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【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 呆れた住民説明「天災だから修繕費用出しません。裁判すると負けますよ。損するだけ」★11
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ばーど ★
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2019/09/19(木) 12:51:11.42ID:xrRcdIjN9
「なぜ撤去されないのか」「進展は一つもない。台風の日と不安な気持ちは変わりません。屋根がいつ崩れるか心配です」

台風15号でゴルフ練習場の鉄柱が倒れ、住宅が被害を受けた千葉県市原市の住民が怒っている。きのう17日(2019年9月)で8日になるが、放置されたままだ。屋根にはひずみが出て、雨漏りも続いている。被害にあった住民たちはほとんど避難している。

リポーターの阿部祐二がゴルフ練習場の社長を直撃した。しかし、「本日休業」と書かれた練習場のドア越しに答えただけだ。「近隣の住民の方からいろいろ話がありますか」という問いに、「電話でね、『早く撤去しろと』と」と答える。

阿部「撤去はするんですよね」

社長「しますよ。ただ、業者がなかなか決まりません。決まっても、準備がまた大変なんです」

阿部「1軒1軒を回って話し合いはしてないですか」

社長「きのう、雨が降る予定だったから、シートは用意して誠意を見せたけど、『業者からもらっているからいらない』といわれました」

■代理人弁護士「裁判にするとお金が損するだけですよ」

市原市は「(ゴルフ練習場に)電話連絡などで問い合わせていますが、いまだに具体的な話はいただいておりません。撤去作業ができそうな業者の一覧は提供しています」

住民たちはゴルフ場練習場側の弁護士から、電話で「これは天災ですので、費用は出ませんよ」といわれ、こちらも弁護士を立てますと話すと、「負けますよ。お金が損するだけですよ」といわれという。

災害保険に詳しい専門家は、原則として「オーナー側に過失があれば、住居の修繕費を負担。過失がなければ各家庭の保険で負担」という。

キャスターの近藤春菜「住民のみなさんは、日々、不安が高まっていますね」

松田紀子(「レタスクラブ」元編集長)「もう行政が入って、サクサクするしかないんじゃないでしょうか」

2019/9/18 12:09
https://www.j-cast.com/tv/2019/09/18367829.html
https://www.j-cast.com/tv/images/2019/09/tv_20190918120457.jpg

関連スレ
【千葉】ゴルフ練習場の倒壊ポール 1週間経っても撤去作業始まらず 市原市 ★9
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568772325/

★1が立った時間 2019/09/18(水) 18:28:44.03
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568857334/
0890名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 15:34:09.07ID:DbBsfi5o0
>>881
速やかに撤去する義務はあるだろうなぁ
まぁでも業者との交渉記録とかきちんととってあって善処しました
と証拠出せばまぁ司法もそうっですかといしかいいようがない
0891死神
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2019/09/19(木) 15:34:16.20ID:y8meO76+0
風速50mが来ます
倒れます
損害でます。

これで根拠なしとか言われて裁判負けるなら法改正すべきなんだけど、経済と政治癒着してたら民主主義じゃないな。どんだけ勉強しないか基礎教育ないんだよ、地質調査地震雷ハリケーン厄ありそうなオヤジ近隣調べてから家かいんしゃい
0892名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 15:35:00.73ID:+r84E5Na0
>>865
ドラマじゃこのタイプの弁護士は常にギャフンと言わされズタドロになるはず
現実もそうならないとドラマがの脚本がカス過ぎるって事だ
0894名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 15:35:27.49ID:CGmnOK/s0
>>889
ハッキリ言って良心的な弁護士なら住民を諭すと思うワ

勝ち目がない訴訟は金と時間の無駄だからね
0895名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 15:35:38.80ID:I20v//0b0
>>801
もう遅いけど弁護士費用特約を付けておくんだったな
0897名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 15:35:44.56ID:sqyKKiPE0
>>885
まあ天災絡みだから、相当難しいだろうなとは思うけどね。

この記事は一方的に悪人を作り上げる印象操作に満ち溢れていると感じる。
だいぶ割り引いて冷静に読むことをおすすめします。
0898名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 15:35:53.26ID:fOPt5dle0
>>860
ネットを降ろす等の措置を取っていたらの話ね
突発的な竜巻とは違うしな
0899名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 15:36:06.14ID:DbBsfi5o0
>>892
まぁ解任されるんじゃないかな
ここまでテレビ報道されたからね
0900名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 15:36:24.22ID:n73+//nt0
そもそも、こんな大型クレーン入らない場所で、どうやって撤去するんだろうな

撤去費用だけでもハンパない金額になりそう
0901名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 15:36:27.93ID:1Uze/BxA0
撤去が延びるほど家屋が傷んでくるぜ
住民が建て替えて早急に撤去して
さっさと土地差し押さえとけよ
0902名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 15:36:29.71ID:kHoPFI2Q0
東電に責任無し判決wゴルフ場も責任ないよw
0903名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 15:36:45.79ID:NDYkXJ6Q0
>>892
ドラマはフィクションですよ?
現実と違うから面白いのであって
現実がいいならドキュメンタリーでも見ればいいわけです
0904名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 15:37:01.75ID:DbBsfi5o0
>>898
途中までは降ろしてたとの報道
0905名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 15:37:06.60ID:Vnfn5pqP0
>>218
普通は保険会社が保険を支払うから、過失を問われる会社に対し保険会社が話しまたは訴訟するために、損害に対する権利を保険会社に権利移転する用紙を作らされる。
0906名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 15:37:09.51ID:+7GHToAZ0
>>893
>責任が認められても支払いができない可能性

成程・・・「とれるもんなら、取って見な!」って・・・
大和田常務かよ?w
0909名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 15:37:37.95ID:7W5uNHS60
どう見てもゴルフ場は悪くない

これが理解できない奴ってなにか思考力に欠如があるで
0912名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 15:37:57.74ID:B9nAXqUP0
撤去がすぐできるくらいなら
停電なおってるんやないの
行政が苦労してるのに一般じゃ時間かかるだろ
0913名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 15:38:28.31ID:+7GHToAZ0
>>894
・・・ですね。
喧嘩吹っ掛ける弁護士って最低だ。
0915名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 15:38:41.57ID:sqyKKiPE0
>>906
2chひろゆきです。
0916名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 15:39:34.00ID:sbO2rFPb0
>>900
解体番組のドキュメンタリーとかよく見てるけど、
こうした場合の基本は現場で細かく切り分けて撤去する
すべてを釣り上げられる大型クレーンは必要ない
(それが要るのは建設時)
0917名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 15:39:38.40ID:DbBsfi5o0
厳しい話だけど天災だしな
そんなとこに家を建てたあなたにも責任あるでしょ?
速やかな撤去が遅れているのは認めるけどこっちも被災者だし
まぁ常識的な見舞金で手打ちましょうや
0918名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 15:39:41.25ID:+r84E5Na0
>>903
現実と違ったら何の面白味も無い
ドラマってリアリティーがないと誰も見ない
0919名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 15:40:17.21ID:0lDjG7FK0
本場のアメリカでこんな事件起きたらゴルファーの政治家や大富豪どもがパフォーマンスで救済ファンドをぱぱっと作って終了だったろうに
0920名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 15:40:41.02ID:+7GHToAZ0
>>915
嗚呼、先達がいらっしゃいましたねw
0921名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 15:40:45.54ID:dzKwXVMC0
>>909
原則責任はないにしても、きちんと点検管理されてたとかその辺は
まだ調べられてないんだろうから、現状では何も断定できないのでは?
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:40:45.97ID:hE5FoLS50
なんともいえん
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:40:51.12ID:yxWzJT1F0
いつ、払うとは言ってない。
いつか払えれば払う。
とりあえず自分の保険でやってちょうだい。
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:41:28.32ID:B9nAXqUP0
火事とかも巻き込まれても請求は無理やなかったっけ
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:41:31.82ID:ihCWwPFJ0
今回の台風クラスの風速を想定する義務があったか無かったかでいたらなかった
だから賠償義務もない
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:41:40.67ID:Zbcx/afr0
被害にあった家はもう住めないから
撤去したところでどうしようもないんだろうな
0928名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 15:41:42.40ID:NlLfkCjg0
>>894
良心的な弁護士なんて居るわけ無いだろwww
弁護士はその殆どが悪徳で残りの殆どが無能
例えば 橋下は前者 枝野は後者
0929名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 15:41:44.36ID:3JIk1ua10
早く撤去しないと、ますます倒れていって被害が拡大しそうだな
長さ的には被害にあう家でも、手前の家で鉄骨が止まって今は無事ないえの住民は手厚い保険に入っておいたほうがいいな
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:41:52.10ID:h/warwFQ0
>>914
それは練習場側は保険おりるのかな?おりないなら早く撤去してくれないと練習場側は大変だね
でも撤去が終わったらもう練習場側は負担しないんだから、被害者側は撤去が遅れる方がいいのかな
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:42:05.45ID:DbBsfi5o0
>>919
こういう時こそ小泉少子化担当大臣の登場ですよ
妻が妊娠中でこんな状況でどうしてくれるんだ!!
東京在住の他人事の森田健作は沈黙
0932名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 15:42:10.78ID:EVhs3IS70
>>916
それでもラフターと撤去トラックと作業員費で結構な額だよな
さすがに練習場の経営続行は無理か
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:42:46.24ID:+7GHToAZ0
>>928
良心的な人は弁護士なんかにならなんですね、わかります。
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:42:50.89ID:+4LZAkXe0
>>909
どっちが悪いではなく誰がケツもつかなんだなあ
わざわざ過失責任の原則に例外を設けているのはそういうこと
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:42:52.41ID:ZttreYbI0
>>801
泣き寝入りせず自分で交渉するんだ
俺も同じ立場になったが頑張って100万以上ぶんどったぞ
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:43:07.21ID:ac6h5qdt0
五井の市原ゴルフガーデンなんて海そばだしとっくの前に停電直ってるだろ
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:43:15.96ID:Ur6yVmsI0
損害保険会社の人間からすると不可抗力だから当然です。
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:43:27.56ID:sqyKKiPE0
>>929
倒れた鉄柱と鉄柱の間で、難を逃れた家があるんだよね。
そこの家の住人もまた違った意味で大変だと思う。
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:43:48.64ID:EVhs3IS70
>>929
そんな状況の家とか保険会社が加入断るだろw
向こうも商売だし
0940死神
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2019/09/19(木) 15:43:48.84ID:y8meO76+0
法の網に穴があったみたいにこら
0942名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 15:43:58.72ID:NDYkXJ6Q0
>>921
まあそうだな
ただ見る限りペンキもちゃんと塗ってあるようだし法的にアウトな管理してる可能性は低そうやね
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:44:19.44ID:6AFS3OQ90
賃貸最強説
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:44:31.33ID:NHqYAw3G0
>>699
アパート住んでる時上の住人が風呂の水出しっぱでうちの台所水浸しになった時は火災保険から出てたなー。
きったない水とヘドロだったので30万近く弁償してくれた。
台風とか地震保険も大事なんやろな
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:44:32.42ID:ZZp9jJvQ0
>>630
工作物の管理に瑕疵がなかったことの証明義務があるのは被告だぞ
玄人ヅラして解説してるけどド素人じゃん
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:44:32.77ID:gabgHyVE0
そういえばあのネットが倒れ込んだ家の人ってどうやって家に出入りしてるんだろうか
もぞもぞネットの下移動するんだろうか
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:45:01.48ID:+7GHToAZ0
>>944
うむ、一理ある。
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:45:22.67ID:6V26pZO80
残念だけど天災だから仕方ないね
けど天災なら国から一時金出るんでないの?
0951名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 15:45:26.74ID:NDYkXJ6Q0
>>932
ネットの記事では一本撤去に三百万円らしいから数千万円かかりそう
無理だろうね
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:45:50.32ID:NHqYAw3G0
>>929
今、陸上自衛隊の近くに住んでるから戦争になったら爆撃の被害くらいそう。
いい保険とかあんのかな
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:45:51.45ID:iVQtQeu20
>>938
解体業者が撤去中に他の家を壊したら責任負わなくてはいけないので
やりたがらないとテレビで言っていたような気がする
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:46:17.32ID:uuTuJr360
>>917
全国民のゴルフ練習場近隣地価が下がるという
二次被害が起こるかもな…
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:46:34.47ID:Zbcx/afr0
どうしても必要なものや大切なものだけ持ち運んで当面は賃貸暮らしするしかなさそう
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:46:50.14ID:1cLY5Ncl0
>>724
ネットの受ける風圧荷重とポールにかかる風圧荷重を計算して出せばいいだけじゃあないの?
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:46:51.59ID:NHqYAw3G0
>>844
群馬と千葉って中心部は栄えてるけどぜんぜん都心近くを活かせてないよね。埼玉はさかえてるが
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:46:57.43ID:Vnfn5pqP0
九州・四国だったら、家や構造物建てるときは第一に台風の事を考えて建てるけど関東は地震だけなのかね?
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:47:02.06ID:lgCFq25J0
修繕費は請求出来ないかもしれないが、撤去が遅れたら慰謝料請求が出来るのではないか?
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:47:09.78ID:lKyo4bQs0
東大法学部の人は住民助けてあげて
死者が出なかっただけ不幸中の幸い
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:47:10.39ID:yk0lzvgb0
えー、オーナーに落ち度がないと各自でやるんだ
そんなものなのか
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:47:12.78ID:+4LZAkXe0
>>946
ぶっ倒れている時点で瑕疵なんだなあ
真面目に管理してようがわざと倒したかどうかは問わない
そこで次に占有者がそれを証明すれば免責されて所有者に
裁判は合理的なゲーム
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:47:36.18ID:EVhs3IS70
>>947
全戸じゃないだろうけどさすがに賃貸借りてるだろ
賃貸費の補償はゴルフ場側がしてるし
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:47:41.40ID:yWqZwkxU0
>>944
ただ、今後は独り者の老人には貸さない物件が増えてくる
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:47:56.99ID:sqyKKiPE0
>>946
台風が原因です、で終わりだよ。
自然倒壊と違うんだから。
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:47:57.52ID:EJofPwII0
鉄柱が他人の家に倒れた、ということ自体が大きな過失。
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:47:59.99ID:ZZp9jJvQ0
>>966
君はたぶん工作物の無過失責任を間違って理解してるぞ
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:48:13.73ID:uzdFRR1K0
隣りの塀が飛んできても費用出さないよね
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:48:14.55ID:hzp+eDfl0
隣の家の火事で
延焼や水浸しになっても
出火元には隣接の被害までは
保証する必要ないよってのと同じ扱いか
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:48:15.24ID:sxrLH2yb0
>>863
何時までに何をどうしろと勧告があるの
じゃなきゃ努力してくださいね
で何の効力も無い
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:48:18.49ID:qdNPeLmf0
これで今後全国のゴルフ練習場は住民の反対運動で新規は無くなるな。

ゴルフメーカーの馬鹿ども、こうやって市場は縮小するんだよ。

お前らが少しは働きかけろ。
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:49:06.78ID:NHqYAw3G0
>>960
実は温泉地の温泉ついてる500万の物件物色してるけど維持費高い!
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:49:07.22ID:f8Dpw2T10
鉄塔が倒れて損害受けた人は電力会社なりから金貰えるん?
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:49:07.51ID:M/XngZCQ0
時間稼ぎだから
早急に被害者で集団訴訟の
準備したほうがいいな
まずは練習場側の資産移動を
止めないと
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:49:14.42ID:gabgHyVE0
>>967
なんかまだ暮らしているような記事があったけど
流石にもう避難したかね
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:49:36.70ID:F1W7J1uO0
確認申請通してるんで違法だとしたら計算書偽装とかか
ありえないと思うが千葉だしわからんか
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:49:43.72ID:EVhs3IS70
>>965
だから災害は怖いんだよ
地震や台風様に責任問えないから
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:50:07.50ID:NHqYAw3G0
311の時は電線切れて漫画みたくばちばちいってたな。
下にあった兄の車の屋根が焦げた
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:50:21.25ID:+4LZAkXe0
>>973
そうなんだろうな
被告である占有者(ゴルフ場)が何を証明するのかわからんが
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:50:21.13ID:OdxyGxM2O
>>975
失火責任法は特別法がある。
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:50:46.35ID:LO4flRC60
団結して裁判するっと言っても住人たちが一枚岩とは限らないからな

有能な弁護士なら住人1人1人に交渉して
これで示談してくれるなら示談金として○○用意しますって感じでしてくるだろうしね
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 15:50:51.34ID:3k2NZsb10
台風は毎年くるんですけどね(´・ω・`)




次はどこが狙われるんだろうか?(´・ω・`)
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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