【ヘリ女性落下死亡】フックをロープに付け忘れたまま吊り上げ。東京消防庁ヘリから40メートル落下。福島県いわき市★10
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せめて１回だけでも確認してね 濡らせないのは解るけど … 多くの航空消防隊員が出払って経験のないのが福島に派遣されたんじゃないのか 浸水50cmでヘリ呼ぶな馬鹿夫婦
避難勧告を無視すんな馬鹿夫婦 動画を見たけど隊員は間違いなく途中でフックが付いてない事に気づいてるはず
フックが付いてないと体重が手にかかるから重さですぐに分かる、姿勢も不安定になる
でも気づいたなら無線で連絡してすぐ降ろそうとする
救助者を降ろそうとしなかった理由は何？これは警察がしっかり捜査すべき事件 東京から来ていい所見せたかったのかな？
ふつうにボートで救助すればいいのに。
地元の人達はそれでやってたでしょ。 二度と起こしてはならない事故で作業員はこれから「フックよし！」と絶対に言わなければならない。これができないんだろうな、公務員は。民間じゃ常識やぞ。 ゆとりは叱られることを極端に恐れるから途中で気づいても「すみません、ミスしました」って言えなかったんだろうな 人命かかってるんだから、指差し呼称ぐらいしろよ。素人かよ おばあちゃん可哀想・・・・・
若者なら怪我程度で助かったろうに >>15
jこれそういうこっちゃないの。
決められた手順と違う状況になったら、手順無視しちゃったって話だから、ヒューマンエラーとか確認徹底とかじゃ解決できないの。 太陽を盗んだ男 山下がヘリから飛び降りるシーンが大体５０m 人一人殺しといても大変申し訳ないで済むんだから、役人は楽なもんだよね
事故起こしたやつはクビ、遺族には賠償
上級国民への怒りしかわかないわ プロがプロの仕事をミスしちゃいかんよ。
最近、近所の中華食堂でスープ入れ忘れて味の無いタンメン出されたことがあったけど、
それに匹敵するミスだよ 既に過失を認めているしコロコロしながら伸ばしても無意味だぞ雑魚
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿>>25 吊り上げられる前に気が付いたでしょうけどねｗ この隊員今頃どんな気持ち、どんな状態でいるんだろうか。四面楚歌でうちひしがれてるかとんでもない状況なんだろうな アトラクションの高いところに飛び移って落ちるやつもフック付け忘れて人死んだよな
忘れたら死ぬようなもんでも忘れるんだよな人間は… 工場とか、万が一、千が一の事故予防に
気が狂ったような安全確認、書類提出、余計危ない重装備の安全帯などを強制し、肝心の仕事が全くはかどらなくなった日本
結論からいうと、危ないことは初めからするなってことになると思うんよ フックに重量かかってなければ飛べない仕組みにしないと
また起きるぞ
確認だけではダメだ 老人殺処分なんだからセーフだろ
おまえらも６５才過ぎたらまともな死に方できると思うなよ？ ヘリとの中間辺りで足で支えようとしてるしこの時点でほぼ限界だったな >>34
過失を認めてこれからだろ
業務上過失致死で立件
ミスした隊員の実名公開、解雇、遺族への賠償金までいかないと 自分の祖母が上から落下してミンチになったらと考えるだけで辛い >>36
いや～、スマホアプリでもやってんじゃね？ >>25
高さ40メートルから水面へは老若男女死ねる
自殺可能な高さ 原発といい津波といい洪水といい踏んだり蹴ったりやなw 一人の凡ミス叩いてる場合じゃないだろ
【福島】電力福島第１原発事故の除染廃棄物を袋に入れて保管する市内の仮置き場が浸水し川に流出 2700袋中6袋は回収
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570943527/ 50cm浸水で救助要請して40m上から落とされるとかギャグじゃねえか・・
大人しく待ってりゃ水引くのに ほんと切羽詰ってる場合以外はヘリで救助するなよと毎回思ってたわ
今回のような事案も怖いしヘリが急に姿勢乱して墜落する動画結構見たことあるしいつか起こると思ってた
そのまま救助を待つリスクと高い所まで吊り上げられてヘリに乗せられるリスクを考えた方がいいと思う 福島ってことはもしかして311を生き抜いたのかな
もしそうなら本人もご家族もこんな亡くなり方は残念だし無念だろう 次の番だっただろう爺さんはどんな気分だったんだろな >>16
自衛隊も信じられない事故がおこるんで完全に防ぎようがないだろ 濁流だったらヘリ使えばいいと思うが
ボートでよかったわな 回転しながら屋根の上へスチャッと着地して拍手喝采とはならないか せめてもっと低いところで失敗してれば…
なんであそこまで行ってああなの… >>15
正しい再発防止は手順と違う状況になったら勝手に判断せずリーダーの判断を仰ぐよう教育 >>34
あんたには効いてそうだから伸ばす意味あるな 40メートルから落下すれば即死だったろうに。
フックかけなかったアホは免職にしろ。
こんな能無しは必要ない。 まとめ
本来ならホイストフックにかけるはずのハーネスのフックを取り付け忘れ（もしくは誤脱）て吊り上げた
本来なら要救と一緒に吊られる救助隊員がフック2つ（自分の分と要救の分）を取り付け、地上に残る補助の隊員が確認するはずだったが怠った
要救助者をヘリのホイストマンに渡すときに、フックがかかっていなかったため落下した
今回の災害派遣で最初の要救助者だった
要救は40ｍ下の水面に落下して死亡
関与した隊員は32歳、入職して12年・13年、航空隊員歴1年半・2年半
本来、セットする者と確認するものが別だったところ、同じ者がセットと確認をしてしまった
水深は家の周りが50cm程度の浸水状態で、玄関先から救助した
家の周りは50cm程度だったが、道路は1m20cm～1m50cmほどの水深のため歩いて避難は困難だった
浸水地であったことから、地面に座らせずに活動した
救助隊員は女性を落とした後何食わぬ顔で女性を回収しいわき市の病院に搬送
夫が救助要請し、先に妻が救助されている中での事故で夫は下で見ていた
結論
完全に注意を怠った2人の過失のため業務上過失致死で逮捕案件 心やさしい隊員だったのだろう
安心と十分な保護のために
フックのほかに全力で自分の腕力でも持ち上げていた
だから、４０メートルの高さまでフックされていないのに気が付かなかった
ヘリに移す瞬間に、いつもついている筈のフックがなく、力をゆるめたら墜落した。
隊員の擁護はしないが
これは完全に訓練システムの欠陥
上記の自己のプロセスを想定して訓練していない
引き上げの最初のタイミングで、しっかりフックで挙上されていることを
絶対視認することで挙上を続行すべき手順があるべき
それをしていないのは明らか
自分の腕力で持ち上げていなければ、最初の引き上げ初めで気が付くはず。
フックがフェイルプルーフ（バカ防止）が無いのもシステムとして異常
フック2つにするくらいすぐにでもできる
消防庁の幹部を逮捕すべき事案 >>1
いまフジテレビで流れた
落ちるとこはなかったけど 死ぬ危険のない救助にヘリは不要
リスクが大きすぎる
50㎝の浸水くらいなら救助急ぐ必要は全くなかったし
救助しなくても死ぬ可能性はゼロだった 浸水50cmで40mも上げる必要あった？
そもそもヘリ救助である必要があった？
防げた事故だしパフォーマンスのために殺されたと思うと無念 神事を忘れた福男が今年の消防隊員の時点で消防隊員の何らかの大トラブルが起こることは確定してた こいつら本当にオレンジなん？？
ちょっと信じられん、例えゆとり世代だとしても… >>77
爺ちゃんが婆ちゃんの落ちる様子を見てたとかキッツイなぁ・・・ ん？
先ず逃げ遅れたこの77のBBAが悪いんじゃねーの
んで、救急隊員の手を煩わせるとか
隊員も内心迷惑してると思うけどな 業務上過失致死って奴だよね
慰謝料3000万くらいかな 人生最大のミスをしてしまったな
もし俺だったら、自分のフックも外して死んで逃げるかも 東京消防庁の会見があくまで不幸な事故で済ませようとしてる感じだったな
定型文みたいな謝罪で、隊員達が殺人をした自覚が全くない感じだった >>12
＞動画を見たけど隊員は間違いなく途中でフックが付いてない事に気づいてるはず
話の大前提がお前の思い込みだから
それ以降は全部無効。 >>49
でえじょうぶだ、シーザーが足りない長さを補ってくれる 50cmの浸水だったら3日間くらいの食糧渡して帰ればよかったんじゃないのか >>100
血税からだよ
終わってる
亡くなった人もかわいそうだし 確かにこの程度の救助で、出動に何百万もかかるヘリを出すのは不自然だね 救急にはむかない性格だな
いざという時に肝心な事のチェックを忘れて命を落とす
チームプレーだったら仲間も殺す
配置転換決定
一生言われるから退職しかないかもだけど 日テレは『女性が誤って落下』みたいなニュアンスで報道してる ボートでよかった
ってか50cmならおみこしでもよかった >>30
あかん
大腸を盗んだ男に見えた
疲れてる 極めて無能
無能は罪じゃありません
確かにそれはそうかもしれないが、しかし職務遂行に支障をきたすレベルの知能なので、解雇が妥当 水に落ちれば何百メートル上から落下しても大丈夫とか思ってる馬鹿多いな・・・ ヘリじゃないと近づけない場所だったのか？
地図がないからよくわからんな 消防隊員は他の腐った公務員と違って真面目に職務遂行する稀有な公務員なのだから
今回のことはみんな大目に見てやってくれ >>1
災害前のみ希望者を全員救助するシステムにして、避難しない自由を尊重した方が良いのだろうか >>6
40ｍだろ
地面に当たる直前は時速100ｋｍくらいだぞ >>110
自治体が問題職員に請求はするよ
こんなクズは立件による懲戒免職で、退職金を求償権相殺でタダでええわ やっぱゴムボートで救助に行きゃ良かったんだよ
そしたら東京消防庁も婆さんもハッピーだったのにな 勘違いしてる奴多いけど途中でハーネスからすっぽ抜けたんじゃなくて元々フックは隊員にしか付いてなかったんだぞ
隊員が抱っこしてるだけでぶら下がってる状態
多分この隊員は日常的に要救助者を自分で抱えて上がるような行動をとってたんだろう
普通はフックに過重かけて自分は支えるだけのはず、そうすればこんなことにはなってない これからヘリが来ても救出を断るケースが出て来るだろうな どんな仕事でもうっかりさんはいるよな
職場の発達障害の人も有り得ないような初歩的なミス、所謂ケアレスミスをする
人の命が関わるような仕事には就かないでほしい
仕方ないでは済まされない よく読み直すと、いつもと手順が違ったんだね
ふだん
救助する人が、自分と相手、それぞれにフックを掛ける
補助者がそれを確認する
今回
浸水だから、ばあちゃんを抱っこして両手が塞がっていた
補助者がフックを掛けた
いつもと手順が違い、片方を確認し忘れた なんで50cm浸水しただけでヘリ呼んでんの
そんな緊急事態か？ >>102
着地までは映ってないけどあるよ
2種類見た
俺は持ってない 国からの見舞金6000万円
民事損害賠償金3500万円
計9500万円
これくらいやな 母親がこんなひどい死に方させられたら俺は黙っちゃいないよ 現場により多少訓練通りにはいかなくてもフックをかけたかは必ずチェックするんじゃないか？
なんでかけ忘れなんてミスしたんだろか？
本番に弱い隊員だったのか？ >>8
フックが掛かってないと自動で巻き上げない装置 >>23
マニュアル ： 指さし確認
現場 ： 教科書通りとかダセーｗ プロとしては失格な行為だな
病院でいうと医療ミスだろ フックを忘れたので渾身の右フックを食らわせたら落ちた。 >>118
５０ｍでコンクリと同じ衝撃だったような・・・ >>1
質の良い高所作業用ハーネスだって、
付け心地を感じないってモノじゃないぞ？
ましてや、他人の重量が掛かったら気が付かない訳が無い
分かった上で落としてるとしか考えられない これ以上の増水がなければ食料をみちこんでいれば
２階で待機していたほうがマシっての多かったと思う
便所に行きたいとかだったのかな 40ｍ下の水面に落ちたとき、
ばあちゃんなだけにバッチャーンて音がしたのかね 本人も落っことしたかったはずもなくしょうがない事故なんだが救助しに行って死なせてしまったら台無しだな >>136
道路は120cm～150cmぐらいの浸水だが？ >>36
人を助けたいと思って入隊したはずなのに
自らの過失で命を奪ってしまうなんて、
きっと苦しんでるよ
なんできちんと確認しなかったんだろう
本当に残念 >>147
前スレにYouTube動画が貼ってあったよ 前代未聞の事故だと思ったけど、過去スレで「ネットのない時代はもみ消していた」
という主旨のレスを見たから、案外あるのかね 責任は現場の隊員より
浸水50㎝程度でヘリでの救助にゴーサイン出した連中にある
ヘリでの救助は常に危険が伴う 免責事項
レスキューには注意を払っておりますが、命については一切保証しません。
また、関連して生じたあらゆる障害等についても、一切責任を負いません。 これ消防庁下に２名いたとか
絶対嘘だわ
だってレスキューの乗員定員４名だろ 現場の消防士は無線機も持ってないのかよ
アメリカみたいに末端の警察官や消防士にボディカメラをつけろとまでは言わないが
消防庁ならそこそこ金あるだろうに
どこに予算使ってんだこいつら >>72
手順を考えればあそこしかない。
そこまでは帯でホールドして抱き抱えてる
ヘリへ受け渡す時にそれを放すわけだから ヒューマンエラーはありきで考えないとな
いくら訓練してても人間だもの
弘法も筆の誤りという諺もあるし
手順をしっかり守ってなかった隊員は勿論過失あるけどさ 心やさしい隊員だったのだろう
安心と十分な保護のために
フックのほかに全力で自分の腕力でも持ち上げていた
だから、４０メートルの高さまでフックされていないのに気が付かなかった
ヘリに移す瞬間に、いつもついている筈のフックがなく、力をゆるめたら墜落した。
隊員の擁護はしないが
これは完全に訓練システムの欠陥
上記の事故の予見可能性を想定して訓練していない
引き上げの最初のタイミングで、しっかりフックで挙上されていることを
絶対視認することで挙上を続行すべき手順があるべき
それをしていないのは明らか
自分の腕力で持ち上げていなければ、最初の引き上げ初めで気が付くはず。
フックがフェイルプルーフ（バカ防止）が無いのもシステムとして異常
フック2つにするくらいすぐにでもできる
消防庁の幹部を逮捕すべき事案 >>136
役所仕事ですから
普段トランプしてる消防隊員が仕事してるフリするのにヘリ飛ばすのが一番 もう辞めたから言えるけど医療ってのはこういう事、ままある。 >>135
それ
会見のときは「あくまで推測ですが」と言ってたぞ
その後確定情報として出て来たのか？
ソースをくれ アホだな。
津波でもないのに歩いて脱出くらい出来るだろう。 どう考えても普通人ならあんな上空の作業で付け忘れる訳がない
やらかした馬鹿は脳欠損かサイコパスだろ 平時に避難する意思があるか、確認しておいた方が良いのだろうか 落ちる瞬間、婆さんも(これは夢や！)と思ったやろな 最初の救助者ということは優先度が高かったってことかね
病人だったとか怪我していたとか…
ボートじゃ救助できない場所だったのだろうか
色々と悔やまれるな 水深50cm、深いところでも1.5m程度の浸水
これヘリ必要か？ ボートで十分
というか水が引くまで待てばいいだけじゃないの？
消防のスタンドプレー？ そもそも、30代前半で降下員暦1年半って、ただの新人君
じゃねーか。
やっぱり、空自の救難降下員とはレベルが違うんだな。 >>139
あいにくこの国は三権分立の国だすっこんでろ 家族だったらと思うと許せねえわ
こんな凡ミスする無能 救助するやつが殺してどうすんだよふざけんなよ責任取れバカ 最近こんな事故あったよね
ロッククライミングみたいなので
やはり命綱のフックかけ忘れでの死亡事故 >>127
落ちてる途中で意識飛んでるといいな( ˘•ω•˘ ) >>177
ミスしたやつはおそらく注意欠陥障害のある発達障害だろうな。 >>61
だよね
いわき市って311でも結構被害あったところだし
なんか福島、東北は気の毒すぎる 最初は責めるつもり無かったけど
原因を聞いたら怒りが激しくなった。
ど素人でもやらん初歩的なミスやないかい！！ 199名無しさん＠１周年2019/10/13(日) 23:16:19.13ID:k9VATibw0
>>36
しかも落ちたあと意識あったらしいし気の毒すぎる
262名無しさん＠１周年2019/10/13(日) 23:19:16.57ID:BPUlzkog0
>>199
「殺す気かーっ！」って言ってたらしいね >>148
流石にわざと落としたとは思えんし経験少ないやつがパニくったってことなのかね >>154
庇う気は全くないけど心中察せざるを得ない面もあるね
罪を憎んで人を憎まずってのが落とし所になるのかな…複雑だ 詳細分からんけど付け忘れってて…
人命に関わる部分なのに2人以上で目視確認位しろっての ボルダリング転落事故の時もそうだが、命にかかわる仕事からは
基本的な注意力が欠如した人を排除しろよ。被害が大きくなるだけだぞ。 なんなんだ、これは
こういうミスってどのくらいあるんやろか
落ちた人は怖かったろうに 動画見たわ…あと少しだったのに
少し前救助ヘリでの救助が上手くいかなくて脳みそ溶けそうなぐらいグルグル回されてたお婆さんの動画見たが、あれでも助かってたから紐さえしっかり繋がっていればなぁ もしかすると、この隊員も来月には生きてないかもしれないね
ミスの種類がどうしようもなさすぎて、ちょっとこれは耐えられないでしょ
正常な人なら、自分は頭がおかしいんじゃないのかってなっていくよ
人の命を100%預かる現場で、これだけは絶対にできないミスをするってのは身も蓋もない
自分なんでだ？自分なんでだ？って延々繰り返して精神が分裂を始めてると思われ 別にボランティアじやないんだから、医者が手術中に輸血忘れてましたみたいな話だろこれ
こんな消防隊員解雇じゃすまねえ、業務上過失致死で刑務所へいけ！ >>164
でも上げてる途中でばーちゃん逆さまになってたよ？
絶対途中で気づいてたと思う
上と連絡する手段が無かったんだろう 荷物を荷台に縛るのでも二重に確認するくらいなのに人命かかってんのに何やってんだか
何がハイパーだよ名前からしてふざけてる 抱っこしていた隊員
地上でフックかけ忘れたであろう隊員
ヘリで受け取り損ねたホイストマン
3人が重大なトラウマを抱えたのでは。
全力でメンタルケアしてあげてほしい
ご遺族にもその倍くらいケアしてあげてほしい こういうのはさ、なんでも丸投げじゃなくて
やってもらう方も知っておいたほうがいいと思う
自主的に知っとけって意味じゃなくて
くだらないカリキュラムよりこういう命にかかわることを
義務教育で教えておけっての >>29
７７に書かれているまとめと言っていることが違うな
どっちの言っていることが合っているの？ 絶対ヘリ救助拒否する奴増えるわ
ヘリ「助けにキマシター」
遭難者「うち現金だけなんで」
ヘリ「じゃいいですー」 女だと男女差解消の為に甘くして合格にしてオレンジにした可能性がある
コネ関係かもしれない
公務員のコネ採用もそうだが
向かない奴を無理に配置に就けるな
トラブルの元だ おまエラはできんのかよ？www
プロだってミスはあるんだよ うっかりで済むかよと思うけど
うっかりなんだろうなぁ >>165
これ見てるとたかが1m程度の冠水で上空持ち上げるのってどうなのって思えてくるな >>46
水面落下だから綺麗な亡くなり方してるよ。 >>156
この事故見たから今度もし自分だったらフック確認して助けてもらう >>169
一項目ずつ手順確認して、挙上時に二人でチェックすればすんだヒューマンエラー丸出しの事故 自衛隊への嫉妬で、派手な救出劇でアピールしたかったんだろうな
ホント糞やわ >>175
雨があがって水が引くのも時間の問題だし >>167
手順を踏んだつもりになっちゃったり
手順を勘違いしちゃうのもヒューマンエラー 那須ハイランドパークのバンジー風アトラクションで命綱つけ忘れて客を死なせてしまったバイトがいたよな そもそもヘリ救助って金も危険も伴うだろ
よっぽど緊急時以外で使う理由がわからんわ
ゴムボート使えよ >>194
それは知らないけどハングライダー？だかで二人で乗ってて
お客さんの方が繋がってなくてプロが必死で手で押さえてて
それで地上までなんとか落とさずに降りれたってのは見た >>165
サンキュー。なんか責めれんわ。あんな高さ 俺には無理 >>205
機械の補助が無ければ、ミスを完全に防げないのかもしれない >>209
むしろ責任を
取らないといけないでしょコレは。
相応の責任の取り方を望みます。 救助されてなかったらもしかしたら無事だったかもしれないよね 老人は台風くる前に避難しとけよ
老人の登山もだけど救助呼べばいいやって思いすぎ >>186
エリートエリート言うとるやつらいるが普通の消防に毛が生えた程度やで
知らんけど まぁ陰湿ジャップだからわざと落としたってこともあるな
普段のストレスを発散させるために事故装って殺した可能性ある >>222
50センチだから激突だよ
悲惨な現場だったと思うよ なんか各所で責めるなとかいう意見あるけど、金もらってやってる仕事だからな
しかも初歩的なやらないようなミスだし、上げてる時に気づいてるでしょこれ >>219
出来るわけないでしょ
国家資格が必要な特別な仕事だもん >>221
まぁ1日2日耐えておけば水位引くの分かってるしな。台風と梅雨前線は違うし。 重過失致死だよな
フック付けて落としちゃったなら事故ですむが、フック付けずに持ち上げて落下だもん ジャップ公務員なんて、給料良くて安定しているからなりたい奴しかいないだろｗｗｗ >>194
それは遊園地かなんかで、
落下するまでテンションが掛かって無い仕様でしょ？ >>159
まぁ「要救助者が暴れた」とか報告すれば、それが事実になっちゃうだろうね。
上だって可能な限り自分とこの責任にしたくないから、報告作成時に「アドバイス」するだろうし。 キングギドラがゴジラ持ち上げて空中から落とすシーンを思い出した
たぶん、もうＤＶＤレンタルされてるから見て来いよ >>19
死んでないよ、ついでに言えば今は弁護士だよ。 >>76
多分、調査終わった後引き留めても辞職する気がするわ 現場の人間は必要ないところには行きたくないよそりゃ
上の奴らが実績作りと他省庁への対抗心で無理やり行かせる >>247
菊間あれは落ちるように細工された
どうやって検証してもあれは落ちないそうで
警察もマスコミ利権で有耶無耶に こういうミスって、どのくらいあるんやろか
落ちてないけど、忘れていたミス >>240
そらそうよ
報道見てても二階に到達していないのに救助の必要あるのかなって思った場面多いわ
平屋で屋根に上がってるような人から助ければいいと思うけど
川の近くで更なる増水が見込めたからなのかな ミスを責めるがミスは起きるからな
ミスっても発見できるチェック機能が無いのも悪い
そもそもヘリが適当だったのか
ゴムボートのほうが良かったんじゃないか >>214
とても勉強になる意見だと思います
ありがとう 東京消防庁は会見で肝心の何故フックを付け忘れたのか、普段から２重チェックはしていなかったのか
途中で気づけなかったのかについては説明しなくて
「信頼回復に全力を尽くします」でまとめて会見終わらせてたな
警察が捜査しないと隠蔽する気マンマンだな >>140
5ちゃんの書き込みの憶測を前提にムカついてみせるとか自分を考え直した方がいいよ Twitter見ると「あんな過酷な仕事をしてる隊員の方を責められません！」とか書いてるの居るけど
自分の家族を落とされても同じ事言えんのかと 一番重要な確認を怠るとか舐めてんのか？
税金返せよド素人 >>208
あと少しに見えたかい？
俺はそうは思えない
状態としては絶対不可能
急いで地面までもう一度降ろすか
落っことすしかない
あそこまで上がっちゃった時点でもう絶望だったと思うよ とりあえず安易な吊り上げは
止めてくださいねマジで >>1
周りで動画撮ってるのが複数いるくらいの牧歌的な場所で
ヘリなんて出す必要あったのかい？ 40メートルから落下したとして
水の深さが1メートルじゃなくて5メートルぐらいあったとしたら
助かってたのかな？ 救助しなきゃいけない人たちがたくさんいて疲れてたんだろうなぁ
責めるのも酷な気がする 水面に落下して魚みたいに痛みでのたうち回ってたらどうすんだよ 77歳のBBA、
生きてあと数年、もしかして認知症？
それが大金に化けるんだからｗｗｗ
家族ウハウハだろ 付け忘れ
途中でズリ落ちそうで気付くはず
コイツは２重のミスした >>256
事故の瞬間を撮影されてるから無理だと思う。
>>259
辞職？ クビだろ？ なんでみんなこういう時だけ公務員にアマアマになるの？
彼らもプロフェッショナルなんだからこんな凡ミス殺人は許されないんだよ。 >>209
自殺していいだろ、こんなカス隊員は
救助する人間が人殺してサーセンで済むわけないやろ >>267
確かに
ヘリ一台の費用でゴムボートを何台出せるのか、計算すべきかもしれない >>264
なんかフックって簡単につけて簡単に取れるようになってるとか
構造的に本当は向いてないんじゃないの フック付けるの忘れるのがあり得るつてためだろ…人命かかってるのに一番に確認するところじゃ >>235
それは器具つうか取り付けの不良な
正常に取り付けてたら問題なかったはずのもの
器具不良ではない 大切な人を助けたと思ったら目の前で大切な人が落ちてきて死ぬというじいちゃんの気持ちになったらいたたまれない
気づかないはずないなんてレスがあったけど、気づいてたとして、隊員はなんとかなると思ったのかな
初歩的なミスでとなるとこの件をバネにより沢山の人を救う！って当の隊員がなるのはなかなか難しそうだ 東朝鮮組織ってな反日なんかにやらせるなよ
わざとだろ これヘリで助ける必要が全くないな
陸が直ぐそこにあって
水もただの水溜りだから別に危ないわけじゃない >>239
消防庁記者会見まで発表しなかっただけだとどこかに書いてあったが 該当の隊員は、依願退職じゃなくて懲戒退職にしとけよ
刑事訴追も忘れずにな
それと、幹部連中も責任とってクビな上、東京消防庁の職員全員は連帯責任で減棒な てか、なんで落ちたの？
引っ掛かってなかったら、なんでヘリコプターまで上がったの？ 体支えてた隊員は多分途中でフックの付け忘れに気付いてる
でもそれを言ってしまうと自分のミスを責められそうなので
気付かなかったフリしてレスキュー続行してる
ミスそのものも駄目だが、さらに駄目なのが自分のミスを認めず命を危険に晒してる
レスキュー隊にあるまじき糞 >>232
結構大きなニュースだったんだけど
知らないのか >>285
せやで
これが赤ん坊か若い奴やったらもっとすさまじい叩かれ方してたやろうけど 老婆が暴れてたとしても、フックさえ付けてればそう簡単に落ちないんだよ
つまり暴れて落ちたのだとしたらフックをつけ忘れた隊員の責任って事だ
暴れたのが原因とか擁護してるやつはフック付けてなかったことを暗に叩いてることになってるよ！ｗ >>260
今年の不倫福男の消防隊員
神様を冒涜するとこういったトラブルがおこる >>1
> 東京消防庁によると、福島県いわき市で消防ヘリから落下したのは、孤立状態で救助を待っていた女性（77）で、
> 隊員は女性側の救助装置のフックをロープに付け忘れたままつり上げていた。
なぜ、東京消防庁が福島県まで？ｗ 忘れましたぁ じゃ済まないぞこれ
かなりの賠償訴訟になるだろうな >>239
6時間も…。全身打撲だろうか、なんで死んだんだろう… 途中でフックがついてないことに気が付いた時に
知らせることができないのが構造的な欠陥やな
大きな声出してもヘリの騒音でかき消されるやろし 陸上自衛隊「うちのヘリを出すぞ！予算が！」
海上自衛隊「うちのヘリも出すぞ！予算減らされる！」
福島消防「うちも負けらんねえ！よさん！」
東京消防庁「うちも出さなきゃ！」
広告代理店「よし、ヘリドラマを売り込めるぞ！」
カスミガセキ「ヘリ学校を作って天下り確保だ！」
フ〇テレビ「ド〇ターヘリ売れる～！ひゃっはー！」
ｗｗｗ こんなミスで人を殺してほんと最悪な連中だな
救助しにきたんじゃなく殺しにきたんだろ フックがかかってないのはすぐ気付いたけど、その時はどうしようもなかったんだろうな
せめて途中で気付いた時に婆ちゃん落とすくらいの機転があればな
骨折くらいですんだかも >>264
え？
それがホントなら落下の原因は誰かの嫌がらせってこと？ >>100
避難してないで水にのまれたのだから自殺したようなもんだ
死んだも同然で価値はゼロだから
支払いもゼロだな これはさすがにマズいだろ
仕事でやってんだから
高齢者処分の仕事だっつーんなら別だが >>293
それは違う
本格的なカラビナとかと同じになってるもので、
強度は問題ないよ
ガチで取り付けせずに筋力だけでもってたんだろ どんな精神構造なんだ 確認、確認、確認またまた確認だろ >>265
カラビナの確認は最重要ポイントだからまず無いと思う
このレスキュー隊員も「カラビナよし！」は12年の訓練で100万回ぐらい言ってきたと思う >>10
病気で寝たきりだそうだよ亡くなったおばあちゃん 俺鉄骨鳶だからたぶんこの消防の人より全然上手く吊るよ
カラビナシャックル何でも使えるし安全も嫌ってほど確認するからこんなミス絶対にやらない
いくら訓練してても実戦でミスするようじゃ全くの無意味
所詮公務員だなとつくづく思ったよ カップルが撮ってる感じで落ちたの分かって映し続けられなくて下向けてるやつ
あれ撮った人結構なトラウマになりそうで気の毒 ヘリで吊り上げ救助するような緊急性があるのかなぁとは、事故前から思ってた >>274
同業者とその家族だろ？
公務員は自己中だから そもそも陸地から安全に救助してくれるのに何でヘリ飛ばしたんだろね？
緊急に手術が必要な患者ならともかく、特に急いで輸送する必要すらなかったのに
台風過ぎ去って辺り一帯も水が引いてて陸上で救助できる事案だったのに
考えれるのは消防の隊員が実戦訓練の為にヘリ飛ばして練習台にしたって事かな
あのヘリ飛ばすって機会って中々ないだろうから、天候も良くて訓練するには最適な日だったからだろうね >>239
消防庁の会見まで
判断引っ張っただけだろう
そのおかげで会見では「受傷させてしまった」という表現が可能になった >>210
日本の法体系だと間違いなく起訴されるな。
下手したら重過失。
今年の暮れくらいかね。
ニュースを良く見ておこう。 ヘリ部隊がなくなると、
自衛隊に消防庁に警察に、カスミガセキに、天下りに、病院に、テレビ局に、広告代理店に、
物凄い影響が出るんだろｗｗｗ >>231
そう思う
あと、福島は特別警報出たのも遅かったし
全ての人が情報強者じゃない
お年寄りだから10時くらいには眠ってしまったかもしれないし
なのに逃げなかったのが悪いとかあんまりだ >>287
だからスマホ撮影の無い昔は誤魔化されてたって話だろ。
横レスすんならレスのやりとりぐらい読めよ。 釣り上げられる隊員とヘリ内って無線かなんかで繋がってるんじゃないのか？
フックつけ忘れに気付かず上まで上げたの？
つけ忘れに気付いた時点でまた屋根上におろしてもらうか、上にいる隊員に助け求めるべきじゃないのか？ 多分釣り上げてた隊員トラウマになってそうだね…
落ちていく時の映像がスローモーションに見えてそう >>298
もう二度と同じ業務にはつけない可能性のほうが高いだろうな >>194
・栃木県那須町の遊園地「那須ハイランドパーク」で5日、男性客が遊具から約5メートル下に転落して死亡する事故があった
・事故が起きたのは、ボルダリング施設「ノボランマ」にある、高さ約5メートルの踏み台から数メートル離れた場所にぶら下げられているサンドバッグに飛び移る遊具
・捜査関係者によると、利用客に装着することになっていた命綱を同園の10代のアルバイト学生が「つけ忘れた」と話しているという
・このアルバイト学生は7月下旬から働き始めたばかりだった >>318
ボタンをおして緊急信号を送るみたいなの無いのか >>36
チンカスは人の生命を軽く見てるから無問題 >>29
安全第一じゃないのかな、もし手順と違う状況になったらそのまま作業進めるのはないんじゃないかな・・・ 前々から思ってたけどヘリによる救助は
救助しなければ死んでしまう状況だけに限定すべき
浸水50㎝では死なないだろ >>293
番犬を散歩させｔる時
引綱に換える時も それだけは忘れないけどねぇ・・・ テレビを観たらわかるけど、必死に助けを
求める人の数が半端じゃない
テレビ局のヘリにも助けろよと突っ込んで
いたけど 2人で指差し確認とかやらないのか？
どんなに急いでいても省かない方がいいものが多い >>345
それだけのことをしてしまったんだし仕方ない
罪を反省しつつ刑に服してほしいね >>331
そうですよね。
鳶の人もフックかけるのとか
何回も何回も何回もやりますもんね。
最重要かつ当たり前の作業だと思います。 稀によくあるというか、よくあるが
ＳＮＳではトップ級だがマスコミでは下位ニュース >>274
あんな過酷な訓練してるのに本番でミスってたら意味ねえー >>331
自分のハーネスはガッチリ確認してる
たぶん要救助者相手に焦ったんだろ
確認者も含めて。
実戦は初なんだと思う >>318
そんなもの大声出して知らせればよいだけだぞ >>173
>>174
ヤフートップから読めた生地にそう書いてあった ラグビーで自陣のゴールに向かって
走り出してトライをする感じかな こんな場合は、、ヘリは危険だから嫌です、ボートにして下さい、って俺なら言う
それほど緊急性はない状態なんだし、のんびりボートが来るの待ちます、って たとえ救助活動中であっても、普通に業務上過失致死なんじゃ？ > 浸水だから、ばあちゃんを抱っこして両手が塞がっていた
こんなんそこまで異常なことじゃないと思うが
救助が必要な状況じゃそういうケース普通にあるだろと
こんなことも想定して訓練してない時点でおかしいわ >>19
菊間は弁護士になったから勝手に殺されたことにされてるーって訴えられたりしてな 動画見たけどヘリがホバリング姿勢保ってられないくらいの強風じゃねえか
よくこの風でヘリ飛ばしたな
普通はやらんよ 本番でミスってたら昇級のかかる練習で上手くいかんぞ
とか注意されてたりして >>322
意図はわからんけど
現場にいた人間による犯行 >>305
50キロの人間を腕だけで持ってるなんて無理
途中で落ちるのは明白
気づかないふりはありえない
気付いたけどどうしようもなかったかパニクったか >>307
だからそれは会見でしゃべった人の推測だよ
「あくまで私の推測です」と後からも念押ししてた
実際はどっちがフックかける作業をしたのかは
別のソースがなければ不明だよ >>77これほんと？
77見るまで 隊員も昨日からずっと稼働していて疲労困憊の中でミス起こってしまって なんか気の毒な気持ちも多少あったんだけど…。 武田真治「しゃぶれよ」
新井浩文「やらせろ」
山口達也「何もしないなら帰れ」
山下智久「あいつやろうぜ」
小出恵介「20代半ばはババア」
佐藤健「ブス帰れ」
渋谷すばる「死んだらええねん」
市原隼人「僕は100％悪くない」
山本圭壱「平成生まれ解禁」
TKO木下『（未成年とは）知らなかったって言えばエエやん』
城島茂「女は21歳までや」
松本人志「乳がぷっくり出始めたらご賞味あれの合図」
鳥越俊太郎「バージンは病気」
中居正広「ただの細胞だから」
大泉洋「鏡見て！鏡！」 素直にボートに乗せてヘリで牽引すれば最速だったのに余計なことを >>292
EC225という超高級ヘリ
民間企業なら一時間フライトで200万くらいかな 動画見たけど足の踏ん張りもできないのにあの抱き方は常識で考えてもムリ。
せめて肩に担いでれば少しは希望あったのかも。 要するに
救助に来ましたよー
ありがとなー
じゃあ引き上げますからねー
フックもつけたし、ちょい手をゆるめるかー
あれーーーーっ
ヤベェっ 現場を過信しすぎなんじゃないの
落として死んだら何の意味もないどころか死ななくていい人が死ぬわけで
ほんの数秒でそれを防げるのに、ちゃんと手順を決めてないんじゃないの
二人がかりで役割が～とかじゃなくて
確認するポイントを「１ヨシ」「２ヨシ」目視と手で引っ張るなどチェック項目で
数でミスを防ぐとかさ
そういうことをしないでゆとりや現離れしてない若者や疲労した人間を使おうなんて
ミスが起きて当たり前なんだよ
上は本当に現場をろくに見ないでただ「つける」「つる」「とる」ぐらいにざっくりとしかやらせてないんだろ
物を扱う作業でもそんな雑なんじゃ工程ミスるわ
下の失敗は上の責任
現場をろくに見てないからこうなる しっかり固定されてないと、
吊り上げられないような仕組みになってないのか >>287
>>256氏が言ってるのは、>>159の「ネットのない時代の話」に対してだよ。
今回の事故に対して じゃなくて >>380
ごめんよ、この文面じゃそこまでは書かれてないし >>379
50キロくらいはトレーニングしていれば難しくない重量だよ
バーベル100キロくらいでトレーニングしてるんだから そもそも・・って言い出したらキリがない
何で避難しない？何で氾濫した？河川の整備予算は？・・
避難遅れようがそれまでは生きてた
救助の手順のミスあり、落下して命を奪ったんだから、責任がどこにあるかはバカでも分かる >>368
>>307のことなら
それは会見でしゃべった人の個人的な推測だよ
>>380の通り >>370
今ＢＳでやってるけど
大の大人が何やってるんだ という印象しか持てない >>360
1人でもやるよ
今回は絶対にやってない この隊員は業務上過失致死罪で逮捕
5年以下の懲役ってところか >>346
こんな馬鹿みたいなミスしたら二度と救助の現場で使ってもらえないから、そもそも同僚が嫌がる
内勤に転向か、普通に考えたら責任取って辞職する
天候が荒れてて難しい現場ならともかく、こんなミスありえないよ
まともな神経してたら辞職が当たり前
まぁそれ以前に業務上過失致死で刑事事件だから
これから裁判やらで本人は仕事どころじゃないと思う >>379
逆に言えば気付いてたからこそ頑張って腕だけで支えてたんじゃないか
腕だけで大丈夫と思ってたらヘリに乗せるところで失敗したと >>389
いや、だからフック、してなかったんだってｗ 金具が外れていることに隊員は途中で気づきましたが
日頃の訓練の成果で無事救出に成功しました
こういうシナリオだったのであろう 子供や夫がいたとしたら当然下で見守っていただろうし
自分の母親があんな高所から目の前に落とされて、即死もできずしばらく苦痛を味わってたら
絶対に消防隊員を許せない >>356
浸水50cmだと膝の上まで行くから歩行は不可
これだとボートで助けに行くか、ヘリで助けないと夜には気温低下でいずれ死ぬね
３日以内に水が引けばいいけどそれ望めないし
ヘリで救助したこと自体は間違いだとは思わない
でも経験がない上に、一個ずつ手順確認も、吊り下げ補助も確認してないのが謎 50センチの浸水 天候回復
ヘリなくても99パーセント生き残ってるわ
役所仕事でヘリで引きあげてるだけ >>395
服きてるし、風もあるし、難しかったんやろな 77歳かよ
何で早く避難しなかったんだ年よりのくせに
流されて死んだと思え 前に千葉のプラントで高所作業中安全帯をかけるの1度しなかっただけで出入り禁止になった事ある、それほど安全には厳しいよ日本の企業は・・・； >>384
トワイライトゾーンのヴィク・モロー的なことに・・・ ヒューマンエラーをゼロにはできんからな
これを許せないとか言ってる奴は本質的にはブラック経営者と同じ >>171
医療ミスってことだよね
ひどいのは何があった？ うちの両親も311で自衛隊ヘリに吊られて助けて貰ったけど、
その前に自衛隊員がボートで近場まで来て「瓦礫が多くて近づけないから、ヘリが上を通ったら何か白い物を空に向けて振って下さい！」って拡声器で呼びかけられたらしい フックつけ忘れってのも致命的だろうけど
これ一番の問題は風だよ
ホイスト吊り上げを、機体がこんなぐわんぐわん動いてる状態で普通はやらん
ロープに過重が一気にかかるから
フックつけ忘れたと言ってるが、ヨーヨー状態になってフック留め具が破損したんじゃないのか >>419
ヘリ事故って異常なくらい多いのに
ヘリ使って救助する理由がわからん
ボートならわかるけど >>344
もし持ってたとしても両腕塞がってるから無理
マイクは押しボタン式だから この一件て同業者が全員口揃えてありえん！って怒りそうだよね 二人いてお互いがやっただろうと未確認。
つり上げられた途端に体重がかかりすぐわかってるにも関わらず強行？
インカムや無線で連絡できるような装備がない？
ミスでやり直すと怒られるので黙っていた？
普段の訓練や組織としておかしくないか調査しないとダメだろ。 >>425
建設系はそこらへんメチャクチャ厳しいもんね >>19
窓枠から落ちる瞬間、生放送で見てたわ。
ストンと落ちて見てる方は「え？」って コンディションの悪いギリギリの現場ならともかく
あの状況で起きるミスではないわな >>392
通常は要救助者のフックしないと地上に置き去りになるよ。隊員だけ上がって
https://i.imgur.com/XNEaG4t.jpg フック忘れたというよりあえてしなかったんだと思うよ >>411
まあこうだね
気づいてもヘリの爆音で声は届かないし、
ウインチ回してる人間には見えないから途中で伝えられない
ラストのラストで引き渡し成功してればいいんだけど、
引き上げる方は知らないからね >>103
え？でも不幸な事故であることには違わないし
バンバン避難に関する情報も出ていてこの結果だろ？
感情抜きにして真ん中の意見で言えば
不幸な事故でしたので他県からの応援ではありますが償いはさせていただきます
でいいと思うが しかし数十メートル落下してくの見るのトラウマだな・・・ >>426
お前は今まで何のミスもせずに生きてきたの？ >>421
手順のミスがあったなら、死んでたのは隊員かもしれないが同じ事言えるか？
何の為に訓練してるの？ >>181
全身骨折だよ
本当にかわいそう
せめて即死で･･･ >>330
じゃあなおさら、
水がくるまえに避難させとかなきゃいかんだろ >>421
いや、品物としか思ってなかったから、落とすんだよ。
相手を人間だと思ってたら、命綱を付け忘れるなんてことは、
起きないから。
そもそも、自分という人間にはロープ固定したんでしょ？ 分業で上のやつが取り付けてなかったのか救助したやつが完全に忘れて取り付けてなかったのか分からんな >>407
たまに指さし確認させても意味ないボンクラって居るよね
指さし確認の効果も
結局やる人によって個人差がある 前にも救助隊が落下させて死亡させた事故があったよね
あれは山だったけど 膝の高さの浸水で
近隣100ｍぐらいから多数撮影される状況で
ヘリ使うなよ >>422
当然言えるよ、、断れるよ ボートにしてくれと 50cmの浸水で救助要請するとか
気違いババアだろ
死ね 海上自衛隊の地滞空ミサイルついたヘリの映像見て自分らもカッコつけてやりたくなったんだろ 一生懸命にレスキュー活動をした公務員は悪くない。
事務系の公務員が同じことをすれば、徹底的に、好きなだけ叩いたらいい
汗水垂らして頑張ってる公務員は批判の対象にあらず。 >>429
ヒューマンエラーは当然あるんだよ
ただしミスを重ねないと急所には至らない >>436
ヘリ飛ばせる時点で風弱まってるの気づかないとかアホなのお前？ >>408
一番の過失は50㎝の浸水でヘリによる救助を許可、或いは命令した奴 そもそもヘリで吊るすような緊急性がまったくない
その根本的なところから検証しろ >>15
民間の那須のアトラクションで同じミスで人死んでる、二ヶ月くらい前に >>428
映画の撮影でヘリのローターに抱きかかえた子供とミンチにされた人か 隊員のミスというよりトップのミスだわな
洪水で濁流の引水がある訳でもなく
ゆっくり水深が下がっていくだけでなんの危険もない >>419
高齢者だから歩けないのか？
プールでの水中ウォーキングは、ゆっくりでも歩けるけどな 近所のグラウンドから訓練でヘリに引き上げられるのが見えたけど想像すると・・・ >>438
押しボタン式かよ……
インカムでずっと繋げとけよ ヒューマンエラーの少ないポートをこっちが指定しなきゃだな 再発防止策は知恵遅れを採用しない以外にないだろ
そもそもこれだって防止策のチェック体制を無視したせいで起きているわけだからな >>318
無線使ってると思うし
そこに不具合起きても緊急停止を知らせるサインってできると思うんだがなぁ >>429
これをヒューマンエラーで片付けると再発する。こいつらのやったことはうっかりミスじゃないの。勝手に判断したってことが原因。 >>415
多分隊員がフックをつけたつもりって書き足し忘れたんだろう。
はっ
ここでもしたつもりやん！ 77年間の最期がこれだったが、自然災害
をまにしたら人間なんて冷静に何もできない、
救助隊員の人生も狂わせた。 >>214
ホントだよな～
百パーセントお任せします、だもんな YouTubeで福島市 落下で検索したら動画出てくるな。
酷過ぎる。
レスキュー隊って普段厳しい訓練してるのに、あんなミスあんのか？
隊員も一生トラウマだろいがおばあちゃんの家族の気持ち考えたら辛いな。 雪山なんかでも救助中に落っことして回収諦めたら後日凍死してたってあったな >>450
気付いたタイミングによる
地面に近ければ大声出せば普通に伝わるだろう
近くなくてもジェスチャーか何かで伝える事は可能だと思う
例えば足をバタバタさせて異変を伝えるくらいは出来たのでは？ 確かにありえないミスだが40mも引き上げられるのは恐怖
50cm浸水程度でヘリ救助なんてやって欲しくないわ
怖すぎる 撮影者の数からして
たぶん
抱っこして100ｍも歩けば日常でしょ 上昇中も身体が上向きにくの字に折り曲げられて苦しそうだな
フックがついていないと女性の全体重が隊員にかかるから
上り始めてすぐフックをかけていないことに気付いたはずなのに
どうして下に降りてフックをかけ直さなかったんだ
2、3ｍからなら落ちても助かったかもしれないのに >>456
それが人間
おまえ何もミスした事ないの？ 同庁によると、女性は約５０センチ浸水した民家の庭先で体を包み込む救助機材「エバックハーネス」を装着。
男性隊員（３２）が抱きかかえてつり上げたが、ヘリ側のワイヤと救助機材をつなぐフックが掛けられておらず、
隊員がヘリに収容しようとした際に落下した。女性は２分後に再び救助され、心肺停止状態で市内の病院に搬送された。
つり上げ時には別の男性隊員（３２）もいたが、ともに確認を怠ったとみられる。
同庁は同日記者会見し、
「心からおわびする」と謝罪した。
https://www.sankei.com/affairs/news/191013/afr1910130054-n1.html >>1
業務上過失致死で有罪じゃん
賠償責任は個人か？ 口クサイでフック忘れてもしょうがないと思ったらガスマスクしてた >>437
まあボートが出払ってて、レスキュー要請来たのにヘリ遊ばせておくわけにはいかんからな
本来このケースでヘリ使う必然性はないけど、
ヘリ使うってこと自体が変だとは思わない
効率は悪いけどね
それより水防団の数の少なさだよな
世田谷区の浸水で自衛隊派遣要請でたのを非難してるプラス民いるような国じゃダメ 若い女性ならしっかり身体を触って固定してたはずなのにな… >>439
米軍のレンジャーでもやらかすんだもんな・・・
仕方ないよ >>218
ため息しか出ないな…
心配そうに駆け寄った現地住民もトラウマだろう >>490
何らかのミスをした人は死刑にすべきだよな
そうすればお前みたいな馬鹿は居なくなってるw 東京消防庁はあくまで事故と何度も言ってたけど、これは事故とは言わないよ
隊員達の怠慢による必然の死、殺人以外の何物でもない 身内でもないのに実名出せ！許されんミスだ！みたいにきれてるやついるけど
お前それ言い訳にして隊員いじめてるだけやんけと
再発防止は徹底すべきだけど >>429
日本人的精神論でミスゼロにできるらしい >>481
年寄りだから衰弱の可能性があるから救助しようくらいの感じだろうね
理由付けとしては
役所仕事だから救助なしでも命の危険がないのわかってて危険なヘリ救助やるんだよ ほんとに何故
全体重が腕に掛かるの分かった時点で止めなかったんだろ >>449
植松的何かか？
流石にそれはないだろう
オッチヨコチョイにあの真似は出来ない >>429
ルールを無視したのはヒューマンエラーなんかではなく劣った人格の問題
あり得ない馬鹿を採用したのがミス >>465
自衛隊の人もこんなのありえない、って言うと思う 報道規制はいつものことだが
今後はヘリによる救助は絶体絶命以外のケースは禁止すべき まあ、本来、確認すべきことを怠ったんだから
状況関係なしに作業者を責めていい案件でしょ。
完全に業務上過失致死です >>318
フック等の装備がすべて装着されてないとヘリ側のロープの巻き上げができなくなるようにするとかな
緊急事態で冷静さ失う場面なんだから装備側でのチェック機能あったほうがいい 腕だけでいけるとか思わないから
高齢おばあさんでも無理だから
フックはしてなかったならそもそも吊り上げることもなく置いてけぼりだから
ロックをかけなかったか破損したかだと思う
ただ規定通りのフックかけをしてなかった可能性はある 警察は早く逮捕してヘリも押収しろよな
殺人みたいなもんだろ >>497
そういえば雪山で救助中にヘリコプターごと落っこちたなんて事故もなかったっけ？ この人の場合は起こるべきして起きたとしか思えけどね
ヒューマンエラーで片付けられるのはきっちり訓練された
優秀な人 >>484
下で「安全ヨーシ！フックカラビナヨーシ！」とか叫ぶからヘリに全部聞こえてたら煩くてかなわんのよ >>503
心からお詫びしても
亡くなった人は生き返らないよ >>216
遭難者（スマホ検索）「世界的に有名な救援マスター！！！？」
「ウェイト！！カムバアアアアアク」
ペイペイ～ オレは現実主義者だけど
さすがにこれをヒューマンエラーしょうがないで済ませるのは無理だわ
一刻を争うような現場で
ろくに命綱も付けれないような緊迫した状況ならともかく >>236
それを死ねっていうのはどうかと思うけど
感情論でやるなよ これ、マスコミであまりやらないね
かん口令敷かれてる？ >>431
今だから言える。
新生児の喉に刺したチューブの外れを巡視で見逃しご臨終。助からない状況でしたと医師が説明した。
もう１つは分娩時の連絡ミスで母体が意識不明から植物人間へ。子供は産まれたが数ヶ月後に母体はお亡くなりに。
こんな仕事やってられっか！！って辞めた >>395
可能でも安全考えたら絶対やらない重量だ 業務上過失致死で逮捕しないの？
例えばトラック運転手で人をひき殺したら逮捕されるよね >>448
なんで上がっちゃったんだろう
信じられない
抱えてたにしても
上がり始めた瞬間に気付くだろう 自衛隊からすると他の奴らは邪魔なだけ
人多いだけでまるで役に立たん
素人に毛が生えた程度 >>488
ヒント
人手不足、人材難。優秀なら人材は3Kに来ない。
鬼の指導はパワハラ案件だから、イマイチな人材も半人前にすら育てられない。 東京消防庁のヘリ。毎日毎日、厳しい訓練を積んだ隊員がミスをする。
不幸な事故だが、私は隊員の方が心配。
想像ですが、先の台風15号にも出動していた可能性だってある。疲れが出たのではないかと。
家族も居るでしょう。電力マンもだが完璧を求められてそれに応えて当然と言う日本社会が狂ってる。 救助してる感演出の為に出動したヘリがやらかした
やってる感が全ての日本らしい人命軽視 救助も、一応命がけだし
これは、責められんだろ～。 たぶん指呼確認だけは元気よくやってたんだと思うよ。
それだけに、音声入りビデオは絶対に出せない。 >>502
ヒューマンエラーがあること前提で考えられた手順があるのに、それを無視したらヒューマンエラーかないよねと。 >>501
ミスに気付いてるはずなのに、そのまま続行したのはミスというよりも隠蔽だろうな 高層ビルの窓拭きをロープで作業してる人に聞いたが、ハーネスにカラビナをつけ忘れるのは考えられんほどのミスらしい。 とにかくチェック体制がずさん
たとえ一人になっても数で工程をチェックするなどシステム化しておけば違うと思う
もちろんやった「つもり」は危険なので目視や引っ張りなども工程に入れる
例えば車に鍵をかける時も、キーレスや遠隔任せじゃなくて
最後に実際にドアに手をかけてる
リモコンの意味ないじゃんと思うかもしれないし
ブザーやライトの点滅でわかるだろと思うかもしれないけど
ほんの数秒でエラーを回避できるからやってる
車の施錠で言えば遠隔でキーのボタンを押すだけ、点滅の確認もしないから間違って押してもわからない
現場の過信ってこういうことだと思う テレビの前だけ過酷な訓練してるふりしてるだけだろ。だって公務員だもん。 >>523
責めていいという文言でとにかく責めることありきという腐った性根がバレてるぞ 飛び込みの記録が50Mオーバーだから
水深がきちんとあって足から落ちれば助かってた
無駄にヘリ使った殺人だな >>498
足バタバタなんてしたらバランス崩してワイヤー絡まったり、落ちるわ
フック壊れることもあるし
停止するなら吊りあげ前しかない
吊りあげ途中で気づいたらすぐ落とすしかない まあこれだけ件数多ければこういうケースも起こりえるだろう
起こりえてはいかんのだ というのは現場の人の信念だ >>290
自殺したらしたで監督責任を上席はまた責められるんだぞ？
バカじゃないの？ これは安倍からのメッセージ
ヘリを呼ぶとこうなるとな >>319
いつかフ〇テレビがドラマでトラウマ隊員のエピソードに使いそう。 3.11の洪水で危機感つのらせ過ぎたり、史上最強の台風！なんて煽りが裏目に出たよね
全く減りを飛ばす必要ないケースだわ >>520
そうだと思う。
少なくとも素人目線ではそう思う。
最初にニュース聞いた時
まさかフックかけてなかったのが原因とは
思わなかった。 >>282
続きになっていないし、29と77は別IDだぞ
決められた手順と違う状況というのが何なのかを具体的に言えよ 救助だろ
自衛隊ならこんなミスをしないよ
訓練不足とは言われるぞ >>456
さすがにその場合はばーちゃんだけ上がっていくだろｗ
ばーちゃんにしがみついて一緒に上がるのか？ｗ すぐ落とせばよかったんだよ
対策
気がついたらすぐ落とす
４〜５ｍでも気合で落とす
10ｍでも助かれと思って落とす こんな初歩的なミスはないわー
バンジーのアルバイトじゃあるまいし よくエアーハイバーレスキュー！と言って、自慢してたじゃん。 >>429
このエラーが発生する構造がブラック体質そのものじゃねーか。アホすぎ 税金で訓練されてるくせにいざというときにこんなことして絶対に許されることじゃない ヘリもせっかく来たんだから何かしておきたかったんだろうな >>474
じゃあなにか
まともにホバリングもできん奴がパイロットしてんのか？ >>502
その例えって、ミスの度合いは？
命を危険にさらすミスは無いって言えるよ まあ、そんなに責められないな。
朝の散歩後、犬の首輪にロープのフック掛けたつもりだったけど、授業中に窓から校庭見たら、狂ったようにグルグル走り回ってて恥ずかしかったもん。 誠意がある人間なら下手なフォローはしない
自分のミスは素直に認めて一度地面に下ろしてフックを付ける
この隊員は誠意がないのでミスは見なかったことにしてレスキューが上手く行くことに賭け、そして賭けに負けた
無能な上に性根が腐ってるからどうしようもない >>511
手順と違う状況が発生した時点で勝手に判断するっていうのは自分で責任を取るってことじゃないの? 片腕で支えてるから絶対に付け忘れに気付いてる
でも大丈夫だろで続行するというミスも犯してる 撮影者の数からして
なんでここにヘリが救助？
なんじゃねえんか これからはフック5.6個つければいいだけだね
これで終了
次スレいらんよ ありえねーわな
安全第一の考えで行動してないから確認もしないんだよ >>534
若い人なら助かっただろうになぁ・・・
びっくりして心臓とまっちゃったらしいね >>560
水位足りないだろ、、
骨折して浮上出来ずに溺れ死ぬ ヘリの隊員たちにどんな命令が下ってたのかも調査すべき
「人命と安全第一」だったのか
それとも
「救助人数の実績第一」だったのか >>277
上に上げてもらう時って隊員が手をグルグル回して合図みたいなのでしてるじゃない？
あれの反対で手を下にしてグルグル、とか「下げて」っていう合図はないのかな この隊員は流石にこのあとは現場を外れたのかな
他の救助続けたってことはないよな 抱っこして運んだ時に
あれっ？このまま歩いて避難させればいいんじゃん？と気づけば良かった 作業中くらい双方向無線で会話できるようにしとけよな
今の時代、技術的に難しくもなんともないこと
レスキュー隊員の両手が塞がることなんて日常茶飯事だろうに
消防庁の装備係がきっと頭の古い奴らで時代に追いつこうとしてないんだろうな >>538
死ねとは言ってないけど
自分がミスした隊員なら
それも視野に入れるかな、と。 もし、誰も見ていなかったら、ニュースにならなかっただろうし、落下した事は消防隊員しか知らない。 ハーネスが切れたり、取り付けたフックが途中で壊れたなら事故と言えない事もない
けどこれは殺人だろうがよ >>556
チェック工程どうなってんの
つけた、みて、はいヨシって感じ？
１着、２引いて確認、３ヨシの声出し、１０セットでほぼ安心、みたいなシステムあり？ >>411
腕だけで大丈夫だと思う事自体がやってはいけない事だと思う >>550
札幌で，限りなく無理ゲーな状況下での救助失敗で，敗訴の確定判決が出たから，
こっちは，裁判になったら絶対負けるんじゃないかな
そして，裁判所が日本を破壊していく 自分が同じ歳なら子供に億単位を残せるし
長患いで苦しんだり介護で家族を苦しめなから
死に方としたらあり >>386
なるほど
なぜそのような予算の使い方をしているのか、検証すべきかもしれない >>552
ヒューマンエラーとフェイルセーフの観念は日本では恐ろしく薄いからね
こういう人たちはマニュアルで綿密に決まってて、訓練積んでてもこれ
で、発生すれば批判でフルボッコになる
ヒューマンエラーに対しての研究が遅れすぎなんだよ もし自分の家族や友達がこういう取り返しがつかないミスをしてしまったら何て声をかけていいかわからないな
特に旦那だったとしたら、、
とにかくまずは一緒にお婆さんのご冥福をお祈りして、遺族の方への賠償を考えて、、、ってなるだろうけど、食卓とか耐えきれないな どうせ避難しなかったから悪いこんな水位で助け呼ぶほうが悪いの大合唱だと思ってスレ開いたらそうでもないのな
最低限の良識は残ってたんかお前らにも >>111
その落ち方って初めから体を開いて落ちてるのと同じなんじゃ…めちゃくちゃ痛いよ、痛みでショック死すると思う >>524
そやな
まずシステム面で見直さないと人間の注意力だけじゃ万が一があるから怖い まあ人間ミスもするものだしな
そりゃミスに対する罰も必要だとしても
必要な人材なのだからやり直させてこ 力持ちの隊員が変に抱えてしまったから上まで上がったけど
最初からフックに全部預けるつもりで、抱えなければ
ばあさんは地上に取り残されたままだった？ >>175
だからー寝たきりの婆さんだって
10cmの水溜まりでも倒れたら溺れ死ぬわ >>542
それどこの病院？
見過ごしたなら、あなたも同じでは？ >>576
だよな
気がついてすぐに落としていれば惨事にはならないが、それでもその隊員のキャリアは終わってた
だから、腕力だけでも強引に続けた結果、落ちた
ミスが直接の原因というよりも、ミスの隠蔽が原因だと思う 結果的にはエラいミスだったけど、
さらに結果的には、ま、７７歳だし、ま仕方ないかな、みたいな マスコミやらスマホかざしている阿呆が押し寄せすぎててのプレッシャーはあったかもな ミスは誰にでもあるから
誰も責任取らなくていいよ
派遣やバイトのカスなら一発で首だけど
日々国のために働いてる公務員だしな >>572
会見の記事読んでないのかよ。
本来の手順は要救助者を坐らせつけるのが、水があったので要救助者がたった状態だった。 >>603
ない
てかもう出世もないよ 救助から完全にはずされると思うよ >>503
このあとおじいちゃんはヘリで救助されたのかな？
それともヘリに乗るのは断固拒否したのかな？ 動画確認
落ちる直前あたり
乳酸が溜まって筋肉の疲労の限界が来て
離してしまった感じに見えるな
つまりこのアホは離すと落ちると
途中で完全に気付いていたんじゃ？
確実に >>597
無理無理
若かろうが40メートルあら飛び降りたらなんぼ鍛えてようが
物理的に助かる見込みはほぼないに等しい >>548
お前の感覚が狂ってるよ
疲れてまともじゃないなら業務すべきじゃない
車だっていっしょだろ免許持ってるの？
人の命預かるしごとで最重要なことでやらかした
刑事責任問われるべきだろ >>542
横レスながら、それらは無念としか言いようがないけど
他にしっかり助けられた命もたくさんあったことも忘れないでね。
お疲れ様でした。 >>629
なんで今日はアルミホイル巻いてませんのん？ >>429
例外処理をしていないシステムは許せないのかもしれない >>626
外国みたいに人間はミスをするものってこと前提にしていかないとダメかもなあ 東京消防庁は人命軽視なんだよ
命綱も付けずにヘリで釣り上げるキチガイが悪ふさげして殺人を起こした最悪の事件 今回のように、相手を座らせて作業できない状況を想定した訓練もしてるんだよね？ >>218
撮影しながら直に見るとズレちゃいがちなので撮影者はきっと画面越しに見てるよね
地面につく瞬間が映ってないのと画質が荒いとこが救いかな >>609
それは仕向けてるのの同じじゃん
言わないけれどそうしろって言ってるのと同じ どうせならもっと早く落ちて怪我で済めば良かったのに
途中で気付いたけど、もうここまできたらいっちゃえ！って感じだったのかもね 一番やらなきゃいけない作業じゃないのかよ
慣れなのかパニックになってたのか 素人意見だけど、紐に救助者用ハーネスがすでに固定されてて
隊員用がカラビナ付けないとダメとかにすれば
自分の命守るために必ずチェックするんじゃね？ これ妙に隊員が体力勝負してるように見えるけど
本来フックで何も力を使わないのを踏ん張ってるのか まとめ
本来ならホイストフックにかけるはずのハーネスのフックを取り付け忘れ（もしくは誤脱）て吊り上げた
本来なら要救と一緒に吊られる救助隊員がフック2つ（自分の分と要救の分）を取り付け、地上に残る補助の隊員が確認するはずだったが怠った
要救助者をヘリのホイストマンに渡すときに、フックがかかっていなかったため落下した
今回の災害派遣で最初の要救助者だった
要救は40ｍ下の水面に落下して死亡
関与した隊員は32歳と33歳、入職して12年・13年、航空隊員歴1年半・2年半
本来、セットする者と確認するものが別だったところ、同じ者がセットと確認をしてしまった
水深は家の周りが50cm程度の浸水状態で、玄関先から救助した
家の周りは50cm程度だったが、道路は1m20cm～1m50cmほどの水深のため歩いて避難は困難
浸水地であったことから、地面に座らせずに活動した
救助隊員は女性を落とした後何食わぬ顔で女性を回収しいわき市の病院に搬送
夫が救助要請し、先に妻が救助されている中での事故で夫は下で見ていた
結論
完全に注意を怠った2人の過失のため業務上過失致死で逮捕案件 >>599
安倍晋三がドヤってたからな
上司からプレッシャーをかけられてたかもな 海上保安庁の海猿とかは水の中に飛び込んで救助する感じだが、
一般の救助隊は庁舎のアスファルトの敷地でちょっと高い櫓組んで訓練してるだけの気がす >>555
そう
家の鍵かけたあとドア開けて確かめるよな
フックに関しても自分と要救助者かけて確認してよし、
補助者の確認してよし、
あげて一回止めて確認してから本格的に引き上げる
マニュアルあっても手順飛ばしたら意味ない >>218
これが自分の親だと思ったらいたたまれないな
なーんでこれぐらいの状況でヘリだったんだろう
ボートが足りなかったのか？
被災者は濡らしたらいけないみたいな規則があるのか？
落ちた婆さんと遺族は勿論だけど吊った消防の人も色々と気の毒だわ 救助相手が痴呆の人の訓練してないだろうな。
暴言だけならまだしも、噛みつき、暴力、脱糞があったかもしれない。
フック忘れの理由にはならんがな。 >>508
つまり、ブラックホークダウンに当てはめると
自衛隊がデルタレベル。東京消防庁は米軍レンジャー部隊。
（あくまでも映画になぞらえただけです念のため） >>429
ヒューマンエラーというか、これはやってはいけないミスだと思う 50cmって膝上くらい？？
ボートなかったのか･･･？ アクセルとブレーキ踏み間違えること1000倍危険だろ
確実に死ぬんだし 東京だけにしてたら良いのに
何かあるといつも国のレスキュー隊気分で
あっちこっちへ行って余計な事をするからだ。
当分、すっこんどけよ。 元々被災で死んでもおかしくない状況
高齢でこれからの日本を背負うような人でもない
仕方ないだろ 日本人の飛行機、ヘリのパイロットってなんかあんまり上手いってイメージがない
アメリカに比べたら 実際はどうなのか知らないけど >>556
お疲れ様です。
今回の事故の感想はいかがでしょうか？
仕方のないことでしょうか？
それと一番気になったのが
この人たちは無線などは
装着してないのですか？
していても、ヘリコプターの音で
かき消されるのでしょうか？ >>280
77歳の老人の骨が耐えられない
全身骨折でねたきりなって一年後に衰弱死だよ 救命、救助だろ
何の為にしているのか考えろ！
最悪を考えて最高の救助をするのが当たり前 救助中にわざと人殺した可能性だってあるからな
何でもかんでも聖人君子と思いこむなよ？ヘタすりゃサイコパスの可能性すらもあるのに 水の流れが速いと、30センチでも歩けなくてやばいこともある気する
浮かんだり、立ち泳ぎする必要があると、やばいこともある
胸までとか、腰までとか、あまり深さがないプールだと、
水中ウォーキングで歩ける
ただし寒いと時間たつとヤバイかもしれないが 40mは結構高いな
ヘリで救助しない方が助かったっていう… 動画の後またヘリで上げたんだろうか
気になるのはその後の爺さんの回収。目の前で婆さんが落下して虫の息
そして今度は自分がヘリで回収されていく
隊員と密着した状態で「わざとか？」くらいは言ったかもしれん >>618
凡ミスで殺されて精神的に苦しむなら
ある程度介護で苦労しても
普通に病死して欲しいわ
普通に死んだら時折感傷に浸る程度でいいけど ブレーキとアクセルを間違えるのはしょうがないの？
どっち？ >>490みたいな
言葉の意味の勘違い・勝手な思い込みも
よくあるヒューマンエラー ミスは誰にでもあることだし
これで自衛隊員叩いてるのはパヨクだろ ＞＞639
そんな状態でも
要救のフックにテンションが掛かっていないのは気付いてたでしょ？ そんなことよりtoto BIGの1等の当選口数がヤバイ そもそもヘリ使ってるのが意味わからんよ
映像見る限り数十メートル先は普通に陸地だろ
待ってりゃ水引いて日常に戻ってるよ
実績作りたいだけなんじゃないの >>171
当たり前の話だな、医者だレスキューだ言ってもただのサルだからね
サルがサルに術を施したりしてるんだから信頼なんて端から無いわな
防犯カメラがあるから安心とか、ミスして死んだら賠償する刑罰あるとか
自分死んだら何の意味も無いのにね、でも人はそれで安心安全な社会だって信じるんだよな
今日も誰がどこで殺したか分からない鶏の肉を、誰がどこで触って調理したかも分からない惣菜を一品食べたけど
こんな社会に生きてたくない... ばーちゃんもまさかこんな死に方で一生を終えるとは思ってもみなかったろうな 人は必ずミスをするって前提で例えばセンサーみたいなものを付けてフックついてないときは
大音響でそれを知らせるような仕組みを作ろうよ なにやってんの？
きちんと仕事しろや！
税金の無駄遣い。 >>650
フックがかかってた隊員が抱えてたから上がった。
抱えきれなくなったので落ちた。 そもそも逃げ遅れたのって自己責任だろ
俺が77だったら腹くくって救助何か呼ばんけどなあ
77にもなってまだ生き残りたいとかが考えてたんかなあ フックをちゃんとつけないとヘリが飛び立てないようにしないとな >>614
消防がどうしてるかはわかんないけど、全ての動作は機内と声だしして相互チェックするよ
救難対象の固定方法とか怪我とか姿勢とかまでね
全ての動作を声を出してやる 単純な疑問何だが
ヘリまで上げないで少し上げて安全な場所に横移動して降ろす方が効率いいんじゃないの
いちいちヘリ離着陸する必要ないじゃん
あんな高さから落ちる事も無かったろ ヒューマンエラーヒューマンエラーって死ぬレベルのアクシデント起こしてそれだけで済むのか
おかしいことに途中で誰かは気づいただろ
一旦もう一度下ろすべきだった そもそも人員不足でろくに訓練してないやつをどっかから派遣要請したんだろうな、、 フックかけてないと当然、手に重さがかかるわけでその時点で気がつくはず この隊員は手で抱えるものだと思ってたんじゃねーの >>459
避難しなくても生きてたのに落とされて死んだ カラビナの確認なんて消防学校時代からクセ以上になるまで仕込まれる
想定状況と違ったからと言い訳出来るようなものでは無い >>597
水深50cmの水に40mから落ちると確実に地面に叩きつけられるけど
これで死なない方法あるなら知りたい
ビル40mから落下って10階建だよ 隊員は一瞬で気づいただろうね。
フックがついていないため
両腕に全体重が掛かるのだから。
だが、つり上げを中止しなかった。
腕力だけでいけると判断したか、いけと命令があったのか、ミスを言い出せない組織の体質なのか。
会見でも触れなかった隠蔽体質もしくは杜撰な体質が確実にある。 痴呆老人がアクセルとブレーキを間違えたレベルだからな
ミスと言ったらミスに悪いくらい
先入観なくせば、ただ腕で上げて腕から落としただけだからな 命がけで救助されているのに
女性も気の毒だが、非常に気の毒な結果だ >>652
そやで
人間なんて所詮そんなもんや
追い込めば追い込むほど視野狭くなってミスするし信用ならん >>689
許されるミスと許されないミスがある
今回のは重過失のため後者な 隊員の方にも家族がいる！とかわけわからない擁護してるやつが1番臭くて嫌いだわ
自分の家族親子供兄弟嫁夫40m落っことされてもそー言ってるなら
ああそりゃ聖人ですね（）なるけど絶対無理だろ >>632
夜勤明けからの休日の間におこっていた。もう昔過ぎて今さらどうしようもないだろう アメリカの民間の安全確認指導員の動画見た事あるけど
「安全確認にやり過ぎという言葉はない」 これがモットーだった
なぜ日本の救助のプロがこれすらできないのか・・・？ てかなんで動画撮ってるやつ何人もいたんだろう
知らん人が救助されてる動画いちいち撮ってどうするんだ >>682
消火活動お疲れさまです！
って言えばいいのかな？ こういうのどういう順序でやってるんだろう
腰に安全帯を巻く
↓
金具(もしくはフック？)で固定
↓
自分と一緒にバンドを巻く
↓
上げてくれのサイン
こんな感じ？ >>702
そこで下手に無理しちゃったのが裏目に出ちゃったな
どうせ病院まではモタないんだろうし、時間かかってもいいからフックつくまでねばるべきだったな >>429
その通りなんだけど
基本的な工程でミスが起きてそれをカバーできないシステムならそれはもう欠陥だからね 誰でもミスするのミスはもっとどうしようもない時の話であって
やるべきことをやらなかったのをしょうがないミス扱いするのは違うんじゃないか >>571
フックかけないなんてありえない、命綱なんだから・・・ >>230
ノボランマでの事故だな。あれは経営者が糞な銭ゲバ、守銭奴で従業員をマルチタスクと称して簿給な上にこき使っていて起きた。 >>459
寝たきりの老人を避難所は対処できないからなあ
せめて病院に入院できていれば おばあちゃんは家族思いだな
最後に大きすぎるプレゼントをしてあの世に旅立つとか.... システム化すべきだな。
ヒューマンエラーを防ぐには。
フックをしないと上に上がらないとか、考えるべき >>657
俺はこの隊員さんは責任とって
死ぬべきだと思うよ。
はっきり言うけど。
それぐらい責任の重い仕事だし
あっても無くても良い仕事とはわけが違う。
でも償う方法が他にあるなら
それをやってもいいと思うが
俺は思いつかない。
もう命は帰ってこないから。 こいつら仕事のほとんどが過酷な訓練(笑)なんだろ？
その力発揮するとこでゴミみてーなミスで人殺してたら苦労ねーわな 実はそもそも取り付ける金具を地上におろしてなくて
持ってき忘れたけどばあちゃん軽いからフックなしでええやろの気持ちでやってた説 >>676
なんでこんなヘリ揺れてんの？
強風の中で一瞬を争うほど差し迫った救助なの？
まだ水嵩増えてくるなかでの救助なの？ってのが動画見た最初の感想 動画見ちゃったけどめっちゃ怖かっただろうなああれ… >>714
ほんとこれな、フックついてなかったら姿勢がおかしくなるなら隊員は気づいてたはず
下手すりゃこれ殺人だよ、業務上過失致死ですらない マジレスするとこのチーム
上司、教官、まで逮捕しないといけんぞ ヘリのパイロットがまだフック付けてないのに上がったってことはないのかな? >>439
あれはファストロープといってカラビナなど器具を使わず手足だけで滑り降りる方法なので危なくて当たり前なんだよ ヒューマンエラーはなぜ起きる？
不注意
・作業に集中していたために、その他のことに不注意になる
＜災害事例＞
通電状態の電気工事で保護具を着用して作業中、保護具を着用していない臀部が充電部に接触して感電 >>636
ばーちゃんのフックがカラビナに付いてて
自分のフックが付いてない状況ってことだろ？ これだけ強く避難勧告されてたのに事前に避難しなかったのは… 高い所から落とすって見方変えたらギロチンより恐い処刑方法だな
8輪の水陸両用車とかで避難してればこんな事にならなかったのかな >>332
あの人はいい人
映しては駄目だと自制した >>697
普段から真面目に訓練してないから
こういう悪ふざけで殺人事件を起こす組織なんだろ
東京消防庁は解体した方がいい >>628
えぇー
あんたエセ関西人やろ？
カントン人かトンキン人？ いろんなところで隊員擁護されてるのが怖い
故障なら可哀想だけどつけ忘れとか擁護しようがねえ >>646
確かに。助けた命のほうが大きい。でも病院によっては疑問に思うやり方や慣習もあるからしっかり情報つかんで欲しいなとは思う。 一番上まできた時に気が緩んだのかもなあと少しだったのに一生悔やむ >>12
強風でグルグル回ってたし、下ろすったって屋根だろ？
安全に下ろせなかったんじゃない？ 死ぬ前にスカイダイブできて良かったじゃん
なかなか体験できないことだよ >>639
要救助者が座っている場合と立っている場合との違いで、致命的な事故が起きる手順なん
て、そもそも欠陥だろ
自衛隊や消防がそんな致命的な手順で仕事をしているわけがない >>674
でも豪快にというと不謹慎だけど、大きなインパクトを与えてお亡くなりになった
今後は浸水のレスキューが変わるかも？ >>675
アジア人で女のパイロットとか絶対能力低いよぁとは思う
なんの根拠もないけど男も白人ほど向いてない気がする このチンカス一人のおかげで消防庁の威信と信頼が崩壊してて泣ける >>738
アメリカみたいにバカが使うこと前提の設計がいいのか、
マンパワーに頼るかわりに少し性能がいい日本式がいいのか…… >>548
隊員よりも目の前で妻を叩き付けられた夫の方が心配だよ 自分が被災者になったらこのヘリの乗らなきゃ絶対に死ぬ！
という状況以外では断ることを覚えたわ ババアが死ぬのは遅かれ早かれだからたまたまタイミングが早かった
それだけのこと >>685
医師は医療ミスの宝庫だろ
そもそも手術の能力がない不器用な奴でも手術するからね >>714
今後のためにも原因と対処法は確立したほうがいいかもなあ この事故に限って、「人はミスをするもの」は、通らないと思うが… >>709
違う
ヒューマンエラーはべつに重篤でないことを表さない
発生率がもっとも高くて、手順多重化すれば防げる軽微なエラーが重篤な結果を導き出すものってこと
日本ではヒューマンエラーを軽視しすぎの傾向がある
機械とか器具のマニュアルと規格はガッチガチなのに、ヒューマンエラーだと「うっかりミス」で済ませるからな
JOCの原発バケツ事故もヒューマンエラーなんだぜ？ 2階まで浸水してる訳でもないし救助する必要無かったのでは？
そのためにみんな備蓄とかしてんだろ？？ そもそも東京消防庁が行かなかったら救えるものも救えなかった人もいる訳だし
そんなに嫌なら福島県だけでやればいいのにって思えてくる
避難しない年寄りもバカ
伊豆に向かってると言う段階でコースに福島から抜けるって出てたんだからあらかじめ避難するべきだった
大雨特別警報が出たのは深夜になってからだよ
時間的猶予はあったはずなのに 悔やんでも悔やみ切れないな
1度すら起こしてはならない事故 まぁ映像もあるから
次は救助気をつけ給えよ
いい教材だ >>290
過剰な責任追求したら人命に関わる仕事を誰もしなくなるぞ ミスは当然あるんだよ
今回はそのリスクを冒してまでヘリ救助を選択するケースでは絶対なかった
浸水50㎝で人は死なない >>770
もしこのおばあちゃんが要介護レベルでじいちゃんが老老介護してたとしたら旦那一気に弱るな この東京消防庁の職員たちは
生きていた人を
無惨に殺してしまった
犯罪であることは間違いない まあ、遅かれ早かれこのレベルの隊員ならやらかしてたろうな >>714
一応抱き抱える様な姿勢だったから全体重ではない、けど明らかに重いしすぐ気づいたはず
普段から同じミス繰り返してるとしか考えられない >>714
ミスに気付いたあとで、腕力だけでいけると過信したのか
どちらにしてもミスだと気付いた時点で中止すべきだった
裁判になったら、そこが焦点だろうな >>616
確かに、そういう部分はあるよな。
そういう判決をしたら、誰も救助しないとなるからな。
そういう裁判官から見直さないとな。 >>706
それでどうしたらこんなことが起こるのか、原因って予想つきます？ 落下して心肺停止と言ってたから、即死状態だったのでは。
あと瞳孔反射の確認だけすれば、死亡確認できるのに、なんで6時間もかかったのか不思議。 >>767
失敗を許さない文化があるから、やっぱ萎縮するんでは >>765
わけがないってお前の思い込みだろうが。 ニュースで見たけどあんなド派手ででかいハーネス付け忘れるってありえるか？？？ ほんっと消防擁護してる気持ち悪いわ
お前も地上40mから落とされてこいカスが >>771
普通にボートでいいよなこれ
ヘリじゃなきゃ助けられない場所ならともかくそうでもないだろ >>747
ヘリパイは関係無い
ワイヤーケーブル操作してるのはホイストマン >>688
それが緊急性ゼロで家の中でのんびりしてりゃいいだけの状況というね・・・ 動画はちょっと、だった。
せめてバンジーでビョーンとなって欲しかった。
そう想像して忘れようと。 >>751
上げた時に気付かないんだからもはや知的障害があるって認定されてもいいな
知的障害が無いなら確実にウソ付いてる
どっちにしろ、頭がおかしい フックの掛け忘れなんてあり得ないミスを平然とやる東京消防庁は普段からふざけた訓練やってんだよ >>762
気が緩んだというよりヘリに乗せる所で力尽きた
ヘリに乗ってる奴も共犯かもしれないな
乗せる段になってフック付いてない事に気付いただろうから なんというか、隊員が悪いとしか言いようがない。
外れたとか壊れたならともかく、フックの掛け忘れとか言い訳にならないから。
死ななくても良かった命。 木下優樹菜とか、このスレに粘着して煽ってるのかな？ >>683
ものすごい状況だよね
悲しいけど避難しなくてはいけなくて、今度は自分の番で怖いし 家で水引くの待ってれば40mから墜ちることもなかったとは 自衛隊員のレンジャーにやってもらった方が良かった
錬度も高いしヘリの降下 引き上げ得意だから 落ちた後引き上げに行く長いバージョンの動画見たが道路でも胸辺りまでの浸水だった。尚更ヘリじゃなくボートで良かったんじゃ… すごい賠償額払ったら、次からわざとロック外すヤツ出ない？ >>743
> まだ水嵩増えてくるなかでの救助なの？
自分もこれは思いました。
そこまで差し迫った状況なのかと。
風はまだ強かったですが
空は平穏でしたね。
そこらへんの状況判断は自衛隊の方々のほうが
はるかに現実的かつプロフェッショナルだと
思います。 シートベルトでさえ未装着アラームがあるのに、こういう超重要な安全器具に装着漏れのアラームとか付けられないものかね。
人間が一番信用できない >>682
消防関係者の書き込み、案外、非難しているヤツのほうが多いかも
レスキュー隊員は消防でも優秀な人しか選ばれんから、ここぞとばかり >>331
習慣の問題よな
フックかけんと何かしっくりこなくて
次の動作が出てこないくらいにせんと
車のシートベルトとかもそうだけど >>752
フックに限らずどんなミスでも
危険な状況を想定して訓練してらるのに、手順にミスがあったら亡くなってたのは隊員の命だったかもよ 【台風19号】自民党二階氏「まずまずに収まったという感じ」と発言。記者団に真意問われ「日本がひっくり返る災害に較べれば」と釈明★2.
http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1570971765/l50 >>714
摺り落ちて行く婆さんを見て顔面蒼白、だが止められない
落下する婆さんを眺めつつ
なんでや？と叫びつつ自分だけヘリに収容・・・一生消えない悪夢やね 田舎だから練習生が派遣されたのだろう
政府のお膝元の東京ではあり得ない事故 装置のメーカー側からって何か発表あった？
フック一つ外れた状態だと加重で隊員がすぐ気付く仕様なら重過失もあるんじゃね >>773
ミスもピンからキリまである
心臓バイパスからイボ取りまでな
餓鬼のレベルと同じ同列にされたらたまらんだろ >>669
おお、分かりやすい
あの映画好きなんだよな
美化されすぎで実際はもっと悲惨だったのにな
元の動画とかグロサイトによく上がっていた思い出 >>777
高齢77持病アリなら搬送要請するかな
人工透析必要とか、寝たきりとかね
ボートで運ぶのが適切だけど、差し迫ってる問題あるならヘリでも不自然とまではいかない
これ落としてなかったら出動に非難は出ないよ 隊員も人間だから滅多にない状況、例外、急かされたりしたら普段しないミスもする
仕事でミスしたことない奴だけが隊員を責めろ >>739
横レスだけど、自分で言ってる通り
この隊員が自殺しかねないからやめろって言われてんじゃん。
命が帰ってこないって自分で言ってんのにこの隊員を自殺に追い込みたいの？
矛盾した劣悪な願望を正義ヅラで誤魔化すなよ偽善者。 >>685
でも今回の被害者程の恐怖と苦痛は与えないよね
かなり衝撃的な事故になってしまった 映像みたけどあれが故郷に居る自分の母親だと思うと正気じゃいられないな。。。
早く避難しとけば助かったとか言うけど、年寄りは中々アクティブに動けないし難しい所がある。
千葉の猟師町だと自治体が避難用のバスを用意してたけど、そういうので支援してあげないと
年寄りだけの意思に任せるのは限界がある。 （不幸中の幸いはババアだったこと）
(´･_･`) >>645
>疲れてまともじゃないなら業務すべきじゃない
だよなぁ
ヤフコメ見てると「救助隊員も極限状態でストレスたまってたんだよ悪くない」みたいな意見多くて突っ込み所満載
何のための訓練だよw >>725
それくらいなんでもない状況てことだろう
水が引くまでやること無いから暇だけど別に危険性もないという ばあさんが隊員に懇願してフックはずした可能性は？
それを隊員が黙っている可能性は？ 77ならまあ楽に死ねてラッキー
ボケまわってたら皆ハッピー >>762
60キロの重さを腕で抱えて作業するのはかなり筋肉に負担かかってたはず
途中で筋肉が震えて落としたんだと思うよ こいつら嘘ついてるよ
途中でフック無いの気付いてるのにそのまま釣り上げてる
完全に殺人事件だよ 40mって13階ぐらいだろ
いくら超人でも助からない ゆとり教育と採用の競争率低下で凄まじい質の低下…
これが今の日本 怖すぎ
というわけで事前にしっかり避難しねーとな… まぁ知能に障害あると思われる奴が救助隊員やってんだからやべーわ
これが来年オリンピックやる国の現状って世界に拡散されて来い >>705
ごめん
「ヒューマンエラーじゃなくてうっかりミスだろ」
って言ってるのかと思ってしまった
今回の場合どうすりゃよかったんだろうな
一旦ヘリに戻ってエバックハーネスじゃない方法に変えるべきだったのか？
ただ「勝手な判断」にしても
それもヒューマンエラーと言えないこともないだろう >>725
感動的な救命シーンを撮影していたつもりが 死亡後に会見するのと前じゃ全然違うからな。
死亡認定は会見の後にしたってことだろう。 >>714
気付いても強行したのか、止めるすべがなかったのか、パニックになって判断ミスったのか詳しく知りたいよな パラシュート降下だって
使わないと絶対死ぬケース以外では使いたくない >>714
過去にも実はつけ忘れたことがあったけど大丈夫だった経験があったとか？ >>817
そりゃ消防のエリートがこんな事故起こしたら開いた口が塞がらないわな
批判するだろうね、色んな意味で >>718
推測って言うより
上の方にも書いた様に、自分のハーネスに全荷重が掛かるんだよ >>832
フック付いてないってことは、婆さんの体重を隊員が支えてたってこと
明らかにおかしいって気づく じいさんも悔やみきれないな
2階で水が引くのを待ってりゃいいだけなのに
50cmの浸水で40m上に引き上げられる時点でおかしいよな 途中で気付いてるっぽいよな
明らかに姿勢おかしいし >>138
70過ぎたババアに遺失利益なんて０だろう
表向きは家族を失った遺族として慰謝料の請求はあるかもしれないが、
老人ホームに放り込んでいる時点で既に厄介者扱い
本当は慰謝料どころか粗大ゴミ処分代とお金を支払っても良いくらいじゃないか こりゃこの隊員も立ち直れんだろ
このまま依願退職かな ロンクバージョンの映像見たらそんな離れてないとこ(手前)に乾いた道路？映ってないか
人も車も集まってる
てことは街ごと水没ではないんだな
ヘリは減るだろな今後 普段の車の運転でもそうだけど、たった数秒をあせって
二度と取り返しのつかない一生物の事故を起こすやつなんなの
遅刻したって人が死んだり自分が死んだり、なんなら車がへこむだけだってないほうがいいのに
事故ってだけで時間もとられるんだからさ
例え時間を掛けたとしても何分も変わらない
そんなんで人生台無しにしてどうすんの >>792
殺された奴が悪い
殺した奴は悪く無いっていうアンタの方が頭おかしい
絶対に自分に返ってくるよ
殺されたおばあちゃんに呪われろ
人命救助するべき人間が殺してどうすんのよ 「嵐」が奉祝曲披露 １１月９日に天皇陛下ご即位奉祝祭典、参加１万人公募
2019.9.24 21:25|
超党派の議員連盟や財界などでつくる「天皇陛下御即位奉祝委員会」は２４日、
１１月９日に皇居前広場で天皇陛下のご即位をお祝いする「国民祭典」を開催すると発表した。
奉祝曲を人気アイドルグループ「嵐」らが披露する。
奉祝曲は、天皇陛下の長年のご研究分野である「水」がテーマ。
作曲は作編曲家の菅野よう子氏、作詞は脚本家の岡田恵和（よしかず）氏が担当する。
全盲のピアニスト、辻井伸行氏がピアノを演奏し、嵐が歌を披露する。
嵐の桜井翔さんは「お祝いの会に少しでも花を添えられるよう心を込めて精いっぱいパフォーマンスしたい」とのコメントを出した。
国民祭典は２部構成で、第１部は午後１時半から皇居周辺の内堀通りや皇居外苑で全国の郷土芸能などを披露する「奉祝まつり」を行う。
第２部の「祝賀式典」は午後５時１０分から二重橋前の特設舞台などで実施し、奉祝曲の披露のほか、
安倍晋三首相や歌舞伎俳優の松本白鸚（はくおう）さん、女優の芦田愛菜（まな）さんらが祝辞を述べる。
天皇、皇后両陛下のご出席を宮内庁と調整している。
議連会長の自民党の伊吹文明元衆院議長は記者会見で「全国民に奉祝の意をともに持っていただけるようにしたい」と語った。
第２部は約１万人を一般公募する。参加費は無料。
申し込みは公式ホームページ（https://www.houshuku.org/）で１０月２日まで受け付ける。
応募数が定員を超えた場合は抽選となる。
https://www.sankei.com/life/news/190924/lif1909240043-n1.html 「パワハラだー」←組織としてはお前にかける教育なんて無いって事になったから仕方なく上司一人で面倒見てるだけ。
こんな世間が自分の親であるかのように勘違いしてダダをこねる奴が増えて、そっちに気を取られて余計な災害が起きる。これから労災は増えるよ。 >>816
この場合ポイントは隊員と要救助者をどうやって区別するかだなあ。 >>776
ホントだよな
「うっかりミス、次は気を付けましょう」なノリだよね >>799
してる？
ヒューマンエラーって書いてるやつは擁護じゃなくて
もっともきつい非難なんだけど >>837
隊員が悪いとかじゃなくてヘリが必要ないところでヘリ使ってるだろ？って話
ヘリ救助は異常に費用が掛かるし 映像見た感じ最後手から離れる時に隊員の腕折れてね？
一気にブランっ！って解けてるけど >>834
お前の言葉でこの隊員が自殺したらお前も自殺しろよな。 50センチ浸水で救助ってのもやりすぎのような
取り残されたら水が引くまで2階や屋根で待った方がいいな
ミンチになって叩き殺されるより全然いい >>843
ならさっさと自分のとこに呼んでやれよｗ 893の抗争で死にかけたチンピラが病院で一命を取り留めても結局見舞いのふりしたヒットマンに殺られるのと同じ
決して逃れられない運命 ７７のばあちゃんなら絶対責めたりしないし
縛り過ぎてそれが原因で死ぬこともあるし遅かれ早かれだよ >>874
ほんとそれ
食料水がないんだったら投げてもらうとかでいいだろ >>825
なんだそれ上手い事まとめやがって
別に「ミスっても死ぬのは俺じゃなくてばーちゃんだ」と思ってたからミスったわけじゃないだろうに >>848
安楽死さえ認められない社会でそれはねーわ ど素人でしょう
錢泥棒
民間じゃ 指差確認が当たり前 >>777
傷病という発表はあったので恐らく寝たきりか身体は不自由だったのだと思う
もしかすると1Fで寝起きしてたのかもね
それなら夫一人では2階に運べないから救助を求めるのは不自然ではない >>794
あくまで想像だけど>>436
フックを規定通りかけず自己流でやったとかの人為的ミスと
機体揺れで、そこが致命傷受けて落下なんじゃないかと
詳細を正確に会見するのは控えて
フックを(規定通りに)付けるのを忘れた
って分かりやすく自分達の非を認めて謝罪する方向に運ぼうとしてるのかねえ
想像だけど >>1 >>2 >>100
【 気をつけて メロリンＱは 民主系 】
在日朝鮮人からの政治献金問題を放置する朝鮮民主党（立民党）
日本を破壊し続ける超絶反日の害悪集団・朝鮮民主党（立民党）と、在日朝鮮人だらけの朝日新聞（＝日刊スポーツ）。
民主党 （立民党）さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。
民主党 （立民党）さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。
民主党 （立民党）さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。
朝鮮民主党 （ 立民党）とグルになってディスカウントジャパンを繰り返す変態新聞（＝TBS）さえいなければ、
【震災のドサクサにまぎれて献金１０４万円を返金】
http://yarakashita0311.wiki.fc2.com/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8C%AE%E9%87%91
. >>849
いやー
こんな死に方は絶対したくないな >>714
なぜ起きてしまったのか
ちゃんと検証し公表しないとなぁ >>851
フックかかってないから腕力だけで抱えてるもんな
映像からもだんだん体勢も悪くなってるのが見てとれる
それなのに、中止せずにそのまま続行した
フックかかってないから落ちたのではなくて、それに気付いていたのに続行したことが原因 声出して指さし確認やってないだろ。
差し迫った状況だからこそ忠実にやらにゃいかん 誰が50㎝浸水でヘリ救助選択したのか
報道では一切出てこない >>875
途中どころか引き上げる前に嫌でも気付きそう >>863
飯塚上級の仲間が増えたなｗ
この隊員どうなるか見ものだわ、あまりにもヤバイし
消防庁対応間違えたら火事じゃ済まないよコレ、どこまでも延焼してくよ 50mくらいの高さの窓から下見ただけでちびりそうだった
怖かっただろうな おまえらも、あまり責めるなよ
人間一度くらいミスするもんだ
たまたま不幸な出来事だったと仏の心になれ もう、自衛隊ですかと聞いてからじゃないと乗れない！ >>762
そもそもフックというか命綱かけないで自分の腕だけでもって40mも上空のヘリに上げるなんてありえないと思う・・・ 動画見てないけど、見るとトラウマになりそうだから見ない。
どちらもかわいそうすぎる。 >>893
俺も同じようなミスをして死なせたら死ぬよ。
そういう覚悟がなかったんじゃないの？
だからおばあさんを死なせたのでは？
覚悟のない人間が救助なんかやるなって。 >>886
音を高いのと低いのとにすればいい
でも電池切れだとアラーム音ならないから事故の可能性はある
逆に正常につなぐとアラーム鳴るようにするのがフェイルセーフ
アラーム鳴らないとあげちゃダメってやつね 水深50ｃｍ
水流なし
通行できる道路わき
なんでヘリ使ったん >>548
お前の親を40メートル上空から落とされても
同じ事が言えるのか？ >>862
北アルプスで山岳救助で確か遭難者を吊り上げている時に
殺したという事故があったように思う >>620
「違う」だけじゃなくて
その記事のurlを教えてくれ・・・ >>890
個人の問題で片付けると近いうちに二度目の事故がおこるだけだからな うっかりミスに気付いたあとのフォローが最悪
自分の腕でヘリに乗せようとした
つまり婆さんの命を危険に晒してる
人の命を救うレスキューが逆に人命を危険に晒すとは糞の中の糞だろう こういうミスはあってはならないものだからこそ普段から訓練してるものだからね
さすがにこのミスはうっかりとかいえなくてきちんと責任取らなきゃいけない事だよ >>536
ほんとそれ
戦場で敵の砲火にさらされてんなら仕方ないけどね >>929
そのまま病院運ぶつもりだったんじゃねえの？ ヘリなんて使う必要なかったじゃん
近くから何人も動画撮影してるし、ボートで救助すればいいだけ >>876
粗大ごみはお前だ
もっととんでもない不幸に見舞われるよ
呪われろ このハイパーレスキューの奴、コネだって週刊誌にすっぱ抜かれたら終わりだろなあ 数段階の確認怠らないと起きないミスじゃないなら怖い ほら、やっぱり当事者の人格だとかマニュアルの徹底だとかの精神論でもって防げた現場担当者の資質によって起きた事故でしかないと考えてるブラック経営者もどきがたくさんいる 人命救助のヒューマンエラーで40m落下させて殺しても罪にならないとしたら
殺されそうになったので自己防衛の為に突き飛ばしたら相手が15m落ちて
死んでしまいきっちり裁かれるの変な世の中だな 鉄腕ダッシュの筋肉ADみたいな力自慢が
こんなん腕力だけでいけるっしょ
みたいな感覚でやったのかもね
適当推理だけど これで殺人ですらなく、ただの業務上過失致死で済ませるんだからな
賠償金も公務員だから都が払って終わり、つまり税金で全て補填
ほんとありえねー 遺族がかわいそう
胸が苦しくなる
加害者の逮捕まだ？？ 老害が死んで、無能な公務員がいなくなる。
軽減税率仕組んでまで、無駄に金かき集めてるんだから
良いニュースなんじゃね？？？ >>10
いわき市には5段階の警戒レベルのうち最も高いレベル5にあたる大雨の特別警報が出されていた >>895
医者、嫁、弁護士
間違えたら後悔するからな
医者は下手したら廃人か死
今回のガチャは人柱でもある
婆様のおかげで信用の無さが露呈した お婆さん最後の方はもう逆さまになってたな…怖かったろうにな >>877
こんな脳に欠陥のある殺人犯が立ち直って仕事続けたらヤバすぎだろうが >>936
そういうこと
はっきり言えば、隊員に問題の9割あるけど、
防ぐには残りの1割のシステム改革必要ってことだからね >>929
東京消防庁の実績作り
とは絶対報道させない アラームよりもフックしないとウインチ上昇できないような構造にしたほうが チープなスリルに身を任せてハードラックとダンスっちまったのか もしこれが過失なら池沼みたいなもんで適正業務不適合で
首にしないとまたやらかすよ >>900
老健施設はね死にかけた老人を不自由な内部で見るより
病院へ連れて行ってもらう方が有難いもんだ >>816
ほんとにそう
ヘリ側と意志疎通がうまくいかない場合でも安全確保できるようになってくれ >>816
シートベルトはホルダーの単なる接触チェック。たとえば背中のうしろから体を避けて
ベルトしても警告はでない。
言いたいことは、「確実に人が落ちないようにロック完了」なんて確認センサー、
手軽には作成できないよ。出来るならとっくに採用しているだろうし。 掘り下げて欲しい
根深い問題あるだろこれ
なんでエリート隊員であるはずのやつがこんなミスしたのか >>957
社会保障費は減ったね
けど32歳隊員の喪失はでかいぞ >>933
あれも消防隊だった。
自衛隊は今のところそういうミスはない。
なぜなのか？
そこに今回の事故の原因があるのでは。 >>725
惨事さえ起きなければ、働くヘリの勇姿だもん撮るよ
自分も昔、だだっ広い体育公園で花見してたら
ドクターヘリが着陸して担架のせて離陸してって
あまりの格好よさにガラケー（当時）で録ったもの
バフバフと砂埃と芝草浴びながら >>625
上半身と下半身をそれぞれ斜めに差し込む感じ
衝撃はあるが飛び込みの腹ペっちゃんとは全然違う
警告が出たときにちゃんと避難してればこんなしょーもない事故も起きなかったし救助費用で税金を無駄に使わないですむ >>859
Wikipediaでは今回のミスもヒューマンエラーに含まれるようだ。 >>797
そもそもの『決められた手順と違う状況になったら、手順無視しちゃったって話だから、
ヒューマンエラーとか確認徹底とかじゃ解決できないの。 決められた手順と違う状況に
なったら、手順無視しちゃったって話だから』自体が、思い込みだろ
今回の事故が確認徹底で回避できなかったという根拠がまったく書かれていない
座った状態と立った状態の差異があるとして、やれるべき確認をした上で今回の事故が
起きたのか？ >>951
脅されてたんならともかく
こんなん現場担当者の資質だわ
事故じゃなくて殺人だし >>955
民間なら隊員の名前が出て会社も訴えられて多額の賠償で倒産 >>822
これ物凄い数の人間に見られてるからフックミスでやり直ししないで強行したのか 東京の消防隊さんよ、
怖がる被災者を40メートル上空まで持ち上げ
落として地面に打ち付け、
手足ぐちゃぐちゃ、血だらけ、おそらく骨むき出しとなる死体にして、
死体にしてからはちゃんと器具つけて抱きかかえて
搬送した気分はどんなんだい？ 気付いたら一旦中止すればいいのにそのまま続行
こいつには資質がない いわき市には5段階の警戒レベルのうち最も高いレベル5にあたる大雨の特別警報が出されていた。 でも消防隊なんて人が好きで就いた仕事だと思うから隊員も焦ってただろうし今死にたくなってるだろうから声を大にして批判できない
こんなの救助場面であってはならないありえないミスだから本当に悲しい >>947
マニュアル完全無視の重過失
マニュアル通りにすればこんなこと絶対に起きないよ 動画みたんだけど、これってどういう状態?だた腕だけでって感じなん？ >>956
胸が苦しい？他人なのに？
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