ
【千葉】ゴルフ練習場の倒壊ポール １週間経っても撤去作業始まらず 市原市 ★９
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568772325/
★1が立った時間 2019/09/18(水) 18:28:44.03
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568857334/ 看板が倒れて車とかが壊れた時は、看板の持ち主はどこまで補償するの？ これ順番が逆だったら、まだ、可能性がありそうだが、現状、ゴルフ場が先だからな 早い話、裁判となるとゴルフ場に過失があるかどうかの問題
ゴルフ場は、たためるネットは畳んでおいたから基本的に過失はないが
あとは、畳めないネットのまま設置していたのが過失があるかどうか >>865
> ポールの定期点検とかちゃんとしてたって証拠はあるのかな
倒れたボールを見たが、錆びた跡がなかったからね
定期的にペンキを塗ってメンテナンスしていたのだと思う なんとか金とろうと住民がクレーマーと化してるだけじゃん >>868
せめてネット外しておけばね・・・
ま、裁判するしかあるまい。 >>801
10:0で相手保険会社なら普通に交渉すればいいじゃん、そういう法律になってるらしい。10:0じゃないとか相手がいいだしたらこっちの保険会社にバトンタッチすればいいだけのはなし >>868
練習場側はネットを降ろした途中まで
構造上それしか対応できなかった＝対応した 瑕疵とは工作物の安全性なんで本来想定されていない「倒れた」という時点で瑕疵（工作物に安全性がない）
後は、台風という不可抗力なのか占有者の責任なのかという問題だけ
前者なら瑕疵と災害の相当因果関係は切断されるので請求棄却、後者なら中韓責任なので条文どおりに進む
損害負担の公平性確保から誰がどれだけ負担するかを決める認容又は一部認容判決がかかれることになる
法律って難しいね。ネットで調べて終わりではなく弁護士に相談しましょう >>868
まてまてｗ
直前に予測できてもしゃあないわｗ
バカなのか！？ 撤去してもらわん事にはちゃんとした雨養生も出来ないからなぁ。
仮に壊れた分は住民自腹だとして雨養生出来ない期間の雨漏りでダメになった分はどうなるんだろ？ >>867
補償額がケタ違いだからね
災害多い日本で保険無しで住むのってある意味冒険だよなw >>875
あのな…
ネットを簡単に外せると思うか？ でもなネットのない東電の鉄塔が倒壊するくらいの風だったからな 「負けますよ金の無駄ですよー」って住民側が相談した弁護士が言ってました。ならば、まぁ正論って
言葉も当てはまると思うが、牽制目的の相手の弁護士の言葉を正論じゃんというのか・・・まぁなんというかゾッとする感覚w とにかく撤去は早くしてやれ
最大限できるのはそれぐらいやろ 金の話はあとにしてさっさと代執行でもして片付けろや >>857
自賠責は、クルマの修理代は出ないですからね。
と言うか、そもそも保険入らない奴同士でまともに話し合い出来る訳ないという事。だからカオス。 >>883
そうなのか・・・
それなら仕方ないな。
いずれにしても、住人は裁判で決着つけるしかないな。 >>881
速やかに撤去する義務はあるだろうなぁ
まぁでも業者との交渉記録とかきちんととってあって善処しました
と証拠出せばまぁ司法もそうっですかといしかいいようがない 風速50mが来ます
倒れます
損害でます。
これで根拠なしとか言われて裁判負けるなら法改正すべきなんだけど、経済と政治癒着してたら民主主義じゃないな。どんだけ勉強しないか基礎教育ないんだよ、地質調査地震雷ハリケーン厄ありそうなオヤジ近隣調べてから家かいんしゃい >>865
ドラマじゃこのタイプの弁護士は常にギャフンと言わされズタドロになるはず
現実もそうならないとドラマがの脚本がカス過ぎるって事だ 台風でゴルフ練習場の鉄柱が民家直撃、「天災なので補償なし」は法的に妥当？
弁護士ドットコムニュース編集部 9/19(木) 9:57配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190919-00010144-bengocom-soci >>889
ハッキリ言って良心的な弁護士なら住民を諭すと思うワ
勝ち目がない訴訟は金と時間の無駄だからね >>801
もう遅いけど弁護士費用特約を付けておくんだったな >>885
どちら側の発言とか関係なく物事の正否を正しく見極めなきゃな >>885
まあ天災絡みだから、相当難しいだろうなとは思うけどね。
この記事は一方的に悪人を作り上げる印象操作に満ち溢れていると感じる。
だいぶ割り引いて冷静に読むことをおすすめします。 >>860
ネットを降ろす等の措置を取っていたらの話ね
突発的な竜巻とは違うしな >>892
まぁ解任されるんじゃないかな
ここまでテレビ報道されたからね そもそも、こんな大型クレーン入らない場所で、どうやって撤去するんだろうな
撤去費用だけでもハンパない金額になりそう 撤去が延びるほど家屋が傷んでくるぜ
住民が建て替えて早急に撤去して
さっさと土地差し押さえとけよ >>892
ドラマはフィクションですよ？
現実と違うから面白いのであって
現実がいいならドキュメンタリーでも見ればいいわけです >>218
普通は保険会社が保険を支払うから、過失を問われる会社に対し保険会社が話しまたは訴訟するために、損害に対する権利を保険会社に権利移転する用紙を作らされる。 >>893
＞責任が認められても支払いができない可能性
成程・・・「とれるもんなら、取って見な！」って・・・
大和田常務かよ？ｗ どう見てもゴルフ場は悪くない
これが理解できない奴ってなにか思考力に欠如があるで 撤去がすぐできるくらいなら
停電なおってるんやないの
行政が苦労してるのに一般じゃ時間かかるだろ >>894
・・・ですね。
喧嘩吹っ掛ける弁護士って最低だ。 >>900
解体番組のドキュメンタリーとかよく見てるけど、
こうした場合の基本は現場で細かく切り分けて撤去する
すべてを釣り上げられる大型クレーンは必要ない
（それが要るのは建設時） 厳しい話だけど天災だしな
そんなとこに家を建てたあなたにも責任あるでしょ？
速やかな撤去が遅れているのは認めるけどこっちも被災者だし
まぁ常識的な見舞金で手打ちましょうや >>903
現実と違ったら何の面白味も無い
ドラマってリアリティーがないと誰も見ない 本場のアメリカでこんな事件起きたらゴルファーの政治家や大富豪どもがパフォーマンスで救済ファンドをぱぱっと作って終了だったろうに >>909
原則責任はないにしても、きちんと点検管理されてたとかその辺は
まだ調べられてないんだろうから、現状では何も断定できないのでは？ いつ、払うとは言ってない。
いつか払えれば払う。
とりあえず自分の保険でやってちょうだい。 >>895
弁特は罠が多いから気をつけろよ
聞いてるのか？S（ry 今回の台風クラスの風速を想定する義務があったか無かったかでいたらなかった
だから賠償義務もない 被害にあった家はもう住めないから
撤去したところでどうしようもないんだろうな >>894
良心的な弁護士なんて居るわけ無いだろｗｗｗ
弁護士はその殆どが悪徳で残りの殆どが無能
例えば 橋下は前者 枝野は後者 早く撤去しないと、ますます倒れていって被害が拡大しそうだな
長さ的には被害にあう家でも、手前の家で鉄骨が止まって今は無事ないえの住民は手厚い保険に入っておいたほうがいいな >>914
それは練習場側は保険おりるのかな？おりないなら早く撤去してくれないと練習場側は大変だね
でも撤去が終わったらもう練習場側は負担しないんだから、被害者側は撤去が遅れる方がいいのかな >>919
こういう時こそ小泉少子化担当大臣の登場ですよ
妻が妊娠中でこんな状況でどうしてくれるんだ！！
東京在住の他人事の森田健作は沈黙 >>916
それでもラフターと撤去トラックと作業員費で結構な額だよな
さすがに練習場の経営続行は無理か >>928
良心的な人は弁護士なんかにならなんですね、わかります。 >>909
どっちが悪いではなく誰がケツもつかなんだなあ
わざわざ過失責任の原則に例外を設けているのはそういうこと >>801
泣き寝入りせず自分で交渉するんだ
俺も同じ立場になったが頑張って100万以上ぶんどったぞ 五井の市原ゴルフガーデンなんて海そばだしとっくの前に停電直ってるだろ 損害保険会社の人間からすると不可抗力だから当然です。 >>929
倒れた鉄柱と鉄柱の間で、難を逃れた家があるんだよね。
そこの家の住人もまた違った意味で大変だと思う。 >>929
そんな状況の家とか保険会社が加入断るだろw
向こうも商売だし >>929
アンタは保険屋が加入を断ると考えないの？ >>921
まあそうだな
ただ見る限りペンキもちゃんと塗ってあるようだし法的にアウトな管理してる可能性は低そうやね >>934
そりゃあそれぞれがそれぞれの被害を被るしかないだろ >>699
アパート住んでる時上の住人が風呂の水出しっぱでうちの台所水浸しになった時は火災保険から出てたなー。
きったない水とヘドロだったので30万近く弁償してくれた。
台風とか地震保険も大事なんやろな >>630
工作物の管理に瑕疵がなかったことの証明義務があるのは被告だぞ
玄人ヅラして解説してるけどド素人じゃん そういえばあのネットが倒れ込んだ家の人ってどうやって家に出入りしてるんだろうか
もぞもぞネットの下移動するんだろうか >>944
銀行ローン組めない金融ブラックは引っ込んでなw 残念だけど天災だから仕方ないね
けど天災なら国から一時金出るんでないの？ >>932
ネットの記事では一本撤去に三百万円らしいから数千万円かかりそう
無理だろうね >>929
今、陸上自衛隊の近くに住んでるから戦争になったら爆撃の被害くらいそう。
いい保険とかあんのかな >>938
解体業者が撤去中に他の家を壊したら責任負わなくてはいけないので
やりたがらないとテレビで言っていたような気がする >>917
全国民のゴルフ練習場近隣地価が下がるという
二次被害が起こるかもな… >>864
どうして見舞金払わないといけないの？
義務なの？
バカなの？ どうしても必要なものや大切なものだけ持ち運んで当面は賃貸暮らしするしかなさそう >>724
ネットの受ける風圧荷重とポールにかかる風圧荷重を計算して出せばいいだけじゃあないの？ >>844
群馬と千葉って中心部は栄えてるけどぜんぜん都心近くを活かせてないよね。埼玉はさかえてるが 九州・四国だったら、家や構造物建てるときは第一に台風の事を考えて建てるけど関東は地震だけなのかね? 修繕費は請求出来ないかもしれないが、撤去が遅れたら慰謝料請求が出来るのではないか？ 東大法学部の人は住民助けてあげて
死者が出なかっただけ不幸中の幸い えー、オーナーに落ち度がないと各自でやるんだ
そんなものなのか >>946
ぶっ倒れている時点で瑕疵なんだなあ
真面目に管理してようがわざと倒したかどうかは問わない
そこで次に占有者がそれを証明すれば免責されて所有者に
裁判は合理的なゲーム >>947
全戸じゃないだろうけどさすがに賃貸借りてるだろ
賃貸費の補償はゴルフ場側がしてるし レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
