【ドイツ】極右議員｢ホロコーストは存在自体が疑問。政治や商売に利用されており否定する権利がある｣⇒欧州人権裁｢そんな権利はない｣★４
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◆ ホロコースト否定は「表現の自由」ではない、欧州人権裁
人間にはホロコースト（Holocaust、ユダヤ人大量虐殺）を否定する権利があると主張したドイツのネオナチの政治家に対し、欧州人権裁判所（ECHR）は3日、そのような基本的人権は存在しないとの判断を下した。
極右のドイツ国家民主党（NPD）に所属するウド・パステルス（Udo Pastoers）被告は、独北東部メクレンブルク・フォアポンメルン（Mecklenburg-Vorpommern）州議会議員だった2010年、議会演説でホロコーストが実際に起きたかどうかは疑問だと主張。
ECHRによると、「いわゆるホロコーストは、政治的・商業的目的に利用されている」と発言したとされる。
2012年、ドイツの裁判所でパステルス被告の有罪が確定。
被告は判決を不服として、2014年にECHRに申し立てを行っていた。
パステルス被告はドイツでの裁判について、自身の「表現の自由」が侵害されたと主張。
また、上訴審の判事は下級審で有罪判決を下した判事の夫だったとして、「公平な裁判を受ける権利」も侵害されたとECHRに訴えた。
しかし、ECHRの裁判官らは全会一致で、パステルス被告の「表現の自由」が侵害されたとの主張には「明らかに正当な理由がなく、よって申し立てを却下する」との判断を下した。
さらに「公平な裁判を受ける権利」をめぐる主張についても、夫婦関係にある判事2人のいずれとも無関係の独立委員会が上訴を審理し却下しているとECHRは指摘。
7人の裁判官のうち4人が侵害はなかったと判断し、申し立ては却下された。
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/1/6/-/img_16efacdef74251e60882205df7619777158406.jpg
https://www.afpbb.com/articles/-/3247984
■ 前スレ（１の立った日時：2019/10/04(金) 22:48:34.35）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570229794/ 古い話だが、1995年にマルコポーロ誌を廃刊させたガス室の記事を書いた西岡昌紀は
別に反ユダヤ主義者ではない。
では彼は広義の「歴史修正主義者」なのか？
彼の全ての記事を読んでいるわけでは無いので、断言はできないが
ホロコースト否定派では無いと思う。
http://asread.info/archives/1902 >>39
まったくだ。
ナチスの収容所でガス殺があったという証拠は何もない。
収容所の存在とその運営についての記録は山ほど残っているのに
ガス殺の証拠だけはまったく存在しない。
誰が考えたっておかしいだろ。 ヒトラー個人の意思というよりは
拗らせたキリスト教解釈の問題だから。
ユダヤ人がキリスト殺したっていう。
血統主義はまあ普通の白人でしょとしか。 日本は当時のユダヤ人差別に疎かったよな
白人様は有色人種を動物扱いしてるのに白人同士でも争ってるのかよって感じで まあ人間石鹸みたいな感じで、てきとーなこと言ってるんだろう >>1
当事者もいなくなってるのにドイツの古傷を政治で使うのは子孫への人種差別だと思うけどね
ドイツもプロパガンダで言いがかりされてることに否定や拒否する権利はあるはず
他の欧州はアセアニア・アジア・南米・アフリカで何をしたかちゃんと政治的に宣伝してないだろ？
それはフェアじゃない！ マスゴミも、悟空悟空とやたら発言してるが、パヨク屋の思考で放送するな。
あ、マスゴミもパヨクか >>102
むかしNHKで観た、ショア(SHOA)という9時間のドキュメンタリー映画に
収容所にいた元ドイツ兵士に近づいて隠し撮りしたシーンがあったけど
そのおっさんは酔っ払って口が軽くなると、
ユダヤ人をガス室に送り遺体処理するまでの一部始終を
それはそれは楽しそうに喋ってたわ。
ガス室の全否定は無理だが、巷間言われていることも改めて検証すべきだろう。
犠牲者600万人という数字も含めて。
でもまあ無理なんだろうな。 ぶっちゃけユダヤ人は白人だから厳しく扱われてるのかと思ってしまうな
白人が有色人種にやったことはノータッチかよ それにしても、自分ではまったく調べたこともなく、調べる能力もない奴が、
ネット上のそれも日本語のいい加減なページを読んだだけで真実を知った気になって
確信をこめて断定するってのは、凄まじいユトリぶりだな。ギャグなのか？ｗ 服従が嫌なら完全に関係を絶つか、戦争で勝って関係をリセットするしか道はない ホロコーストは無かったというのは多いけど
ホロコーストやって何が悪いとは言わないもんだな >>113
南京については、投降兵の処刑は合法だから「虐殺」ではないと主張する奴も多い。 >>106
人間石鹸は むしろ物資難の戦争末期において、それで囚人たちの衛生を
保っていたのだとしたら、 涙ぐましい苦労が偲ばれるというものでは 検証してそれを根拠として否定するってのもダメなの？
それはおかしいだろう、あまりに恣意的な歴史認識ですわ >>97
そう。そこは注目すべき。
現在の欧州って、下らんポリコレが全盛だけど、
全ての人がそのポリコレを信じてるわけじゃない。
まともな理性を持っていれば、当然、左翼に表現の自由を与えるなら右翼にも表現の自由を、
女性やLGBTに人権を与えるなら正常人男性にも人権を、って考えるわけなので、
そういう良心をもった人も、一定程度は、いる。
いま現在はまだ、左派のポリコレが全盛だけど、たぶんもうそういう虚飾は、そんなに長く続かないんじゃないかな。
欧州のほぼすべての国で「極右」政党が躍進しているのも、そういう背景がある。 ドイツの子孫に議論する権利を認めないなら
ウリナラファンタジーならぬEUファンタジーが出来上がってしまうな とは書いたが>>118、
実際には
「『極右』に表現の自由はあるか」については全員一致でノー、
「この人に対する裁判が公平だったか」については4:3でノー、なんだな・・・>>1
憎しみのない、公平な社会って、まだまだ道遠いね。 欧州人権か知らんけど白人至上主義で動いてるのはわかるな
植民地にさっさと賠償しろ >>118
他者を差別し排斥しようという主張に言論の自由を与えることは
言論の自由の自殺であることを
ナチスの惨禍を経験した欧州は
歴史の痛みとして深く学んでいる
ナチスのホロコーストは
他者を差別し排斥することを正当化し
効率的な処理により、それを果たそうとした結果の
非人道的行為の極みでもあり
それを否定する行為は、差別や排斥の容認と同質であり
欧州人権裁判所は、その愚劣を決して認めない
歴史修正主義者の主張を借りて
他者を排斥しようと目論む差別主義者が
己の権利は主張するという
浅ましい滑稽さこそを省みるべき
という話だからね ユダヤ人の兵器である原爆ホロコーストはどうなるのだ ホロコーストで何が行われたのか調べようとすると犯罪になる
調べる行為自体が犯罪ってつまりどういうこと？
わたし気になります >>123
その考え方の元になっているのは、言論の自由を認めたことがナチズムを増進させたとゆー認識。
しかし、それは事実ではないから、現在の欧州の言論の自由の制限は有害であり逆効果でさえある。 >>109
だからさ、結局証拠は何もないじゃないか。
ガス殺の証拠だけがぽっかり何もない。
おかしいじゃないか。 ドイツさんは真実を求めて話し合う権利を主張したら消されるんです？？？？ レイチャルワイズが出てる肯定と否定っていう映画の中でホロコーストはあったってことになってるけど
あれは正しいの？間違ってるの？ >>128
他者の言論を侵害する
排斥を主張する言論を容認し続けた結果が
ナチスの台頭を導いた
歴史の事実からの教訓だからね >>127
ドイツは言論弾圧国家だし欧州もそういう土地
結局欧州人は仮面をしょっちゅう付け替えるファシスト >>123
>他者を差別し排斥しようという主張に言論の自由を与えることは
>言論の自由の自殺であることを
その考え自体が、「他者を差別し排斥しようという主張」であるという、大いなる自己矛盾。 ホロコーストがあったとして被害人数やガス室の存在を話し合ってもいいだろ
日本移民も戦前はアメリカで強制収容所に入れられたし
アメリカに忠誠を誓うために致死率高いところで軍役させられてるぞ 否定する権利も認めないし許さないって・・・
それっておかしくないか？
欧州の人権とか言ってる連中って 何か歪んでいるし矛盾してるし おかしいと思うんだが・・ >>131
歴史修正主義者が起こした現実の裁判に基づく映画
現実の裁判において、研究者たちは歴史修正主義者が根拠とする文献など
丁寧に精査し
歴史修正主義者が、切り取りや入れ替えなど様々な捏造を積み重ね、ホロコースト否定を主張していることを突き止めた
ホロコースト否定が欺瞞に満ちたものであることは既に決しているんだよ なんでナチスの虐殺行為を調べたらダメなのか
いまだ欧州はナチスに支配されてるのか？ >>134
戦う民主主義だからね
他者の権利は排斥し侵害するが
己の権利は主張し行使させろ
などという主張がどれ程卑怯で浅ましいか
指摘するまでもないことだからね >>123
そう。他者を差別する人は、【必ず】、
それは差別ではない、という言い訳を周到に用意してから差別する。
そして多くの場合、「別に差別するわけじゃないが、・・・」という枕詞をわざわざ置いてから、
ドン引きするような差別発言をする。
ナチスが戦前にやったのもそれ。彼ら（この場合、「彼ら・彼女ら」と言う必要はなかろう）にとっては
ユダヤ人排斥は差別ではなく、正当な理性に従った「悪者」の排斥であったわけ。
ただし、誰が「悪者」で誰がそうでないかを判断する権利は自分たちにある、と思っていた。
いまの欧州のポリコレ陣がやっているのも、まさにこれ。
自分たちは表現の自由を抑圧しているのではなく、「悪者」の台頭を許さないだけだ、というのが彼らの主張。
そしていつものように、誰が「悪者」であるかを判断する権利が自分たちにあると信じて疑わない。
差別ってものの本質はね、「差別する側から見たらそれは差別に見えない」、ってことなわけよ。
だから、よく言われるように、差別される側の視線から見ないと、差別というものは理解できない。
また、どんなにもっともらしい、正しそうな、崇高そうな、例えば>>123に書かれたみたいな理由があったとしても、
思想信条によって他者の権利を奪うのは差別であり、許されざる表現の自由の抑圧に過ぎない。
こういったことが、多くの欧州人にはわかっていないから、現在みたいな状況になっているんだが、
まあそれでもナチスの頃よりはマシだ。人が虐殺されてはいないから。
自分は基本、楽観主義者なんで、今、欧州や日本にのさばっているポリコレさんたちは、数十年後には消え去っていて、
「昔はそういう、ひどい人々もいたねぇ・・・」って言われてるだろうと思っている。 欧州は元植民地がおとなしいからって調子乗ってるよな
全滅した民族もいるみたいだが >>137
ホロコースト否定は、歴史修正主義者による嘘であることが確立している
嘘を吹聴し、ナチスを擁護する言動が欧州において許容される余地はない
愚か者が愚か故に戯言を主張する自由は
日本においては認められても
欧州において、ナチスの惨禍と結び付く事案においては許容されないんだよ >>139
むしろ全部ナチスのせいにしたいからフランス含め他国もみんな黙ってるってとこかな。
そもそもユダヤ差別の少なかったのは実はドイツ、そこにユダヤが集まってきてWWI後のドイツを食い物のしたからドイツ&ナチスがブチキレたという歴史だからな チベットウイグルで起きてることを無視してる時点で欧米諸国は偽善者だとわかってる
原爆まで落としたくせにな
戦前にユダヤ人に対して沈黙してたのは欧米諸国も一緒だろ
ドイツにだけ擦り付けるのはやめろ >>141
ナチスが台頭した要因
差別主義者の主張の容認が、購いきれない惨禍をもたらしたことは歴史の事実
他者の排斥を主張する言論に言論の自由を与えた結果がもたらした惨禍を
二度と招かないという覚悟が
欧州の教訓なんだよ >>101
あれは花田の仕掛けだからな
嘘でもセンセーショナル記事書けば売れるってやつ
今の週刊文春に繋がったが、新潮やアサヒも追従
ビジネスとしては成功なんだろうな
韓国の親日派みたいなやり口 >>146
ホロコースト会議は、欧州の問題としての差別と排斥の歴史と問題を研究し、提起しているからね ドイツ「みんながまだ俺のことを責める…もっと移民を入れて反省しなきゃ」
EU 「ぐわぁぁあ！」
イギリス「あ、俺EU抜けるわ☆」
どうぞドイツを責め続けて破滅の道に突き進んでください >>147
あなたに対しては、>>141で述べた以上に、何かを言う必要はもうないと思うけど、
ただ一点だけ、
その「欧州の教訓」とやらで善悪を判断する権利は、誰にあるのですか？とだけ言っておくかな。
もし本当にあなたの言う「欧州の教訓」が、ほぼ異論なく誰もが賛成する事実として認められてるのであれば、
そもそも>>1みたいな事案は発生しない。
なのでね、善悪の判断について意見が分かれる点において、（仮にそれが過半数であろうが何であろうが）、
一方の意見を持っている人が「善悪を判断する権利」を握り、それと反対の意見を封殺している、という事態であることは、たぶん誰も否定できない。
そして、それはナチス政権下のドイツで起こっていたことと何も変わらない。
（実際に、過半数どころか、「大多数」の国民がユダヤ人を悪だと判断していたのでね。あの時代には）
仮に数学的事実であったとしてもね、２＋２＝６です、と主張する人に対しては
無視するか、もしくはきちんと反論するかすべきであって、「２＋２＝６であると主張するな！そんな表現の自由は認めない！」なんて
言うのは異常だと思うよ。
まして、社会科学なんて、数学ほどきちんと証明することさえできないんだ。
そういう中で、自分たちだけが「善悪を判断する権利をもつ」と考えてしまうことが、
どれだけ危険で、害悪が多く、多くの人々を傷つけることか、ということを、少しは考えた方がいい。
まあ繰り返すが、自分は楽観主義者なんで、いま多くいるポリコレさんたちは、数十年後の人から見たら
ヒトラーとは言わないまでも、「昔の世界には沢山いた自己中な悪人さん」くらいの感覚で見られているだろう、とは思っている。
長文になってしまってすまんね。 >>1 >>2 >>100
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ ネット工作の在日朝鮮人）がわきまくってるしな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ性犯罪を繰り返し
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還する しかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. 欧米諸国はほんと偽善者。こいつらがアジアアフリカ南北アメリカを自分達の欲のために植民地にしなければ紛争、過激派、貧困、難民等の今ある世界中の問題は起こっていない。自分の撒いた種なのに日本に難民受け入れろとか尻拭いさせようとしている そもそもオーストリア出身のアシュケナージユダヤ人であったヒトラーがなぜユダヤ人をホローストするのか？
その疑問に筋が通った反論はいまだに１つもない。
そもそもオーストリア出身のアシュケナージユダヤ人であったヒトラーが人種差別主義者だったのなら
なぜ本家本物の古代ユダヤ人古代イスラエル人である邦人の国日本と同盟を組んだのか？
その疑問に筋が通った反論はいまだに１つもない。 ユダヤ金融悪魔のやることはいつもワンパターンです
イスラエルを建国するためにヒトラーにユダヤ人迫害をさせ
ユダヤ人が足りないと分かるとスターリンにもユダヤ人迫害をさせて
ロシアからイスラエルへユダヤ人ｊを送り込んでいます。
朝鮮人虐殺事件をおこしています
白色偽ユダヤの金融悪魔たちは被害者ではありません。
現在進行系で加害者です。
日ユ同祖論はDNA的には否定されていますが、文化的には何かあるという説が残っています゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
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https://en.wikipedia.org/wiki/Japanese-Jewish_common_ancestry_theory
なぜ日本だけが、他の「劣等」「遅れた」民族特に支那と違って急速な近代化を成し遂げたか。
日本人ユダヤ人同祖論は、欧州の人種研究者のその謎を解く試みの一つだ。
The Japanese-Jewish common ancestor theory has been seen as one of the attempts by European racial
scientists to explain Japan's rapid modernization, in contrast to that of
the other "inferior" or "degraded" Asians, especially the Chinese. たしか「報道特集」だっけか TBS系の番組 もう随分昔に終わったけど
ドイツに進駐したアメリカ兵にインタビューした回があった
彼はモチロンドイツが降伏した後にベルリンあたりに派兵された人物だが
捕虜にしたドイツ兵を「壁に向かって立たせた」と証言した そしてこうも
言っていた「戦争と云うのはビジネスなんだよ それもこの世でもっとも汚れた
ビジネスだ」と
そしてこうも証言した「上層部からは脱走を試みた捕虜は殺していいと言われていた」
と だから手錠もなにも付けない状態で壁に立たせたワケだ そして彼は言い訳気味
にこうも付け加えた 「壁に立たせるというのは連中がユダヤ人に対してやってた事
なんだよ 同じ事をあいつらにしてやったんだよ」と アメリカの原爆と都市空襲により日本人大量虐殺も責任取らせろよ
軍事基地もない子供と老人もいる市街地に爆弾落として大量虐殺したアメリカに比べりゃナチスなんて可愛いもんだろ ちゃんと検証をしないのは、研究されたらウソがバレるから >>151
例え仮定であっても
ナチスが善だと設定できると考える時点で論外だ
差別と排斥がもたらした惨禍は歴史の事実
大多数の者は、自らに及ぶものではないからと、差別と排斥を傍観した
その傍観の結果の惨禍であることを
欧州は理解しているからこそ
ホロコースト否定を認めない
他山の石と傍観を決め込む怠惰を、楽観主義と誤魔化すことも間違いだからね
いじめを傍観するのはいじめへの荷担と同じだと、小学生でも教えられているのに
おそらくは大人であろう人が
差別主義を傍観する者は、差別主義に荷担するのも同じという
当たり前の事柄への理解を拒む理由こそ不明だからね >>163
いやいや。お前が言っているのは
「自分が正しいという前提でないと議論自体認めない」ということだぞ。 >>20
あんな気狂いハゲの言うこと信じる奴がおかしいわ。 ホロコースト被害者はユダヤ人限定で
同じように収容所で死んだロマやポーランド人に補償が無いのは何故か？ >>167
ロマは組織力が絶望的なほどないから追求出来ない。
ポーランド人も一枚岩ではなかった。
ナチと同じように同調してユダヤ人を迫害してる人らもいた。
自分のことは自分でしないと他人は何もしてくれないよ。 事実認定を考え直すことと差別を肯定する言論とは全く別だろうがなあ･･
意図的に全てを混同して事実を固定しようとしているよなあ・・・ ほんと日本への原爆投下、都市への空爆で女子供老人を日本人何十万人も殺戮したホロコーストの責任取れよって思う。これこそ人種差別じゃん ◆
アメリカの宗教右翼、「福音派」
「広島長崎の原爆投下はなかった」
・広島、長崎に投下されたのは原爆ではなく、他の都市と同じ普通のナパーム弾
・日本に核兵器や放射線によって人が死んだという公的記録がひとつもない
・広島、長崎の死亡率が他の地域と変わっていない
・8月9日、原爆投下から３日後に広島でトロリーが営業運転されている
・編集されていない広島と長崎の原爆投下のフィルム映像が存在しない
・広島平和記念資料館の展示物は本物かどうかの検証を受けていない
・原爆投下後の広島の写真が、東京大空襲後の東京の写真とそっくり。原爆特有の特徴がそれらの写真にはない
・共産主義者を除き、１か月間広島長崎に対する重要な報道がない。つまり原爆投下は共産主義者による捏造
・本当に原爆投下があったという証拠が地球上にひとつも存在していない
つまりこれを論じたかったら今の世界を倒せと言うヒントを教えてるんだよ
解決策すら提示しない世の中こう言うわかりやすいのは優しいよ
今度こそ勝てば全てひっくり返るという事だよ >>170
戦勝国の人道に反する罪を隠すために
敗戦国の罪を宣伝したのだよ >>171
第二次世界大戦で日本がアメリカに勝利したと主張する勝ち組みたいだね >>170
残念ながらサンフランシスコ平和条約で日本は戦勝国への賠償請求を放棄してるので難しい >>170
日本の軍部がもう少し早く正確な状況判断してれ原爆も沖縄の悲劇も無かった。
少なくともドイツの敗北が確定的になった昭和20年初にはせんそ止めるべきだったんだよ。
アメリカのやった事は褒められたモンではないけど日本の自業自得の面もあるし日本が原爆持ってたら同じように使ったらのは間違いないから批判するのは筋違い。 >>27
独ソ戦は死者数2000万は超えるで
絶滅戦争舐めたらあかんよ >>37-39
世界で一番金持ってるユダヤ民族が言っているのだ
これの前にはいかなる事実も証拠も必要ない
所詮力が正義 >>132
だから、その認識が違っている。言論の自由を与えたことがナチスの台頭を招いた
という認識が間違っているという発言に対して、そのコメントかよ。
おまえ、議論能力ゼロだなｗ >>170
事前予告して九十九里沖にでも落とせばよかったんだよ
こんなのが、あと10発もあるぞ、って >>1
内心の自由を真っ向否定か。
そろそろ次のヒトラーが準備され始めているのかもなw >>177
いうてソ連参戦に原爆投下があってすら宮城事件が起こるくらいだからな
7月までは降伏しようとしても軍部によるクーデターが起きてたと思うわ >>172
次の大戦は日米英チームを崩さずに必ず勝とう。
日米英チームが組んでいれば、他のどの国が相手でも絶対勝てる。 >>181
アメリカは、爆弾一発で10万人の、しかも民間人を殺したという
不名誉な記録を永久に残してしまったからな。 ユダヤから金融を剥奪した方がいいな
誰かうまい事そういう方向に国際社会を誘導してくれ そもそもナチスって国家社会主義ドイツ労働者党のことだから左翼政権なんじゃないのかね その人日本政府から勲一等をもらったから不名誉って事にはならないみたいだ ベトナムではアメリカは敗戦国だから言うけど
枯れ葉作戦を一般市民に平気でやってるのがアメリカだからなｗｗｗｗ
原爆も日本に洗脳されてる女子供を死によって救ったと思ってるんだよな
ならば早く敵国の一般市民に日本のように落とせば？とは思いますよね まず六百万人は嘘だな。それと殆どが餓死だろ。まあ、隔離したナチスが悪いんだけどな。 ハリウッドではユダヤ人が仕切ってるから、
映画でも迫害や差別されるユダヤ人は描けても、
ユダヤ人が加害者になる映画は作れない。 自分はユダヤフェニキア人説を信じてるのでどっちもどっち。どっちも世界に悲惨しか残してない。よりユダヤ人に悪い所があるとすればフェニキア人のフの字も言わない所。 議論すること自体許されないとか
ユダヤの闇は深すぎるな 歴史修正主義者を同じ場に立たせてはならない
彼らは、全くのウソや捏造をあたかも少数説として存在するかのように見せかける それが唯一の目標だからだ
これが映画にもなった裁判の結果欧州で得られた共通認識
今回はいわば念を押したわけね ナチスの再来を防ぐ為の組織が
ナチスと同じことしてんだから
笑うしかないわ 「日本はドイツにみたいに、過去の戦争の反省と償いをしろ」という人たちに言いたい。
確かに日本は、過去の戦争の反省と償いを、イタリアのように、適切にかつ誠実にやるのは当然だが、日本がドイツみたいに過去の戦争の反省の償いをやるということは、
ドイツが「ナチスの人たちも当時の一般市民たちもみんな悪い」とか 「ヒトラーユーゲントや国民突撃隊も加害者」と自国民に教えているように、
日本も「原爆の被爆死者以外はみんな悪い。 もちろん、特攻隊も沖縄の防衛隊や鉄血勤皇隊もみんな悪い」ということを、自国民に教えるということだ。
実際に俺もかつてドイツを支持していたことがあって、沖縄に行った時「日本は過去の戦争の反省と償いをドイツと同じようにしろ」とか
「ドイツは本土決戦もやって、首都決戦もやって、ナチスの奴らがこてんぱーにやられただけじゃなく、
日本よりも死傷者が多かったから、その過ちに懲りて、災い転じて福となし立派な国になった」と沖縄の戦争体験者に言ったら怒られたけどね。
当時はその人が基地〇なのかと思ったけど、俺がおかしかっただけ。
もしそうなら、第二次大戦で日本より死者が少ない枢軸国は、みんなアメリカやイスラエルみたいな戦争大好きの基地〇国家か、それこそ北朝鮮やベネズエラみたいなおかしな国ばかりになったけど、実際は全然違う。
実際に本土決戦やってたら日本もこうなってた。あと1週間でも戦争を続けていてもこうなった可能性もあった。
↓
https://youtu.be/R5i9k7s9X_A
https://youtu.be/ss2FuoFHkIc
冗談じゃない。
そもそも日本本土が１９４２年に初空襲された時点で降伏しなかったから、未来を担う優秀な人材を多数失い、日本が今みたいにおかしくなったのだ。
それはドイツも同じだ。
あの国なんて、分断後、統一はできたが事実上まだ分断状態だし、日本と同じで本当の復興をしていない。 6年で600万人亡くなった
1年で100万人か。1カ月で約10万人か。ちょっと信じられない話だよね。
でも、全部がガス室や銃殺とかじゃなくて、病死とかも含めればそのぐらいの数になるか。
食事もろくに与えてもらえず、衛生状態も悪かっただろうし 今年の初めに出たSpiegel（ドイツの高級週刊誌）に乗ってるアウシュビッツ記念館についての記事の中では、
「約110万人の人々、そのうちユダヤ人が100万人が、アウシュビッツ-ビルケナウ強制絶滅収容所で殺された」と
なっているね。
この雑誌はほぼドイツ政府の公式見解といっていいと思うので、今はドイツ政府としては100万人という
犠牲者数を使っているみたいだ。これまではドイツ側の記述でも600万人が使われていたと
思うので、かなり下方修正してきているとは思う。
ずっと昔は、イスラエル政府でも1万人という数字を使っていたこともあるので、その後1200万とか
600万とか言い出して、まあたくさんという意味しかないわけだが。
もちろん一万人でも虐殺にはちがいないわけだが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
