【子育て】「子どもは20時までに寝かせるべき」「疲れていても料理は頑張って作るべき」。ママたちに取り付く『べきおばけ』★2
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191005/k10012111631000.html
「子どもは20時までに寝かせるべき」「疲れていても料理は頑張って作るべき」「保育園のお迎えは母親が行くべき」…。
今、子育て中の母親たちを「〜すべき」という強迫観念＝「べきおばけ」が苦しめています。
ママたちはどんな“べきおばけ”に取りつかれているのか？。どう向き合ったらよいのでしょうか。
ママたちに取りつく“べきおばけ”
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191005/K10012111631_1910031944_1910041411_01_03.jpg
ことし８月に放送したクローズアップ現代“ひきこもり”特集で、「〜すべき」という世間の“空気”や“常識”が強迫観念になり、
ひきこもりの当事者を苦しめていることを紹介しました。取材班は、この強迫観念を「べきおばけ」と名付け、
ツイッター上で「あなたを苦しめる“べきおばけ”は何ですか？」と呼びかけました。すると、子育て中の母親からもたくさんの声が寄せられました。
「３歳までは母親が子育てするべき」「良妻賢母であるべき」「疲れていても料理は頑張って作るべき」「子どもの前では笑顔でいるべき」
「子どもは20時までに寝かせるべき」「子どもを優先するいい母親であるべき」
「良妻賢母であるべき」おばけ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191005/K10012111631_1910041546_1910051058_01_04.jpg
「女は良妻賢母であるべき」とツイートした女性に話を聞くことができました。
スイミングインストラクターとして働きながら４歳と２歳の女の子を育てる奈々さん（35）。
「仕事で疲れている夫をいたわりながら、家事も育児も完璧にこなさないといけない」
そのプレッシャーから思わず投稿したといいます。
夫は夜勤がある仕事で、平日は保育園のお迎えから寝かしつけまでワンオペ育児です。最近の悩みは娘たちの成長を考え
20時までに寝かせたいのに、22時をすぎてしまうこと。奈々さん自身も母親から「20時までに寝ないとだめだよ」と言われて育ちました。
そのため、子どもの生活リズムを整えられないダメな母親だと自分を責め、焦りから子どもをどなってしまうこともあるといいます。
「保育園帰ってきてからの子どもたちのお世話が楽しくない。笑ってない。『早く早く』が口癖で、食事、お風呂とやっつけ仕事ですね。
21時だと遅い。20時までには寝かせるべきにとらわれてしまう。べきおばけ…なかなか成仏しないですね」
「育児書どおりに子育てすべき」おばけ
育児に正解を求めてしまう母親も少なくありません。
町田市に暮らす、やえなさん（30）さん。１歳８か月の男の子の育児中です。
初めての子育てで、頼れる家族や知り合いがいない中、助けを求めるように育児書を手に取ったといいます。
「育児書めっちゃ読みました。『この時期にはこれを食べます』って書いてあって。食事も手作りすべきって書いてあるから、
やらなきゃいけないって思ってだんだん追い詰められて。でも食べてくれないし、私はダメなお母さんなんだって。
何も楽しくなくなって、うつになりました」
産後数か月は子どもの発育が育児書どおりにいかないことに焦り、一日中涙が止まらない“産後うつ状態”だったといいます。
こうした「べき」に苦しむ母親たちのための講座がいくつかの自治体で開かれています。その名も「完璧な親なんていない！」講座。
町田市の講座を訪ねてみました。
この日の参加者は１歳〜２歳の子どもを持つ母親11人。
講座では、ママが日常の子育てで抱える悩みの解決策を、保育士の経験があるファシリテーターとともにグループで考えます。
例えば「お菓子を食べ過ぎ、おしまいと言ってもきかない」という悩みに対して、まず「なぜ悩んでいるのか」を考えます。
「添加物が入っているお菓子を食べてほしくない」「ごはんを食べなくなるから困る」という意見がでました。次に「どうしたら解決できるか」を考え発表します。
「おやつは手作りでつくる」「サツマイモなど野菜をおやつにする」案がでました。全６回で週に一度行われるこの講座。翌週に解決法を実践した結果を発表します。
完璧な親なんていない！
最も大事なのは、「うまくいかなかったことを受け入れる」ことだそう。手作りができなかった自分を責めるのではなく、
どこに無理があったのかをもう一度話合います。
※以下、全文はソースで。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570266574/
1が建った時刻：2019/10/05(土) 18:09:34.00 俺自体が小学生までは20時就寝だったが、大学生になって反動で深夜2時とかまで起きてたわ。
社会人になっても夜更かし、朝寝坊は続いた。
マトモになったのは結婚して子供ができてからだな。
子供の頃の習慣なんて、なんの意味もない。 >>263
まあ、それはあるよね。
寝る子は育つとは、よく言ったもの。
子供達の中でよく眠ってた1番上の子は身長が高いもん。 >>263
ゴールデンタイムとかは関係ないらしいけどな
それより寝る3時間前に夕食終わらせておかないと
胃に食べ物が残ったままではいくら早く寝ても成長ホルモンの
分泌が悪いらしい
20時に寝るなら17時には夕食を終えておかないといけない 手を抜くってのは才能だからな
才能がない奴がやると問題がおこる
才能があるやつはギリギリを見極めることができる まあある程度必要だと思うよ
近所迷惑な駄目家族を見ているとね >>273
下の子達は、睡眠浅くてね。今でも。
上の子とは8センチ違うんだわ >>1
子供を夜遅くまで起こしておくのはよくないからな
もっとも子供に寝ろと言っても大人が起きていたら子供も寝られるわけがない
大人も子供と一緒に早く寝ろ、早寝早起き >>271
そういや晩御飯を17時に食べる友達おったわ >>33
幼稚園は教育機関だからね
本来的に保育とは違うのさ
最近は遅くまで預かってくれる所が増えたけど 子供が遅くまで起きてるとナニか不都合があるんですかねえ？(ゲス顔) 最近の女は働いて帰った後主婦業するから大変だ
一方男は仕事だけして後は何もせんからな..
まあ、今の若い男らは違うだろうが 子供らと一緒に眠れる時期なんて、アッと言う間に終わる。爆睡出来るけど寝顔見れないから寂しいかも。 母になったのにも関わらずこんだけ怠け者なんだもん そら少子化になりますわ
現代の女には母性がたりない 世間の基準とかよく解らないけど
とりあえず子供が元気に育てばまぁまぁだろ
できるなら子供がやりたい習い事させてやって
学校の勉強にイマイチついていけなさそうなら
塾でも行かせられたら良し
本人にその気がなければムリにさせても
身につかないだろ
子供ふ親の鏡だからあんまり期待してもな
トンビが鷹なんてそうそううめない
親がムリしたら子供もムリしなきゃいけなくなる
子供はまっすぐ親を見てる
子供は親の所有物じゃない
あくまでも個人だから
親と似ていても育つ環境も親も違う
子供はとてつもない未来と希望を持っている 実際そうだからな
自分ばかり優先するのは子の生育状良くはない >>156
ゲーム禁止って今時凄いな
よほど子供を抑えつけすぎなんじゃないかな
塾とか過密スケジュールで自由時間なさそう
そういや漫画さえ読ませてもらえない子は
有名な問題児だったな
ふつうに30分とか1時間とか制限時間つけて
やめさせるようにできてればいいと思うけど
母さんパートに出るようになって
その間6時間でも8時間でも
ずっと子供だけでゲームしてる子は
だんだんおかしくなっていったわ
無気力だし、疲れたとかすぐ言うし
他の遊び誘ってもこなくなるんだよね
アレ中毒症状だと思う >>30
子供達が通ってた幼稚園は6時まで延長保育あったよ。別途料金いるけど。
体がきつい時は利用してた。 >>285
今どき共働きが普通なのに母性にまで集るとか。
どっちが怠け者。 働いてるなら時折手を抜く
これは許される
いつも手を抜くのは違う 確かに母親の自己犠牲が日本の美徳みたいなところがあるな
しかもそれを周りが押し付ける 結局自分にすべて返ってくるんだよ
子が問題児になりしょっちゅう呼び出されてみろってことだ
リスクはできるだけ回避するほうがいいに決まってる >>266
子供を私立の大学に行かせるからそんなことになる 夫は年収1千万以上稼ぐべき
無理なら妻に要求するなべき >>296
介護にしろ育児にしろ
金あってのことなんだわ専従できるって
金はないが専従級に犠牲になれでは話にならん
これじゃ男や子供なんて単なるお荷物だわ べきに捕らわれてたとき
「毎日完璧じゃなくてもいい、ようは子どもが生きてればそれでいいんだよｗ」
って軽いジョークで励ましてくれた人がいて楽になれたわ >>285
うちは俺が家で仕事してるから毎日上の子送り出して下の子保育園に迎えにいって夕飯作って洗濯、嫁は外で仕事して掃除してるがやっぱ男が怠け者だよ
なんだかんだで休みの日は嫁のほうが確実に子供の面倒見て、俺は好きなことしてる時多いわ 保育園なんてお昼寝もあるし20時に寝るの無理じゃない？
うちは早くて21時だわ
早く寝かせても寝付かないからもう諦めた 男はなんでご飯作らんの？
子育てなんて一瞬で出来ると言う奴ほどやらない。
やっぱり滅茶苦茶大変だって証拠だよな 今は平気で2時とか3時に子供連れ回してる親多いよなぁ 三つ子の魂百まで
実際そうだと思うね
その後の手のかけようが変わる >>300
結婚したがらない女が急増してるわけだそりゃ 男性諸君は1千万以上稼げば家事育児を手伝わなくても良い模様
https://i.imgur.com/XUsguLa.jpg
ttps://akeburo.com/家事育児は女性の仕事？手伝うのが当たり前？奥/#i-5 >>296
あるあるw
不真面目で成績の悪い子供のお母さんから偉そうに教育論語られたことがあるw
うちの子供が学年2位の成績で部活のスポーツ推薦きてたことを知らなかったんだろうけど。 >>305
昔からいたよ
みんな茶髪のアホそうな親に見えた >>300
稼ぎが少ないくせに、家事を妻に押し付ける男が多いのか 遅くまで起きてて何をしてるかによるな
夜中に何時間もゲームしてたら泣きたくなる >>1
夫たるものがんばって稼いで妻子を養うべき、も追加しといて 難しいと言いたくなるのは分かるが
子を潰す真似して何とも思わないのはちょっと 昭和のドラマで子供が悪さをしたりすると父親が母親に「お前の教育が悪いんじゃないか？」って言ってたな
今となったら「お前も教育しろよ」と突っ込まれる 昔のちょっといいお家は子守やお手伝いさん雇ってたから
今の共働きママたちは大変なんだよ 小学校直前で20時は早いだろう。
21時〜23時の映画の最後までは
起きていられないことが普通だった。
ような気がする。 右肩上がりの時代は旦那の稼ぎが良かったから妻は専業主婦で良かったけど
今は家事もできない男は存在価値なしだろ べきおばけに取り付かれちゃう人と、ま、いっかーでルーズになっちゃう人の落差も激しいからね
子どもも一人ひとり違うんだし、周囲からの決めつけの偏見がなくなるだけでも気持ちが楽になるかも ある母親の日常(子は0歳2歳児)
3時 0歳児の夜泣きで起床、授乳して明け方まで子が大騒ぎしないようにあやし続ける
6時 朝食を手作り
7時 朝食で2歳児に食育、0歳児に授乳
8時 掃除、洗濯
2歳児にお着替えを促すが拒否してイヤイヤ発動
9時 0歳児を抱っこしながら2歳児を公園や児童館で遊ばせる
外出にはベビーカーやハーネスを使わないので2歳児を追いかけっぱなし
10時 0歳児に授乳
2歳児には絵本を読みながら待つように指示するが、絵本を投げ捨てて1人で遊びに行ってしまう(事故と隣り合わせ)
11時 帰宅して昼食とおやつを手作り
2歳児は空腹で機嫌が悪く癇癪泣き、0歳児もつられて泣く
12時 昼食で2歳児に食育、0歳児は離乳食、食べたら昼寝の時間
昼寝中に母親も仮眠を取りたいが、0歳児は抱っこから降ろすと起きて泣き叫ぶうえ、2歳児は昼寝を拒否して遊び要求
14時 0歳児は授乳、2歳児には手作りおやつ
15時 スーパーに買い物
2歳児は店内を駆け回るので捕まえながら、今夜の夕飯、明日の朝食・昼食・おやつの献立に合わせて食材を買う
16時 帰宅して0歳児をおんぶして夕飯作り
2歳児に手伝いを促すがやりたがらない
手作り玩具を渡すと、興味ないのか投げ捨てて癇癪泣き
17時 0歳児に授乳
2歳児は退屈と眠気で機嫌が悪い、0歳児も昏睡泣き
18時 夕飯だが2歳児は寝落ち
19時 風呂で2歳児がイヤイヤ発動
20時 0歳児に添い乳しながら、2歳児を寝かしつけ
2歳児は寝ないで遊び要求
23時 0歳児に添い乳
0時 2歳児就寝、母も就寝
そして3時に起床
慢性的な寝不足のまま家事育児に追われるため、夫や子どもに笑顔を見せることなく1日が終わる
テレビやスマホは見ない
家族以外の人と関わる余裕はない
完全に孤立した生活 >>227
他人も叱れないからな
無敵のお子様完成 そもそも昔から言われてる一般的なことは守るよう普通の親は我慢を強いられながらもする
ブツブツ文句言う人はそもそもルーズな家庭で育ったんじゃないか？
みんながみんな変な育ちになることはないわけだし、ルーズでもいいやと思うんだろう 子育てに正解はないし
完璧に育てたと思っても引きこもりになる子供もいる であるべきとかはどうでもいいけど
べきおばけとか妊活とかいい年こいた親がきもい日本語使わないでほしい
お姫様扱いしてほしいなら貧乏なくせに子供産まなきゃいいのに 旦那とか子供のサジェストに
消えてほしい、いなくなってほしい、殺し方
とか出てくるんだっけ >>317
小学生前は13時間睡眠だぞ
幼稚園とか保育園に寝てる子供連れて行く気ならいいが
それとも小学校にダイレクトインでもさせるつもりかな >>315
「子供の事は君に任せたはずだろう？」だよな
俺もよく言うよ、すごい上からな感じで
そしたら嫁が「なんで私ばかり！アナタの子でもあるのよ！！」ってなるべく剣呑な感じで言う
そして二人で笑うんだ、子供もウケてる
うちでは「お約束ネタ」だよ もう子育ては国がやればいいと思うよ
集約した方が効率がよい
安全管理も徹底できる
教育格差の解消にもなる
少子化も解消し人口は急増する >>300
女の社会進出のせいで男性の平均賃金が低下したんだから
共働きで家事と育児させられるのは女の自業自得だろ？ >>320
専業主婦なのだからこれくらいやるべき、って言われるんだよね
そりゃ少子化まっしぐらだよ 母親はこうあるべきを強要されるからねえ
しんどいけどしんどいのは小学生くらいまでだ
あとは勝手に成長する
数年がんばろう 誰がどう考えても、今の時代、
「べき」に縛られてるのは女よりも男の方だよなぁ・・・
全くそういうのがわかってないんだろうな、こういう記事書いちゃう人って。 >>308
女の社会進出のせいで男性の平均賃金が低下したんだから
共働きでも女が家事と育児やるのは当たり前。 8時就寝はともかく、幼児の睡眠不足は脳の発達に悪影響がありそうだが >>333
あなたの奥さんは仕事、家事、育児全部やってるわけ？ >>329
違うね。
儲けないから人件費削ってんだよ。
男が手前の給料分稼いでたら女なんか雇いたくない、
これが本音だろうよ。 働いてたら時間厳守で破ってはいけないルールだらけだよ
自分たちだけがしんどいという主張はもう聞き飽きた
頼まれてもないのに子ども作っといて子育てに文句垂れるのは見通しが甘かったということだろう >>3
てめーの稼ぎが少ねーからだろ！ハゲ
って言われました 料理はともかく子供はさっさと寝かせろ
発育不全になるぞ そして親は虐待に走る
親が楽して子供に我慢させるか、子供のために親が耐えるか、どちらか
2018年3月に目黒区で児童虐待によって船戸結愛（ゆあ）ちゃん（5歳）が父親に虐待され死亡した事件
【残されたノートの言葉】
ママ
もうパパとママにいわれなくても しっかりとじぶんから きょうよりかもっと あしたはできるようにするから
もうおねがいゆるして ゆるしてください おねがいします
ほんとうにもうおなじことはしません ゆるして
きのうぜんぜんできなかったことこれまでまいにちやってきたことをなおす
これまでどんだけあほみたいにあそんだか あそぶってあほみたいだからやめる もうぜったいぜったいやらないからね ぜったいやくそくします
もう あしたはぜったいやるんだぞとおもって いっしょうけんめいやる やるぞ >>341
320は専業主婦の１日だけど大変そう
↓
共働きはもっと大変だろう
↓
少子化まっしぐら 親が子供を殺せるのは日本だけ
先進国で唯一の殺しのライセンス >>341
共働きプラス核家族プラス、ワンオペ育児が少子化の原因。
三つの要素のうち一つでも回避出来れば子供二人は余裕で行ける。 そのママ様たちも実は「べきおばけ」なんだがな
「大変な自分たちは配慮されるべき」
「大変な自分たちは優先されるべき」
絶対そう思ってるだろ？ >>348
たしかに、日本の司法は親の子殺しに甘いな
真夏の車内に幼児を放置して蒸し殺しても、執行猶予判決 だけどこうして頑張って子育てしても子供の目に輝きがないんだよなあ
戦後の日本人の画像ぐぐってみ。子供の目に輝きに驚くぞ >>131
うちは公営団地で育ったけど、学校の行き帰りも、だいたい何するにも子供同士が集まって公園や隣近所の同級生の家に行って遊ぶのが普通だったよ
時々母親達が顔出すくらい
兄弟同士で下の子の面倒みたり母の手伝いしたり、楽しかったなぁ
親は大変だったろうけれど、今と比較してみると平和だった >>271
子供の頃はそういう生活だった
17:30ごろ夕食 18:30ごろ風呂 20:00〜21:00就寝
だけど早起き苦手でいつも寝坊してたな >>349
少子化の原因はそこじゃない
晩婚化と非婚化が進んだだけ >>338
女なんか雇いたくなくても法律で雇うように強制されてるんですよ。 >>350
旦那は月収手取り３０万以上家にいれるべき べきっつうのは教訓みたいなもんだから
できるやつをやればいいし、目標にする程度でいいし、別にそれにとらわれる必要はないわ。
子供なんてみんな個性が違うし親も同じ。
べきべき言う人って今時そんなにいない。
何かに対して「○○すべきなんだな」って自分が解釈しちゃって自分で自分の首を絞めるというマゾい事をしてるだけ。 >>21
女の給料が上がっても、女は自分以上の男とくっつくから
世帯格差が広がるいっぽうなんだよな。
誰かを養うとかいう感覚は遺伝子的にないと思ってる。
誰かを護るとかいう感覚もないから、
見かけの成績だけで管理職なんかになった挙句
会社や組織、男もろとも劣化する一方になってるし。 >>355
晩婚化と非婚の原因が共働きと核家族とワンオペ育児だと思うけど。
基本的には男がだらしない為に、
女が自立せざるを得ない社会情勢になってるのが晩婚化と少子化に繋がってるね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
