【武蔵小杉】断水・停電…タワマン住民説明会、紛糾「浸水を想定していなかったのか」 ★3
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2019/10/16 08:01 テレビ朝日 【羽鳥慎一モーニングショー】
断水・停電・武蔵小杉タワマン住民説明会
http://jcc.jp/news/15233793/
神奈川・川崎市武蔵小杉駅近くのタワーマンションでは、今も断水と停電が続いている。
昨日行われた住民説明会は、「浸水を想定していなかったのか」などと紛糾した。
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2019/10/16 08:44 テレビ朝日 【羽鳥慎一モーニングショー】
断水・停電・タワマン説明会・住民憤り
http://jcc.jp/news/15233976/
タワーマンションで行われた住民説明会。
住民からは「地下に電気系統があることでまた同じことが今後起こるかもしれない」という意見も出た。
全体が復旧するのは１カ月～３か月になるとの説明があったという。
川崎・中原区の映像。
元麻布消防署長・坂口隆夫は「一般的なマンションには入口に止水板が準備されている。そういったものを早く準備すること、地価の電気室にも止水板の設置を考える必要がある」、不動産コンサルタント・長嶋修は「入り口から入る場合は止水板でいいが、排水溝から逆流する場合もある」、玉川徹は「対策するのは管理会社ではなく本来は住民」とスタジオコメント
★1が立った時間 2019/10/16(水) 10:18:42.99
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571192438/ 川沿いすんでて浸水絶対ないなんてありえないんだって。
貴重なお金払うんだからもっと無難な戸建てなり低層マンションなりに
しとけばよかったのよ。 15号、19号で、関東民のレベルの低さが分かったよなｗ 想定してないからあんな造りなんでしょう。想定してたら基礎の土台を高く盛ってたろう 福一と同じような構図だね
これが東京の手口なんだよ >>6
大阪のとき、ピザ配達させられてたバイトが風で吹き飛ばされてなかったか？w 「浸水を想定していなかったのか」
こんな大規模な浸水は想定していないよ
じゃぁ宇宙人がUFOでやって来てマンションに激突墜落でもしたら『UFO襲来を想定していなかったのか』とか聞くのかお前ら
…聞きそうだな、こいつら… 住民の誰一人として、水害対策を質問した人はいなかったんじゃない？ ワロタ
不動産業者はプロなのだから全部想定済みに決まっているだろ
タワマンを買った情弱はババを引かされたんだよ 復旧できそうだけど、建て替えになったらえらいこっちゃ 嫉妬とか言ってる奴がいるが、
川崎に嫉妬することは永遠にない。 強い雨が来たら田舎より不便
不良品やんけwwwwww 今回の台風で朝鮮人とつるむ犯罪都市にピンポイントで天罰が下ったのが興味深い。
これはまさに神の怒り、お告げ、警告であろう。
台風が接近してきた際に竜巻で家が吹っ飛んだ町があり、その町名がなんと「永吉」。
朝鮮人にデカイ顔をさせてる日本を浄化せねば今後も天災が襲うであろうという啓示か。
被災者はいますぐJRに朝鮮文字の案内表記をやめるよう要望しておけ。 そういう事って買う前は自分でもちゃんと確認したり調べる物じゃないの？ 騒いだところで資産価値は下がっている
泣く子は餅を一つ多くもらえるというのは朝鮮脳だぞ 完全完璧なマンションは作れる
いくらでも金をかけていいのなら 気の毒だけれど、住民の無理クレームだな。
想定していなかったのは、お互い様だろ。
なんでおまいらはそんな危険な場所に住んだの？ちゃんと見て考えて決めた？
他の場所との選択肢は無かったの？そこに絶対住まなければならない理由でもあった？
千葉の台風の被害から、こっち来たらやべーって思わなかった？自分とこは大丈夫って思った根拠は？
面と向かって鬼畜な返しは出来ないけれど、だからって何もかも他人のせいにするのは間違っていると思うよ。
嫌なら他所に引っ越せばいいじゃんとしか言えないわ。金持ちなんでしょ。 >>28
姉歯物件で大規模な実害出たところってあるんだっけ？ うんこマンションと言われてせっかく大金を出したプライドが傷付けられた怒りだな 海沿いの原発の非常用電源設備でさえ地下にあるジャップなのにｵﾜﾀ うんこマンションで価値が下がった
うんこをしたやつが悪いｗｗｗｗｗｗｗお前だよ タワマンが浸水を想定していないと想定しなかったんだろうなぁ そういえば都筑の杭偽装マンションってどうなったんだろう 埋立地のウンコナガレネーゼの訴訟はたしか住民が負けたんだよね 持ち主から委託されて管理してるだけなのに
その持ち主に補償を請求されるという
管理会社は持ち主に請求せざるを得ないだろ
管理会社は与えられた中で最善を尽くすだけなのに 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
あ１ｇ
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む タワーマンションが建ち並ぶ川崎市中原区の武蔵小杉駅近くでは、台風による浸水で、
47階建てマンションの地下の配電盤が壊れ、多くの部屋で停電や断水が起きているということです。
住民たちは階段で高層階まで上り下りしたり、親戚の家などに身を寄せたりしているということです。
また、武蔵小杉駅のすぐ前にある地上22階建てのマンションでも、浸水で地下の変電設備が壊れ停電が起きたということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191014/K10012131121_1910141741_1910141743_01_03.jpg >>40
基礎工事が終わったのか、上物の工事が進んでいるよ 住民から「ホテル住まいしたら補償が出るのか」といった質問が出たが、「持ち帰って回答します」と明言を避け、
一時は紛糾する場面もあった。
https://news.livedoor.com/article/detail/17240017/
ホテル代を出せ出さないで、さらに紛糾しそうだ 住民＝オーナー＝大家＝管理者 なんですけど、その自覚ある？ 311で何も学んでないタワマン民w
愚かとしか言いようがない 対策は
欠陥タワマンを
騙して売り逃げた
デベロッパーでしょw ちょっとやそっとの浸水でも大丈夫。
きっと口頭ではそう言われたんだろうね。
でもちょっとやそっとじゃなかったね。 >>1
マンション名を出さないのは
資産価値が落ちるからかな？ 豊かな生活に憧れて大金払った挙げ句
ウンコまみれで換気できず感染症に怯えて生活とか
踏んだり蹴ったりだわな。。。 土から離れては生きていけないのよって、あの子も言ってる。 ＞地下に電気系統があることでまた同じことが今後起こるかもしれない
元々水が出やすいところ＋地下に電気系統 というのは購入の時には考慮しなかったのかな 自分で選んだウンコタワマンなんだから仕方ないでしょう マンション買うときは水害対策も要検討事項だな
マンションは地震対策は気にするけど水害のイメージなかったから、いい教訓になる >>49
自分の家が壊れてなんで他人に補償しろと言うのかね？
理解不能 買う時に確認しなかった住人は想定してなかったのか？w
ハザードマップでがっつり浸水エリアなのにwww ウンコ難民はブリリア行きなよ
ブリリアはウンコ禁止されてないから気兼ねなくウンコブリブリできるぞ 当たり前じゃん。
カネの事しか考えないに決まってるだろ。 玉川徹は「対策するのは管理会社ではなく本来は住民」とスタジオコメント
この玉川発言はあってんの？
住民にそんな知識あるか？ 欠陥タワマンを売り逃げた
デベロッパー相手に
集団訴訟したらええやん >>49
マンションが加入している保険で、該当するものがあるか調べるってことなのかね？
臨時費用的なモノかな？
この場合、求めようとする被告的な立場の人って、マンション所有者である自分達だしw 福一も同じで何で地下に電気系統置いてるのか意味が分からん 浸水して使えなくなるということが分からんのか 小杉の住人なんて勘違いの馬鹿だらけだから仕方がない
所詮新城と同じ中原区 >>75
合ってるよ
住民の勉強不足としか言いようがない 地山を切り土した高台の戸建が一番
便利だか見栄なのかしらんがこんなとこに住むのがアホ >>49
金持ちなんじゃなかったの？
なんで管理会社が補償すると思うんだろう >>1
「浸水を想定してなかった」のは、他でもない、お前らだろｗ
この土地の、少なくとも５０年前、１００年前、の歴史を調べろって。
高い買い物をするんだから、それぐらいは当然じゃないの？ 9月の大雨の後に、また来たら何かしないとやばいのかとか
理事会から管理会社に確認とか相談とか対策を検討したのかどうか そもそも浸水を想定して冗長性を持たせてあるタワマンなんかほぼゼロだろ
買う方だって耐震ばっかり気にして浸水なんか気にもしてなかったくせに 住民ｖｓ管理会社みたいになってるけど売った会社の責任はないの？ >>64
出してもいいんじゃない？その場合は修繕費食いつぶすんだろうけどw >>75
管理会社は文字通り共有部分の管理するだけ
それを委託してるのは住民で構成する管理組合
鏡に向かって文句言ってるようなものだ ブラタモリで武蔵小杉の特集やってたけど、昔は府中街道と中原街道が交わるあたりが小杉の中心だった
武蔵小杉駅前はなにもない場所だったから工場が出来て、駅もそちらに移転した
工場が移転すると広大な空き地が出来たので、そこにタワマンが建ったって内容だったな
近くに街道が通っていて宿場町もあったのに、そこの場所はなぜ何も無かったのか、ってことだな 住民も買う時に想定してたのかって話だよ
ゴリ押しにも無理がある。 むかーし耐震関連で問題視された姉歯物件だっけ？
あの辺って今どうなってんだろね ・・・あのなｗ・・所詮川崎だろうｗ頭悪いな昔からばた臭い朝鮮部落なんだぞｗ
常識だろう風俗、やくざ事務所、乞食、博打街、売春街ｗ
・・・朝鮮人街なんて昔から常識なんだよ田舎もんめ！！ かつて人気のウォータフロントとかのマンションは浸水対策されてるのか？ >>70
2020年頃の完成予定だったっけ？
マンションの場合基礎工事に時間が掛かるので、
柱や壁が見えるようになったら、意外と早く感じるよね 俺なら捨てて引っ越すね
借金が残ろうが、他人のうんこまみれになったマンションなんかきれいに掃除されたとしても嫌だｗ >>79
ハリケーン対策で地下室におくアメリカ設計の物を
そのまま日本に建ててしまったって聞いた 今回は福知山線のステーキ畠みたいなタカリ代表いないの? >>49
管理組合で加入してる保険と個人で加入してる火災保険の証書をよく見ろって話だね 説明会って、管理会社が状況や今後の見通しを説明したんだよね
>「浸水を想定していなかったのか」
何故、こんな質問が出るの？ 意味不明
心配なら、オマイが対策すれば？って感じw
>玉川徹は「対策するのは管理会社ではなく本来は住民」とスタジオコメント
マトモでこれはこれで笑える まあ最終的にこれだけ被害が出ました見積もりは
これだけなんで修繕費改善対策で一人幾ら幾ら
くださいって落としどころになるんだろうな
それ以外に方法がないよな~ うとくてわるいが、武蔵小杉のたわまんって金持ちなの??
金持ちほど、ああいうところには住まなさそうなんだけど。 >>49
どんだけ非常識な人間が住んでるのか分かるよね 川沿いで地下に電気系統の必須設備を置くなんて設計ミスでしかない。
取り壊して再建築するしかないだろう。 >>81
>>90
なるほどね、住民の要求は筋違いって事かぁ >>84
多摩川が近くても多少水が出ても高層に住めば関係ネーくらいの認識だったかもね >>87
設計者とデベロッパー次第
あと予算
役所等公共工事絡んでたらある程度は考慮されてる >>103
不動産屋も悪徳だけど
買う前に確認しないのもアホ マンションの管理会社って、どんなことするんだろう?
メンテナンス業務とかすだろうけど、災害対応までするの? ディベロッパーと住民＆管理会社が対立しているんじゃなくて、
ディベロッパーは逃げ切って、住民と管理会社で潰し合わせてるのか。
そりゃ酷いなｗ 「マンションは住民自身の持ち物、だから誰かの責任にするのはおかしい」という理屈を
全部理解した上で、やっぱり、その理屈を盾にして、マンションに無知な一般の購入者に
適当にマンション売りつけてあと、知らねって商売だろ、これ。
マンションは売ってしまえば、あとは本人の責任なんだから、何でも適当に売りつけてしまえば勝ち！
ってところが、この業界のビジネスモデルの根幹にあるのは間違いない。 さっさと修繕しないとどんどんダメになっていくのに本当にバカな住民だね >>82
それはそれで大変。
車が無いと買い物も行け無くなる。
歳を取れば困る。
高台買う奴も馬鹿。 水害どうのというより
地震で、電柱倒れたり、発電所施設が壊れてもエレベーターも水道ポンプも
IH調理器も使えなくなるんだから、
常識的に考えてもタワーマンションなんか住むのが・・・
非常用にガスタービン発電施設や、水を貯める施設、水を循環して再利用したりする設備があるとかだったら別だけどね。 所詮糞狭い6000万円台の糞マンションじゃん
金持ちなわけねーよ >>109
あそこは津波なければ大雨とか高潮程度では浸水しない。隅田川河口とかのタワマンは国と都と組んでスーパー堤防と土地かさ上げの上にあるし。 ７０００万で”２LDK 60平米足らずでしかなく糞狭い箱に
７０００万ｗｗ どんだけ罰ゲームだあほ！！死ぬまで払えｗｗ！！ >>49
ホテル代って・・・
出るとしても自分たちが払ってる管理費or修繕積立からでしょ？
管理組合が決めなよ
管理会社関係ないじゃんｗｗ >>32
ない！
不安に駆られてマンション建て替えた管理組合もあったけど未建て替えマンションに被害なし
姉歯は天才的な勘で強度に影響ない最大限の鉄筋を抜いてた
基礎杭打ちの手抜きで傾いたパークシティLaLa横浜は三井不動産
社名ブランド信用するとバカみるよ 現代の行政が近代以前の政治と比べて治水事業をおろそかにしすぎだと
思ったが、治水事業は衣食住のうち住と食の保証だから重要性高かったが
現代は、主に住の保証だからウェイトは昔ほど高くないのかと納得した。 >>34
去年の台風での関空の停電も電気設備は地下にあった
東南海地震で津波が来れば100%水没するといわれていたのに対策なし
皆バカばかり 引っ越す前の家でもハザードマップ配られてたと思うんだよね
チェックしなかったのか？ >>117
違う
こういう場合、管理会社はデベの関連会社
だから住民にとっては認識として同じ会社なんだよね >>108
排水方法も糞すぎたな
逆流の弁を止めても溢れる見解だしな
景観よりも遊水地やその他の対策ができなかったツケは大きいな今回 正義マン・玉川が
「住人は対策しろと言ってるが、対策するのは管理組合つまり自分達なんですよね」と突き放してたな このトンチンカンな要求を見るといつぞやのレオパオーナー思い出す 台風の度にこれかよぉ～ 辛いねぇ
1～3か月 ウンコも出来ないなんて・・・。 ＞「浸水を想定していなかったのか」
管理言ったあなた方は想定してなかったんですかだと思うが
＞「対策するのは管理会社ではなく本来は住民」
困ったことに玉川徹と意見が一致してしまったｗ >>138
なるほど。
じゃあもう、設計にミスがあって瑕疵担保責任があるかどうかの１点じゃん。 インフラ復旧まで素直にホテル住まいしろよww
それくらい自腹でやるくらいの加熱あるんだから。
まさか、タワマンかったら余裕ないとかあり得んだろww >>139
まあ、住民や管理会社がそういう想定をしなかった時点で同情の余地がないんですがね >>132
トイレや床の仕様（材等）を見れば、すぐにガセ画像かどうかはわかるだろうにね。 ＞ 玉川徹は「対策するのは管理会社ではなく本来は住民」とスタジオコメント
いやいや、これは違うでしょ
分譲時の状態が近隣の他のマンションと比べて明らかに対策不足だったら売主が悪いよ 浸水の危険がある土地だってことは
マンション建設販売会社も
建築許可を出した自治体も知ってたはずだ
それなのに地下に重要施設を作り
浸水対策もしなかったってことは
姉歯とおなじ欠陥建築物と断定できる
よってすべての住民に全額返金
慰謝料も払って立ち退いてもらうべき
姉歯の時良心的な会社はみんなそうした >>106
遺産や援助、他の所得が無い状態で、年収400万円では買えない
年収1千万円でも厳しいかも
夫婦合算でも良いので、1,200～1,500万円はないと難しいかも
それを金持ちと言うか言わないかは、貴方の物差しで 不動産屋とマスコミに騙されて
武蔵小杉でマンションを買うのは情弱すぎ。
昔からあそこに人が住んでなかったのは何故なのかを考えないと。 次は電気室の修繕費の数億円の負担先で揉めるのか
まぁ最終的には住民が払うのだろうが 600人が一つの箱に住もうとするのが異常
そんな多数の他人と運命を共にしたくない >>144
台風の浸水で瑕疵担保取れる事例あるか？ >>1
>>玉川徹は「対策するのは管理会社ではなく本来は住民」とスタジオコメント
玉川がド正論を言ってる
これにつきるなｗ
玉川氏は好かんがド正論だもの 販売業者に責任を求めても無駄
逆流阻止ゲートを閉めなかったのが問題 >>151
大雨が降ったらどうなるか、ってことはわかると思うんですけどね >>19
アイツら代官山とか自由が丘とかと肩を並べてるつもりなんだぜｗ
実際は溝の口の下 新城の上ぐらいのレベルなのにｗｗ しかし高層階住民は実際にどうやって暮らしてるの？
避難する先のない家庭は水を階段で運んでるの？ >>97
あそこも鶴見川の低地なんだよ。
少し上流に鶴見川と恩田川の合流地点があるので結構危ないと思うんだがな。 建てる金より、壊す金の方がデカい。
仮に洪水にならなくても、よほど地面に価値がなければ、そんなに築年経ないうちに、資産価値マイナスだよ。 >>139
各戸の排水出口に逆流防止弁つけてメンテナンス用のスペース設けてれば防げた >>140
玉川は台風の被害者にはきびしい
ハザードマップとルートがわかるから 騒いで対策したとしても掛かった費用と修繕費は今後自分達が積立で払うだけだからねぇ >>134
鶴川街道の川崎側の多摩川の土手に建て替えた元姉歯物件建ってるね。
付近が危険水位になったけど、
決壊しなくてよかったね。 住民は正直、超巨大台風来ても停電無し、断水無し
倒壊無しの、タワマン・セレブな俺達最強って思ってた人が
多数なんだろうな >>145
あ～あ書き間違えたぜ
しっかしスマホが年々使いにくくなってる気がするんだが >>154
上階は別に問題ないですよ
トイレ使えますよ
ただそれが下階に悪臭をもたらす、って話なんですよ 上層階の人たちがモラル無しで、下層階のトイレがあふれる階層が、７階まであがってきてる。
今後も、８階、９階、１０階と、だんだんと上がっていくだろうね。 ＞不動産コンサルタント・長嶋修は「入り口から入る場合は止水板でいいが、排水溝から逆流する場合もある」、
止水板があったとしても浸水したと言うことは… >>144
証明するのは住民側
まぁまず無理でしょうね 風呂トイレ無しタワーマンション
ありそうで無かったらジャンルだな >>76
住人同士でクソの話しかよ
性格が糞なんだな うんこ禁止マンション今後の予想
住民：この程度の台風でこんなことになるなんて設計の瑕疵だ。
もしくは管理会社の不手際だ。
デベロッパーか管理会社の負担で修理しろ！仮住まいの費用も保障しろ！
地下の電気設備をそのまま交換してもまた同じことになるから、地上に移設しろ！
デベ：建築確認申請も通っており、設計上の瑕疵はない。
今回の件は想定外の台風による天災であるため管理組合で対応願いたい。
管理会社：管理委託契約上、台風等、天災は免責となっており、
重要事項でも説明している。管理組合で対応願いたい。
これまでは道義的な面から仮復旧対応に全力で協力させていただいてきたが、これ以上の
対応については費用の請求をご相談させていただきたい。
ゼネコン：なんか早くうんこさせろってうるさいけど、電気設備諸々の
修理費用数千から数億円をどこが出すのかはっきりしたら連絡ちょうだいね。
あ、特注なので発注書に捺印もらってからの作成になるので、最低でも数か月
は修理できないよ。
地上に移設するなら建築確認申請の変更と配線配管等の引き直しも必要だから
最低でも半年以上はかかるし、費用もさらに数倍になるけどいいの？
てな感じで、これから４者さらには行政まで巻き込んで相当もめるんだろうなー
糞糾すればするほど、修理が遅くなっていくという悪循環
まあ管理組合はデベを訴えるしかないだろうけど、まずは臨時総会を開いて
訴訟提起と一旦は管理組合の負担での仮復旧工事実施の議案を通さなければならない。
理事長まじカワイソス。
これからも目がはなせないね！ 19号「どや、わいのパワーは、舐めとったらあかんで」 >>158
＞ 逆流阻止ゲート
そんなのあるの？
そういうのがあって閉めなかったなら管理会社の不手際では 今この瞬間も便器から他人のウンコが飛び出してきているのか？ >>148
だからこの物件が明らかに他の近隣マンションに比べて対策不足なの？ ホテル代払ったところで管理費が上乗せされるだけ。
今政府がやってるキャッシュレス・ポイント還元と同じ末路 逆に問おう
川の近くで浸水の恐れ無しと判断したんだ？ 日経は年初来高値なのにうんこで下げれるなら下げたい輩が書き込みしてるんだろうね。
前住んでたけど個人的にはエレベーターがやだったかな 地震→停電でエレベーター・給水止まる
台風→停電でエレベーター・給水・排水止まってウンコ塗れ
年に1度ぐらいある面倒な物件ですなぁ >>174
下層階の人達が上層階からの階段を封鎖しちゃったら上は完全に孤立するのに
よく下層階の住人の怒りを買うような行為をするよな >>148
なにが対策不足なのか証明するのは住民側
施設等全ての事柄に関してほとんど違いはないから証明するのは大変だぞ なんでも想定想定。買ったお前らは想定してなかったのかよ 都市機能の想定超えてるんだからこの言い分も無茶苦茶・・・
よく考えて自分たちが被災してる事に気づけよ・・・
不便なことだけ文句言ってたら何も解決せんだろ。 >>185
どうもそうみたいだよ
ズバリ欠陥住宅なんだって よくわからないんだが
タワマンは停電するといちいち下水が止まるの？ 分譲なら住民同士で話し合って金だして対策しないといけないんだけど
文句いってるやつらってアホなの？ >>173
今のところは上層には悪臭が来ないってだけの話でしょ
このままやってたらどんどん上に被害が拡大していくやん？ >>32
ないんだよな
何だかんだ地震も耐えきってるし
カツラを暴露されたけどあの一級建築士は伊達じゃないな >>163
ハザードマップで、バッチリ色つきだったと思うよ
昔は洪水の時に泳いで避難・救助したと言ってたし＠90歳代くらいの方の話し
ついでに3.11でもあの辺りは異常に揺れて、ららぽの駐車場はガタガタだったし
駐車場内でカートが転がるので荷物の出し入れ時にご注意を >>194
かと言って上層部の人がトイレを我慢する理由がないｗ 当事者なのに泥かきくらいはしてんのかなムサコ民って >>8
基礎高くしても下水関係は対策の取り様がないのではなかろうかと 「旦那」の話を出すあたり、リアリティがあるな
女性って、結婚すると、「誰々さんの奥さんですか」とか「誰々ちゃんのお母さんですね」と、
「自己」というものが一切無くなるので、旦那と子供の「出世や学歴」にこだわっていくのだそうだ >>156
状況次第だろ。
例えば逆流が想定される場合に逆流防止器の作動が必要であったのに
設計ミスで動作しなかった、などなら瑕疵だな。
設計通りに作動した上で圧倒的水量に太刀打ちできないなら天災だろう。 めんどくせえ長屋なんかに住むもんじゃねぇな管理組合とかほんとウンチ なんで周囲のタワマン大丈夫でここだけ浸水したのか？
こういうのは設計or施工の問題じゃないのか？
住人はそういう対策も他のタワマン同様のレベルと思って買った筈。
売るときに脆弱性の説明したのか？ >>104
電気系統が上の上層と下層で負担金が違うとかなんとかで揉めるといつまでも修理できんね
高額になりそうやし >>151
いざ家を購入しようとなっても候補地色々あると調べるの面倒になってくるのよ
大手不動産屋やマスコミに騙されちゃうのも分かる >>199
いやあの辺り他のデベロッパーの物件も似たりよったりだぞｗ 伊勢湾や室戸みたいな怪物台風で被害出るなら分かるが
今回みたいなありふれた台風で電源喪失ウンコ祭りやってたらこれもう台風来る度に祭り開催やろ >>202
早く工事をやればなんら問題ない
恐らくそういう考えですよね >>193
津波→全電源喪失でメルトダウン
年に１回もあったら困るなw 戸建てか賃貸マンションが最強だな
マンションなんて買ってまで住む所じゃないわ >>177
エレベーターもないし
もはや牢獄に監禁されてるのと変わらない タワマンに住んでいる連中は意識高い系ばっかりだから
こういう事になると、めんどうだろうなぁ >>194
ところが２５階以上用のエレベーターは動いている（断水は全棟）
武蔵小杉の４７階建てタワマン断水 ２４階より下が停電
台風１９号の影響で、東急東横線武蔵小杉駅近くの４７階建てタワーマンション１棟が、
２４階まで停電したまま、エレベーターが使えない状況になっている。
電気系統のシステムは、１階から２４階までと、２５階から上階に分かれている。
エレベーターが動かない階の住民は、階段を使わざるを得ないという。 >>215
管理組合がひとつなら全員が負担だろうけど
まぁ揉めるだろうな・・・善人だけじゃないし。 >>212
多摩川への下水の配水管の逆流だから、ゲートを閉めるのは川崎市下水道局の仕事 >>217
建っているのが同じような土地ですからね
ただ今回の場合、あのマンションが酷かったということでしょうね 武蔵小杉が「24区」で街を売り出した時は
東京２３区民は「ハァ？」状態だし
昭和生れ（６０年代末期生れも含めて）武蔵小杉がどう言う場所か知ってるし
工場跡だって知ってる、工場が立つのは立地があまり良くない場所だしね
だって武蔵小杉推しは、ここ２０年だからね
しかし>>1の玉川氏の言葉はド正論だｗ >>196
建築士とかに聞けばいいだろ
一般的にやるべき対策がなされてないとか「ああ、これは浸水しますね～」って鑑定書はすぐかけるだろ
実際に浸水してんだからww >>119
日本人は何でもそうだけどゴネすぎなんだよね
家電販売やってた時よくあったけど
たまにある不良や修理に対して
ことある事に販売責任がーとか不良品売ったなんて詐欺だって言う奴居たが
法や企画、ルールに基づいた商品が壊れたならそういうもんだし、販売責任とは具体的に何よって話
不良と知りながら売ったんだ！詐欺だって言うなら店に対してじゃなくて警察なり法的に訴えるなりすればいい
今回マンションでゴネてる奴らも
何処か施行不備があって、それが原因で起きた事を追求するならわかるけど
「こういう造りでこういう場所にある物」を買ってそこにゴネるのはおかしい、お前が選んだんだろうと。 訴訟を起こすんならタワマン管理組合を相手にじゃなくて
欠陥タワマンを売り逃げしたデベロッパー相手にしないと
まあ、結局のところそのタワマンを選んで購入したのは自分たちでしょ >>158
これが事実なら管理組合＝住民自身の内部の問題だね。 逆ウーバーイーツでウンコ引き取りすりゃいい
今だけ回収2倍とかw 賃貸組みには家賃返してくれるってよ
賃貸最強！買った奴らはザマァw ぶっちゃけマンション買う時に耐震は勉強してたけど、水害対策まで頭になかったわｗ
どこに電気室があって防水対策はどの程度とか全く分からんｗ >>234
プレス工場跡なら地盤が締まってて良さげ >>214
立地と建築年ってどこかで見たけど
ここだけ特に低い土地で、
3.11の電源喪失前の物件なので未対策
他はその後の完成で対策しての販売で、3階辺りに設置されているとか >>158
今日テレビで締めても締めなくてもどっちみち溢れるって専門家が言ってたぞ 通常、土地が低いところは、価格も安いんだよ。
（なので、リスクと引き換えに、そこに住む人が多い。川沿いなどもそう）
でも、ここは土地が低いのに値段が高いので、ネット民の標的になってしまった。 >>236
億払って欠陥住宅に住むとか
究極のマゾだな
いくら金持ちでも >>144
余裕で勝てるよ。
浸水の可能性の高い地域なのに、電気設備を地下にセット。
明らかな欠陥マンション。
福島原発がこれで爆発したからな。
予備電源が低地にあって、津波で浸水し使えなくなって、冷却出来ずに爆発。
当然、この事故以来、電気設備は浸水しない場所に設置が常識。
2011年以降に建てられたマンションなら、明らかな欠陥。 浸水してる以上「ここをこうしとけばよかったのに」って提言書とかすぐ書けるでww
マンションデベは震えて眠るしかないかもねww >>236
それですよね
土地を見れば危険ってわかりそうなものなんですけどね 日吉だけど
いまだに近くのスーパーにミネラルウォーターがないんだよなぁ
こいつらが買い占めてんじゃないんだろうな そら指摘されてるのに津波でメルトダウンさせる国だし、洪水で停電してウンコの逆流ぐらいするわ >>245
マジで？？
オーナーがバラバラだけど、賃貸組は全員家賃返ってくるの？？ > しかも、川崎市上下水道局によると、この地域の下水道は雨水と生活排水を同じ管で流す方式だ。
なので、マンホールから逆流した水は、周辺住民数万世帯分の糞尿が混じっているのである。 ここ売り抜けた人っているのかな。
まあ今回の状況を予想してたわけじゃないだろうけど、
転勤になってとか、思ってたのと違うから手放すとか。 >>255
タワマンに住んでる人間にインタビューあったけど、買いだめしたら食料は捨てたってよw >>251
大河が近くに有れば海抜とか堤防との高低差とか確認するよな
金持ちはポンッと億払うみたいだが >>249
川から逆流してくるか、自分の流した下水が行き場なく溢れるかの違い
浸水するのは同じ >>248
それだとしょうがないな。
移設も出来ないしｗ ・管理会社はあくまでも"建物の管理"をしているだけなので、災害の復旧等は業務外
・建物は火災保険に入ってるので、保険金で電気系統や排水の復旧を管理組合(マンション住民の集まり)が行う
・ホテル代が出るかどうかは、管理組合と保険会社の交渉
・今後の対策をするのも管理組合
ってことでオケ？ でもあれみたいよ。
これのおかげでタワマン住民たち同士でなんとかしようと協力しあって
結束力がどんどん高まっているらしいわ。
よかったじゃない。 >>230
下層階の上は
24階までエレベーターで上がって降りればよくね >>208
長引くなら、俺なら自分のとこの下水管にバルブつけて閉めるわ
下層が全部閉めれば上層まで逆流するｗｗ まるで対策してなかったとしても、対策したら価格に上乗せされていたわけで
購入者には既に値下げで還元していたと言える。 >>232
マンション内排水設備にも逆流防止弁なりゲートがあるはずだが。
ふつうは。公設の下水の配管に直結とかまずないだろ。 内水氾濫と言うらしい
東京理科大の教授があちこちの番組で説明してたが，専門家でないと知らないことなんだろう
3.11の前に福島第二が危ないことを予見していたのも大学教授だし
結局は自分たちで解決するしかないのだろうな。責任転嫁はできないよ 引っ越すにしても上階は30人のシェルパが必要です
豪華な大理石のテーブルを階段つかってエッチラコって大変だな マンションでトイレから汚水逆流して床下に流れ込んだら匂いとれないよ
床板全部剥して特殊清掃
壁板も毛細管現象で汚水吸うし、断熱材も同様に吸う
ぶっちゃけ量によるけど何日も続くとフルリフォームになる
勝ち組() まぁ逆流阻止ゲートを閉めたところで
今回の規模ではほとんど意味がなかったかもしれん >>185
狭い範囲に固まって建ってるタワマン同士で被害の状況が全然違うんならやっぱりなんか違うんでしょ
そこは調べればわかるのでは >>89
あとは弁護士雇って国に集るしかないね（笑） 内部からの情報あんまり出ないね
犯人探しがすごいの？ >>235
やるべき対策なんて無いよ
周辺の環境なんて担当建築士じゃ無いと調べもしないもの >>263
初歩で根本的に間違った方向突き進んでるなｗ >>260
個人で又貸してる分は知らんが不動産屋が管理している分はしばらく家賃取らないらしい 分譲マンションなんてめんどくさいだけだわ
何か大きな改修あって金出さない奴が出たら何もできないんだぞｗ
マジでゴミ長屋
買うやつの気がしれん >>270
ていうかわざわざ下までトイレに行かなきゃいけないのがバカバカしいとｗ 賃貸オーナー（ここを分譲で買って、賃貸収入で返済してる人。分譲賃貸）も、それはそれで厳しいだろ
だって、今後の入居者も二の足を踏むだろうしさ。 >>49
仮にホテル代が出るとして誰が出すと思ってんだよ
管理会社が出してくれるわけなかろう
出るとしても修繕積立金からだから将来的に自分たちの首締めるんだよ
何年か後の法定大規模修繕の時に修繕金をあの時使ってしまいましたって言われて
1部屋あたり莫大な追加徴収されてから泣くんだな >>196
似たり寄ったりの設備でもよく見たら僅かな違いが命取り、みたいなのってあるからね
そこを見つけ出せるかどうかだね >>267
火災保険の水災特約に入ってないと保険金降りないぞ
水害対策してない建物だからおそらく入ってないんじゃね？ 「免責事項:台風時に停電することがあります」
とあったりして。 >>255
採取地の山梨や長野辺りの被害も酷そうだからねぇ…
ついでに高速道路も中央道がダメなので、物流もどうだろう？
そういえば3.11の時は、ペットボトルキャップが作れないーって言ってたけど、
今回もその当時の被災地と重なるよね…大丈夫なのかな？ >>272
公設にポンプで送ってたが、電源がやられて不能になった。
それでこの事態 ホテル代の請求とか無理だろ 川崎市が被災者用に無料の住居用意してるのに
り災証明もとらずにワザワザうんこ枚散る武蔵小杉のホテルに泊まる糞セレブ >>167
揉めるだろうな
最悪、訴訟になるかもね >>279
文句を言うより早く汚物を取り除かなきゃいけないよね
生活すら出来なくなっちゃうしね 神田川沿いのビルは御茶ノ水放水路完成以前に必須だった止水板の跡がある
あんな見た目の悪いものを付けてしまったら勝ち組様から一気に庶民へ 管理会社は災害復旧の手伝いはしてくれるけど
大事な決定は全て管理組合（住人）がやらなければいけない でもさ、停電すると５０階まで階段で上がらないといけないんだぜ
低層に住んで吹きあがるウンコと暮らすか、高層で毎日登山生活で疲労死か
マンション周辺のムサコの住人も苦しい
高層住民の大便が市街地に噴出して毎日糞便臭にまみれて暮らさねばならない ハザードマップとか市が公開してるから自分で調べればよかったのにね 欠陥住宅の場合、施工主の瑕疵によって当初想定の機能が満たせない場合は
契約の解除とか損害賠償とか請求できるんだったよね
浸水対策が不十分だったと認められた場合はこれマンションデベは大損害かな？ >>109
あの辺は下水も分流だしな。
丸の内銀座からも近いし地震のリスク飲めたら悪くないかもな。 ＞玉川徹は「対策するのは管理会社ではなく本来は住民」とスタジオコメント
こいつはアホだな
大手ディベロッパーの太鼓持ちかよ
言わされてんのか このクラスのタワマンを購入してるセレブなら
ほとんどが一括なのかね？ローンだったら最悪だな >>265
今回のは川と下水って言ってたわ
やっぱ土地が低い所はやだねぇ >>298
そこの住民は被災者用の無料の住居なんて住みたくないと思ってるでしょうね >>305
ムサコじゃねーよウン小杉だっつってんだろ タワマンの上層とか災害の時に大変だって
散々俺達も言ってたのにな 吸水マット敷き詰めて積み上げるとかエアポンプ設置とか水を防ぐ方法はいくらでもある
それをしなかったってのが大きいよなぁ >玉川徹は「対策するのは管理会社ではなく本来は住民」
玉川はたまにまともなことを言う 三井不動産だっけ
叩けないよなw
大事なお客様だしなw >>293
多分無理
隙間見つけて突いても
ほぼ間違いなくそれより状態悪くて浸水してない物件なんて腐るほどある >>304
そらそうなるわな、
また貸しの中間管理会社が過剰に大家に義理立てするスジは無いしな
賃貸店子に返金して、オーナー側に金を渡さないのは当然だわな >>1
住民はリスク上等と言ってますが。
文面的に女性かな。
27121 匿名さん
2019/07/30 13:59:58
多摩川沿いの沖積平野なので武蔵小杉も地盤に関しては他人事ではなく、
また多摩川決壊の洪水リスクも。タワマンには低周期地震リスクもあります。
要は何処にもリスクはあり、他人事ではないのです。
27122 匿名さん 2019/07/30 21:25:10
>>27121 匿名さん
だから武蔵小杉の男たちはビジネスのリスクをとるんです。
公務員じゃないんです。リスクをとってビジネスの階段を駈け上がってきたからこそ、高みからの見える景色が違います。
リスク上等、武蔵小杉の挑戦的な男たに躊躇という言葉はありません。
ttps://m.e-mansion.co.jp/thread/592347/res/27001-28000/ >>310
１０年以上のローンにした方がお得なケースもある ニュースでやってたけどエレベーターも扉が潰れてて電気が通ってもすぐ使える状態じゃない様だね 水の近くに住んでおいて「水がきた」と文句をいうとか
脳みそ小学生？ >>316
今回水害だけど、火事のときは詰むよな
それこそ低層の人間が優位になるけど >>317
土地を見れば当然やらなきゃいけない事なんですけどね 想定してないよ！当たり前だろ東京だぞ？
お前らも想定出来たかよ？出来ないだろうが！！ >>305
避難所行けばいいだけなんけど
長期停電を被災したと思ってないやつが多すぎる。
とにかく家ですごしたい。
そりゃあんた自己責任だわ・・・ ここは笑われてるけど都心のタワマンは大丈夫なんだろうか？
1400邸もある大規模タワマンがあるけど。
今回の件で対策を取るマンションがきっとあるよね。 これを機に不動産屋は防水、浸水対策ばっちりの
マンション構造考えればいいよ
耐震みたいに売りになるだろ、それまで記憶に残ってればだけど >>326
今はこんな書き込みしたこと忘れてるんだろうなｗ >>309
管理は所詮管理を組合から委託されて業務をやってるだけで
分譲マンションは法律でしっかり組合作ることが決定されてるんで間違いじゃないよ
決定権は組合（住民達）がやらないといけない 下層階は売って出て行きたくても到底納得できない安値で買い叩かれる未来しかないし
上層階はなんも考えずにトイレばかすか使ってるくらいだから下層民プゲラだろうし
「うちは特に問題ないから下層の洗浄や補修に修繕積立金使うな」まである >>332
現場を一番知っているのはマンション住民
住民同士で土嚢を積めばいいじゃないか 住民も想定してなかったから質問せず買ったのだろ？
責任能力なすりつけは見苦しい >>316
311後沿岸部のタワマンも相場下がったけどすぐ回復したし
まぁ大丈夫でしょと思う人が多い >>215
一般のマンションでも
エレベーターは私使わないんで
っていう1階住人の意見は認められない
まとめて全員負担だろうな >>332
管理会社の提案で議題に上がってたのを拒否した過去とか出てきそうだけどな。 管理会社も災難だな
ハズレ引いたと思ってるだろ中の人は
賃貸組みはともかく購入組みは自分がいるオーナーだという認識が低いんだろな
オーナーは設備関係の瑕疵は自分達で負担しなきゃならない
管理会社は備え付けの設備の維持メンテまでが仕事 >>321
隙間ならそうかもしれないけど
意外と誰が見てもわかるような大きな欠陥だったりして >>316
あの時に、タワマンで停電対策取ってますといっても、
東京や近郊での災害復旧には時間が掛かるし、
物資が直ぐに枯渇するのは3.11の時や、今回の台風の前日のスーパーでも明らかだし、
川や沼などは液状化するしーって言われていたのに、
一瞬だけタワマンの人気が下がっただけで、復活しちゃったしねw 地震の時は自家発電があるっていうのがタワマンの売りだけどそれだって最長で１週間がいいとこでしょ
いろいろやっぱりタワマンは厳しいわ 他に活きている棟がある以上、設計に欠陥があったのは明らか
部屋数が減るからって他の物を地下に押し込めるのは間違ってないけど
リスクを擦り合わせる事ができる技術者がいないんだろう >>343
３１１で断水はあっても下水逆流は聞かなかったね。 このスレは大手ディベロッパーに監視されてるな
擁護工作員が投入されてるぞ 内水氾濫のリスクっていい勉強になったわ
これからマンション買う時は要チェックだね 溢れることがわかってウンコを流す上層民って
うんこ溢れる塔の上層に住まうウンコタワーの神々、ウンコゴッドだよな
すげえ >>351
外周部に防水板が設置されてれば問題ないはず 昔のF-1みたいだな
おーっと電気系統のトラブルかあー！ >>1
住人はエレベーター使えるの？
まさか階段？ いい運動になりそう。水かかえて階段で30階。 みんな続々と引っ越して出ていき、一年後に最上階の奴が
「ポツンと一軒家」に出演 >>321
実際にすでに浸水してんだから「対策やってないからでしょ」と言われたらグウの音も出ないだろ 住人が自主的に協力してマンションの周りに土嚢詰むのがあたりまえ >>316
家が無事だから言える被災してない精神。
あんたら被災してるの。避難所か金あるなら短期でどっか泊まれと・・・ >>1
成金どもは強欲だからなｗｗｗｗｗ
こういう時は火病を起こしまくるぞｗｗｗ 地下電気室に止水版ってアホやろ
何本管路が貫通して来てると思ってるんだか
管路端末で防水処理してても必ずどれかの管路伝いで
漏水して来るのに >>309
管理会社は委託だから、住民組合の都合で変えられるんだけど
あくまで決定権は住民だよ >>326
これには他スレのマンダム改変コピペが良く合うな >>366
成金どもが自らの手を汚すわけないじゃんｗｗｗ >>355
水は高いところから低いところしか流せないから、
川の水位が上がって、雨水こみの下水を流せなくなったんだろうね
津波の最中は同じだろうね しかしなんだかんだ都心はビクともしないな
成り上がりだろうが泣きを見たのは頑張って金貯めた庶民なわけで… 建設する時、1億ぐらい予算かけて止水処置してたら
停電断水は、予防できたんじゃね
下水は外部の関係で無理かもしれないけど外の下水管が逆流だとな >>161
荷物なしでもいい運動になるが、
水を担いでたらムキムキになるな >>339
下層階が水止める恐れあるだろ
ポンプ潰せば使えない
下層なら飲料水ぐらい担いで持っていけるからな >>348
ローン組んで自分で住んでたら、完全に賃貸の感覚だろうな
管理会社なんとかしろ！みたいな >>376
仮設のだよ
台風の時だけ設置するようなの >>355
地震には強いのは立証されたけど水害はなぁ・・・
民間レベルでどうこうじゃないのが今回の台風。 >>268
それ以前に売却する人が多いんじゃないの。
今回の件で価値が大幅に下がってるだろうからオイラが二足三文で買ってやるよ。 管理会社って組合（住民側）から委託されて保守・点検業務やってるんだけど勘違いさん多すぎね？ｗ
分譲マンションは、住民がオーナーだぞ
人数多くて権利は細切れだけどなｗ >>366
誰に土嚢積ませるかでマウント取り合い始まるのがタワマンクオリティw >>309
対策を取るのは管理組合。予算も管理組合の口座から。
足りなければ管理費値上げ等で対応。
議決権は住民にある、管理会社は管理組合から委託されたこのとをやる。
１回理事とかやってみ。輪番制でその内回ってくるかもしれんが、大変やぞw >>69
そんなの気にもしないだろ
だって高層階に住むんだから
浸水する心配なんかしてない 駅直結のマンションは便利そう。そこがタワマンなわけだけど。
駅からでなくても飲食品や生活必需品が買えて雨に濡れずに移動もできる。 ウンコできない、
改札大行列、
断水、
停電、
階段の上り下り、
臭い、
住民のマウントの取り合いと紛糾、
これが地獄か・・ >>344
一階住民はエレベーターの電気代払ってないよ >>5
２階あたりを潰して、電気系統を持ってくるだけでよくね？
さすがに２階まで浸水する規模なら、仕方ないでもいいわｗ 強風だったら屋根飛ばされる戸建て続出だったりして
タワマン堅牢だよねーってなってたのかもしれんな。 こんな立地なんだから普通想定しておくべき事案だが管理会社に言っても仕方ないな
持ち主は住民なんだから住民が対策するしかない
作りの問題で言えばそういう対策されてないのは買う前に分かるんだから
買わなきゃいいだけってなる
戸建てなんかそうだろ
作った大工や設計士は施主の要望に従って作るだけだから明確な設計ミスとか
施主要望に沿ってないとかじゃなけりゃ知らんがなとなる 安心するなら海抜17ｍ以下に住んじゃだめなんだよ。 >>330
ロケットダイブするしか方法無いからな。
タワーリング・インフェルノ見たことあるやつが屋上へ向かうだけかもしれん。 地下に電源があるのは普通だぞ
商業ビルやホテル、病院、駅、タワマン、例を挙げればキリが無いが騒音や重量を考えると地下に機械設備を置くのが一番合理的
大きい所は中間層にもう一つある、このタワマンも下層が停電しているから上層を担当している部分はまだ生きているんだろう あマンションの高層階って意識的には高海抜になるのか？ >>398
船酔いする奴は無理
昔の鉄筋コンクリート低層マンションにしとくべき 「これ裁判になる」とか言ってる人が居るみたいだけど
そもそも居住者が一枚岩じゃ無いかも知れない
１．また貸し等賃貸組
２．損切り売却引っ越し可能組
３、ローンで居残りを選択せざるを得ない組
これくらい最低でも分かれるだろうな
それで１、２のケースは速攻引っ越しするだろうし・・・ >>210
タワマンでも全部が全部いかれてるわけじゃないんだろうが、違いは何なのか タワマンにしろゴルフ場にしろ住民がバカ過ぎだわ
最初から自分で調べて想定しておけ！ 結果論だろ！
電気系統は普通地下にあるんだよ。
駐車場も。
そもそもタワマンなんて買う奴がバカ！ >>7
正解
というか、下水逆流はタワマンが原因
タワマンをすべて撤去すれば解決する それよか、耐震は何でしてるの耐震ゴムでしているの
それが浸水してるとかないよな >>402
高層階が停電になってないのはなんでだ？
不思議でしゃーない 火事で死んだわけじゃないのでみんなで頑張っていけや >>400
そんなに低いの？
うちが４mで心配してるのにマイナス１８mって >>365
どこまでやってたら浸水しなかったかを証明しないとな
金かかる事だしな >>335
災害がなくても30～50年でオシャカになるよ >>406
Ⅰはオーナーがいるし
2だって損したくはねえだろ >>310
ほとんどローンだろな
俺のとこのタワマンはここと同じぐらいの価格だけど、ほとんどがローン
投資目的の人もほぼローンだって聞いてる ＞＞昨日行われた住民説明会は、「浸水を想定していなかったのか」などと紛糾した。
購入前に購入者がリスク管理として想定すべき問題だろ
管理会社責めてどうすんだよ >>413
電気設備が中層にもう一つあるんじゃね？ >>398
それどころか仮に洪水になっても自分たちは高見の見物くらいに思ってたろ
まさか水で自分たちだけがやられるとは夢にも思わなかったろう >>413
上層階の電源設備は屋上
上下二分割らしい 価格高いんだろうけど、実面積あたりの
人口密度高いのって結局は団地アパートの
お化けだよね？ これ欠陥タワマンつかまされたんじゃん
デベロッパーを訴えろよ >>407
過去の大規模災害が起きて改善策が設計に反映されてるだけ。
今回は311以前だから設計に反映されてない。 建設会社に聞かないと駄目だろ
管理会社と同じなら構わんが >>429
これはあり得る
勝てるかどうかは知らんけど 好きにウンコもできないマンションを数千万円から1億で買った自称勝ち組さんwww 住みたい街ってマスゴミ基準のうんこランキングだから日本人だけでアンケートを
取ったら全く違う結果になるだろうよ 住みたい町＝住みにくい町
の典型
駅や電車が激混み
病院学校保育園幼稚園激混み
飲食店激混み
道路激混み
水害激弱い、今後水害の恐れも続く
購入額高い
良いところは、
上層階は夜景が綺麗？くらいか
買った奴住んでる奴らはリスク管理ゼロ >>392
武蔵小杉 プッ
って笑われるしな
場所選びと建物選びで一生の不覚 >>49
一昨日ネットで武蔵小杉のタワマンに住んでるお金持ちは
別宅の一軒や2軒ある人ばかりだから大丈夫ってドヤってたよ 東京とかに一極集中が加速しちゃったのもある意味タワマンとかで人が一か所に住みやすくなったからとも言えるよね
安倍政権が本気で一極集中を是正するためにタワマンを認めなくなるとか建物検査して不適格のタワマンから
退去を命じるようになるとかやってくる可能性はゼロじゃないわな 重要事項説明でさらっと不動産屋は説明してたんじゃないのw
理解力がなくリスク意識の甘い住民が判子押しただけのことでしょw 普通のマンションで浸水したらどうなるかなんて想定してないよ
外部から水圧がかかったらどうなるかなんて検討もしない
ウン小杉のタワマンレベルで何を期待してるんだか >>380
下層民が勝ち組()の自分たちに歯向かうとか1mmも考えてないから
トイレ使って何が悪いを平気でやるんじゃね？
なんか下層民に色々と頑張ってもらいたくなってきた >>407
防災備えてます！って売りのとこはソーラーついてたり
排水ポンプは上層にあってあとは重力排水してます！ってしっかり宣伝文句いれてたりしてるから
その分高い なるほど下層民が上層階へ報復の放火の流れか
楽しみになってきますた >>310
住宅ローンは金利が安い
金持ちだろうが住宅ローン利用したいってやつはいるよ >>424
これには呆れたわ
管理会社が建てたとマジで勘違いしてたな
バカ相手の商売は大変だなあって感じ >>134
姉歯って建築士の資格剥奪されたけど、とりあえず建築家としては一流の能力はあるんだよな。
姉歯を雇う設計会社はないのかな？ >>326
真顔で書いてるなら病院勧めるレベルだわ >>446
川や海の近くなら海抜ぐらいは気にするだろ普通 エントランスに吸水性の玄関巨大マット引いて
消毒液を浸した水につけて入るときはそこを歩くようにしたら
少しは病気防げねえの 例えば40階建てだと仮定する
1階分は盛り土して道路から乗り上げて入る形状にして、39階建てにしたならば
どれだけの損失でどれだけの安全が買えるのか >>413
デュアルシステムって言うらしいが、ライフライン確保のために
複数の独立したシステム保持するみたい。
それで上階の電源が使えてる。 >>413
だから中間層に機械室があるんだろ
普通の建物でこれをやるとコストが跳ね上がって中々やらない >>382
相手は水なので屈強な支えが必要
結局ビルの柱にレールを埋め込むことになり
レールがあると水害底辺地帯の風景になってしまう
資産価値は暴落するだろう >>422
まあ、住む目的の人にとってのローンと、投資目的の人に
とってのローンでは、ローンの種類も意味合いも違うけどね。 >>445
ここの販売当時にハザードマップが公開されていたかは分からないけど、
今でも販売時に説明の義務はないって、今日のテレビで話してたよ マンションとかって別にタワマンじゃなくても、入口には
何段か上がって入っていくイメージがあるけど
ここは何故か入口からバカスカ水が入ってきてて
入口前にせっせと土嚢積んでたよね
構造まわりと違うなとか、ここだけ低いなとか
住んでて感じなかったんだろうか >>210
馬鹿か基礎は深くした方が強くなる
それと基礎高くしたら高さ稼げねえだろｗ 理事会、理事会が居るべ
理事長なら 消防署とも密だろうから、マンション住民とともに、電気設備系統の防水区画の話し合いになるんじゃないか？ >>452
じゃないと売れないでしょ・・・
そもそもタワマンを災害時は絶対安心と思ってるほうが・・・ >>76
騒音問題じゃなくて汚物問題で殺人がありそうwウンコマンションで低層階をバカにしてて草生える 川崎民国がセレブの住む町とかｗ
どんだけマスゴミは下駄を履かせたんだよ >>460
電動で上がって来るやつもあるじゃん
最後の１箇所だけは通行用に開けといて「ヤバ！」と思ったらそこも閉めるようにすれば良かったと思うよ 元々は沼地の時点で察しろよなw
勝ち組気取りの裸の王様w >>427
そうなのか
なら尚更下層階の困難さは全く自分たちには関係ないわけだな
そりゃトイレ使うわ >>443
会社のイメージ次第
評判地に落ちても良いなら無視するし
ブランドイメージ上げたいなら全て被って対応する
横浜の杭が短かくて建て直したマンションが典型
小中デベだったら補修で済ませてた
天下の三井？だったから建て直した
法的には補修で良かった >>421
長々裁判するくらいなら、多少損でも、速攻、手放したほうがよくね？ >>385
被害マンション80平米が2000万なら買いたいな うん小杉盛り上がり過ぎてヘイトスピーチ条例を適用してきそう。 休暇の機会にして、旅行にでも行かれたらよいのでは？
勝ち組なんでしょうし >>449
武蔵小杉な上にその中でも安いマンションにあえて住むって何なんだろw >>464
高層階に入る前提だから浸水は無関係と思うだろうね
だから豊洲とかのマンションが飛ぶように売れる訳で
電源室や機械室が止水できなくてダウンってのはなかなか想定できないだろう ビル管やってるけど
どこも同じ文句言われてる
平常時は防災対策や見えない修繕
全て後回しにして金使わせないくせに
万が一が起これば文句だけ
日本人ゴミしかいない 資産価値は暴落だろう。
そういうのにこだわるひとは悔しくて悔しくて眠れないだろうな。 小金持ちも大変だな
もっと持ってる人からは鼻で笑われて、俺たち貧乏人にはネタにされて。 フクイチのとき、検討しておけば良かったね
管理会社も住民も
建設会社のレベルは、買う奴らのレベルと同等である
姉歯事件とヒューザーで学ばなかったのか？ そもそも大昔から金持ちは山の上に住む
河川そばは乞食が住むところとされていたわけで
小杉もそうだが河の近くなんてまともな神経してたら住まん
どうせタワマンだから下層階が沈んでも死なないしとかバカなこと思ってたんだろ
死にはしないがこういう事にはなるがな アホな質問かもしれんが
ここでの通常のエレベーター使用は24階で乗り換えなのか？ >>292
修繕積立金の取り崩しは管理組合総会での決議、
つまり住民（区分所有者）の賛同が必要。
管理業務を管理組合、つまり区分所有者から受託
しているだけの管理会社が勝手にできることではない。 自由にウンコできる生活って最高だな
バカを尻目にウンコしよう >>474
広告代理店の力を舐めたらあかん
昔より力が落ちてるとはいえ年寄、成金を煽るパワーは健在だよ
だからポンコツフォルクスワーゲンだってあんなに売れた >>483
旭化成だろｗ
あれは裁判で負けるから
瑕疵担保責任と自然災害を一緒にするなアホ >>486
法定では無いが
保険入れなくなったりするからやらざるを得ないのが現状 >>455
お前が言う普通とは何なのかよく分からんが、特殊な建物ではない限り実務では想定も検討もしない >>475
勝ち組様の地域は知らんけど
防水設備がある建物は賃料がお安いよ
水害危険地域だって公言することになるわけだし >>471
でも暑い時期じゃなくてよかったよ。
夏だったら伝染病蔓延の可能性ある。 >>451
一括で買うるくらいの人があえて低金利のローンで購入して住宅ローン減税の恩恵も受ける
そして余剰した資金を別の投資や生活費に充てる
真の勝ち組はこれ
金無いのに頭金で現金使い果たしてボーナス払い付きの35年ローン組む奴が最低辺 >>>478
これ２２階の停電のマンションなの？
ずっと４７階のマンションの方かと思ってたｗ こんな所売れないよ
だって、今年はもう終わったとしても、来年にまた大型の台風が来るかもしれんし。
それまでに、抜本的な浸水対策をしないといけないけど、そんなのは無理だし >>493
提案だけしときゃあ良い
こうなったら「言いましたよね？却下したのはあなた方ですよね？」と言ってやればおけ 浸水を想定していなかったのか？ 誤
ウンコを想定していなかったのか？ 正 何で管理会社が吊し上げられてるのかねｗ
管理会社側も洗濯したけりゃクリーニング屋に持って行けって言えば良いじゃんｗ
理不尽な要求が続くなら、契約を切るってブチ切れてしまえ >>9
まあ、管理会社にはなんの責任もないことだから、
アホが激昂しているのをやり過ごせばいいだけだw わりとガチで自由にウンコできるって事にめちゃくちゃ感謝してる
トイレ行くたびに有り難みパない タワマンの縦の汚水配管と横の枝配管の状況を想像すると
笑うしかないわ >>16
三井は想定すみ売り抜け御免で
情弱の小金持ちをばっさり
とどめの決まり手は
勝ち組 セレブ のパワーワードでw ウンコナガレネーゼはタワマン失格
以後、武蔵小杉団地とします >>486
横レスだが壁面調査は法定であるから
そのときに大体が改修するかしないかとか議題にあがるはず
足場作るだけで金すげーからな オリンピック後にバブル弾けるかと思ったけど、
早かったな。 >>3
川が近いなら盛土しておけばだいぶマシになるのにな
もちろんハザードマップで赤い場所なんて以ての外 上流のデベやゼネコンじゃなく、下流の管理会社が文句言われるって構造がもうね
あと、その下流に向かって捌け口のようにがなり倒す上級国民、これももうね 管理会社どころかそもそもこの立地はこういう場所なんだと理解してから買えよ
住民がバカだからこうなったとしか思わん 下層階はウンコまみれで電気付かない
上層階はエレベーター動かず30階以上の階段を昇り降り
どっちも勝ち組なんだろ仲良くしろよ >>505
マジで？
情弱にも程があるな
災害版大島テルが必要
>>507
実際にそうじゃん
隠そうとするから悪い
自業自得 >>487
床塗装し直し、壁紙張り替え、キッチン取替えで、うんこまみれの部屋も新築みたいになるだろ
これで8000万だった部屋が2000万プラスリホーム300万なら良くね？ ここは311前に計画された物件だからな
他は震災後に建てられてるから色々防災対策も進んでる 台風の最中おれたちタワマン人は辺りが浸水しているのをドヤ顔でワインをあおっておったんやろ
いい気味だわ あんまり管理会社いじめてると手を引かれて自主管理になったりしてな >>525
長野もグンマーも山はたくさんあるが麓もたくさんあるわけで >>326
叩かれて気の毒だなぁっていう気持ちも半分あってこのスレのぞきに来たんだけど
コレ↓には爆笑した
「だから武蔵小杉の男たちはビジネスのリスクをとるんです。
公務員じゃないんです。リスクをとってビジネスの階段を駈け上がってきたからこそ、高みからの見える景色が違います。
リスク上等、武蔵小杉の挑戦的な男たに躊躇という言葉はありません。」 >>498
天皇貴族「山の上なんて別荘としてしか住まないぞ」 >>395
ウチんとこの物件は払ってるな～
20年から30年経過したあとの
エレベーター取り替えの費用ってめっちゃ高いから
もめそうだね 地下駐車場でウンコの海に沈んでる数百台のクルマたちは保障してもらえそう？？ >>511
そうそう。
電源設備や下水設備が浸水にも耐えられるもの作らないとムリだろうねw
とゆーか買うのを検討している人は、不動産屋に確認しないとババを掴まされて痛い目にあうね。 >>545
揺れが酷くてそれどころじゃなかったんじゃないかな ｽﾚﾀｲ < その分お安くなっておりました。資本主義社会ですので、リスク対策はコストに依存しております。今回のは残余のリスクの範疇です >>503
杭屋が旭
デベは三井？
法的には旭は突っぱねることが出来たが
三井？ブランド守るために飲んだ
ただ優秀な杭屋なんて余り無いから
以後の請負保証で旭が全てを被ったわけじゃ無い >>544
防災対策って具体的になによ？
エレベーターのなかの食料とか下らないのは無しで >>331
建てる方も買う方も どっちもどっち って事ねぇ... これで欠陥マンションっていうのは無理がないか？
一般の戸建てが浸水した場合売り主の責任問えないでしょ >>534
４７階のマンションは
２５階以上へのエレベーターは動いている
断水は全棟だけど
停電は２４階までで
２５階以上用のエレベーターは上に電源設備がある模様 >>3
違うよ彼らは高いとこに住めば部屋ずぶ濡れとか惨めなことにならねーしwって買ってんだから。
ライフライン系が濡れてダメになるとは微塵も思ってなかっただけ。 こういうのって、住民が補償金貰えたりするのかね？
それとも修繕費用を上乗せで払うとか？ >>552
それこそ自分がしっかり保険かけてたかの問題 ムサコ関連どのスレ見ても面白すぎてクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
武蔵小杉がかつてどんなところだったか知ってた人たちは
こんなところに住んでない
もともと人の住める良い場所なら、すでに人が住んでるから
タワマンは建てられない
みんなそれを知ってただけ
武蔵小杉のタワマンに移り住んだ奴らはほとんどが地方出身者
東京で出身地ロンダリングしたかったけど諦めた奴ら
>>544
配線し直しもあるで
通電したら火災起こすわ >>560
自家発とか重要設備は2階より上に設置してる所が多い 購入組みは地獄だな
転売して買い替えるにも大幅にマイナスだろし
でもこんなとこ住みたくないから二重ローン組んで引っ越す人もいるだろなあ
民度低そうだから嫁をソープに沈める輩も出そうだわなあww >>564
機械室も普通は上にある
下のはただのピット
緩衝装置と歯車ぐらいしかない >>525
だからそもそも大昔から金持ちは山の上に住むなんて言ってる馬鹿を皮肉ったんだよ ここは賃貸と分譲両方なのかな？
賃貸なら引っ越せばいいけど買った人はそうも行かないし気の毒だな >>88
今回の件でどこに販売会社の瑕疵があるの？ >>550
旧江戸城の皇居を指してんのかも知れんがもともとの京都御所は海抜40メートル以上ある高台の上だよ >>543
リフォーム300万とか舐めてんの?
石膏ボードが水に浸かって大丈夫だと思ってんの? ネラーに散々バカにされた怒りを叩きつけてるんですね！w 家を買う
というのがパソコンを買うレベルの理解度に感じる
格安ノートを買ったらOSが古いとかOffice入ってないとか無線LAN付いてないとか 管理会社に設備の設置位置のこと言うとか、筋違いもいいところだよな >>560
防災施設や
メインの電源室を地上の中層階に設定
これが一番多いんじゃ無いの？ >>93
そんな想像力なんて無いから武蔵小杉に家なんか買うんだよ 武蔵小杉に家買っといて「浸水を想定していなかったのか」はお前らだよｗｗｗ まあ、この人達も何も考えてなさそうだけど
5chなんて無職、ニート、引きこもり、こどおじ多いんだから実家住まい多そうだけど
その実家は浸水しない、地震が来ても絶対安全といえる土地なの？ 普通に考えて、発電機やら重いものをタワマンの上に据えられる訳ないからなぁ
どうしたって地下になる
川っぺりで洪水対策してないとか論外だろ >>1
ポンプ室とか発電機を地下w
福島原発みたいな、武蔵小杉タワーマンションw
最低でも2階に置くのが正解 家財の自然災害保険は個人が払うのは当然として建物の保険は誰が払ってるの？ >>1
浸水を想定して買わなかったの？
自業自得じゃん >>559
>三井？ブランド守るために飲んだ
それが今回できるかだよね
うんこまみれ部屋のリフォーム代の補助金出すだけでも、だいぶ違うんじゃないかな？ >>570
武蔵小杉に感謝！！
・うんこネタで老若男女笑える
・武蔵小杉は死傷者が出てないのでネタにしても不謹慎じゃない
・武蔵小杉は勘違い小金持ちが多いのと不動産の宣伝ウザくて元々反感持たれてる
・神奈川県なので東京人はノーダメージでバカに出来る
・神奈川県民も川崎市なのでノーダメージでバカに出来る
・とはいえ東京に近いので非東京人はトンキンとしてバカに出来る
↑他スレにあったけど死傷者出てないからまじで面白くできる 馬鹿は浸水することも考えてから家を買えよ
自分で買っといて他人に責任を押し付ける韓国人のような奴らだな >>592
更新が大変そう
きっと何倍もの金額になるだろう >>596
そもそもここのこどおじは浸水しなかった生き残りだから
ここにのんきに書いてるんだよ 電源の浸水問題は福一の電源問題で相当クローズアップされたんで
こういった類では対策されてるかと思った。
せっかく高さが高いんだから、8階程度の高さのところに置かないと。 買った側はどうなの？設備が地下にある事は知っていたでしょ？
戸建なら自己責任だろ？ >>599
たしかそれは購入資金に入ってるんじゃなかったかな？ 重要事項説明に違反してなければ売り主には責任ないでしょ。
住民達で解決してもらうしかないねw >>528
あんだけブルーシートに覆われてるのにチャレンジャだな 東京オリンピック競技場建設費用も、過剰に吊り上げてたのが 世界中にバレたし
もう、ゼネコン自体も、好き勝手には できなくなったからなぁ
北朝鮮には 制裁中だしね 分譲マンションのオーナーは購入者（オーナーの権利は戸数分）
これ理解してないやつ多すぎｗ
管理会社はオーナーから委託された維持、点検
あほすぎてわろた >>49
え、図々しいね
天災なんだし。そもそもそんなところ選ぶから。 >>543
マンションの部屋の中には浸水してないよ
水に浸かったのは二子玉とかの一戸建て >>586
鴨川すぐそばの京都御所
京都御所の東側に貴族の邸宅色々あった 管理会社に責任はないよ
委託されて建物を管理してるだけ
管理会社の責任にしようとしてる住民は頭おかしいと思う 台風で電柱倒れて電線は地中に埋めようって話しも出てたけど
水害起こったら地上にある変圧器は被害を受けて結局電気は使えなくなるんじゃないのか
そこらへんは被害を受けないようにとか直ぐに復旧できるとか対策はされてるんだろうか >>603
>>604
どこに買ったって全くリスクがないんてことはねえぞ、レオパおじさん >>395
エレベーターの維持費なんて、住民が個々に払うもんじゃないだろ。
住民から徴収する管理費を財源とする年間管理支出予算の中から
エレベーター維持費とか電気料金とかの名目で管理組合が支出する。
管理費の額は、占有面積とかどの階かとかで差があるだろうけど、
住民から徴収する管理費自体に、エレベーター電気代とかの細かい
内訳があるわけではない。 でもこういう設計って
案外官公庁の施設でも多いんだけどな
浸水したら電源落ちますよって指摘しても
そのまま建設強硬された事例を知ってるけどね 地獄の通勤ラッシュ光景報道で
既に地域のイメージ最悪だったのに
今回災害でトドメを刺されたな
てか、川のそばなのに水害リスクを考えずに購入したのかよ
購入したら持ち家は自己責任なのに管理会社にクレームって
どんだけ住民のレベルが低いんだ あれ？
断水も停電もウンコもデマなんじゃなかったの？ 浸水からの電源喪失は何故か考慮されないんだよな
原発ですら日本にあってない地下に予備電源だし、不思議だよ。
アメリカみたいな地震少なくてハリケーン多い国の対策としては、地下設置が合ってたんだろうよ。
そのまま日本に持ってきたって合うわけがない。
勿論、音や景観を確保するために地下を利用するの分かるが、せめて地下設置と移動電源車の二本立てにしとけ
規格一緒にしとけば使い用はあるだろ >>599
マンション所有者から毎月集金している管理費の会計から払う
但し、築年数が古くなったりすると給排水の漏水等の保険が下り難くなると聞く >>623
しかも水没したトランスや開閉器なんて使えるかどうか >>602
これはある
流石に震災の死亡者居たらネタにして遊ぶのは不謹慎 >>609
簡単に言うなw
それで潰れるワンフロア幾らで売れると思ってんの？ おまえら築30年の木造2階建て便所共同アパートだろ
頭が高い土下座だw ここで怒っとかないと、業者は対策しないだろうしな。 まあ当然、マンション管理組合(共用部分)の保険には入っているんでしょ。 分譲賃貸で住んでた人はまだいいが、ローン組んで購入したやつは人生詰んだな お前らも人冷やかしてないで若いうちに家ぐらい買っておけよ
家買うリスクより老後に家ないリスクのほうがよほど酷だぞ >>41
けっこうみんな言ってるのに買ってるのがいる不思議 もう人力でエレベーター動かせよ。
上級国民ならのぞむところだろ。 >>150
いつの時代の話してんだよｗ
この超低金利時代、6千万のマンションに年収1千万もいらねえよ 説明会ってのは知らんけど、多分、耐震構造は当然説明してるよな
非常用発電機の存在、付近が停電になった場合には～も説明してるだろ
けど長期間停電や洪水は説明してないし質問もしてない
そういう感じじゃね？
パンフレットってのは「都合の悪いことは書かない」ものなのだから
書かれてることから「書かれてないこと」を自分で考えて質問する
それが本来のあり方 自分らがマンションのオーナ
って自覚ないからね
まだお客さん意識のまんまなんね >>608
まあそうだろうね
しかし本当に安全な区域を選びに選んだ人ならともかく、災害なんて次は自分が被害に遭うかもしれないのにな >>629
そりゃそーだ
結局は予算次第でやらなきゃいけないんだからどうしようもねーよ
そういう対策してあるとこは高いってことよ
安いには理由があるもんさ 自称勝ち組のセレブなのだからこの程度で大騒ぎしないで
「私達は経済的に余裕がありますので大丈夫です。どうか他の被災地の復旧を優先してあげて下さい」
くらい言えないもんかね。
でないと身の丈に合わないタワマン暮らしのせいでカツカツの生活をしてますって事がバレちゃうよ。 >>642
対策するのはオーナーの集合体である管理組合。
管理会社は日常の管理を管理組合から受託して
いるだけだよ。 マンションで浸水を想定して設計しろなんて慣例は無いからな
不動産屋が浸水しても大丈夫とか謳って売ってない限りタワマン住民側に勝ち目はない 自分が悪いと分かっていても少しでも金になればと
相手の過失をわめくのは車の事故と同じだな 売りに出せよもう。1ヶ月先には便所もなってるんだから、タイミング的にはバッチリだ。
多少価値は下がるだろうけど、そっちは20年くらいかかる長い裁判起こして建てたヤツから補償して貰えばいい。 マンションオーナーの管理者は住民。
こんな基本的な事も知らんと買ったのか？
メッキが剥がれたな。やっぱ、所詮川崎国。
小杉バブルがはじけただけ >>620
その邸宅が盾になって御所が守られれば何ら問題はないとも言えるが
そもそも鴨川は平安時代から治水工事をしてるぐらい水に敏感な土地だよ 設備更新の説明会もそのうちやるんでしょ
ざまあwww >>645
南武線や東横線に飛び込む人が出ないかホントに心配です むしろ災害マップを見てなかったのかよw
見てたらあんなとこのタワマン買わないわ これでタワマンの建築基準が変わる可能性あるの？
電気設備やポンプは浸水考慮して屋上や中層に設置しろみたいに >>626
正直な管理組合は内訳出してるだろ
だから高い人と安い人ではこれだけの差があると公表してる
出さないのとこはボッタクリだろうね >>657
「別邸に居るから直ったら教えてねー」
で良いぐらい 色々と直すと管理費や積立金が値上がりしちゃうのかな？
自分のマンションでは無いけど、不安だし、気の毒に思うよ 戦艦大和は沈没するのを想定していなかった。それと同じ >>650
そりゃキャッシュがあれば無職でも買えるは >>71
いや、>>14ばかりじゃないぞ。
「9万年前の阿蘇山大噴火には耐えられない」
と言う理由で原発再稼働を認めなかった裁判官が居てだな・・・・・ >>326
>>548
チラシの売り文句かと思ったら匿名の書き込みかよwww >>609
こんな砂利穴だらけのヤワな地盤に立てたタワマンで上の階に重い設備を置けるわけないだろ
無理に置くように設計したら建設コストが跳ね上がる
地下に置くのが一番安上がり >>655
こどおじは家を買ったりしないから実際に被害にあったら
親を責めるんじゃねーの とにかく夜間の照明ないマンションが該当するので誰か見てきて >>650
今だったら年収500無くても通るだろうね
特にマンションは担保価値が高いから借りやすかったはずなのにムサコはこのザマなんだが >>668
管理組合の年間予算とか決算はもちろん開示しているけど、
毎月徴収する管理費自体には内訳なんてないよ。 >>645
賃貸でよかったーーーーー
と心の底から思ってるだろうな。
>>646
賢く中古戸建にしておきます。 >>667
水は上から引っ張っても10メートルしか上がらいだろ馬鹿め >>652
大規模自然災害の説明する場所ある？
都合悪いでなく、どんな事態になるかわからないのが大規模自然災害
今回のうんこ逆流事件を次の顧客に説明してなければ、瑕疵はあるけどな 洗濯と風呂どうしたらいいですかって
なんで自分で判断できないの？ 電気設備とか重量があるし騒音やら振動もあるから
上の階には置きにくいんだろうな そもそもタワマンって火事問題はまだ地球上では解決されてなくない？ >>681
ウチはあるよ
残念な物件住んでるんだね 今からでもジャッキアップして高床式マンションにすれば？ 管理会社もデベの関連だからな
平時は資産価値保全で住民含め一致してるが
どうなのかね？ >>686
地方住みが負け組だという現実からは逃げられない >>670
大規模修繕とかすると値上がる場合もある。
もしくは将来に備えての値上げ 子供がいる人は地理の勉強だけはしっかりとやらせておけよ
大人になったときに絶対役に立つと言い聞かせてやれ >>692
工法として中層階はあるんですよ
コストが跳ね上がるけど >>645
夫単独の収入だとローン審査に通らなくて
夫婦の合算収入で何とかローンを組んで
夫婦共働きでせっせとローン返済中、
みたいな家庭だと地獄だろうな。 タワマンって人間の負の部分を凝縮したような建物だな
これからは認可出す行政側も少し考えろ >>687
このマンションは古いからなかったかも知れんが311以降は割と細かい説明必須だよ
まぁ特に台風や川の氾濫、地震は日本にとっては日常茶飯事だからなぁ >>704
釣るも何もヒエラルキーの上下は俺らが決められるもんじゃないぞ 管理組合の集まりで、分譲と賃貸の違いを理解しないで管理会社にこういう文句を言う奴絶対いるよね ただで使えるコインランドリー探してください(´・ω・｀) >668
内訳なんて出せないでしょ
例えば1Ｆの住民が自分に関係ないエレベーターの管理費が含まれてたら納得しないだろ
だけどそんなん言い出したら「俺は関係ないから」と皆が言い出して収集がつかない
だから一括で集金してそこから諸々の費用を出す
納得できない所があれどお互い様と思うしかない >>49
自称勝ち組じゃないのかよ。
ローンで首が回らず、ホテル代も捻出出来ないんかいw 天災だから仕方ないよ
今後は毎年どこかしらではあるから
覚悟しとけ 住民
洗濯とお風呂はどうしたらいいの？
管理会社
フィットネスクラブに交渉してシャワーを使えるようにしたい
住民
補償してくれるの？ホテル代とか
管理会社
保険会社の代理店と交渉して
住民
マンションの価値はどうしてくれるの？
管理会社
～無言～ >>690
ソープでも行けよ！
川沿いに2キロくらい走ればいっぱいあるぞw 貯水槽点検とかのついでに 電気設備点検もだろうから 住民と理事会で話し合いして 費用その他と、安全策で 上に上げて 防水区画にしとけばいいべ >>679
買えても最後まで返済できる人間は少ないと思う
昨日こんなのみたけど当初５年だけゆとり返済でその後は破綻すると思うｗ
家７０００万
頭金２００万
金利０．４％（優遇、変動金利）
毎月１６万、ボーナス２０万（当初５年） >>633
電源設備は重い
高いところに置くと重心変わって建設コストが跳ね上がる 「浸水を想定していなかったのか」
今日の超絶おまいうｗｗｗｗｗ
想定してたら買わないよねｗｗｗｗｗｗ >>695
日本中から注目されてるからな・・変な意味でｗｗｗｗｗｗｗ 女は人生のうち半分は男のために生きてる
男は人生のうち半分は女のために生きてる
それで良いと思うけどな >>664
完全冠水した特注キュービクルの
交換工事、やるのは新築の時の
工事業者だろうな。
急ぐなら仕様を知っているそこしかない。
絶対逃げない客でめちゃくちゃ急いでる。
いまだかつてないレベルで
利益乗せて来そうw > 「浸水を想定していなかったのか」
あんたたちは想定してたの？ｗ >>645
311でトイレ水道使えなくなった豊洲のタワマンも値段下がってないから
ムサコも今回程度の被害じゃ価格には影響しないと思うぞ そもそも川から少し距離あるしへーきへーき思ってたんでしょ
したらまさかの駅前からわいてきたと
川沿い言うけど武蔵小杉は川沿いじゃないよ 家財道具が濡れた訳じゃないんだから、ウーバーイーツとアマゾンでしのげるだろ
風呂とウンコは一日一回、近くの公衆浴場に行けば済む
小便は鉢に土入れて、染み込ませときゃいい >>706
社畜のエセセレブに相応しい末路だな
しかも狭いウサギ小屋だし そんな対策したら儲けが減るじゃない。馬鹿なんてちょっと優越感を擽ってやれば直ぐ金を出すって >>49
これは管理会社への質問じゃなく個々の加入する火災保険会社への質問じゃないか？
なんかお門違いな気がするが？ >>721
こいつら絶対一ヶ月前は、千葉の被災者を笑ってたり自己責任だとか言ったりしてたよな >>735
豊洲は五輪効果で爆上がりするはずが他の都心部に比べたらそれほどでもなくね？ むしろ堤防決壊で住宅街が水浸しになった二子玉や都内の住宅街全般の方が今回の悪影響はデカい
元々マンション以外はそんな不動産価格が上がってなかったからな
田園調布ですらゴーストタウン化が進んでたし >>668
「正直な管理組合」も何も
そもそも住民自治のための管理組合なんだから
開示されていなければ開示するように話し合いで決めればいいこと >>727
初期のマンションは安かったらしい
さらにギリギリで買った人が多いと思う
ローンできつい生活と目先の金の不安が出てくるのは仕方ない
想定外だけどこれ以外もリスクあるんだしリスク管理ができてないとは思う >>721
ワロタｗ
自分たちがオーナーっていう意識まったくねーな こんな所でも下がらず
むしろ大丈夫だった所が上がるんだろうな まあ欠陥ではないだろ
電源喪失したらポンプも動かないし
ブリリウンコタワーになるのはどこのマンションも同じ
六本木ヒルズのような自家発電するビルの方がレアなんだから >>682
マンションより戸建ては賢い
でも中古戸建てはやめたほうが良いよ
一番良いのは、新築戸建て
築浅でも売る理由が隠れてるから
要注意。 ホントにセレブならとっとと自費でホテルでもなんでも避難すりゃいいじゃん 修繕費用は積立金から出して、その間の仮住まいは自分で持つしかないだろう >>1
> 玉川徹は「対策するのは管理会社ではなく本来は住民」とスタジオコメント
珍しく正論ｗ >>566
3.11から何も学んでないｗｗ
浦安のタワマン民が
「免震構造でノーダメージだぜｗ」
ってイキった後、周りの上水インフラが液状化で全滅してて給水車生活に
お ば か さ ん (ㆁωㆁ*) 自然災害はどうしようもない。
住民が自力でやるしかない。
費用は、保険が下りるものもあれば、下りないものもある。 地球滅亡まで想定して建設しろっていう勢いだなw
さすが勝ち組は違うわw >>756
そんなつぶやきだかコピペあったよね
タワマン民は所詮は箱の上が住居なのだし地区の清掃など知らん顔でしょどうせ そう言う商品を買っておいて‥
断水対策しているタワマンなんてあるのか？ >>751
豊洲は市場問題で知事自らがネガキャンやったのが響いてる
あれはさすがに住民は怒っていいと思う 小さいマンションにしとくのがいいのか
もうわかんないです＞＜！ 関空で地下の電源設備はヤバいって結論でたでしょ。何やってんだか >707
タワマンの本当の問題が表面化するのはこれからでしょ
普通のマンションでもゴーストマンションが問題化してる
タワマンは規模がデカい分より深刻 何も起きていない時に提案しても却下される可能性が高いだろ
実際に事が起きた後なら、住人も納得せざるを得ない
そして、管理会社も工事仲介手数料がガッポリ入って美味しい
だから、提案しなかったんじゃないか？ >>30
そういや、山形県の上山市にタワマンあったな
どうしてもタワマンがよけりゃあそこに住めばいいんじゃね？
ゴルフの練習唱も近いし、コストコも近いしタワマンだから雪かきしなくていいしw >>757
管理会社ってどういうもんか分かってないんだろう
単に集合住宅の細かい管理業務の代行業であってマンション自体の責任者でも何でもないのにな >>762
UNKタワーにしてるのは管理会社じゃないだろうに
そのUNKは一体誰の何です？？？ >>706
今回の件に限らず共働き前提のローン組む人達って離婚のリスクとか考えないんかね
お花畑さん達の思考回路はよくわからん 練馬
・地盤最強
・水害にも強い
・大江戸線で都心へのアクセスも抜群
・土地の値段も安定
・ブランド力は無いから勘違いカッペが押し寄せてこない
武蔵ウン小クサ杉
・地盤ゆるゆる
・水害にも弱い
・治水能力ウンコのウンコタウン
・住民はコガネーゼ（笑）なるものを流行らせたくブランド化に躍起
・なおウンコ杉になり東急にも見捨てられる
https://i.imgur.com/Qi9cW7Q.jpg 被災者の被災が大きいほど
末代まで貧困が及ぶね
これは現実だよ そもそも台風がここまで巨大化した原因は
全部、タワマンの住民のせいだ
環境に対して何も考えず、金だけ払えば
それで済ませてきただろう？
地球が怒ってるんだぞ、川のゴミ拾いくらい
したらどうだ？地球さんもう許して下さいと言え 賃貸だったら解約して逃げればいいけど買った人は大変だな >>778
セレブ気分に浸りながら他人を見下したいからだろう 管理会社が何かも分かってない住人が多いのかなと思ったが、
ただバカの声が大きいだけだね。 ムサコのタワマンも別に全ての棟が電気ストップしたわけじゃないからな
あくまで個別の物件レベルの被害でおさまってる
価格に影響するのも個別レベル（個別の施工会社） >>764
いわゆる「金持ち」って、守銭奴やらケチだから、こういうのには細かいんだよ
なるべく自分の負担はしたがらないゲーマー気質のセコい奴ら、そんな人間性の奴らがセレブだの勝ち組だのの正体なんだよな 九州出身で実家は高台だから影響受けたことないけど筑後川の近くだから
川沿いに住んでて「堤防は景観ｶﾞｰ」言う奴いたり、
買う前に考慮して確認してない奴いるとか信じられん
千葉民といい関東人は台風なめすぎ >>49
管理会社がホテル代出す筋合いじゃないだろ… タワマン住んでる時点で停電等の時どうするかって「普通の人」は考えるものだけど
武蔵ウン小クサ杉セレブは考えてなかったのかしらん
つかなんかウンコ臭そうな説明会ね 高台の土地に一戸建てを買えば良かったのに
浸水の心配は無いし停電しても水は出るしトイレも使える >>788
安くタワマン住めるから武蔵小杉（）に飛びついたおのぼりカッペは自業自得
だが不動産屋はほんとにヤクザだな >>781
おまいはいいやつだな
オレは心が濁っている。。 危ない物件すら高く売る
それがプロ
買った連中は自己責任だよw 一帯の民家が浸水して泥まみれになってても自分達は高層階から見下ろして笑ってられると思ってたんだろうなぁ >>49
出すわけないじゃん
被災したらホテルじゃなくて、川崎市の指定避難所に住むもんだ
小学校の体育館とかの 武蔵小杉のタワマンがセレブだのって何で言われてんの？
あそこに乱立してるタワマンとかって庶民だと思うけど。
最上階ならともかく。
セレブって都心一等地の戸建てのお屋敷の事だと思ってた。 >>183
閉めたら閉めたで、建物の中での水使用禁止だよ 結果が全てだろ、想定外だ。防水対策なんて一切やってなかった。 ムサコマダム（武蔵小杉）
キャナリーゼ（豊洲）
マリナーゼ（新浦安） >>780
コメンテーターやホランが住民説明会の会話に
生温かい表情してる
これが全てだね、住民は常識外れ >>763
戸建てはババ抜きでしかない
特に都内は余ってる土地が無い できるかどうかわからんけど、停電のリスク分散ということだけであれば5フロアごとにそこを賄う分だけの小規模なキューピクルを配置すれば荷重もそうでも無いだろうし、最悪下の5階が犠牲になるだけで済むのだろうか？
もちろん引き込み電線が凄くうるさい風景になるけど なんかいいところみたいなイメージに釣られたのか
気の毒だな Nスタでまた武蔵小杉やってるー
地下の車も水没したの？？
最悪だなー
設計ミスがない限り保証はないってよ >>334
このマンションのためだけに避難所の開設期間を延長してもらえるか >>796
九州住んでる時点で負け組、人生なめすぎ これ対策しようと思ったら電源とか主要な設備を二階以上のフロアに移設するとかマンション本体とは別の建屋作ってそこに移すかになるのかね？
地下に置いたままで水が入らないような密閉空間にするとか設備が置いてあるさらに下にフロア作って水が流れ込んでもそこに溜めてポンプで排出するとかってのは金がかかりすぎるだろうな 約款がどうなってるか知らんのやけどタワマン住民が管理会社に委託してる体な感じ？
管理会社が匙投げたらおしまいじゃね？相手も人間やぞ この費用、誰が持つの？？？
いくらなんでも、不動産業者の約款に保証されてないだろ。
単なる修繕費用だけでなく、防水工事まで含めたら1世帯100万じゃ足りないよなぁ。
くっそワロタ >>75
合ってるけど、引渡しから10年以内なら瑕疵担保責任で
販売業者を訴える事が出来る >>802
いやいや
俺も濁ってるよ
可哀想だなって思っても
所詮は他人事だし >>763
戸建てなんて売れんやろ。管理にコストかかるし。そもそも23区に庶民が買える戸建てなんてほとんどねーし
一番賢いのはレンタル。 移住者を収容するでっかい箱を建てて売れたらはいさよなら
実際に地上に降りてみると駅前にはタワマンぼこぼこ、あとはモール1個作ったからそこで済ませてねと
街としてはほんと何もないよね…原住民の方々には申し訳ないが。いったいどのに魅力を感じたのかこんなとこの。
都内クラスの金払って住んでるのはご覧の通りの場所だったって今分かったの？もしかして 地下に配電盤とポンプ、でも保険は出るよな？
というか、いざというとき保険金も出ないような工法を選ばないだろうと思う >>724
それ、優遇期間だけでも、それに管理費や修繕積立金、
固定資産税、もし車を持ってれば駐車場料金とかが
かかるから、年間300万円とか350万円は住宅関係で
支出するじゃん(笑)
頭金を200万円しか用意できないような層が、今後30年間、
それだけの経済的負担に耐えられるとは思えないw >>776
場所と、余計なコストがかかる付属施設のないマンションがいいと思う。
まず、場所。
次に、付属施設が多ければ多いほど、ランニングコスト、取り換え費用が掛かる。
戸数は一長一短がある。
戸数が多いと管理費は安くなる（と言われるが共有施設・付属施設が過度になる）ので
多い方がいいとはいえる。
しかし、話がまとまりにくいという欠点もある。 ウンコタワーは管理会社の持ち物ではない
持ち主が全責任を負う >>763
新築なんて買ったとたんに２割下がるやんｗ >>800
都内ではそういう土地は駅から遠いとこしか残ってないし
田園調布ですら不便な立地の家は中古ダダ余りで相続しても住もうとする若い人がいない いやいや買うときに少し調べればわかるじゃん
買う方も想定しないと 避難で宿泊してるホテル代は補償してくれるんですか？って乞食やんwww何がセレブだよ。 うんこはまあそういう地域だけど
停電はなんか情けないな 一生に一度の買い物でこれじゃ気の毒だわ。
災害に強いまちづくりって地震対策ばかり注目されて水害対策が相対的に見劣りしている気がする。 さっきうんこして思ったけどくさいのはよくないと思います >>690
最寄り駅にも温泉とか銭湯はあるし洗濯はコインランドリー行けよっていうw >>778
バカだから
不動産屋に騙されたなんて言い訳は通用しない
自分で確認を怠ってるんだよ死ぬほどバカだから
そしてバカにされ笑われる
バカの運命 ほぼ売り終わってるからマスコミも小杉にに容赦ないな >>839
他のタワマンは被害出てないから、ムサコ全体の問題とは言えない >>827
10年以内なら保険で建て替えも出来そうだけど10年経ってるんじゃね？ >>832
そもそも地下に電気室作っても
別に違法でも何でもないから >>807
みんなそう思ってる
都心の庭付き一戸建て、それも平屋なら羨望の眼差し
武蔵小杉のあんな通勤して朝から疲弊する生活は奴隷の首輪自慢にしか見えない デベロッパーは裁判くらってもいいように
全力で資料集めてるところか。
マンション内で結束しないように
分断工作とかしてないだろうな。 不動産屋の言うこと鵜呑みにしてるバカっているんだなあ フォレストウンコタワーだけだからなあ。これだけダメージ食らってるのは。 管理会社が説明会やったの？
デベロッパーとかゼネコンに文句言わないと意味ないような >>827
瑕疵担保責任ってのは引渡時点ですでに発生してる瑕疵だから >>595 >>597
まあ、確かに臭いかもしれないなあ笑
プラスター重ね塗りでどうかな？ >>49
持ち帰ってオーナー方と相談しますと言って一旦引き上げてからまたすぐに登場して目の前のオーナーさん達と話し合い始めるくらいの嫌味はやってオーケーだろ
だってオーナーは住民なんだもん
あっ賃貸組みの方はホテル大出しますんで本日はお引き取りくださいませw >>825
特別修繕費。別途集金するか管理費を一気に値上げ 戸建て→風が吹けば屋根がなくなり、雨が振れば水没し、死者多数
タワマン→風が吹けば揺れ、雨が振れば下水まみれ
中層マンション→風にも雨にも強い 真の金持ちは、高層ビルで働き、低層住宅に住む
やはりリスクマネジメントが上手いんだよね >>841
ウンコまみれの原因が停電だからなおさらだよな ローンは銀行に相談して修理してる間支払い待ってもらうとかできそうだけど、どうなんだろ？
その間その金でどっか住めばいいんじゃない？ >>747
そうなんだけど、個々の住戸がなにか損害を被ったわけでも
ないから、保険会社だってそんなこと知らんがなwww みなとみらいもタワマンだらけよ
眺望、特に夜景が綺麗だし別宅なら最高だろうなぁ >>75
順当
図面見て買ってるわけだから、それ以上を求めるなら、管理組合で決議して、自分達で金出してやるしかない
まあ普通そんなとこまでわからんから、三井は避けて三菱地所のを買ったりするわけなんだが 本当に金持ってる奴らは引っ越しの準備進めてるんだろうな わしは流行も外聞も捨てて、
スーパーディフェンシブ住宅に走った前衛
（全方向防衛型住宅は、作ると高いが売ってもいない）
気候変動＆成長無き世でタワマンなど論外だわ
そのうち管理すら放棄されるぞ >>755
管理組合の構成員はオーナー自身なんだからねw >>2
おまｗｗｗｗｗ
歳ばれるだろｗｗｗｗ
お互いｗｗｗｗｗ タワマンの高層階なんて
金持ちが気分であちこち行った時に滞在する
別荘みたいなイメージだったけど
ケチな見栄っ張り庶民ばっかりやったんやな 一定より上の階は停電してないんじゃなかったっけ?
上級民は困ってないんだよね >>219
俺安賃貸だけど。
トイレ風呂別は嫌だからユニットバスしか選ばない
トイレの掃除も楽 >>820
今は関東住んでるけど家購入する時川沿いとか絶対候補いれなかったって事やで
川沿いに家を買うなんてバカのすること 九州人ですらわかってる >>854
＞平屋なら
多摩川氾濫して死ぬんだろｗ >>721
>住民
>マンションの価値はどうしてくれるの？
>管理会社
>～無言～
そこは
オーナーの皆さまの資産価値の低下を最低限に抑え
マンション価値を高められるよう当社からさまざまな
ご提案を管理組合の理事会を通じてしっかりと行わせていただきます。
とか言っとけなのに。 >>509
掲示板で勝ち負けに拘ってるタワマン信者はローン組だろうな
そうじゃなきゃ精神崩壊するw
一括組はさっさと売り抜くだろ
そこには住んでなかったりするし 6千万も8千万も払ってこれじゃあ悔しすぎて憤死する者も現れるだろう >>797
一口にフロントと言っても
ただの理事会サポートから管理業務代行まで色々あるからなんとも >>884
どこに住んだってリスクがゼロはあり得ないんだよ、九州土人ｗ >>691
玉堤なんて河川敷に家建ててる様なもんだから一戸建てでもマンションでもアウト せっかくこれだけ乱立してスケールメリットあるんだから
武蔵小杉全体で互助会を作っておけばいいのに >>824
それな
管理会社には協力したほうが得策だとなぜ気づかないのか
今注力すべきは管理会社をうまく使いつつ管理組合からの支出をいかに抑えられるかということ
所詮偽セレブ
住民のレベル低すぎ
不動産所有の何たるか、すべては所有権者の自己責任ということを
全く理解していない
購入後もお客様気分でいるとか、バカすぎ >>665
断水だろ、
ガソリンも怖いな。
やけになって…
延焼しない構造のはずだが 「浸水を想定していなかったのか」
説明会って管理会社主催でしょ。
管理会社は既に有る物の管理任されてるだけなんだから
管理会社に言っても意味ないでしょ。
デベロッパーに言えよ。 >>838
田園調布も河川が増水して浸水した地区があるってニュースでやってたよ
高台のイメージあるけどそうでもないんだよな
多摩川挟んで対岸だし >>881
停電はそうだけど、断水は全戸だったかと >>859
ただなあ
100年に一度みたいな、台風の被害まで想定する責任がデベロッパーにあるかな？
平たく言って、欠陥マンションを売ったと言ってデベロッパー相手に裁判すれば住民が負けるんじゃない？ >>892
糞は場合によっては破傷風とかになるから糞死かな >>859
災害に起因してると考えるとデベロッパーとゼネコンが全力で逃げたら
かなり厳しそうだな…… マンションはデベの息がかかった管理会社でも儲けてるからな
タワマン位の戸数になると儲けも大きい
住民に管理会社変えられないよう
スパイ関係者何人か住んでるわ >>813
ほんとによい土地なんて何十年も前から空きなんて一切ないよ
権利者に何かあって放り出されても即買い占められるから一般人の出る幕はない >>863
それじゃ実施的におれ達の負担と同じ事だろバカやろう！
出るとこ出て訴えてもいいんだぞ！
とか騒ぎ出すキチガイが出現する可能性高いなw 笑っちゃうのは武蔵小杉という街の名物はタワマンなのよね。土地としての魅力じゃないのあのアホみたいに乱立タワマン街としか知られてないの。
住みたいという欲はどこから出てくるんだろうね…。
買ったらおわりじゃなくそこで暮らしてくってのに。なぜかタワマンの人は買ったら勝ちみたいになってるけど、あっさりボロ出たじゃない。
こういう人は地元を大切にしないからもともとの武蔵小杉民ともわかり合おう協力しようともしないパターンよね。 【悲報】日本のフッ化水素輸出企業、完全に終わる 実は日本産フッ化水素の９５％が韓国が買っていたことが判明 [875850925]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1571202975/
。。。 (商売道具として)タワマンっていいよな！！
住人同士が高層中層低層でマウントし合って互いの利益が違うから、集団訴訟のリスクがかなり低くて全面敗訴が起きにくいw イギリスなんかは、すでに 発達障害者用の住宅まで売ってるからね
さすが 先進国だわ イギリスは抜かりがない >>854
マンション掲示板のムサコマダムたちの会話によると
庭つきは田舎者の証拠なんだそうだｗ
団地主婦の頭ってやばいよね >>799
上モノが無傷で生き残っても、その土地柄のリスクが無くなるわけじゃない
今回の浸水被害や、液状化による周辺一帯の泥濘化
ま、躯体自体も、長周期地震動で鉛ダンパー全部ブッちぎれてたんだけどねｗ >>854
都心の庭付きや平屋なんて散歩してても見たことねーよ。 管理会社に文句言っても無駄だろうな。
賃貸とかならともかく。 不動産屋、たいへんやね・・。
消費税上がるは、打ちっぱなしの被害でるは、タワマン廃墟になるはで・・。
客の品差定め厳しいだろな、ウ○コタワーなんて下の階激安だろうし。 Nスタまたもやムサコの特集www
完全に国民のオモチャだなムサコの住民 単純に電気室手前に床排ピット作って扉は水密扉に変更、屋上に自家発電機設置すればいい >>1
買った奴は浸水する事を想定してなかったのかな。 F1と同じ事やらかしとるなぁ。
まさか糞尿で停電するとは。 武蔵小杉は駅周辺歩いたらヤバいの分かったと思うが… >>893
管理組合と管理会社がどんな契約してようと、
それはオーナーが構成員である管理組合から
管理業務を受託しているだけ。
災害時のホテル代をどうするかなんて、管理業務の
範疇ではないよ。 >>913
いいから買えよ。そんなこと言ってるからいつまでもレオパなんだよ >>913
というか、そもそも、都内の一等地は大半がビルやマンションに変わってしまった >>880
契約書にその不動産屋しか使っちゃいけないという縛りがついていることが多いから、
怒りの持って行き場がないんだろうね
不動産屋が仕事を怠ったからといって、そう簡単に不動産屋を変えますとはできない >>「浸水を想定していなかったのか」
ご自身は如何です？
まさか、天下の勝ち組エリート様が予想だにしなかった事を、下々に予想しろとか、無茶な事は言いませんよね？ 何日も武蔵小杉のスレ立ちすぎだろ
流石に話がループしてるからマンネリが半端ない >>891
金持ちのローン組みは一括返済しておさらばだな ■居住者は入居前に想定・・・・？ 最後は金・・・・・ これ半壊にすらならないよね？
公的補助も無理そうだな 河川近くのタワマンは買うものでないことが立証されたな どこまで行っても偉そうなんだな、川崎の地上占有面積狭小な方々はww >>665
被災マンションから飛び降り自殺がでて更に資産価値が落ちることも想定してる
そして80から100平米のうんこ被害部屋を2000マン以下で俺は買いたいんだよなあ この件で瑕疵があるとすれば、このようなズサンな基準で許可を出した国
すなわちアベ政権に根本の原因があるのではないだろうか
今必要なのは政権交代なのではないか >>948
それな
不便だしうんこ駅から乗車するのも恥ずかし過ぎるわ >>939
管理会社と不動産屋は違うよ。それに、管理会社の選任は
管理組合の専権事項。個々の区分所有者は管理組合の構成員
ではあるけど、デベロッパーとの売買契約で、管理会社はここに
しろ、なんて縛りはできない。 >>109
そもそも東京都、それも23区だもん
しかも国と都が全力でやってるところと、川崎市で民間会社が商売でやってるとこを一緒にしてもな… >>814
無理無理ｗ
タワマンなんてアパートが大きくなったようなモンだし、いかにコストを掛けずに高く売るか、しか考えとらんだろｗ タワマンに住んでみたいなら賃貸
これが鉄則だと思うのだが 管理会社に責任はない。
住民でつくる管理組合が建物の管理を委託してるだけ。
売った会社と買った住民との問題。
ま、タワマンは買わないほうがよろしい。
いずれ大地震が来たら阿鼻叫喚だな、首都圏の海沿いは特に。 >>953
さすがにそこまで下がらんわ
実は俺も狙ってるｗ >>171
インタビューで、槍が降っても大丈夫だと思っていたと話していた住民がいたよ >>906
デベロッパーは売るまでに来なけりゃいいって程度にしか考えてないし
そこまで想定しなきゃいけない法律もない
ただ100年に一度ってよくよく考えるとすげー頻度だぞ
ローン35年で組む人はたくさんいるわけだがローン払い終えるまでの間だけでも
まぁまぁ来る確率だからな >>840
川崎市でマンション購入している時点で庶民でしょ
タワマンだからってセレブ扱いして嗤うのはやめてやれよ >>953
まあ慌てんな
破産して競売物件になる時までまてよなw 直るまでの期間と生活考えると泣きたくなるよなw
潔癖症な人は引っ越すかね 一か月も電気なし風呂なしだと辛いな、
毎日30階からの上り下りは筋肉付いていいだろうけど。 都内のタワマンに住む知人ちに行った時、あまりの狭さに驚愕したことが二度ある。 >>906
一般的にデべは強いと思う
むやみに裁判をやるのは必ずしもいい手ではないし交渉するにも中々厄介だろう
よっぽど行動力と戦略がある奴がやっても難しいレベル >>959
そういう契約書になってることもあるんだよ >>903
高級マンションはデベも管理会社も同一グループやわ
中規模の意識高いorケチ系は管理会社も変わるけどな 借りるときもそうだけど、不動産屋って基本その物件の良いことしか言わないよな
むかし、内覧に行ったときに室内洗濯機のパイプ穴周辺に小さなゴキブリが走ってて、さらに台所の棚を開けたらゴキブリのフンの跡らしきものがあって、それを聞くと急に素っ気ない態度になったよ 川崎ならネットで千葉の台風災害を自己責任とか言ってた奴が多そう 福島原発も瑕疵じゃないけど賠償してるやん
それと同じでデベロッパーは賠償しなきゃだめだろ 結局はタワマンは長屋
何か起こればみんなで負担
でもみんなが賛成するわけじゃないからｇｄｇｄになる
最悪ですわ 掛かった費用はマンションの修繕費の積立から摂取します。 >>985
管理組合の総会で管理会社変更すりゃいいだけ。 >>988
不動産屋は人を騙してナンボの商売だからな
大金を扱うやつらがこれだから日本は終わってんじゃね？ ３階建てくらいの受電塔を隣に建てて電線引くくらいしないと、根本対策にはならないんじゃないの？？
どーせ屋上にはヘリポート！ステータス！景観のために屋上にキュービクル設置不可！
上の階ほど高値で売れるから電気室なんて設置不可！
とかの理屈で地下に押し込んだんでしょ？ >>76
高層の屑どものマウンティングが醜過ぎw
高層低層関係なく世間からはウンコ住民の負け組なのにねw >>249
ゲートが無意味なら何の為のゲートなんだ？
しかも締めたけど無意味だったなら仕方がないけど締めてないって存在する意味ないじゃん 上流が投資目的で買ってる物件も結構あるだろうから
税金で補填とかさせないようにしないとな スラム街にマンション立てようなんて
まともな人間の発想じゃゃねーよｗ
こんなもん買う方が悪いｗ このスレッドは１０００を超えました。
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