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【台風15号】ゴルフ練習場のポール、3週間が過ぎた今も撤去始まらず、補償の見通しも立たないまま。その背景には何があるのか
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0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2019/10/02(水) 15:05:45.93ID:Wia1clzI9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191002/k10012107951000.html

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191002/K10012107951_1910021300_1910021318_01_02.jpg
住宅を真っ二つに断ち割るゴルフ練習場の巨大なポール。台風15号の被害を象徴する衝撃的な映像として、
記憶している方も多いと思います。被害を受けた住宅は少なくとも16棟。千葉県市原市の現場では発生から
3週間が過ぎた今もポールの撤去は始まらず、補償の見通しも立たないままです。その背景には何があるのでしょうか。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191002/K10012107951_1910012042_1910021103_01_06.jpg
10本以上もの巨大なポールが家の屋根を押しつぶした現場。死者が出なかったことが奇跡的と感じるほどの惨状です。

日常を奪われた被災者の中には、避難所やレンタカーの車内で暮らしたり、やむなく壊れたままの自宅に寝泊まりしている人たちもいます。

発生から3週間。復旧どころか、被害はむしろ拡大しているようにみえます。壊れた屋根から雨が入り、畳にはカビが生え、家財道具はずぶぬれに。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191002/K10012107951_1910021350_1910021403_01_04.jpg
2階建ての家の屋根にポールがのったままの湯浅健吾さん(29)の家では、被害が1階にも広がっていると、不安を募らせています。


ポール撤去に大きな壁

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191002/K10012107951_1910021059_1910021103_01_10.jpg
9月26日。ポールの撤去に関する動きがありました。ゴルフ練習場側から依頼を受けたという解体業者が撤去作業の説明会を開いたのです。

参加した住民によりますと、業者からは工事を始めるには関係する住民全員の同意が必要なこと、そして工事には2か月ほどかかることが説明されました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191002/K10012107951_1910012043_1910021103_01_11.jpg
さらに作業によって住宅が壊れても、解体業者は責任を負わないという説明もあったということです。

湯浅さんは「撤去作業で家がさらに壊れる可能性がある。その場合、ゴルフ練習場側が補償するという約束をしてもらわないと、
撤去作業への同意は難しいかもしれない」と話していました。

復旧に向けて早く撤去してほしいが、補償の見通しが立たない中、簡単には同意できないーーー被災者の苦悩は深まるばかりです。


“法的な補償はできない”

補償のめどが立たない背景には何があるのでしょうか。

9月19日、私が取材しているさなかに、湯浅さんの携帯電話が鳴りました。相手はゴルフ練習場側の弁護士です。

避難生活に使っているレンタカーやアパートの費用、住宅の補償はどうなるのか。

湯浅さんの問いかけに対し、弁護士は「任意でどこまでできるか検討する」としながらも「法的な責任として、補償はできません」という主張を繰り返しました。

ゴルフ練習場はなぜ「法的な補償はできない」と主張するのか。

国や地元の市原市によると、被災者への補償はポールが倒壊した原因によって変わるといいます。


1 ポールの構造に問題がなく、災害で倒壊したと認定された場合
→ ゴルフ練習場側の賠償責任は発生しない
→ 災害救助法などに基づいた公的支援で修理費用などの補助が受けられる

2 ポールの構造に問題があり、災害で倒れたと認定されなかった場合
→ ゴルフ練習場側の賠償責任が生じる可能性
→ 国の公的支援の対象にはならない


ゴルフ練習場側はポールの構造に問題はなく「災害によるもの」という考えから「法的な補償はしない」と主張しているとみられます。

市原市によりますと、今回のケースがどちらに該当するのかは最終的に国が判断することになりますが、判断が示される時期のめどは立っていません。

住民からは「自然災害だといって補償しないというのは受け入れがたい」とか「撤去費用は巨額に上り、ゴルフ練習場に支払い能力があるのか不安だ」
といった声があがっています。


日常を取り戻せる日は

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191002/K10012107951_1910021300_1910021318_01_08.jpg

被災者が、以前の暮らしを取り戻せる見通しが立たないまま、時間だけが過ぎていきます。行政が事態の収拾により積極的に関わっていくことが求められます。
0002名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:06:39.98ID:kHk/mc4q0
あれ?どっかの業者が無償で撤去するとか言ってなかったっけ?
0004名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:07:08.06ID:xhPgvnlU0
貰い事故

悲惨すぎる
0005名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:08:12.56ID:ptTdx6Gj0
全国の地方自治体に見学料取って見せればいいんじゃないの
0007名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:08:41.59ID:/5fQOZzE0
手あげた業者どうなったのよ
断ったのか?
0010名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:09:22.34ID:xy9dQ8B10
野党なら事故を予測して対応しこんな事故は起きない枝野。
0011名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:09:30.99ID:LHe5Ijl30
>>2
どっかのジジイが今以上に壊れたら補償はどうなるとか言って
頓挫したんじゃなかったっけ?
0012名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:09:45.75ID:4FhcbKHa0
ポールがボールに見えたわ
ゴルフボールの撤去ぐらい別にいいだろと思った
0013名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:10:00.24ID:QpUYIeSv0
>>1
ゴネるやろ
0014名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:10:09.75ID:VxnIAQqF0
>>6
殆どの家が建築坪単価が高い高品質なメーカー住宅みたいだしね。
0015名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:10:24.80ID:fNjpUBbI0
いつまでもゴネてる朝鮮人みたいだな
0016名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:10:32.32ID:oYFMdtOZ0
>>2
撤去はするけど、その作業時に家が壊れたら誰が責任持つのかが決まらない
無料解体であれ他が有料であれ、この問題が解決してないと何もできない

1.絹ごし豆腐に割りばしを半分までめり込ませます
2.割りばし持ち上げたら豆腐ごと持ち上がるので、豆腐押さえて持ち上げる予定
豆腐が崩れるかわからない
0017名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:10:42.08ID:vi+WduG80
>>1
自己責任乙wwwしかない
0018名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:10:44.54ID:96agcimQ0
すっかり忘れてたよ
0019名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:10:53.20ID:VzrOcuDh0
練習場の片面は倒れてないから倒れた面には欠陥があったんじゃないの
0020名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:11:06.31ID:947YMayS0
そもそも、ゴルフなんて練習場もゴルフ場も、極々少数の上級国民様のレジャーのために、狭い日本でクソ広い敷地を使っているクソスポーツだしな
0022名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:11:25.46ID:/5fQOZzE0
>>14
練習場の横だから土地が安かったとかあったのかね
浮いた分上につぎ込んだり?
0024名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:11:58.98ID:9ldleTwN0
ゴルフ場にテント張ってやれよ
炊き出しとカラオケ大会もな
0025名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:12:04.86ID:+c7fc7zC0
倒れたこと自体は天災だとしてもいつまでも放置してるのは人災だろ
建物の放置したことでの被害拡大や毎日ホテルで暮らしたとしての宿泊費生活費は全てゴルフ場が負担すべきじゃないのか
0026名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:12:10.74ID:331PXE+40
震災モニュメントか
0027名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:12:27.27ID:vBj1b7Ii0
>>2
既に書かれてるけど、撤去反対の人がいるから住人の意見がまとまらなかったみたい
0028名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:12:42.24ID:SVdhithW0
どうせここで営業続けられるわけもないんだから逃亡は目に見えてるわけで
0029名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:13:21.91ID:SrpVbAxw0
2ヶ月かかるって業者が説明しとるやんけ
0030名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:13:29.52ID:n7yqwIWi0
反対する住民は金しか頭にないみたいだなw
0031名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:13:30.99ID:nISWWihT0
そもそもついこの前、業者が手を上げたわけだし、
住民側のとりまとめがいない以上、
当分は始まらないと思うよ?
0034名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:14:47.00ID:IyY0Fb/s0
そりゃあ「補償する義務がないのでしないけど撤去はする」を拒否してりゃ撤去始まらんでしょ
単に交渉の一方の状態でしかないのに被害者づらすんなよ
0036名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:15:27.17ID:n7yqwIWi0
反対だのうだうだやっとる間にゴルフ場倒産させてトンズラされて何の補償も得られず終了に100万点!
0037名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:15:30.71ID:/fpKGaTK0
背景に何がある?


カネしかないだろ
0038名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:15:56.43ID:GOCilLvL0
道路を塞いでるんだから、自治体が動くべき案件。
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 15:15:57.16ID:IyY0Fb/s0
まあ撤去賛成の住民は反対住民に損賠訴訟を起こせばカネ取れますよ
0040名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:16:03.64ID:vCMWKmdf0
その背景を探ったらきっと
山梨の女児の不明事件とか茨城の一家死傷事件とか
関西電力のあれとか
0041名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:16:12.85ID:NT/L3NmX0
台風被害だったら火災保険の対象なんだから保険会社に文句言うべきだろ
ゴルフ練習場に文句言っても無駄だぞ
0044名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:16:34.76ID:JpUQYFp90
こういう時に
国や自治体は何も
してくれないんだなあって
0046名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:17:06.20ID:i7/IyWPd0
文句があるなら自分らで業者手配して撤去すればいいじゃんか、こんなん自己責任だわ
0049名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:17:40.10ID:T3f0AAVY0
住人がただの被害者なのは確かだけど、大元の原因は自然災害だから
いくらゴルフ場に瑕疵があっても100%の保障はないだろ。
100%保障じゃないと工事ダメとか言ってたらそりゃ誰も動けん。
0050名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:17:52.34ID:F1LCna+70
単純に早くゴルフ練習場が費用負担して撤去すれば良いと思うがな
家屋の補償は別にしてポールが今の状態では新たな台風などの災害で2次被害が出る可能性がある
その被害は対策を怠ったゴルフ練習場の責任だろう
0052名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:18:53.49ID:3RLDyrCN0
>>44
民事不介入だからな、法律屋じゃねえし下手に動いて税金使おうもんなら騒ぐやつも出るし
0055名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:19:30.58ID:IyY0Fb/s0
>>25
ところが適正範囲内の提案が為された後だからもう法的には被災住民だけの問題に変わったんだよ
だから今後はテレビもなかなか取り上げづらいネタになってしまった
0057名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:20:08.08ID:CLfHqeHj0
旧国立競技場の解体業者でしょ
大成建設の名義人の会社を断るとか
どうしょもない
0058名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:20:39.20ID:7hSP2XdL0
トンキンの会社が無料でやるとか言ってなかったか?
売名かな
0059名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:20:41.28ID:ptTdx6Gj0
安いバラック住宅だったら即死だった
0060名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:20:42.57ID:GOCilLvL0
道路を塞いで、電柱もなぎたおしてるんだから、千葉県はさっさと撤去命令だせよ。
0061名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:20:56.01ID:n7yqwIWi0
>>49
何も進展しないまま風化してゴルフ場倒産してトンズラされて何も金も取れずに一件落着!
0062名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:21:07.34ID:/5fQOZzE0
>>1
>1 ポールの構造に問題がなく、災害で倒壊したと認定された場合
あれだけの長物がアンカーだけで固定されてて問題がないとかあるのか?
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 15:21:38.23ID:shqDCniW0
>>1
>ゴルフ練習場側から依頼を受けたという解体業者が撤去作業の説明会を開いたのです。

ゴルフ場側から依頼を受けたのにゴルフ場からは工事代金は取らずに無償でやると。
しかし、撤去作業で住宅を破壊しても住民に対しては責任を負う気は無いと。

これじゃゴルフ場にとっては無償ボランティアだけど
住民にとっては破壊者でしかないのでは。
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 15:23:02.72ID:SINomwpK0
ポール牧が草葉の陰で(T_T)
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 15:23:09.18ID:+XiGpfLO0
おいポール
なんだいジョン
0068名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 15:23:26.61ID:FC/gGsXq0
せっかく無償で撤去してくれる業者が名乗り出てくれたのに
一部の住民がアホなせいで駄目になったんだろ
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 15:23:40.14ID:ck3Dl/Bu0
いまさら言うのもなんだが、土地を買って 家を建てる場合、
家の隣、道路を挟んで、巨大な背高くそびえたつネットが張られていたら
私個人的には、何か危険を感じて、その土地は買わない。ゴルフ好きだが
すぐ練習場に行ける程度の、ちょっと離れた土地に家を建てる。私個人的には。
それに夜中まで営業している練習場だと明るくて、寝られやしないし カツン
カツンと打球音がうるさい。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 15:23:59.02ID:7Hk0UJWW0
千葉県知事は何やってるの?
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 15:24:40.21ID:S8kvZDG70
>>1
つまりポールが倒れた原因をとりあえず特定しないと話が進まないんだよね。
全員納得するまでなんてのんびりしてたらあっという間に来年の台風シーズン到来だよ。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 15:24:45.75ID:6m7xpLkG0


この事件は、行政の都市計画のミス。

行政は、条例なんていくらでも作れるんだから、低層住宅地の隣にゴルフ練習場を建てるのを止めるのはいくらでもできたはず。

それに、ゴルフ練習場のポールを建築物として、斜線制限や日影規制をかければそもそも建ちません!


0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 15:25:02.01ID:pjUiqrk60
撤去業者も先ずは調査だろう
その後、作業手順を住民と一世帯ごとに説明
了承を得て作業だろうな

作業方法も何も無く
行き成り被害が拡大しても責任取らないは住民も受け入れ難いだろう
それに解体業者は取らなくてもゴルフ場練習場が取るだろうな

大体、今回の場合 住民からしたら相手はゴルフ練習場で
解体業者では無いだろう
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 15:25:08.66ID:VxnIAQqF0
>>49
>いくらゴルフ場に瑕疵があっても100%の保障はないだろ。

ゴルフ場側の瑕疵が認められれば100%補償義務が発生する。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 15:25:10.37ID:D2ral0220
どんな経緯であんなとこにたってんだ
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 15:25:15.63ID:vgc1YfcN0
>>69
今さらという自覚がある上にそんな誰もが考えそうな凡庸なレスする必要あった?
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 15:25:15.89ID:+z6N7hs50
>>8
2軒ほどギリギリかわしてる家がある
少しくらいは壊れているだろうけれど屋根にめり込んでる家の住人からするとムカつくことこの上なさそう
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 15:25:52.37ID:IyY0Fb/s0
倒れたポールに過失に相当するまでの瑕疵があった、と立証する義務は被災住民にある
そしてその調査のために立ち入りする同意は当然取れない
事実上は不可能だしこっそり立ち入って取れたデータは証拠採用されない
簡単にいえば勝ち目はないので最速撤去→自身の保険で再建するのが合理的
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 15:27:03.64ID:4jPEEvU40
またスレが立ったか
動きなしだよ
どうにもならない
誰も損したくないし、リスク負いたくない
裁判待ちだろゴルフ側の弁護士も
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 15:27:48.18ID:GOCilLvL0
千葉県の公務員は住民を守る気ゼロ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 15:27:49.87ID:vSgW7AJ80
タダで撤去してやろうっていう大きな心を持った業者が出たのに
「壊れる可能性があるならイヤダ」とか言ってる馬鹿住人どもwww

だったらずっとそのままでいろ!っての
人の善意に唾吐くクズに手を差し伸べる必要ナシ
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 15:28:00.97ID:XDgZBx0D0
やっぱりな。
保険入ってない住民いそうだから撤去の同意で揉めると思った。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 15:28:24.01ID:pjUiqrk60
>>79
>そしてその調査のために立ち入りする同意は当然取れない
裁判所から許可取るという手があるが

それにそれらを行って相手側が拒否した事実は
裁判で和解に持ち込む場合有利になるから
書面により正式に依頼はまずするべきだろうな
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 15:28:33.12ID:OK25vh5w0
まだ撤去してないのか
踏んづけて転けたら大怪我するぞ
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 15:28:35.83ID:shqDCniW0
>>79= ID:IyY0Fb/s0
>倒れたポールに過失に相当するまでの瑕疵があった、と立証する義務は被災住民にある

でたらめ言ってんじゃねぇよ。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 15:28:46.29ID:UCbGbGrQ0
自分でやればタダやぞ
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 15:29:29.90ID:GOCilLvL0
ゴルフ場に瑕疵があるかどうかの調査結果ってまだ出てないのかな?
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 15:29:43.76ID:NP3NsjFG0
こんなん問答無用でゴルフ場が補償しろよ

法律はゴミ
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 15:29:44.12ID:IyY0Fb/s0
>>86
でたらめじゃありませんよ
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 15:30:11.96ID:DC8Jb+DL0
雨風に晒されたら修復不能になりそうだけど
ごねてるのはそれを待って全壊扱いにされたい輩なのか
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 15:30:37.58ID:qoO4+wed0
>>68
家によっては柱や梁がダメで全壊必至の場合
追加ローンはだめで破産の可能性もあるからだろ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 15:30:50.91ID:IyY0Fb/s0
ID:shqDCniW0さんはお怒りのようだwww
関係者なのかもね
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 15:30:59.70ID:A6KAWJOv0
>>63
本業の手の空いた今なら空いている機材と社員だけで、無料で解体してあげましょう。
と言う善意だけの申し出だから、四の五の言われたら瞬時に撤退しますよ。

この会社は80人くらいの社員で、以前から災害時には無償解体をやって上げているので有名な会社だし。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 15:31:05.86ID:ck3Dl/Bu0
>>77
あんた 夜間照明で照らされて営業している
ゴルフ練習場の脇に立ってみ。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 15:31:13.89ID:4jPEEvU40
>>88
調査解析鑑定に時間かかるし。すぐには出ないような
出ても裁判所がどう判断するかにもよる
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 15:31:37.17ID:4jPEEvU40
アキラメロン
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 15:31:41.88ID:1azy0z0x0
打ちっ放しのオーナーも被害者だけど対応が悪過ぎるな
集団訴訟食らって負けて欲しいわ
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 15:32:23.24ID:YE3sX+I30
被害届出して訴えないから動かないのは当たり前だろ
自分が動かないでどう動くんだよ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 15:32:49.86ID:XDgZBx0D0
>>85
実施するのに住民が拒否してる。
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