X



【HIV内定取消し訴訟】控訴断念の #北海道社会事業協会 「社会的弱者だからといって虚偽の発言が正当化されるのは納得いかない」★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ガーディス ★
垢版 |
2019/10/04(金) 17:28:30.49ID:dZ6u9gym9
2019年10月1日

「採用内定取消しに対する訴訟」の判決について
 令和元年9月17日、札幌地方裁判所において上記「損害賠償請求事件」の判決が言い渡されましたが、法人として到底、納得できるものではない結果となりました。私どもはあくまで原告が虚偽の発言を複数回にわたり繰り返したことにより信頼を失い、職員としての適正に欠けたための「採用内定取消し」の考えは一貫して変わっておりません。医療という現場においては、例え医療職ではなくとも様々な職員との信頼関係、チームワークを持って一人一人の患者様に接することから、このことを無くしては医療の現場は成り立ちません。

 この件で法人が控訴するか否かについては、判決文を引用させてもらいますと「今もなおHIV感染者に対する差別や偏見が解消されていない我が国の社会状況から考えるとこれをもって原告を非難することはできない」というあくまでHIV感染者に対する社会的な部分を引用され、虚偽の発言が非難されないのなら、とても今後の議論にはなり得ません。従いまして、控訴については不本意ではありますが、断念するという結論となりました。

 しかし、社会的弱者、被差別者と見なされる方においても、虚偽の発言を繰り返すことが正当化される事について今もなお納得するものではありません

 私どもは各病院で整備している「院内感染対策マニュアル」の中でもHIV感染についても明記しておりますし、従ってそのことに対する「差別」や「偏見」といった考えはないことは明白であることを申し添えます。

以 上

令和元年10月1日
社会福祉法人 北海道社会事業協会
https://ssl.hokushakyo.jp/archives/category/info-detail#list1
関連ソース
病院側が控訴断念=HIV内定取り消し訴訟−北海道
2019年10月02日17時00分
 エイズウイルス(HIV)感染を申告しなかった男性の就職内定を取り消した病院に対し、札幌地裁が約165万円の損害賠償を命じた判決について、病院を運営する社会福祉法人「北海道社会事業協会」は1日、控訴を断念したと発表した。
 病院側は、男性が採用過程で持病の有無を問われた際、感染を告げず虚偽の発言をしたことが内定取り消しの理由だと主張。これに対し、札幌地裁は9月17日の判決で、感染の告知義務はないとして退けた。(2019/10/02-17:00)
https://www.jiji.com/amp/article?k=2019100200880&;g=soc
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570064115/
0004名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 17:31:41.85ID:JVkR1XxA0
虚偽の申告はダメだって
0005名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 17:32:07.49ID:aGhrvx3I0
これ訴えたら勝てるよな
0006名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 17:34:34.49ID:TObxPBt00
集団ストーカー(Gang Stalking)は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...

A◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。

矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件



http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むjhgfhjkg、j
0007名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 17:35:04.00ID:JgfBXeEZ0
採用予定者の勝手にカルテみるとかどんな個人情報の扱ってなんだよ。
杜撰な病院だよ。
0009名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 17:35:35.32ID:D+fcWwBQ0
>>1
病院関係者がウィルス保持してちゃまずいだろ
確率が高いとか低いとか関係ねぇ、明らかに向いてない
0010名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 17:36:20.74ID:6aPQt/4Z0
@聞かれなかったから言わなかった
A聞かれたけど嘘で答えた

これAやられて病院側がキレてるで合ってる?
0011名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 17:36:21.31ID:SccLIqIK0
病気の申告はあくまで「任意」
強制をしてはならないし採用の材料として使う事も禁止されている

虚偽申告以前の問題だよ
ひ認められていない情報を元にした採用は労基法違反だし
0012名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 17:37:55.41ID:FCKQuUkY0
>>9
告知義務なし
向いている向いてないの問題ではない

そもそも向いていないわけではない
人間なんてみんなウイルスバイキン持ってる
0013名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 17:39:23.83ID:SccLIqIK0
病歴および賞罰前科を理由とした採用は労基法で禁止
その場合雇用者がその事実か否かは問わない

すなわち
虚偽自体が成立しない

分かってない人多いよね
0014名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 17:39:43.16ID:qW7BSOAe0
ああ弱者特権。
弱者様は何をやっても正しいという狂った社会よ。
0015名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 17:40:39.20ID:6INDb9fT0
いくらリスクが低いと言われても、
万が一の場合の代償が大きいから
HIV患者とは可能な限り接点は持ちたくない。
原発と一緒。

俺が雇い主なら、逆に訴えるね。
0016名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 17:40:58.53ID:HBwe+zfy0
学歴や職歴の虚偽なら、会社に有利。病歴は勝ち目ない。あきらめろ。
この協会がわかってないだけ。
0017名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 17:41:14.96ID:irE33u8p0
NHKなんて局内フリーセックス状態だから、あっという間に感染が広がるんだろ。
0019名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 17:43:22.00ID:3+4aKGb20
HIV持った医師や看護婦看護師に体見てもらうとかどんな×ゲーム・・・。
大半のヒトは見てもらいたがらないぞ?
0020名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 17:43:47.16ID:1ISCuANr0
>>13
弱者様必死杉
事前調査がより強化されてどんどん不採用が進むよ、残念でした
0021名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 17:43:47.70ID:fTSNcKKi0
人権的な立場からいえば、能力が低いから落とすというのも人権侵害。
0022名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 17:44:24.67ID:Ct6LA14k0
弁護士もういないの?
普通こんな文章公表する前に止めるんだが
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 17:45:32.79ID:brZ7Rt1v0
採用とかどうでもいいがエイズ患者は病気隠すなよ
エイズ撲滅させる気あんのか?
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 17:46:43.02ID:Ioz/PbQQ0
>>22
俺もそう思うわ
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 17:47:36.47ID:WqrOQxNg0
不健康だと雇ってもらえないのは
昔から新卒に健康診断書を履歴書と一緒に提出させる上場企業と一緒。
当然のこととされてきた。神経質になるから話題になる病名だけれど
これが心臓病とかでも同じように不採用になる。
最も昔は会社に迷惑をかけるからと応募すらしなかったものだけれど。
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 17:52:57.81ID:HnLbTxS40
この発言にブチ切れた原告が「やっぱりお前のとこで働くわ」と言い出す展開を期待
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 17:53:16.28ID:JgfBXeEZ0
>>9
向くとか向かないんじゃないんだけどね。病院の法令違反なだけ。
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 17:53:50.71ID:BhlqfURK0
これは病院の話だからなー。
HIV患者が働いてる病院なんて患者が減るだけだろ。
しかもそれを隠していたとか。

弱者様大勝利ですね。
日本の洗礼主義の裁判はほんとks。
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 17:54:17.97ID:SvXthvcj0
これ繰り返せば大金持ちやな
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 17:55:02.40ID:qXAr4RVp0
薬飲んでりゃ安全
飲み忘れて園児の列に重機で突っ込んだてんかん患者の話が必要?
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 17:55:03.61ID:Ioz/PbQQ0
>>28
弱者がどうとか全然関係ないよ
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 17:55:08.06ID:4b03/jmC0
MRSA保菌者とかザラにいるからなぁ
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 17:55:44.95ID:SccLIqIK0
>>23
隠してるのではなく告知義務がないだけ
告知義務がないので否定しても問題ない
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 17:56:17.49ID:TU/wPoPA0
間違った質問はどう答えても正解なのが常識だ
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 17:57:14.91ID:HnLbTxS40
>>25
不採用じゃなく内定取り消しだから病院は負けた
内定取り消しが認められるハードルはかなり高い
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 17:58:30.61ID:8AUE/fov0
あーあー聴こえない
差別の話で押し通す予定

こうですかね
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 17:58:44.31ID:2xtJJhzZ0
まさに負け犬の遠吠えだな
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 17:59:20.36ID:8EKTEAPn0
今日日煙草吸ってても不採用になるってのに
喫煙者だって言わずにのちにバレて不採用になっても
訴えていいの?
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:00:44.15ID:esL3hgNk0
そもそも合理的理由がない場合にはこの質問自体を禁止しないと解決しない。
回答しないことで不利益な扱いを受けることになる。
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:02:26.50ID:Ioz/PbQQ0
>>26
これほんと酷いよな
じゃあ控訴しろよと
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:02:35.47ID:nwPVytGs0
>>19
今回の人はソーシャルワーカー
治療に関わる訳ではないぞ
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:02:43.11ID:kxbsL+vF0
>>34
それ告知義務がないのとは違う話やん
隠蔽が許容されてるとか適切な言葉使えば良いのに
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:03:07.37ID:Ad/iXYbp0
前科持ちにも関わらず、ウソをついて警備会社に就職するようなもん。
(前科持ちは警備会社に就職できない。)

こんな判決おかしいわ。
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:03:24.74ID:IY9tY0z70
>>1
こんなんがまかり通るなら、学歴詐称とかもアリやん!!
原告つーより裏で操ってるの誰や!!
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:04:42.57ID:Ioz/PbQQ0
>>45
告知義務が無いことについては仮にそれが虚偽の申告であっても内定取り消しが相当と判断されるような重大な内容とは見なされないよという話
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:05:35.52ID:Ioz/PbQQ0
>>46
そのケースなら余裕で内定取り消しが認められるよ
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:05:52.67ID:or4nWEbH0
>>12
じゃお前HIV感染者の介護しろよ
介護する側とされる側の感染リスクは同じだからな
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:07:39.26ID:yAonnhee0
今時エイズに対する認識が遅れすぎ
そもそも勝手にカルテ見るような腐った組織がよく言うわ
これも誹謗中傷だし損害賠償上積みされろクズ
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:07:43.88ID:or4nWEbH0
HIVとただの風邪を同列にかたる判決ワロスwwww
HIV感染者は隔離しろよ
ポリコレとか言ってんじゃねーよ○ね
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:08:07.12ID:te0Vn5Cd0
逆に医療従事者全員が定期検査を受けて
非感染者バッジを胸につければ
あの病院は安全だと口コミで差別化になるのに
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:08:26.36ID:lncDNbd10
何が虚偽やったん?
ぜんぜん意味わかれへん
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:09:08.90ID:or4nWEbH0
HIVは発症を抑えられるだけで治ることは一生ないんだよ
一生高額な薬飲み続けなきゃいけないんだよ
そんな奴らをただの風邪と一緒にすんなクソが
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:09:13.07ID:zgkUBS6P0
>>12
そこいらの普通の緑膿菌やらとは違う事ぐらい分かろうな?

お前は梅毒やC肝の感染の恐れがあるやつに看護してほしいか?
0060通りすがりの一言主
垢版 |
2019/10/04(金) 18:09:56.00ID:2DQfgAuI0
法改正するしかないな。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:11:03.81ID:Ioz/PbQQ0
>>52
介護とか何の話をしてるの?
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:12:07.91ID:Ioz/PbQQ0
>>57
その一文は判決に直結するものじゃないよ
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:13:08.14ID:Ioz/PbQQ0
>>59
ソーシャルワーカーって何か知ってる?まさか介護士や看護師と勘違いしてないよな?
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:13:15.28ID:kxbsL+vF0
>>49
そういう効果をもたらすのに告知義務という一部の効果しか表現しない言葉使ってるのは怠慢だよねって話
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:13:34.24ID:77dDmAM+0
>>12
まあ、職業選択としておかしいよな
法律的には知らんが、人としてはアウト
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:15:24.04ID:bEsgOfR00
嘘ついたらあかんよ
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:16:31.14ID:siZcktBp0
名誉毀損で訴えられるんじゃないのこれ
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:18:54.54ID:gfywaXDB0
これを問題だという奴は、インフルエンザに感染した者が、
職場や学校に来ても問題はなく、来ることを拒絶するのは
差別と考えるレベルのアホ。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:19:22.40ID:AQ8B7NpU0
>>5
どっちが
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:19:59.26ID:Ioz/PbQQ0
>>64
ちょっと何言ってるか分からない
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:20:09.52ID:AQ8B7NpU0
わざわざ医療機関を受けたってのがな
当たり屋じゃん
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:20:33.56ID:LXOlSdPM0
>>13
だから論点は ウソついたことだって言ってんじゃん病院側は
質問に答える義務とは無関係だろ
答えるんなら嘘つくなってことだよ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:21:40.91ID:Ioz/PbQQ0
>>72
だから嘘を付いたからって内定取り消しは駄目だよという判決
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:22:27.78ID:AQ8B7NpU0
>>73
おめー必死すぎんだろ
赤い組織の人ですか?
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:23:12.43ID:aVH6byrG0
>>70
適切な言葉使わないのに慣れすぎたらこの程度のこと分からなくなるんやな
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:23:39.57ID:1+DafzYQ0
虚偽の申告してたのか
聞かれなかったから言ってないのかと思ってたけど
それなら病院も納得いかないわな
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:24:02.94ID:TY+BfwVO0
エイズはホモの病気ですぐ死ぬ病気で唾がかかるとうつる病気。やばい病気。

1980年代はそういう迷信ありましたね。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:24:43.56ID:Ioz/PbQQ0
>>74
単に大雨で暇人なだけよ
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:24:45.64ID:aVH6byrG0
>>73
告知義務じゃなくて、嘘をついても良い効果が分かる言葉を使ってたら、>>72みたいなこといちいち話さんで良くなるのに何でそうしないのってことよ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:25:11.77ID:hR5IY2q/0
>>72
元から仕事に関係ない事聞いてるんだから嘘付こうが内定取消には関係ないよと言われたんだよ
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:25:23.93ID:Flylk7B10
カルテ盗み見しといてよく言うわww
既往症にHIV感染なんて書く義務ないし
じゃーC型可肝炎キャリアも書くのかよ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:25:28.80ID:WY96vxfa0
嘘つかないで、「告知義務はない」って、突っぱねるべきだったよね
なんで嘘ついたの、シャベチュが怖かったの?
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:26:43.75ID:AQ8B7NpU0
>>81
肝炎キャリアの方がやばいだろw
医療機関だぞ?
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:27:05.71ID:1+DafzYQ0
>>81
病院って職員にそういう告知させないのかな?
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:27:20.73ID:e7E/K0vL0
嘘をついてもらった内定を取り消されたら賠償金がもらえるんだな。
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:27:30.92ID:BW6s65IY0
裁判所ですら差別発言繰り返した挙げ句完全に負けて
控訴しても勝つ見込みゼロで控訴断念したのに
「あんなん嘘だもんねバーカバーカ」って負け惜しみw
これ被害者愚弄したつもりだろうけど裁判所も愚弄しちゃったことになるよねー
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:27:50.66ID:AQ8B7NpU0
>>84
そのへんユルユルな病院には掛かりたくないわ
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:28:12.02ID:QyQL98sJ0
確かに
sss進学教室 集団訴訟
で検索したら分かるが、さらなる大炎上がみれるよ
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:28:30.87ID:8YVfWdKR0
>>1
感染告知義務なしか
伝染病でもいいなら、ちょっと怖い
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:29:34.38ID:AQ8B7NpU0
どうも医療機関ってわかってない奴がファビョーンしてレスしてるっぽいな
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:30:00.27ID:epKdU6wY0
こんなんどうでもいいけど
クソ高い薬を税金から出すのはなぁ
ホモセックルした挙句血税投入とかさ
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:30:17.63ID:LXOlSdPM0
面接の意味ねーじゃんこんなの
仕事の能力だけで判断しろってんならペーパーなり実務能力テストでいいじゃんよ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:30:35.24ID:hR5IY2q/0
>>89
ソーシャルワーカーの採用だから
医師や看護師なら色々有るんだろうけど
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:31:45.42ID:NUDMeO8e0
地裁判決なんてガス抜き程度 高裁からが本当の裁判なのは病院側もわかってるはず
なのに引くのか、俺的には徹底的に追い詰めて欲しかったけどな。
池沼でホモでエイズか、色々こじらせてるな。 ざまぁ。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:33:28.50ID:Ioz/PbQQ0
>>94
控訴しても原審破棄されるケースの方が少ないし、原審と控訴審の判断が真逆になるなんてのは結構なレアケースだぞ
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:33:29.78ID:AQ8B7NpU0
>>93
ワーカーなら患者だけじゃなく患者の家族とも接する機会があるんだから余計に神経使わないとだめじゃね?
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:35:48.22ID:0cSG8D9h0
>>93
たぶんその辺でも今後この例を引用して虚偽でもOKにされる。しかも客に何かあったら個人じゃなくて設置者の責任になったりしてね。だから1件でも、直接的な業務でなくても許されてはいけない。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:36:07.63ID:LGSV+wzU0
負けを認めるにしてももっとうまい書き方があるのに、引かれ者の小唄みたいな言い訳をするのはイケてないな
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:36:22.66ID:85XF/Kxk0
すでに法的な部分は他の人が説明してるので協会側の負けなのは明白だが、この件に関してはsw応募者の職業上の信義則や良心においての立ち振る舞いを見て一般人の多くは協会側に共感するだろうな
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:36:30.05ID:Yi8z1Bpl0
理由がどうあれこういう病歴の告知義務がないこと自体がおかしいでしょ
この患者を雇って医療事故でHIVバラまいたら感染させられた方は訴訟するに決まってるやん
そのときに雇った病院が賠償されられるとか不条理でしょ、それこそ医師会が法律作らせれば?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況