【子育て】「子どもは20時までに寝かせるべき」「疲れていても料理は頑張って作るべき」。ママたちに取り付く『べきおばけ』★2
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191005/k10012111631000.html
「子どもは20時までに寝かせるべき」「疲れていても料理は頑張って作るべき」「保育園のお迎えは母親が行くべき」…。
今、子育て中の母親たちを「～すべき」という強迫観念＝「べきおばけ」が苦しめています。
ママたちはどんな“べきおばけ”に取りつかれているのか？。どう向き合ったらよいのでしょうか。
ママたちに取りつく“べきおばけ”
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191005/K10012111631_1910031944_1910041411_01_03.jpg
ことし８月に放送したクローズアップ現代“ひきこもり”特集で、「～すべき」という世間の“空気”や“常識”が強迫観念になり、
ひきこもりの当事者を苦しめていることを紹介しました。取材班は、この強迫観念を「べきおばけ」と名付け、
ツイッター上で「あなたを苦しめる“べきおばけ”は何ですか？」と呼びかけました。すると、子育て中の母親からもたくさんの声が寄せられました。
「３歳までは母親が子育てするべき」「良妻賢母であるべき」「疲れていても料理は頑張って作るべき」「子どもの前では笑顔でいるべき」
「子どもは20時までに寝かせるべき」「子どもを優先するいい母親であるべき」
「良妻賢母であるべき」おばけ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191005/K10012111631_1910041546_1910051058_01_04.jpg
「女は良妻賢母であるべき」とツイートした女性に話を聞くことができました。
スイミングインストラクターとして働きながら４歳と２歳の女の子を育てる奈々さん（35）。
「仕事で疲れている夫をいたわりながら、家事も育児も完璧にこなさないといけない」
そのプレッシャーから思わず投稿したといいます。
夫は夜勤がある仕事で、平日は保育園のお迎えから寝かしつけまでワンオペ育児です。最近の悩みは娘たちの成長を考え
20時までに寝かせたいのに、22時をすぎてしまうこと。奈々さん自身も母親から「20時までに寝ないとだめだよ」と言われて育ちました。
そのため、子どもの生活リズムを整えられないダメな母親だと自分を責め、焦りから子どもをどなってしまうこともあるといいます。
「保育園帰ってきてからの子どもたちのお世話が楽しくない。笑ってない。『早く早く』が口癖で、食事、お風呂とやっつけ仕事ですね。
21時だと遅い。20時までには寝かせるべきにとらわれてしまう。べきおばけ…なかなか成仏しないですね」
「育児書どおりに子育てすべき」おばけ
育児に正解を求めてしまう母親も少なくありません。
町田市に暮らす、やえなさん（30）さん。１歳８か月の男の子の育児中です。
初めての子育てで、頼れる家族や知り合いがいない中、助けを求めるように育児書を手に取ったといいます。
「育児書めっちゃ読みました。『この時期にはこれを食べます』って書いてあって。食事も手作りすべきって書いてあるから、
やらなきゃいけないって思ってだんだん追い詰められて。でも食べてくれないし、私はダメなお母さんなんだって。
何も楽しくなくなって、うつになりました」
産後数か月は子どもの発育が育児書どおりにいかないことに焦り、一日中涙が止まらない“産後うつ状態”だったといいます。
こうした「べき」に苦しむ母親たちのための講座がいくつかの自治体で開かれています。その名も「完璧な親なんていない！」講座。
町田市の講座を訪ねてみました。
この日の参加者は１歳～２歳の子どもを持つ母親11人。
講座では、ママが日常の子育てで抱える悩みの解決策を、保育士の経験があるファシリテーターとともにグループで考えます。
例えば「お菓子を食べ過ぎ、おしまいと言ってもきかない」という悩みに対して、まず「なぜ悩んでいるのか」を考えます。
「添加物が入っているお菓子を食べてほしくない」「ごはんを食べなくなるから困る」という意見がでました。次に「どうしたら解決できるか」を考え発表します。
「おやつは手作りでつくる」「サツマイモなど野菜をおやつにする」案がでました。全６回で週に一度行われるこの講座。翌週に解決法を実践した結果を発表します。
完璧な親なんていない！
最も大事なのは、「うまくいかなかったことを受け入れる」ことだそう。手作りができなかった自分を責めるのではなく、
どこに無理があったのかをもう一度話合います。
※以下、全文はソースで。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570266574/
1が建った時刻：2019/10/05(土) 18:09:34.00 「ヨソはヨソ、ウチはウチ」
と何事にも振りかざして子育てしていた大人が
爺婆になってヨソの話を持ち込んで
子供世代を追い込んでるんだろ
次は「ソレはソレ、コレはコレ」か？ なんでもかんでも言葉尻とって類型化して馬鹿にするしおり作りしてんじゃねぇぞ
そのうち自分で絞った言葉で何するにも身動きとれなくなんぞ >>378
お前の文体は気持ち悪いねん
これで男ならお前はオカマや 昭和世代だけどガキの頃なんて夜9時ともなればもう眠くて眠くて起きてらんなかったな
9時からどうしても見たいテレビ番組があると母親に「もし寝ちゃったら絶対起こして」とか頼んどくんだけど、いざ起こされると「なんで起こすんだよう！」とか怒ってフラフラ布団に潜り込んでた
…今の子ってよく起きてられるよな 作らなくてもいいから晩飯は用意してやって欲しいんだよな 団塊世代ってさ、自分らは親の介護なんてしてないくせに子供には期待してるんだよ
放置育児してたくせにやたら偉そうに口出してくるくせにな
無視してりゃいいよ >>7
ウチは子供達どころか一家そろって２０時には寝てる
あ、今日は酒飲んだので中途覚醒w >>583
エゴだな
俺には分からんね他人がやってるから自分もやるとか >>580
あれは保育士が休むために寝かしつけてるんだろうな いちいち買って帰るよりも自分で料理したほうが早くて美味くて安上がり。ゴミも少ない。家族分ともなれば尚更。 保育園で昼寝するから、20時なんかまだまだ元気いっぱい、ストレス解消のためか暴れまわってるぞ
ただ、食事は基本素材から作る
海外ではーというけど、日本の寿命が長い理由の一つはバランスのとれた食事だろ（多分）
まぁ舌が肥えるのか？イベントなんかで配布される弁当や惣菜を
不味いと文句言ってくる子供に成長してしまって面倒ではある >>583
おう、少子高齢化なんて存在しないし、社会保障費は全く上がらないし、増税なんてする必要もないし、
現状は全て完璧にうまくいってるはずだよな！
あれ？おかしいぞ？ >>579
半々くらいがいいんじゃない
外食中食ばっかだと身体に悪いし
気まぐれ妻が作った時は絶対食うでいいと思うが >>592
あの時間に、自分の食事して、親の連絡帳に返事や様子書き込んで保育記録つけたりしていて休憩する暇なさそう
特に乳児から2歳くらいのクラスは泣いてる子いたりすると抱きながら飯食べてる。 だいたい子供でうつ病になる奴とかこれだろ
子供の迷惑考えろ
おまえの拘りなんかより人に頼った方が子供は全然幸せだ >>565
ξ´･ω･｀ξ 「自分がしてもらった育児の問題点を検証する知能がない上に、
自分がどう育ててもらったのかすら忘れてしまってるから」でしょうよ。
要は何の尺度も持ってないアホンダラだから、"世間一般"なんて現実には有り得ない尺度を気にすると。
「人が２人いて、身長160㎝の人と身長180㎝の人がいます。平 均 身 長 は 1 7 0 ㎝ で す」
の平均に固執するアホンダラと一緒なんでしょうよ。正に身の丈を知らない白痴ってぶんでさ。 保育園の昼寝って三歳過ぎたらいらない気がする
あそこで寝るから家で寝ないんだろうな
幼児園入れてたから、同じクラスなのに幼稚園と保育園の違いが見れて面白かったが ファミレスの隣のテーブルで
〇〇くんママとか言いあっていてもうアホかと。 >>579
あなたよっぽどストレスたまってるね、マジ怖い。
味覚の違いなんか結婚前にわかってるでしょうに。
夫婦の味覚のずれって、結構大変だよね
奥さんもあなたみたいに文句の多い旦那なら
嫌がってるよ 歯をみがくべき、風呂に入るべきみたいなべきまで否定されてそうｗ >>597
高齢出産やら撰択一人っ子がふえてるから出生率下がるのは仕方ないな
けど仕事も子どもも諦めない人増えてると思うわ
あと20代男が20代のうちは遊びたくて腹括らなくなってるからというのもあると思う >>599
もう書くのやめたらいいのにと思うわ
3人目とか親もめんどくさいだろ >>588
なんで晩飯用意されなきゃなんねーんだよ。
皆が一緒に食事したいなら其々が好きなもん買って持ち帰って一緒に食事すりゃいいだけ。
仕切りたがりの婆死ね。 俺はべきお化けから離れたよ
風呂に入るべきから解放されたら頭が痒くてなｗ
歯をみがくべきというお化けから離れたら虫歯に >>582
言葉は乱暴だけどこれをマイルドに言われたら救われる母親も多いんだろうなあ
ゆで卵とふりかけご飯と冷凍ほうれん草で良いなら食わせとくよって思うんだけど実際は「それじゃダメ！あれもこれも！」って言われると
ああ好きに育ててくれやって思ってしまう マンションの地下に
フォットネスやスパやプールやスタジオだけじゃなく
デリ付きの食堂もあればいいのに じゃあ男の役割を女がやれって言ってもやらんのだろ？
だったら黙ってろ >>613
老人向きマンションみたいだけど、共働き世帯には助かるだろうなー >>608
いや男にとって遊びたいも何も結婚するメリットが無い
一人でも全然暮らせるし女も自活してるんなら助ける必要もないし >>612
小さい姪っ子甥っ子連れてこられて
さあ腹減ったし皆で夕飯行くか！って段階になってから
先に子供に食べさせてから、レトルト不可と言われて
生米から鍋で少量の粥を炊かされたのはまいった
ホント好きにしてくれ、だわ >>613
老人ホームとかだと規制が厳しいから
１階をデイサービス入れる前提の事務所としている
マンションは既にあるよ？
規制逃れの面が大きいけど、老人向けの需要の
結果的に隙間を埋めていると思う。 おかゆ嫌いな子もいるから白米食べれたらもう白米でいいと思うんだよな
最後は白米なんだし 子どもはちゃんと早めに寝させてやれよ
それは親の義務だわ
仕事先を変えてでもな
子育てしてるような年齢なら職場がない訳でもないし
どうしてもこの仕事がやりたいってならそもそも産む時期じゃないわ
まぁそれでも産んでもいいけどならシッターでも雇え
疲れて料理はパンでも出来合いのもんでもいいけどな
身長が伸び止まってる理由だろうな >>617
どうぞどうぞ
おひとりで好き勝手にしてて
遺伝子残さないでね
そんなこと言いながらここで粘着してキモイ >>621
コレクトネスのない共同体なんてないと思う 住んでるところの運によるだろうけど
今は安くて食材豊富に入って栄養バランス良く旨い料理店結構あるからな。
お願いだから自炊とかしないで欲しい。 >>623
粘着？
くだらねーことで悩んでるから俺が解決してるんだがな 戦国時代は同調圧力で合戦
昭和の時代は、同調圧力で戦争
平成は同調圧力で、通り魔殺傷殺人 自分のガキは税金頼らずてめえが額に汗して稼いだ金で育てるべき 道徳も倫理観も持たないから、同調圧力に流される
規範となるような価値観もないから他人がやってることが全て
なにを言ったかではなく誰が言ったかで同調してく >>624
共同体の利益は欲しいけど、義務は非人権的とか言っている人
昔からいるよね、社会がある程度豊かになっているからだろうけど。
中途半端なアウトローのに多い、というか
現代というか人間で本物のアウトローはいないだろうけど。 大体遺伝子残すとかバカじゃねーのと思うわ
テメーの遺伝子なんて毛ほどの価値も無いのを自覚しろよ
どんだけ適当なんだか
だから貧乏DQNのくせにポンポン子供生んで子供を不幸にさせるんだよ 子供を生んでる人が多いと、同調圧力で子供を生む
逆も同じ、生まない人が多いから生まない
日本人らしい そんなことより親から愛情たっぷり貰ってしっかり食べるほうがいいよ 子殺しをやる人が増えたら同調圧力で子殺しをしてもよくなる
悪いと思わなくなる 同調圧力は田舎のほうが酷い、動物的な人に同調させられる ξ´･ω･｀ξ 一応、「保育園児や幼稚園児にも家事の手伝いをさせる。こどもが息切れして
は あ は あ 言 う ま で 風 呂 洗 い を さ せ る など」etc...なトンデモ過ぎる"べき"を
定めていた、具体的には讃岐っ子パワー施策というものを定めていた反日半島香川国は、
そんな"べき"ごと厚労省や警察庁etc...が絶賛フルボッコ中だから、異常な"べき"育児を
強要してる地方自治体に住んでる母親は、厚労省や内閣府に通報なさいな。
船戸結愛ちゃん虐待死事件で公になり、厚労省が開いた有識者会議においても
「日本語を理解しない地方自治体が、香川以外にもあると思われる。他の全都道府県も点検を」
な見解も出て、>>1のお題は省庁への通報案件な面もあるわん。と、一応は書いとく。 子育てというか家庭を構えることの優れて良いところは自分に対する拘りを捨てられる点にあると思う。
庭木を植えるのも近所の意見を参考にしたほうがいいみたいに、子供とか地域に振り回されていたほうがライフステージの変化に乗り遅れないで気楽に生きていられると思う。 毎日長時間夜9時ごろ迄子供を道路で大声で遊ばせてるバカ親がいる。
こっちの方がオバケだよ。 以下ベッキー禁止って２～５レス目ぐらいに出てなかったのは予想外 >>639
あーわかる！
ツバメの巣作り見て、自分も一緒だなーと。 結婚は人生の墓場。良い意味でも。いわば生前葬みたいなもので、子供とか地域に対して｢どうぞ好きにしてください｣と自分を投企できるチャンスに恵まれたということ。 子供のためならまだわかるが、
くだらねぇ男のために尽くさなくていいんじゃね？男を付け上がらせるだけだよ？ 周りに流される脆弱な神経持ってるってだけの話だろ
アホか >>650
男が求めてると思ってるのは甘い
周りのババアの要求や思い込みに縛られて女は行動する
宗教的な行為だから改善はあり得ない >>634
成長ホルモンがでる
あと脳のシワが増える >>644
ξ´･ω･｀ξ …「オネエ言葉の人だけが真実を語る国日本。国会図書館等のネット上のデータからも、
あの人の書いた事だけが真実だと分かった。帰化チョン家系の遺伝子研究データは、この小山分類と
(以下略)」な子供達だらけになったら、それはそれで良くないっ…。 そのくせ人前で大口あけてゲホゲホ咳き込んだり
常識やマナーさえ身に付いてないアホ女ばっか 女に一回甘い顔を見せると
それが通常に、当たり前になって
なお手抜きを求めてくるから
バイト先でたまたま手が空いたから
ババアの担当業務を手伝ったら
次からはそれがこっちの仕事になっててよ
ババアは提示で上がってポルタで食事の日々なのに
こっちは連日深夜残業 なんでもいいけどダニを夜間に連れ回すな。夜9時以降に飯屋に連れてくんな。
後は好きにしろ。根性焼きでも風呂場で死ぬまで殴るでも勝手にしろ。 >>166
海外はもっと共働き、自体が情報操作入ってる
専業もたくさんいる >>656
その仕事置いて帰れば？
深夜残業してる俺可哀想って悲劇のヒロイン気取りで草 >>658
海外には多様性があるからな
日本でいう「多様性」は「エセ」で
既存秩序破壊の強制だから >>660
>>1のもとになったやつと
記事を書いたやつにもいってやれよ
トドババア >>651
男は外で働いて金を稼いでくるべき
周りに流されず無職を貫く男の精神は強い心の持ち主だったんだな（笑 >>661
海外がそんなに良いところなら無理に日本に住まなくてもいいよ？
ババアの仕事押しつけられて深夜残業する無能草 >>1
んなもん全部旦那にやらせろよ
家事も子育ても男の仕事だろ
もちろん稼いだ上でな！！ >>665
だから結婚なんてただの害悪だとして
男性が結婚しなくなってるのに
なぜか女は上から目線だよね >>662
そんな気概があんならムカつくババアにトドババア仕事置いて帰んなって言えるだろw
現実ではなにも言い返せない陰気な童貞包茎君で草 良妻賢母笑笑。
いつの時代だよ、何10年ぶりかに聞いたぜ
死語を使うな！
男が良夫賢父になればいい >>666
なんだ無能って言われたのがそんなに悔しかったのかw
ダッサwww >>669
パワハラ仕事押し付けキチガイ
トドツボネ本人が見てるのかw >>671
こういう、言葉と口の悪い
ババアのサンプル
こういうやつを
べきで規制しないと
やりたい放題になるのがよくわかる よそはよそうちはうちだよw
>>2
虐待以外他人の家庭に口出す権利は
一ミリもない
黙ってうつ向いてろ底辺キモブサwww >>672
押しつけ仕事を諾々と受ける時点でバカだっつってんだよw
有能な人間は無駄な残業はしない
残業大変でちゅ～って言ってんのはただの無能 >>674
なぜか>>1はたなあげして
>>2 には噛みつく
ご都合脳ばかマンコ >>673
口も態度も悪いオッサンも規制しようぜwww >>670
そして「親になろうとしてごめんなさい」と泣く？ >>676
短小童貞皮かむり君くやちいでちゅか？www >>670
女の方が金を稼いでくるなら、男が家の家事とかすべきだな
どっちが稼いでくるかで決めればいい ちょっと昔だと同居の義母とかに聞いて育児したから、
母親は責任をある程度は取らない育児ができたんだろけど
いまは、育児の失敗は すべて１０割全部が母親の自分の自己責任だからな。
でも、それは自分たちの世代が望んだことでしょ
子育て失敗の責任は取りたくないけど、批判しないで欲しい
子育ての仕方が全く判らないけど、育児方針への同調圧力掛けないで欲しい。
まあ、「～すべき情報」を一切無視して、
単独の発想で子育てができるんだったらいいけど、それはむずかしいだろ
文句ばっかり言ってるけど、助けてくれる家族を否定して、単独で情報に頼って
子育てしたいんだったら、結局は情報選択と、成否の時の呵責処理の問題だよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
