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【北海道】「殺さないで」「麻酔銃で眠らせて山へ戻せばよかった」 札幌市のヒグマ駆除に抗議殺到 北海道外部からが多かったという★2
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0001シャチ ★
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2019/10/10(木) 11:42:28.88ID:BevbZ7rG9
札幌市で8月、市街地への出没を繰り返したヒグマを市が駆除したことに、多くの反響が寄せられた。うち6割が駆除反対の声で、北海道外からは駆除反対が多かった。駆除は避けられなかったのか?

 「殺さないで」「麻酔銃で眠らせて山へ戻せばよかった」「せめて動物園かクマ牧場に送って」。市には電話やメールで600件を超える反響が届いた。記録を集計したうち6割が駆除反対の声で、特に道外からは反対が目立った。

 市街地にクマが出ると、市は「ヒグマ基本計画」に基づき4段階の有害度に応じた対応を取る。今回は畑のコーンが食べられ、追い払っても出没を繰り返し、徐々に人や車を警戒しなくなった。このため市は、有害度を上から2番目で駆除が必要な「経済被害をもたらし被害拡大が懸念される状態」と判断。「人に危害を与えかねず、やむを得なかった」と金綱(かねつな)良至(よしのり)・環境共生担当課長は話す。

 専門家の見解も同じだ。ヒグマの生態に詳しい北大大学院の坪田敏男教授は「あそこまで行動がエスカレートすると、他に選択肢はない。事故が起きる前に駆除できて良かったと思ったほうがいい」と言う。

 麻酔銃で眠らせ、どこかに連れて行くことはできなかったのか。「クマは麻酔銃が当たると走り出し、5〜10分は興奮状態が続く。周りに人がいる住宅地ではできない」と坪田教授。では住宅地を離れてからでは?

10/10(木) 9:00配信朝日新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191010-00000015-asahi-soci
住宅街を歩き回るヒグマ=2019年8月12日午後8時29分、札幌市南区、白井伸洋撮影
https://amd.c.yimg.jp/amd/20191010-00000015-asahi-000-1-view.jpg
2019/10/10(木) 09:17:40.14
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570666660/
0044名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 11:55:15.73ID:jvvAY2tQ0
言うは易し行うは難し
どうして麻酔銃と獣医師用意しておかないんだ?熊キチガイ〜♪
学習能力ゼロの、お花畑〜♪キャラメルでも作ってろ!
0045名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 11:55:37.35ID:hgd3/3Kf0
映画の主人公(クマのプー)にもなったりしている訳だからなぁ。
屠畜場から逃げ出した、牛馬豚、とは差別化して対応するべき
だったのではないだろうか。聞けば、原住民の神(イヨマンテ)
にもなっていると云うではないか。
執行部署には猛省が促される所以ではあると思う。
0047名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 11:56:06.67ID:yol6XETM0
人を怖がらなくなった熊ってのはかなり危険だと何かで読んだな
0048名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 11:56:14.58ID:vSwK0oQR0
>>1
こういう事言う奴らにいい事教えてやろうか?
動物園に白クマいるだろ?
檻にできるだけ近づいてから
ゴマちゃんのぬいぐるみを見せると面白いことが起こるよ
ポイントは近づくまで絶対にゴマちゃん見せちゃ駄目だよ
0049名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 11:57:42.07ID:xMTINILm0
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | 俺を逃がしたことを
  |    ( _●_)  ミ 後悔させてやるクマ──!
 彡、   |∪|  、`\ 100人食うクマ──!!
/ __  ヽノ /´>  )
0051名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 11:57:57.83ID:isG7VcRg0
面倒だから野生動物殺すな教信者は新興宗教立ち上げて一元化してやってくれ
0052名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 11:58:13.46ID:+QuDpDMB0
>>16
担当した役所に要らん負担がかかっちゃうから現実的では無いけど

俺の心情的には、無茶ぶり抗議には、罰則含めペナルティの結構重いのを課したいところだ

役所の人可哀想
0055名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 11:58:29.50ID:vSwK0oQR0
>>50
実験してみればいい
0056名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 11:58:32.27ID:qfuZfKTV0
抗議してきた阿呆共を特定して
熊園の中へ放り込んで現実を教えてやれ
0058名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 11:58:58.58ID:noDuK8MY0
これ系の抗議してる馬鹿ジジイ見たことあるけど
めっちゃ汚い身なりしてて頭おかしかった
つまり社会から駆除されてる自分をヒグマと重ねて抗議してんだよな
0059名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 11:59:23.26ID:IUKWkEYH0
>>26
あなたが自分の住まいを自然の状態に還すのなら説得力あるのにね。
0061名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 11:59:57.95ID:+3NkTw9H0
後でスタッフが美味しく頂きました
って書いてればいいんじゃないか?
0062名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:00:24.15ID:xh8LUgmx0
イノシシ駆除の件でも関係ない外部の奴等の言う事は的外れ
0063名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:00:39.72ID:8y8vgc2r0
くまちゃん殺すとか
生き物の大切さをわからせた方がいい
0064名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:01:15.89ID:2ko+RJi80
罠で捕らえて苦情を言ってきた奴の県に放つしかないな
0065名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:01:23.99ID:tS1Pbj0U0
ジビエ料理がいいな
0068名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:01:59.87ID:UwpJrZqO0
町を自分のナワバリだと認識した熊にはなんにも通用しないぞ
何度でも山から降りてくるし山に沢山食べ物があっても人間の作る農作物の味や廃棄された弁当なんかの味覚えたら
楽して上手いもの食える町に来るわ
車も怖がらない音も怖がらないカメラのフラッシュも怖がらない
人間てなんもできん弱い生き物なんやなぁ
0069名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:02:14.27ID:CdW+Anq+0
自分の住む街に放されても同じことが言えるかな?
無責任な抗議は慎め
0070名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:02:16.47ID:OYIYsxiv0
>>1
> 麻酔銃で眠らせ、どこかに連れて行くことはできなかったのか。「クマは麻酔銃が当たると走り出し、5〜10分は興奮状態が続く。周りに人がいる住宅地ではできない」と坪田教授。では住宅地を離れてからでは?

じゃあ住宅地を離れて朝日新聞本社に誘導して麻酔銃を乱射したらいいんですね
0072名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:02:54.67ID:q+fkvu4U0
>>57
俺らなら監獄でも、上げ膳据え膳でネット環境が充実していれば天国だよな
0074名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:03:15.44ID:5QZh9P6M0
 
頭グレタのような輩の声は今後無視する方向で(笑)
 
0076下総国諜報員
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2019/10/10(木) 12:04:12.21ID:YuaV+M+c0
アホな苦情は着信拒否するために、非通知は全部繋がない。
氏名を録音してから職員に繋げばいい。
連続でかけてくるようなのは業務妨害だから通報するなり着信拒否なりすればいい。
0077名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:04:19.46ID:Ct7Y9m/s0
>>68
だからヒグマはもともと山に住む生き物じゃないっての
平野の草原から森林地帯ぐらいが生息地で、むしろヒトの生息域ともろかぶり
むしろ体デカくて山岳地は苦手
0078名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:04:26.22ID:8E0+Iy/V0
>>72
でもお前がネット見てオナニーしてるところまで全部監視されてるんだぞ
0079名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:04:39.27ID:DJDt170e0
苦情入れるやつとクマを同じ檻に入れたら考え方も変わるだろう
0080名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:04:46.14ID:UwpJrZqO0
自然破壊云々は問題じゃないぞ
日本は先進国のなかでも自然林が豊富な国なんだよ
この狭い土地で自然林が豊富で植林もうまくいってる
北欧なんかより遥かに自然が残った国なんだからな
0081名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:04:48.05ID:1DPRAicTO
保護じゃなくて駆除なのにな。
猟銃やる人も減り続けて腕の良いのも減ったんだから駆除も計画的にやらないと、増えすぎても一気に大量に駆除は不可能なのだよ。
0082名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:05:02.87ID:Z4EZBQhm0
これからは麻酔で眠らせた後抗議した家に保護してもらおう。もちろんお前らが世話してくれるんだよな?
0084名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:05:51.25ID:FOYcKu3n0
>>1
一度肉ぶら下げてヒグマの前に立ってみるが良い

それでもまだ同じ事言えるかな?
0085名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:06:27.73ID:GUCM3ogN0
自分ちの玄関で熊が待機してるのを想像してみなよ。てかわざわざ電話するとか暇なの?
0087名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:06:45.73ID:NjVWhbDP0
こういう記事かく記者は麻酔銃について勉強してから書けよ。
0089名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:07:27.14ID:LSWdhr+p0
電話かけてきた奴の家の前に放り出してやれ
0090名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:07:54.86ID:UwpJrZqO0
銃の免許と獣医師免許そして適度な麻酔の量を計れる
そんなひとなかなかおらんよな
0092名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:08:11.25ID:WHU+0VyV0
>>2
坂田金時なら相撲の相手をさせる
0093名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:08:43.41ID:c8j2a2yx0
熊は明景金蔵を一撃の下に叩き殺し、怯える斉藤巌、春義兄弟を襲った。
巌は瀕死の傷を負い、春義はその場で叩き殺された。
この時、片隅の野菜置場に逃れていた母親斉藤タケは、わが子の断末魔のうめき声に、たまらずムシロの陰から顔を出してしまった。
執拗な熊はタケを見つけ、爪をかけて居間のなかほどに引きずり出した。
タケは明日にも生まれそうな臨月の身であった。
「腹破らんでくれ! 腹破らんでくれ!」
「喉食って殺して! 喉食って殺して!」

 タケは力の限り叫び続けたが、やがて蚊の鳴くようなうなり声になって意識を失った。

 熊はタケの腹を引き裂き、うごめく胎児を土間に�ォだして、やにわに彼女を上半身から食いだした》

 まさに地獄である。
0094名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:08:54.80ID:NLzQF2Xr0
また北海道にヒグマ出たのかと思ったら
8月の話題か
0096名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:09:05.03ID:Peqiw1K70
>>17
認識してるから熊の餌になって欲しくて抗議してんだろ
エタヒニンとかアイヌとかチョンが食われて飯が美味いって人たち
0098名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:09:08.00ID:kWomyfs20
お前らも一緒に山に還ってええんやで
0099名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:09:15.22ID:n2KAdQl60
手負いグマの恐ろしさを教えたほうがいいね
人間をやっつけて土に埋めるのがヒグマだよ
ヒグマは怒ると凶暴な生き物
0100名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:09:40.31ID:Ct7Y9m/s0
>>86
いや人がクマ本来の縄張りに侵入ってか町作って、クマが出たぞ、って騒いでるおバカさ

そりゃ出るよ、クマの生息域のど真ん中だもん、って話
下りてくるとか意味がわからない表現は、ツキノワしか知らない本土民視点
0102名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:09:48.35ID:EpJKyN0j0
眠らせるとなればクマが足止め用の罠にかかるのを待ってそれから麻酔銃を使える人の到着をさらに待つ感じになるのではないか
0103名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:09:53.54ID:8E0+Iy/V0
>>92
桃太郎 鬼を退治
浦島太郎 乙姫の性接待
金太郎 熊と相撲

金太郎だけ異常にショボくね?
0105名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:10:06.88ID:gd7+b7oy0
可哀想って言ってる奴らが飼えよ
0106名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:10:35.52ID:WHU+0VyV0
獰猛なパンダを可愛いとか言ってる奴らだな
0107名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:10:50.63ID:rlxqKftb0
助ける費用と被害の保証をしてくれるんだよな
無責任な抗議電話した馬鹿が
0108名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:11:05.03ID:nZ8Oo1hR0
粗雑な施術者が多いんだろうね
0109名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:11:28.33ID:LQPsNlWh0
>>15
福岡大学ワンダーフォーゲル部ヒグマ事件も、是非。
0110名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:11:52.44ID:jeVT3hxl0
食えよ、もったいない
0111名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:11:53.38ID:kWomyfs20
10分で自動的に切れるやつ導入したらいーよ
0112名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:12:01.63ID:t0Qe6/jB0
「現実見ないで甘っちょろい事言ってんじゃねぇよ!」って怒りの書き込みしてる奴って当事者なの?
クマと無縁な環境に居て、単にニュース記事読んでブーブー言ってんじゃないの?
0113名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:12:06.67ID:dEH9uVid0
>>77
だから何が言いたいんだよ(笑)
0115名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:12:16.31ID:7bshFnHb0
ナウシカ見すぎて森へお帰り言ってみたかっただけだろう
0117名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:12:26.62ID:bp9sDkgv0
戻してもまた来るんだよボケ!
人が殺されてからじゃ遅いんだよカス
0118名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:12:26.91ID:dpmh+HqU0
>>93
前月のトウモロコシ泥棒の時点で
対策してれば防げた悲劇だったな。
0119名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:12:48.10ID:aMuK8Y/y0
札幌近辺も熊が増えてきてたせいかちょっとした森林の施設行くと大体はヒグマ目撃ありって看板見かけるようになったわ
馬鹿が殺すなって言ってるせいで増えてきてるんじゃないか
0120名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:12:50.42ID:zTVjSjky0
公衆電話に熊が入ってるのを最近よく目にする 
これか
0123名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:13:14.49ID:7J/eHB/d0
>>103
金太郎は足柄山のてっぺんまで金太郎と金太郎に渡す鉞を両方担いで登ったお母さんが異常
クマにも襲われてないし
0124名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:13:15.54ID:dEH9uVid0
>>87
参考資料はコナンの麻酔付き腕時計だもの
0126名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:13:35.96ID:m20cBcLg0
前スレで良い意見があったよ
妄想で意見するのは良くないから熊に出会ったことがあるやつの意見のみ聞けってさ
まあ確実に殺処分だわな
0127名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:13:35.99ID:Ru/0PYrM0
市街地言うても隣はすぐ森なんだなココ
0128名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:13:40.71ID:ieuyaW4h0
殺さないでっていう人に
麻酔で眠らせたクマを送ろう
0129名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:13:56.53ID:r3Q5r7d30
本人がやれよ
ヒグマをなんだとおもってんだ

パンダの子供じゃねーぞ
0130名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:14:06.92ID:S1e9odse0
ビーガンも入り込んでるから変な動物愛護団体がやってるんじゃね
0132名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:14:41.98ID:fx6lOUrK0
俺の前で甘いことを言った場合、気絶させて山に置いて来てやんよ。
ヒグマと仲良くやりなよ。
0133名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:15:09.35ID:Ct7Y9m/s0
>>113
>>100
クマが住んでるところに町作って、もちろんいるクマに文句言ってもしゃーないだろっつー
サメがうじゃうじゃいる海に飛び込んでサメが出たぞー、って騒ぐようなもんだし

まー柵でも作って怯えて暮らせやw
0136名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:15:45.90ID:kWomyfs20
>>54
>>54
0137名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:15:53.83ID:bp9sDkgv0
殺すなとか言ってるやつの玄関前にヒグマ置いておきたいわ
0139名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:16:35.33ID:WHU+0VyV0
>>103
金太郎も鬼退治だよ。
金太郎は坂田金時という実在した説もあるから。
しょぼくても仕方ないでしょ。

それと金時の鬼退治の鬼というのは、政府に楯突く独自の集落を組む人たちだったりする
余談だけど。
0140名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:16:40.79ID:xHr4uxO90
ある日、マタギのところへ動物愛護団体の人が名刺を出して
「なんで熊を殺すのですか」と抗議にきたそうな。
マタギの爺さん曰く「生きていく糧と伝統」と説明するも、
愛護団体側は「動物を殺すなんて(以下略)」と聞く耳を持たない。
それから連日抗議に来るので、煩わしく思ったマタギは知人に頼んで一芝居をうつことにした。
今日も今日とでマタギに難癖を付けにやってきた団体様。
そのタイミングを見計らい、近所の知人がやってきて「里に熊が出てきた様だ、心配だなー」と一言。
それを聞いて青ざめたのは団体の連中。
どうやらマタギをこらしめに来たはいいが、熊に襲われることは想定してなかったようだ。
恐怖を感じた団体の連中は、マタギの爺さんに「私が熊に会っても・・・安全に帰れますでしょうか?」
と振るえながら尋ねる始末。
そんな情け無い連中に、マタギの爺さんはこう返してやった。
「熊に遭ったら、あんたの名刺を見せればいいじゃないか。動物愛護団体だとわかれば熊も襲ってこないだろう?
襲われてもそれはそれで、愛すべき動物の糧になれるんだから名誉なことじゃないか。
それとも、まさかあんたら俺を警護につけて、
『私達の安全のために、熊が襲ってきたら撃ち殺してください』
なんて言うつもりじゃねぇよな?」
0141名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:16:41.13ID:hgd3/3Kf0
ちょっとまってほしい。三毛別のおおぐまさんを、
一般化して脅威を強調しるのはいかがなものか。
クマだって社会を構成している一員、すなわち世界市民
と考える事は出来ないだろうか。昨今の安倍政権の
急激な右傾化と侵略的姿勢を裏付ける軍事力強化の姿勢が、
行政機関の強硬な武力行使を促す要因になっているとは
言えないだろうか。戦前回帰への既視感を思うのは、
このように問題を追求できる市民達だ。それが日本にも、
ロウソク運動が広がる第一歩だといえないだろうか。
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/10(木) 12:16:43.78ID:Igk39NCU0
馬鹿の戯言は無視でOK
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/10(木) 12:16:55.35ID:dEH9uVid0
>>133
殺せばいいじゃん
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