【子育て】「子どもは20時までに寝かせるべき」「疲れていても料理は頑張って作るべき」。ママたちに取り付く『べきおばけ』★2

**記憶たどり。 ★** · 2019/10/05(土) 22:19:18.09

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191005/k10012111631000.html

「子どもは20時までに寝かせるべき」「疲れていても料理は頑張って作るべき」「保育園のお迎えは母親が行くべき」…。
今、子育て中の母親たちを「～すべき」という強迫観念＝「べきおばけ」が苦しめています。
ママたちはどんな“べきおばけ”に取りつかれているのか？。どう向き合ったらよいのでしょうか。

ママたちに取りつく“べきおばけ”
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191005/K10012111631_1910031944_1910041411_01_03.jpg

ことし８月に放送したクローズアップ現代“ひきこもり”特集で、「～すべき」という世間の“空気”や“常識”が強迫観念になり、
ひきこもりの当事者を苦しめていることを紹介しました。取材班は、この強迫観念を「べきおばけ」と名付け、
ツイッター上で「あなたを苦しめる“べきおばけ”は何ですか？」と呼びかけました。すると、子育て中の母親からもたくさんの声が寄せられました。

「３歳までは母親が子育てするべき」「良妻賢母であるべき」「疲れていても料理は頑張って作るべき」「子どもの前では笑顔でいるべき」
「子どもは20時までに寝かせるべき」「子どもを優先するいい母親であるべき」

「良妻賢母であるべき」おばけ

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191005/K10012111631_1910041546_1910051058_01_04.jpg

「女は良妻賢母であるべき」とツイートした女性に話を聞くことができました。
スイミングインストラクターとして働きながら４歳と２歳の女の子を育てる奈々さん（35）。

「仕事で疲れている夫をいたわりながら、家事も育児も完璧にこなさないといけない」
そのプレッシャーから思わず投稿したといいます。

夫は夜勤がある仕事で、平日は保育園のお迎えから寝かしつけまでワンオペ育児です。最近の悩みは娘たちの成長を考え
20時までに寝かせたいのに、22時をすぎてしまうこと。奈々さん自身も母親から「20時までに寝ないとだめだよ」と言われて育ちました。
そのため、子どもの生活リズムを整えられないダメな母親だと自分を責め、焦りから子どもをどなってしまうこともあるといいます。

「保育園帰ってきてからの子どもたちのお世話が楽しくない。笑ってない。『早く早く』が口癖で、食事、お風呂とやっつけ仕事ですね。
21時だと遅い。20時までには寝かせるべきにとらわれてしまう。べきおばけ…なかなか成仏しないですね」

「育児書どおりに子育てすべき」おばけ

育児に正解を求めてしまう母親も少なくありません。
町田市に暮らす、やえなさん（30）さん。１歳８か月の男の子の育児中です。
初めての子育てで、頼れる家族や知り合いがいない中、助けを求めるように育児書を手に取ったといいます。

「育児書めっちゃ読みました。『この時期にはこれを食べます』って書いてあって。食事も手作りすべきって書いてあるから、
やらなきゃいけないって思ってだんだん追い詰められて。でも食べてくれないし、私はダメなお母さんなんだって。
何も楽しくなくなって、うつになりました」

産後数か月は子どもの発育が育児書どおりにいかないことに焦り、一日中涙が止まらない“産後うつ状態”だったといいます。
こうした「べき」に苦しむ母親たちのための講座がいくつかの自治体で開かれています。その名も「完璧な親なんていない！」講座。
町田市の講座を訪ねてみました。

この日の参加者は１歳～２歳の子どもを持つ母親11人。

講座では、ママが日常の子育てで抱える悩みの解決策を、保育士の経験があるファシリテーターとともにグループで考えます。

例えば「お菓子を食べ過ぎ、おしまいと言ってもきかない」という悩みに対して、まず「なぜ悩んでいるのか」を考えます。

「添加物が入っているお菓子を食べてほしくない」「ごはんを食べなくなるから困る」という意見がでました。次に「どうしたら解決できるか」を考え発表します。

「おやつは手作りでつくる」「サツマイモなど野菜をおやつにする」案がでました。全６回で週に一度行われるこの講座。翌週に解決法を実践した結果を発表します。

完璧な親なんていない！

最も大事なのは、「うまくいかなかったことを受け入れる」ことだそう。手作りができなかった自分を責めるのではなく、
どこに無理があったのかをもう一度話合います。

※以下、全文はソースで。

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570266574/
1が建った時刻：2019/10/05(土) 18:09:34.00

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:20:25.04

自分が楽したいための言い訳探しに必死

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:21:07.30

すべては男女雇用機会均等法が諸悪の根源なんだよ
女は大人しく家を守れやハゲ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:21:39.30

クレーマーうるさい人間増えた

これがネットの弊害

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:22:10.05

小中学生を21時過ぎまで塾に行かせてる馬鹿親は擁護不可能

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:22:13.22

>>2
育児した事ないの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:22:18.63

共働きの家で20時に寝付くのは物理的に不可能だろう
記事作ってるやつは実情を知らんのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:22:30.64

毎日毎日食事作るようなのは日本だけなんだって
他の国のお母さんは食事なんて作らない
子供はシリアルに牛乳かけて食べるし夜は安い外食する
日本のお母さんのべきには何にも意味がない
空回り

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:22:33.94

少子化の大きな要因

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:22:37.64

>>3
家守ってればいいだけ稼いでから言えや！って反撃されるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:23:09.65

子どもは親を見て育つよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:23:23.73

産むべきではない

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:23:40.48

おまえらががきんちょのころは母親がこのべきをほとんどやっていた

が、いまの時代は生活が昔とは違いので思考変えないと受信料だけでぬくぬくのうのうと生きてるNHKさんよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:23:58.92

ネット姑

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:24:28.79

>>3
男と女が同じ仕事をすることが男女平等ではないわな
体格も機能も違んだから

お互いのできることを分担してやる事こそが真の平等
女性を家庭に戻し、家事と子育てに専念させるべき

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:24:29.57

子どもは30歳までに産むべき。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:25:12.91

>>1
そのべき全部正しいよ
世の中の流行りに乗って正しいことを忘れちゃだめだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:25:34.61

子育てなんて専念してまですることじゃないよ
子育ては幼稚園の先生とか得意なプロに任せて自分は得意な仕事をすれば効率いいから

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:25:35.55

うーん？旦那が働くべき、とどう違うのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:26:05.36

価値観が次世代残すのに合わなくなってんじゃないか

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:26:30.18

女が男の給料のパイ食ってるからな
たとえ優秀でも女は家にいて男の給料上げさせろや
それが大和民族復活の近道だよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:26:43.88

保育園児のモンスターガキしか作れないママばかりだから
「べき」なんぞ無駄無駄

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:27:35.75

子供は何時まででも起きてていいし食事なんて作らなくていいよ
育児の時間なんて無駄無駄

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:28:20.11

集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...

②◇矢野絢也元公明党委員長は、集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。

矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、恫喝に
よって、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった事件

http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む
あくぇちゅｊ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:28:43.95

専業主婦なんて疲れてねえだろ
ガキが小学以降になれば

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:29:18.05

旦那には要求された分の小遣いを支給すべき

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:29:45.47

snsで出会った子育てサークル（）のグループキャンプに幼い子供は連れて行くべきではない

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:29:59.00

お前が選んだ精子だろ。自己責任だよゴミクズ。使い古しはもう利用価値ないしな。消えるしかないね

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:30:07.72

子供を風呂に入れるのはパパがやるべき、と言って真夜中の0時に入れていた人もいたがな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:31:17.87

>>18
幼稚園って15時お迎えとかだよ
仕事してられない

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:31:50.28

うちのはご飯食べてお風呂入れたらあとは適当に遊んで適当に寝落ちてたわ
９時過ぎにはこてんと寝てるから抱っこしてお布団入れてた
八時に寝かしつけは無理
あとはそこそこちゃんとやってた

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:32:37.25

俺は小五まで八時に寝てたぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:33:23.40

>>30
職場の近所でお迎えバスが朝9時に来て11時半に送り返しにきたときにアホかと思った
必要ないだろこんなの

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:34:15.83

>>30
今どきの幼稚園は預かり保育もある

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:34:16.47

良妻賢母でありたいから頑張っているんじゃなくて、
周りから良く思われたいから頑張っているだけ
女って他人からの目を意識しないと生きていけない生き物だから

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:34:46.31

子供を夜遅くまで起こしておくと発達障害になりやすいらしいしな。

夜中の11時過ぎに子供連れてドンキとかいるヤツってだいたい納得の風貌だしな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:35:22.89

>>1
★ベッキー迷い犬捏造話の時系列★ （2017年3月31日前後）

ベッキーがゲスの極み乙女のボーカルに不倫＆離婚を強要した件によりレギュラー番組を軒並み解雇される
↓
志村動物園に復帰したい
↓
動物関連の美談を作りたい
↓
迷い犬を保護して飼い主に返してあげる作戦でいく
↓
手っ取り早く社長の犬を使う事に決める
↓
証拠を残さないように警察や保健所には絶対に連絡しない、保護した時間も場所もあいまいにしておく
↓
連れ去りではないアピールの為、「ピンポンしました」とアリバイ作りの投稿、あと光も飛ばして犬の色を変える
↓
社長の愛犬のトリミング完了、証拠隠滅
↓
ご近所の連携プレーで飼い主に返せました
↓
すぐさま記者にこの美談を記事にさせて、日テレに猛アピール
↓
自作自演がバレそうになる
↓
インスタの投稿を削除
↓
ベッキー、自作自演がバレないかドキドキ中

・拡散された件数は4件だけ
・場所の情報なし
・犬を保護してから１時間で受け渡し完了

◆迷子犬は作り話どころかサンミュージック相澤社長の犬だった

相澤社長の愛犬チャロとの特徴
口の下側が灰色、鼻の大きさ目の位置（ベッキーの犬と一致）
http://i.imgur.com/uzkb2b5.png
http://i.imgur.com/7hfYboS.png

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:36:22.78

>>1
>>37のつづき
灰色がもっと濃くなるように加工している
http://i.imgur.com/3ryTO6r.jpg
元の色味（自演がバレそうになって画像は削除済み）
http://i.imgur.com/wHZLhLI.png

**名無しのリバタリアン** · 2019/10/05(土) 22:37:12.73

>>1
専業主婦で言ってるならただのアホだし、
共働きでも家事と育児は女の役割なんだからやって当たり前。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:37:32.06

日本政府のシステムが間違ってるからだろう
労働させすぎ
法人税低すぎ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:38:20.23

>>1
>>38のつづき
作り話はこんな風
http://i.imgur.com/0ZJD34c.png
参考画像トイプードルのカット前後例
http://i.imgur.com/0RorD7d.jpg

103 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/04/02(日) 13:49:59.32 ID:+Tx+sXn10
拡散された件数は4件らしいよ。
でも1時間で受け渡し完了(爆笑)
場所の情報も無いのにすごいね。

どこの名探偵様ですかね（蔑視）

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:38:28.26

>>36
発達障害って後天的なものもあるの？
発達障害だから寝るのが下手とかではなく？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:38:47.22

ﾏﾏﾝの愛情料理よりカップ麺やコンビニ弁当のほうが美味い

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:39:01.28

毒親になるママの特徴

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:39:32.33

とある精神科医が言ってたで
「～べき」と言いがちな人は病みやすいと

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:39:33.94

>>1
★ベッキーの陰湿さがわかる行動★

1、ゲスキノコ川谷と２回目の食事。ゲスキノコ川谷本人の口から既婚者と伝えられたが「大丈夫！」とラリラリで不倫始めた
2、ゲスキノコ川谷に卒論(離婚届)の提出要求。離婚届の書き方サイトを教え練習を強要
3、ゲッターズ飯田占いを丸ごと捏造「妻には離婚の相がある」→ゲッターズ飯田、占いなんかしてないと文春に全面否定
4、川谷の奥さん（一般人）をほったらかしにさせゲスキノコ川谷をおびきだしてX'masホテルで寄り添う。ベッキーによる自撮り写真を文春が掲載
5、「長崎不倫旅行」ホテル三泊四日。ゲスキノコ川谷に新婚の妻（一般人）を自宅で留守番させるように仕向け、正月にゲスキノコ川谷の長崎の実家を突然の訪問（田舎町ゆえにTwitterほかで話題になる事を見越しての工作。悪質）
6、1/6 22時頃、マスコミを呼びつけ一方的な会見。「友人であることは間違いない」と念押し
7、上記の会見日は妻の誕生日。会見時の服装はゴーンガール(不倫映画)のコスプレ、ウエディングシューズ装着。会見中もニヤニヤを隠せない腹黒さ
8、1/7「友達で押し通す予定　笑」「ありがとうセンテンススプリング！」などの一連のLINEを文春が掲載
9、心身ともに疲労につき安静療養中と公式発表。ママのスープ以外食事が喉を通らない、と記事を書かせるも渋谷の有名焼肉屋でガッつく様子を多くの一般客に目撃される。マネージャーに「遅い！」とどやしつける様子も。複数の証言、動画あり
10、ママが看病している筈が母親は海外で妹＆彼氏と一緒にTwitterへ画像UP、同情を買うための仮病工作がバレる
11、誕生日祝福コメント10000件という記事。実際は3ヶ月間の累計数、当日祝福コメントは1000件に及ばず。
コメントの多くは事務所関係者などを総動員したうえに、コメント書き込みアプリ（業界向けの工作会社による）によるものである事が発覚
そのためコメントは当たり障りのない内容でベッキーの名前さえ書き込まれていないものも。これはアプリに登録されている汎用性の高い流用のきく文体を自動で貼りつけているため
12、ベッキーが海外での学校建設費用として高額の募金をした、とのウサン臭い情報。日本ユニセフ協会関係者が募金情報を流したと週刊新潮が報道。日本ユニセフは公式HPで全面否定
13、不倫していないと弁明するベッキー、直筆（というが真偽不明）の手紙100通を業界関係者100人に送付。自己弁護と仕事くださいアピールに関係者ウンザリ。
手紙の送付基準はベッキー独自の判断で利用価値の高いとされた業界関係者上位100名。ランキング100位以下と事実上の格付けをされた業界人諸氏から呆れ、怒りの声続出
14、妻へ謝罪の押し売り。ゲスキノコ川谷の事務所に妻への謝罪希望手紙を持ち込む。妻とは連絡取れず妻への手紙は渡されず。本当は謝罪の手紙も意志も無く「反省している自分」を世間にアピールしたかっただけとも
15、体調が落ち着いた妻（乳幼児を抱える一般人）よりゲスキノコ川谷同席なら謝罪の場を了承する旨の申し出があるも、「川谷同席なら(謝罪に行くのは)嫌！」と非常識にもベッキー側が謝罪拒否。
本人に同席されることでベッキー本人が自身に有利な一方的アピールを出来なくなる事を危惧しての回避。反省の色皆無

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:39:55.15

できてる人とそうでない人の差って何？
こういう処理能力の低い人は仕事もできないんだろうな。
そのうちできない事を恥ずかしいとも思わず、べきハラとか言い始めそう。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:40:25.26

ま、でも小さい子を夜９時以降も連れ回してる親は死ねやとは思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:40:27.70

日本の構造は恐怖で縛ることで成り立っとるからねえ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:41:02.06

>>7
その旦那な癖に、21時に寝ていないと機嫌が悪くなる
私が悪いそうです。末っ子根性が残ってるとかで。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:41:13.53

>>1
★サンミュージックに若手の女優やアイドルがいない理由★

おはスタで昔から人気の高かったベッキーがゴネてサンミュージック（ベッキーの所属事務所）内では自分より若いタレントや女優を育てさせなかった。
事務所が新人を入れて育てようとしても、自分だけがチヤホヤされたいベッキーが嫉妬し、ふてくされて仕事をキャンセルさせたり現場に来なかったりと事務所やマネージャーに負担を掛けて結果的に新人の排斥に持って行った。
当時、ベッキーの陰湿な正体を知っていたのは同事務所の関係者のみで業界人や一般人は虚像の良い子イメージに騙されていた。
実際に事務所全体で見てもベッキーの稼ぎは大きく事務所でベッキーには逆らえる者はいなかった。
そのためベッキーのワガママは際限なく続く事になる。
ベッキーは家庭での教育がなっていなかったのか他人を思いやる気持ちが著しく欠如しており、ハーフ特有のワガママ、自分第一主義も群を抜いて突出。
ベッキーを叱れる者もいなかったためベッキーの新人排斥が続いた。
その結果、サンミュージックには若手の女性アイドルも女優もいない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:41:13.70

>>46
ベッキーｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふいたわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:41:46.59

>>13
なんで昔の人は出来たんだろうなあ
うちの子全然寝てくれないし食べてくれないし、言う事全然聞いてくれなくて、泣ける。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:42:26.98

>>53
簡単なこと
子供を誘惑する娯楽がなかったから

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:42:37.16

子供の睡眠時間を言うのなら幼稚園を１０時からにすりゃいいのにね

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:42:56.42

共働きならそこまでやらなくていい
専業ならそれくらいやらんとな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:43:07.51

>>47
仕事の方が自分のペースで出来て良いよ。
子育ては子どものペースで進んでいく、だから難しい

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:43:25.38

>>1
子育てを難しく考えてる奴は「スマホを捨てる」で解決
若い頃からスマホを弄りながら育ってきたから育児のせいでスマホを弄るのを邪魔されるのが嫌なんだよ
泣いててスマホを弄れない！いたずらしててスマホを弄れない！めんどくさいから一喝して怒鳴って叱っちゃえ！だからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:43:35.00

ちゃんと意味があることも含まれているんだから
脊髄反射で全否定なんて愚かなことは止めとけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:43:57.63

めんどくさいし、しんどいから
子供産んだり育てたりしない人も増えるわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:44:07.99

>>53
いや、大昔なんて奉公に来てる若いねえやとかに乳児丸投げしたり、
逃げないように木にくくりつけて農作業したりしたじゃん
乳母なんて言葉もあって母乳すら丸投げ
昔なんて放置もいいとこだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:44:55.46

うちの2歳児

21～22時頃に寝る。無理に寝かしつけはしない。
夕食はほとんど作った料理だが、たまにイシイのミートボールとかドミノピザ。
昼食はコンビニおにぎりとかパン。
YoutTubeとかは制限せず見せてる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:45:06.38

グレタママか

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:46:40.60

>>53
昔は3世代同居だったから、母親の他に祖父母も子供を見れた。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:46:53.25

>>54
たしかに
今は娯楽ありすぎて、子どもも欲求抑えるのが大変そうだ。

>>61
そういやうちの旦那も柱にくくりつけられてたらしい
あと家庭内や近所に関わらず集団で子どもを見られたのも良いんだろうなあ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:47:10.74

小学校入学したら早起き強制で一気に整うから未就学児はあまり気にしなくていいよ
こういうのって同年代のちゃんとやってるアピールSNSが刺さるだけなんだよね
手作りおやつです～！知育やってます～！みたいなのに苦しめられてる人が多そう

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:47:23.33

>>8
寝るまでアッチ行ったりコッチ来たりずっと駆け足。ヘトヘトで余裕もない。何の休息もない。

**名無しのリバタリアン** · 2019/10/05(土) 22:48:31.46

>>10
女を社会進出させるために雇用機会均等法などで無理やり女の雇用を増やしたせいで男の賃金が下がってるんだから共働きしなければやっていけなくなったのは女の自業自得。

女のワガママが全ての元凶なんだから働きながら家事と育児もやれ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:48:34.54

>>8
今日遊園地行って昼マクド、夜うどん
フルタイムで仕事してるし、ごはんは諦めてる
明日ちゃんと手作りすることでオッケーとしてる
死にはしない

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:48:54.75

>>53
昔の人がそれをできてたかどうかは知らんが
3世代同居で近所に親族が集まって住んでた頃と今じゃ全く背景が異なる
今の暮らしは子育てに関してはとにかく非効率が過ぎる

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:49:01.15

>>61
幕末や明治に欧米人が日本にきて
日本の子供は世界一幸せと言った頃は
放置して子供だけにしてても
子供がいたずらしても
子供のいたずら
でスルーしてくれたからね。
子供だけで社会が学べた。

今はすぐに親が出ていって謝らないといけないから。
何より年寄りが子供に対して不寛容。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:49:13.16

単に自信がないんでしょ
王道はあるけど正解はないから適度に取り組めばいいんよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:49:20.38

ウーマンリブには、２つの理由がある。
1、いままで男からしか税金が取れなかったが、女を働かせれば、女からも税金をとれる。
2、夫婦で働けば、子供は預けることになる。そして子供を自由に洗脳できる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:49:21.04

>>58
これこれ
嫁を見てれば分かるけどスマホを弄るのを育児で邪魔されてイライラしてる
そしてスマホを弄るのをやめたらその時間を家事に充てられてさっさと終わるのに

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:49:25.26

>>61
うちの母も赤ん坊の頃は柱に括り付けられて親は農作業に出てたってさ。
そのくせ母はアレコレ責め立ててくる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:49:49.74

>>66
ちゃんとやってるアピールしてる人達も自分の都合良いところしか出してないだろうしね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:49:53.90

寝かしつけとかしなくても布団入って明かり消すと21時前には寝てたな
楽だったけど朝は5時に起こされるから自分も早寝早起きになった

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:50:37.38

>>68
女のわがままにすり替えてるけど
元をただせば企業が低賃金労働者を求めてたと思えないの？
頭悪いなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:50:44.38

料理は外食ほかてきとうで早く寝かせる
給食あるし1週間でバランスとれてたらいい
睡眠はたまには良いけどある程度習慣化した方が自分が楽だから

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:51:19.91

優先順位があるからねぇ、、

私はごはんは外注しても夜寝る時間だけは死守したタイプ。
人によるんじゃないかな

部屋の家事は適当でも、子供と沢山あそんだり、子供の勉強見るのが第一優先

それをしていて台所がちらかっていても、しょうがないとしてる

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:51:20.22

>>68
それを許したのは官僚や政治家。皆が雇われて「勤労」するから各種税金が中央にがっぽり集められる。
高笑いしているのは誰かを知らなければ操られたままだぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:51:56.65

>>62
テレビとかスマホ画面系は　寝る前2時間といわず
せめて1時間前に消しておかないと
なかなか寝付けなくなるよ

脳の中に刺激がたまりすぎるから

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:52:11.51

いつもニコニコして太陽みたいなお母さんになりたいのに、
子どもが忙しい家事中にまとわりついてきて、ズボン下ろしたり、脚とキッチンの間にゴリゴリ入ってきてゲラゲラ笑ったり、生ゴミ処理中に進行方向を塞いで邪魔してぶつかってくるので子どもの頭やキッチンに生ゴミが落ちて汚くなって、
泣くまで怒鳴って肩掴んでゆすってしまった。

しんどい。しんどい。しんどい。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:53:17.87

子供のことはかーちゃんにおまかせ、だったら、とーちゃんは公立の中学に行って欲しいのに、かーちゃん
が独断で私立受験させることにしちゃって、そのために小3から塾三昧にさせる。とーちゃんの稼ぎも教育
方針も無視される。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:54:05.13

>>83
相手しながらやらないから子供が寂しがってるだけじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:54:37.88

>>82
YouTube見ながら寝落ちしてるよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:55:58.37

普段から要領の悪い人ならルーチンワーク化しておいた方が物事がはかどるだろうし…

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:56:25.31

>>53
あのね。俺の発見した子供をグッスリ眠らせる方法は、やはり外出だよ。
理想は公園とかね。
うちは某御苑の近くだから楽だったけど、とにかくベビーカーから降ろして、歩く走るをさせたよ。
1時間も走ったり歩き回っていれば、疲れて寝るしクソは良く出るし、飯も食う。

1時間くらい、子供と外に出る事は凄い大事だよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:56:49.64

＞1
べき論云々で括らないで子供の睡眠時間だけは確保しろよ。
まともな人間に育てたければ。
22時以降に盛り場で子供を見ると虐待としか思えないわ。
貧困をワザと連鎖させようとしてるだろ？
お前世代で終わらせとけ。
その秘訣は金持ち以外の男と再婚しようと考えるな。性欲は遊びの男とで割り切れ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:56:58.55

正直自分で正しい生活をしつけた事はないかも
保育園で覚えてきた事を子どもに教えてもらってる
薬の飲み方とか明日の登園準備とかお箸の使い方とか
保育園すげえ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:57:13.80

>>1
怠けママがこれに文句をつけるな
ちゃんとやってるママだけ言え

怠けママ「やってるから」

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:57:38.50

>>85
五分おきくらいに料理中断して、子どもの遊びに付き合ってる。
上の事件の前も、子どもとリビングで一緒にテレビをみて、ごっこ遊びに散々つきあって、もういい加減に家事をさせてくれとキッチンに立ったばかりだった。
こんなに相手してるのに寂しがる。
夫はまだ仕事で相手するのは私だけ、いても私のところにしか寄ってこない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:58:14.21

>>42
だいぶ前に本で読んだんでうろ覚えだけど、子供が夜遅くまで起きてる事が発達障害になる要因の一つとして考えられる、みたいな内容だった。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:59:05.34

>>53
ただ、日中良く寝てるからと言って、2時間3時間の昼寝で寝かせ過ぎはダメ。
かえって夜に寝れなくなる。これは大人と同じ。
ついつい、その間にテレビ見たり、自分もガーガー寝ちゃうけど、そこは我慢。
買い物や散歩にドンドン連れて行く。外の風景や景色や、色んなものを見るだけでも、子供は刺激になるし疲れてくれる。
親にとっても良い事だしね。

頑張らずに頑張ってｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:59:24.31

幼少期に早寝させた方が背が伸びるというのはある
それ以外は気にしなくても

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 22:59:52.79

自分で選んだ選択肢なのに不平不満だらけ
そんなに嫌ならゴム付けるか中絶すれば良かったのに

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:00:05.33

心べきべきになるな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:00:41.82

>>88
朝から幼稚園行って、公園連れてって。

今日は休みだから昼間は寺で走り回らせた、けどノー昼寝で9時半になっても絵本絵本絵本絵本…
ワガママきかないとギャン泣きで怒り狂う。
ギャン泣きしたら寝ることは寝るけど平和に寝かせたいのに。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:00:54.13

>>1
三つ子の魂１００までというように
三歳くらいまで子供の人格形成に多大な影響を与える
ママ大好きでも家にいないパパ
夜になるとママに偉そうに飯・風呂しか言わないごみ屑を不審者だと思っていた

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:01:23.69

>>83
できたことだけをカウントする癖をつけたら楽だと思うよ

>>88
外出の刺激で適度に満足して疲れてくれるのほんとにありがたいよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:01:43.79

>>78
均等法が女子の悲願だったことも知らない世代が新卒で入っているからな
そのために活動家は動いたし、結婚しないと生きていけない社会に息苦しさを感じていたのはかなりいた
財界「だけ」の願いにするのは手前勝手な見方
男性が置かれていた状況「働かなければ生きていけない」に男女平等になった事に文句を言う女性はだらしないと思う
男女共に、自由に生きたらいいのに

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:01:44.50

旦那の相手もすべき

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:01:47.09

>>83
働いて忙しくて疲れて大変だと思うけど、外に散歩や買い物に出掛けられるように頑張って！
子供も運動不足だったり、ずっと家や決まった風景の中だけだと飽きるんだよ。
ボール持って追っかけさせたり、紙飛行機やシャボン玉でも良い。
とにかく外で遊んで疲れてもらいましょう！

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:03:16.70

>>83 行動が面白いww かわいい子じゃん。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:03:26.96

>>99
あなたは母子家庭に生まれたら幸せになっていたと思うよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:04:38.61

>>88
昔(40年前くらい)は子供だけで外に出て家の回りで遊んでたような記憶がある。当時はおおらかというか適当だったというか。
まあ事故や事件のリスクは格段に高くなるから昔が良かったとは言わないけど、そういう時代背景は無視してべき論を言ってきたりするからなあ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:05:22.12

賠償するべき！
謝罪するべき！
日本もアホな隣国のベキに辟易としていますを

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:05:41.77

23時に温泉へ子どもを連れて来るのは流石にどうかと

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:05:57.52

>>98
難しい場所だと大変なんだけど、やはり同じ場所っていうのは子供も分かるらしいんだよね。
だから知らない場所とか、見慣れない景色を選ぶ、というのも良いですよ。
21時半？に本読んで！で泣くのは疲れて眠いからだね。もう少し！というサインでもあるよ。
俺は時々、ベビーカーに乗せて外行ったりしたこともあったよ。
夜風が冷たい時は気を付けないとだけど、家の中の籠った空気だとダメな事もあるみたい。
まあ、オヤジが電車に乗ったら爆睡しているような感じですなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:06:14.11

共稼ぎ推奨してる国で
母親を何だと思ってる
8時までに子供寝かせるなんて
出来るわけないじゃん
8時は夕飯の時間だ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:06:26.54

>>92
年齢がわからないけど子供用の包丁とか持たせられるなら一緒に料理するのもいいよ
子供は大人の真似するのが大好きだからその間だけは真剣になる
きゅうりぶつ切りにしてもらってサラダと言っても子供は喜ぶ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:07:09.43

昔はドリフみて
カトちゃんが頭洗えよとか言ったら
即、お風呂入ったな

ババンババンバンバン
風呂入れよ
ババンババンバンバン
頭洗えよ

また来週！！！

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:08:00.93

やっぱここ見てたら普通に外遊びさせたらよく食べるし勝手に寝るんだな

どんなにお腹空いてても好きなものしか食べないし、
自分のペースでしか行動してくれないのなんでなの
お母さんは、平和にお風呂に入って、絵本読んで、歯磨きして一緒に布団に入りたいだけなのに。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:08:25.74

>>98
あと、幼稚園保育園で昼寝を導入しているところは要注意だね。
ママさんや保母さんとも話したけど、あれ、やはり家に帰ってからが大変という話になって。
昼寝を原則廃止したところもあるって聞いたよ。
幼稚園でどれくらい身体動かしているか？も聞いてみて～。

**名無しのリバタリアン** · 2019/10/05(土) 23:08:54.49

>>78
頭悪いのはお前だろ？

もし女の社会進出が企業に求められていて経済的に効率的なら、雇用機会均等法や児童ポルノ法などを制定して女の社会進出を推進しなくても昔から女は社会に出て男と同等に働いていただろ。

しかし実際には女の社会進出は雇用機会均等法や児童ポルノ法などの政策により押し付けられたものであり、
それ以前の企業はほとんど女を雇用していなかったか、仮に雇用していても男性とは待遇や賃金において明確に差別して扱っていた。

女の雇用は単なる無駄であって、役に立たず、邪魔者にしかならないからだ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:10:48.55

>>1
すべからくそうすべき！

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:11:59.82

俺こどもの頃8時だったわｗ
土曜だけドリフを見ていいことになってたｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:12:09.06

>>106
2歳児設定のイクラちゃんはタラちゃんと大人なしで遊んでるね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:12:37.01

>>113
そうだね。
でも個性があるから、子供にとってどんなパターンがツボになるかを研究する必要はありそう。
風呂上りすぐに寝る子もいれば、目が覚めるから2時間前に入れるケースもある。
汗かいて疲れが出たところで寝やすい長女は、風呂場でも結構遊ばせたりしたよ。
もちろんずっとそばに居てね。
疲れさせるのはやはり身体を動かす事。テレビやパソコン画面は絶対だめだと思ったわ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:13:08.99

父親にも「べき」があるだろ？
あほじゃないのか？この記事

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:13:09.36

だらしない奴が、やれない理由を探している間に
普通の人は、やり方を工夫してやり終えているんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:13:24.64

>>106
でもホントに昔は車も少なかったしね
年寄り運転なんかなかったし
子供の誘拐も金持ちの家の子しかなかったよ

グリコ森永事件がおきるまで
お菓子の箱はシュリンクさえされてなかった

あの時代の日本ってホント平和だったね

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:13:32.39

>>111
3歳なりたて。
米とぎと炊飯器のスイッチのお手伝いはさせてる。
きゅうり食べれなくて、食育になるかなぁと思って切らせたけど嫌がって無理だった。
レタスちぎるのも拒否。
プチトマトヘタとりだけは好きだけど、食べないなあ。
車やごっこ遊びが好きで、それにつきあってほしがるので調理はそこそこにプレイスペースに誘われるんだ。
油のはねるフライパンのやつのみ、やりたがる。
包丁使ってる時とかも上記のような行動を取ってくるので危ないからやめて欲しいやら何やらで怒鳴ってしまうんだ…

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:13:39.44

>>25
暇すぎると逆に疲れるんだよあれ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:14:35.43

>>113
優しいお母さんでいなくっちゃ･･････
という思い込みは捨てて躾に厳しいお母さんになっても構わないよ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:14:53.31

やっぱSNSで他人の育児を垣間見れる時代だからつらいんじゃないかな
よそはちゃんとやってるし育てやすそうな子なのに、なんでうちはできないの、
私が要領悪いから？って苦しめられるよね
自分もSNSやってるけど、自慢やマウンティングはほんとすごいよ
あれまともに相手してたら病むよ

いつも19時にバタンキュー；楽しみにしていたアニメも観ずにグッスリ
勉強する時間もないよ～汗(;^_^A寝させすぎかなぁ(´;ω;｀)
とかでは、早寝早起きさせてます、アニメ見せてません、勉強してないけど賢い、
19時前に風呂食事明日の準備完了、19時前に完了できる＝このご時世
専業主婦させてもらってるアピ、のフルマウント

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:15:10.12

>子どもは20時までに寝かせるべき

これだけはそう思うな
あとのべきはどうでもいい

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:15:31.20

あまり完璧を求めず最低限を守っていたら良しとすることも必要

家事でどうしても手が離せない時には子どもに待ってもらったり
子どもの安全が確保できていれば常に子ども最優先でなくても
大丈夫だよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:15:51.30

ここ見てるとほんと子供いらないわってなる…

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:16:07.72

>>8
ランチも、クラッカーとピーナツバターのサンドイッチとリンゴとか簡単なのしか作らない

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:16:24.10

>>106
昔は子供の集団が多かったからね。
10人と言わないまでも、7，8人は簡単に集まった。
何だかんだで同じような子供の集団が多かったから、学年や性別が違っても互いに目が届いていたと思う。
故に、友達の家のテレビゲームを少人数で遊びたい時はダミーの用事が必要だったｗ
お母さんだけで子育てすべき、は無理があり過ぎる。
近所や兄弟姉妹、年長者も交じって見守らないと、とても可愛いだけじゃ持たないのも当たり前ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:16:25.60

～べきは誰かに言われてるんだろうか
自分の中の固定観念では
と思ったら言ってるのお前らか

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:17:10.01

もうこの手の〝ママは大変記事〟食傷ですわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:17:47.73

>>83
真面目すぎ頑張りすぎ
ママ友や旦那さんに手抜きしてることなんて言わなくていいんだから、誰がなんと言おうとやってるフリだけして手抜きしな
子供が小さいうちは家事は出来るだけ手抜きしていいんだよ
レトルトでも冷凍でも上手く利用し、
迷ったり悩んだりした時は、何が世間的に正しいかではなく、常に母子ともに笑顔でいられる選択をするべき

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:18:17.12

人の子供なんてどうでもいい

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:18:17.56

>>119
たしかに幼稚園昼寝ありだわ
ただ昼寝小一時間ほどしてくれた方が、夜中の中途覚醒なく朝まで寝てくれる利点もあるけど…

テレビは１日1時間は見てるなあ
見せないと家事出来なくて

風呂は入れるまでが大変なんだよね…
入ってしまえば楽なんだけど。
外出から帰ってすぐ入るのが理想なんだけど、本人が遊びたがって無理やり入れようとすると暴れて蹴ったりするからすごく難しい。

色々アドバイスくれてありがとう
頑張るわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:18:32.91

>>127
子供に朝飯はとらせるべき

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:19:05.80

土曜日はウィークエンダー見ていいんだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:19:07.62

>>86
まだ小さい子だよね
よかった

こんなことを言うとうざがられるだろうけど
小学生になったらゲームは気をつけた方がいいよ
学校で問題行動多い子は漏れなく
ゲームに浸ってる子ばっか

友人の子も脳神経外科でゲームは制限すべきと
言われてた
テレビや動画よりずっと刺激が強すぎるらしい。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:20:08.67

>>123
もうご飯作るのを諦めて子供と遊ぶの優先にしたらどうかな
子供と遊べるのなんてほんの数年だよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:20:12.97

夜８時？ちょっと早いんじゃないかい。大昔だって夜９時の洋画が始まる時間が大人の時間だったんだから。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:20:47.27

20時までに寝るってのは、まず無理よね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:21:01.97

べき論はやめろ
人を成長させない

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:21:41.35

21:00～21:30にお布団に入るので限界。朝は9時に保育園着くようにしててゆっくりだから9時間は寝れてるけど、昼寝毎日2時間してるからなかなか寝ない。年長さんになっても昼寝あるなら幼稚園がいいかなとは思うけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:21:46.00

>>138
でも再現フィルムはちょっとエッチだから駄目。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:21:56.52

高校生になった今はこっちが子どもに構ってくれと絡むから無視されてる

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:22:29.16

>>92
料理の手伝いさせるのいいよ
もやしの根っことってねとか
レタスちぎってねとか
手伝わせることがないならおままごとセットでお料理隣で作らせるとか
明日のお夕飯のメニューの絵を描いて決めてもらったり
キッチンで何か一緒に作業するのがいい

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:22:46.92

20時の是非は置いといてちゃんと子供を寝かせるのは間違っていない
少なくとも22時回って子供連れてほっつき歩いてる親は何やっているんだと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:22:50.57

べきお化けは僕からさって行ったそして僕は引きこもりになった。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:23:03.44

>>1 >>2

日本人の血税を使って、
しばき隊メンバーなど在日朝鮮人を大量採用し、
朝鮮電通と結託して「韓流スター」の人気偽装をやりまくる超絶反日NHK。

＞NHK（特殊法人日本放送協会）の平均年収が1606万円(40.9歳平均・日本人平均の４倍)だということをみなさんはご存じですか。

【ＮＨＫのスクランブル化を実現させよう】
http://www.ystseo.net/ngnhk/

.

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:23:12.85

>>40
女の政治家って、子供がいてもお手伝いさんとかがいたり、子供がいなかったりで、一般家庭の子育ての大変さを理解してないかも？
ただ男と同じように社会で労働して自立自立と騒いでいるから、公園で幼児を遊ばせてる母親達が早く職場復帰しなきゃいけないと強迫観念に苦しむ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:23:13.05

逆に20時に寝かせず、手料理も作らないって酷い家庭だな
ネグレストで子供がDQNになりそう()

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:23:17.06

べきが嫌なら引きこもりになる可能性はあるよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:23:21.82

>>1

子　供　を　沢　山　寝　か　せ　る　の　は　当　た　り　前　で　す　が　？
先進国最低やぞ　国連やWHOからも警告受け取るんだわ　馬鹿垂れが

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:23:32.60

>>142
ムリ
外遊びも新しいところ行ったら
興奮しすぎて寝なかったりしたしね

3歳くらいまでは
パジャマ着せて寝る体制にしてから2時間以上
おもちゃで遊んだりもしてたよ
可愛かったなー

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:23:50.71

>>139
ゲームはよく言われるけどゲームを家庭で禁止されてる子も他所で
執着してトラブル起こすという話が周りで何度か耳にしたから
どう上手く付き合えるかのさじ加減は必要なんだろうね

今は中高で学校で常時2in1持たされ授業中でも使用したりスマホも
授業中以外は制限なかったりでゲームやネットが常に身近な環境
だから自制できるように教育していく状況になったんだなと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:24:06.74

食べ物には気を使った方がいいかもね。
これに重点置いて良かった事は子供の知能と体力。後付けの考えかもだけど。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:24:21.74

>>83
わかるわー。ほんとあれこれしたいのに！って思うと余計イライラするよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:24:27.07

するべき事を出来ないなら子供を作らないべき

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:25:09.51

べきっていうか普通にできるで

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:25:10.42

>>136
乙です。
本当に昼寝は難しいね。個人的には夕方までの保育なら昼寝は無しで良いと思ってる。
仰る通り、小一時間寝ても良いけど、その前後はしっかり身体動かしてもらわないとね。
でも20時とか21時とかに、親のチャリや軽自動車で帰る子を見ると大変だなあ、と同情してしまう。

風呂はおもちゃも含めて色々用意したよ。
2人とも潜水の趣味があったから、結局あまり使わなかったけどｗ
本当、親子ともよく寝て食べて、元気なのが一番です。
時間も大きくズレなければ、神経質にならなくても良いし。
これから秋の夜風は冷たいのに注意だけど、子供にとってはとても眠気を誘う良いチャンスだったりする。
風邪には気を付けて、頑張り過ぎずに頑張ってください！

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:25:36.42

幼稚園児はすぐ寝るけど保育園児は昼寝してるからそんな早く寝ないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:25:38.34

いずれも、片手間に出来る事じゃないな
子供を放置しておけば、善悪の区別が付かなくなるぞ
しつけは大事だ、しつけはな
まあ、家の事が任せられなくなれば男が結婚する意味
も無くなる
色々と制度が破綻してんだから、どうにもならん

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:25:43.04

>>30
幼稚園は14じな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:25:44.42

>>123
米は無洗米にするとか
子供が寝た後にまとめて調理して下ごしらえまでしておくとか楽になる方法はいくらでもあると思う
幼稚園行ってるならその間に下ごしらえ終えてもいいわけだし
うちは子供が寝た後に翌日の夕飯の準備をしてた
漬け込んで焼くだけにしておいたりね
あれもこれもしなきゃ！っていうの疲れちゃうよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:26:02.76

でも海外はもっと共働きなんだよね？どうしてるの？早く寝かせるのがいいのは当たり前だけど、仕事も家事も育児もいっぱいいっぱいですが

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:26:07.74

>>1
いや自分はそう育ったんだろうし
普通に当たり前
子供の睡眠時間は大人より圧倒的に長い
学校に間に合うように起こすなら6時起きになるだろうし10時間睡眠を考えたら8時になるだろ
計算もできない馬鹿は親になるなよ子供虐待だ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:26:16.00

小さな子どもは親の苦労なんて知らずにせっかくの料理も平気で残すし床にぶちまける。
手作りするのは素晴らしいけど、その苦労が報われなかった時に子どもに怒りをぶつけるなら、コンビニ弁当でも食べさせてた方がまだマシだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:26:34.53

>>155
分かる分かるー。
3歳までは色々大変、時間にとらわれてたら余裕なくなる。
幼稚園入ってからは時間との戦いだったけどw
年代ごとの悩みって変わってくるし。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:26:43.93

確かに9時就寝だった

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:26:49.34

ここにいるろくでなしのおっさんおばさん、もちろん俺も含むが、そのろくでなしの原因が２０時就寝を
守らなかったからだと自信を持って言えるなら今の親子にもべき論を押し付ければいいよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:27:31.58

余程の料理好き以外は手料理なんか作らなくて良いのに
安い惣菜で結構な事だ
ストレスまみれで草臥れるより余程良い

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:27:46.89

>>53
親の持っていき方
早起きさせて疲れ果てて満足するまで外遊びさせたらお腹も空くし眠くもなる
親が毅然とした態度で教育してたら言うことも聞くで

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:28:25.14

べきという言葉が嫌なら、他の言葉を使ったらいいだけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:28:43.27

>>3
>>2
みたいなレスしちゃうやつって昭和の根性論とか体罰教師とかを美化してそうだなw

古いんじゃ！今は2019年、令和元年なんじゃぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:28:48.41

>>144
悪いけど、2時間の昼寝は長過ぎですな・・・。
幼稚園や保育園にとって、保母さんは良い休息時間かもだけど、帰ってからの家庭は地獄ですわ。
魔周りのお母さんたちとも情報を交換して、改善を求めた方が良いような・・・。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:28:57.67

>>30
うちの子供達を通わせた幼稚園は月額8000円で午後6時まで預かってくれたよ
その後も連絡すれば毎回30分100円の追加料金で午後8時まで預かってくれた
しかも預かるだけじゃなくて毎日何かしらのイベントがあって子供達も楽しんでた
こういう幼稚園ってまだ少数なのかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:29:41.07

>>62
うわあ………先が思いやられる
まぁ親のレベルをなぞるでしょう

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:29:51.97

こういう事を言って扇動する人達って、
日本人を骨抜きしたいんだろうか？。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:29:59.78

小学生までは夜9時までに眠れても中学からは部活に塾で絶対11時過ぎるからねw
社会人になった今じゃ土日休みだから、まだ帰って来てないしw

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:30:15.87

誰も言ってないのに自分で勝手にべきべきルール作って自分で守れなくてヒステリー起こしてとばっちりくらう周囲の身にもなってください

こんなこと言いたくないけど女ってそもそも脳の構造が欠陥だと思うわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:30:24.12

三食離乳食作るのも日本じゃ普通だけど、アメリカなんかじゃ凄い人扱いらしいね
料理は手抜きしないと共働き厳しいわな
ミールキットの宅配が人気になってるみたいだけど、時代が変わっていくんだなと思うよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:30:29.13

妻子ある男に恋するベッキーではない

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:30:37.29

もうさ、親は保育士みたいに免許制にしようぜ
子供産んで半年以内に免許取れなかったらその子は国が引き取って育てるとか
そのほうが子供も親も幸せだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:30:38.87

>>78
それ低賃金で働いてる女が一番バカなんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:30:41.18

多様性を認める社会にするって安倍さんも言ってたしいろんな育て方があって当たり前
ただし早寝早起きと三食食べさせるのは前提で

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:30:53.56

>>83
家事なんかほっとけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:31:06.52

>>1
子どもは20時までに寝かせなきゃダメだろ
最近の母親は自分の都合しか考えないのか？馬鹿が

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:31:59.24

午後8時までに寝かせることに何のメリットがあるんだろう？
うちは寝る時間は自由だったから午前0時過ぎることもあったけど
身長も伸びたし大学も国立行ったけど、何か弊害があったのかな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:32:21.10

こうなったらいいよねという理想のラインがいつの間にかノルマのようなものにすり替わってることに
気付かない無知から苦しみが生まれる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:32:25.32

>>181
年中ヒステリーみたいな女は一部居るけど、そういうタイプじゃないなら手伝ってやれや

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:32:54.58

女はあれもしないこれもしないばっかりだな
私が一番大変だと思い込んでるから会話にならない女ばっかり

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:33:01.61

いや、そりゃそーでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:33:07.47

>>143
5ちゃんでも勝手な俺ルールに基づいたべき論でマウントしてくるバカが多くて疲れる

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:33:35.92

>>88
一時間じゃ全然足りないわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:33:36.25

>>165
そうだね

幼稚園行ってる間に下ごしらえしとくのが一番なんだけどその間仕事があるんだよね
多分、眠ってから家事をやったら少し子どもは満たされるんだろうけど、
子どもが寝た後も仕事したかったり、もう自分も寝ちゃいたかったりで、
家事をなんとか終わらせないとって思ってるのがダメなんだろうなあ
料理作るのもアレだけど、片付けないと翌日しんどいだけだし

あれもこれもしなくちゃと思うからしんどい、疲れる、そうだよね
せめて何でも食べてくれる子なら買ってきたもので済ませられるんだけどなあ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:33:37.99

>>184
子供がいない人には関係ないこと。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:34:02.56

>>189
生存者バイアスの極致やな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:34:15.32

毎日子供と過ごすだけならめちゃくちゃ遊べる。めちゃくちゃ色々教えたい。けど、そこにご飯や家事をやらないとってなるとめちゃくちゃしんどくなるw子供と遊んでるだけでご飯出てくれないかな。ドラエもーん

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/05(土) 23:34:17.70

>>136
めっちゃよく頑張ってるよ

頑張りすぎないで良いよ
家事はある程度手抜きしなよ

子供と一緒に手遊びしたり
一緒にEテレ見て
一緒に歌ったりしてあげて

その方がずっと喜ぶし
いたずらも減るよ