【台風19号】自衛隊の給水車使用に「待った」。地元は県の対応に疑問の声。県「給水車が来ていたことは知らなかった」神奈川県山北町★4
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191016-00000005-kana-l14
台風１９号の影響で断水被害があった神奈川県山北町で、到着した陸上自衛隊の給水車が引き返し、
県の給水車到着まで約６時間にわたり利用できない事態が生じていたことが１５日、分かった。
陸自に対する町の災害派遣要請に県が「まだ早い」（町担当者）と待ったをかけた格好で、
地元では「緊急時に正しいことなのか」と疑問の声が上がっている。
町などによると、水源地や浄水場が損壊するなど大規模断水の可能性が高まった１３日未明、
町は駒門駐屯地（静岡県御殿場市）の陸自に「給水車の支援をお願いするかもしれない」と連絡した。
その後、町から陸自に派遣要請するよう連絡を受けた県は「県の給水車が向かう」と回答。
陸自の給水車は約１時間後に到着したが、町の説明を受けて引き返したという。
一方、県企業庁の給水車が到着したのは、約６時間後の午後１時ごろ。
町は「陸自がせっかく準備して運んでくれた水を使えなかった」と釈然としない表情。
県側は「自衛隊に派遣要請しておらず、給水車が来ていたことは知らなかった。
町に断るよう指示はしていない」と説明している。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571205967/
1が建った時刻：2019/10/16(水) 10:06:24.80 待ったをかけられた町が県とやりとりしていたところ、派遣要請が出されるのを見越してすでに出発していた陸自の部隊が、午前7時ごろに町役場に到着した。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191016-00000032-sasahi-soci > 給水車が来ていたことは知らなかった。
うそつけ。その水を捨てたと聞いたぞ（ゲンダイに）。 水が欲しいと言ってる人の前でザバーっと捨てるって双方どんな気持ちだろうな 台風19号の被害に伴う山北町の給水支援について
掲載日：2019年10月16日
台風19号の被害に伴う山北町の給水支援についてご説明します。
まず、事実として、自衛隊の給水車が到着していた中で、柔軟に、
給水をお願いするなどの対応ができず、速やかな給水ができませんでした。
被災された町民の皆様には心よりお詫び申し上げます。
この経緯についてですが、
10月13日の午前1時ごろ、山北町から
「今後、断水のおそれがあり、自衛隊の給水支援要請を県に行うことになるかもしれない」との
連絡が、県（災害対策本部の統制部）にありました。
その後、午前6時過ぎに、町から県に対して、自衛隊の派遣要請について
ファックスで依頼がありました。
一方、自衛隊の災害派遣要請を判断する基準として、
「緊急性」「非代替性」「公共性」の3つの原則があります。
県は、今回の台風を迎えるにあたり、県企業庁の給水車の準備を行っていました。
そのため、自衛隊災害派遣の3原則に照らし、他に取りえる手段がないという、
「非代替性」の条件を満たさないため、すでに準備を整えていた
県の給水車を優先させる、との判断をしたものです。
また、県から要請がない中で、自衛隊の給水車が町に到着したことになりますが、
その事実を知った自衛隊から、撤退の指示が出されたと承知しています。
事実として、自衛隊の給水車が到着していた中で、
柔軟に、給水をお願いするなどの対応ができませんでした。
速やかな給水ができなかったことは真摯に受け止めたいと思います。
令和元年10月16日
神奈川県知事 黒岩 祐治 県は、緊急性がないと判断したから、災害派遣要請は適法でないと判断した
ってだけの話だろ
今のところ、水を捨てさせたって話は、町長が直接話した内容にすらないし 10月13日の午前1時ごろ、山北町から「今後、断水のおそれがあり、自衛隊の給水支援要請を県に行うことになるかもしれない」との連絡が、
県（災害対策本部の統制部）にありました。
その後、午前6時過ぎに、町から県に対して、自衛隊の派遣要請についてファックスで依頼がありました。
一方、自衛隊の災害派遣要請を判断する基準として、「緊急性」「非代替性」「公共性」の3つの原則があります。
県は、今回の台風を迎えるにあたり、県企業庁の給水車の準備を行っていました。
そのため、自衛隊災害派遣の3原則に照らし、他に取りえる手段がないという、「非代替性」の条件を満たさないため、
すでに準備を整えていた県の給水車を優先させる、との判断をしたものです。
また、県から要請がない中で、自衛隊の給水車が町に到着したことになりますが、その事実を知った自衛隊から、
撤退の指示が出されたと承知しています。
神奈川県知事 黒岩 祐治
http://www.pref.kanagawa.jp/docs/j8g/cnt/taihu2019/yamakita_comment.html 町側の主張を分析してみると
自衛隊に対しては必要になるかもと伝えただけという立場なんだな
実際は要請しててそれを隠してるようにも見える 黒岩知事が正しい
自衛隊派遣の３要件
公共性、緊急性、非代替性だ
百回唱えろ
自衛隊派遣を要請する時にはこの三つの全てを充足するか考えろ
安易さはなかったか町長
てめえふざけんじゃねえぞ とりあえず、町が越権行為で直接自衛隊に支援要請したのが問題、という主張は大間違いなので気を付けよう
>>5や>>9にもあるが、自衛隊への要請は町も県も行っていない 町側が県側に反論できなければそれでこの件は一件落着だな
指揮系統が生きている内は決まりを守れ >>9
よくまあこんな嘘つけるな
次の県知事選の対抗馬には、ここをめちゃくちゃ突かれそうw
ご苦労さんw 緊急の場合は町長にも自衛隊要請は出来るけど事前に超大物台風が来るのは分かってたしな
ただ水を捨てるのだけは意味分からん >>16
でもその数時間後に結局県は自衛隊への支援要請を出してるぞ >>18
町側には何も落ち度ないだろ？
支援要請をだしたわけでもないし
規則通り県に頼んだら断られたってだけ >すでに準備を整えていた県の給水車を優先させる
準備してて６時間か 何で知事の俺を差し置いて直接要請してんだよ
気に入らん自衛隊要請断ったる てなことだな 神奈川県のゴミ役人をさっさと処分しろよ
また隠蔽か >>24
要請もしてないのに突然自衛隊が現れたってことならこれはこれで問題だし、
プッシュ型支援だというならそう言ったうえで給水することもできた
つまりプッシュ型支援ではないということ
日頃の付き合いから内内で要請してて県から必要ないって言われて逆ギレしてるだけじゃねえのこれ 県「町が勝手に断った」
町「県が追い返せと言った」
それぞれの主張は
真っ向から、対立中 べつに、自衛隊の水も使えばいいのに、融通聞かないな市の職員 町や県の要請がないのに日本軍が活動していたとしたら大変な問題だ また、県から要請がない中で、自衛隊の給水車が町に到着したことになります
酷い恨み節だな町長に文句言いたいのが伝わるわ それでこれだけの長文か
0点 自衛隊の方が国民目線に立った柔軟で気の利いた対応が出来る事が判明した。
これからは自衛隊の権限を拡大した方が良いね。 >>9
> すでに準備を整えていた県の給水車を優先
準備してたわりには到着が遅すぎるだろ。 「最大限の備えを」
↓
「具体的に何をやってるんだ！ﾑｷｰｯ」
↓
「事前の備えで自衛隊が現場に向かったってよ」
↓
「上からの命令無しに勝手に出動するとは！文民統制ガー」←イマココ >>38
文字のまんまなら、結局自衛隊も融通を利かせず帰ったって事だぞｗ >>35
職員がアカっぽい水しか飲めんやつなんやろ
自衛隊はんたーいって
自分の主義思想に他人を巻き込むなっつうねん 何も問題なかったってツイートで反論している地元の人がいたけど、火消しなのかな？ 自衛隊は最近は非代替性が怪しい案件でも要請があれば災害派遣に出動してる。なのに災害派遣の三原則を変えないからこういうことが起きる。県は自衛隊要請の手順に沿って真面目に対応しただけ。 給水車利権じゃね
民間の給水業者の仕事奪うなっていう 判断力のない能無しが知事とか都知事とか国会議員とか、世も末だよ 自衛隊は折角災害救助の一環で向かったのにかわいそうだな
プッシュ型支援ですと言って給水すればよかったのに >>44
今回は店から飲料水や食料が消えるレベルで騒いでて、風呂に水を貯めた人も多かったろうから
単なる断水だけなら普通に凌げた人も多かったんじゃないか？
困った人もいっぱい居たと思うが >>46
↑クソ安倍信者はこういうやつこそパヨク呼ばわりすればいいのに。 >>16
>てめえふざけんじゃねえぞ
チンピラ風情がイキッてんなよ。 こういう時に名前を出さないからいい加減な対応になるんじゃないの？ プッシュ型支援でもないのに要請してないはずの自衛隊が来ていることを
町はどう説明するんだろ
「県には私のほうから許可をもらうんで来てください、日ごろの付き合いでどうかお願いします」
とかやってあてが外れただけじゃね？
ぱっと見県の融通がきかないって感じの話題だが裏がありそう 結局市区町村単独で自衛隊への要請はできるの？できないの？ どう見ても町長の発言はアウトだけどな
自衛隊が日頃の付き合いで災害派遣の優先度を判断してたら大問題だぞこれ
山北町長
「(自衛隊は)我々と日頃からお付き合いを年に何回もしてるので
そういう時に『何かあれば真っ先に第一高射特科大隊がかけつけますよ』
と口ではいっぱい言われていたんでね
それを実際に実行しようということで、まあ気をつかっていただいて
すぐに行動に移れるように、待機するのだったら駒門(駐屯地)ではなく
役場で待機しましょうということで、動いて頂いたわけですね」
https://youtu.be/xfSl0YXc_90?t=1263 ゲンダイに釣られた人がいなくなってすっかり速度落ちちゃったなｗ
冷静に見れば特に損害は生じていないと言う事 >>57
ありえないとは言わないが、裏を疑って書くならそれこそ既に準備してあった給水車が6時間も掛かってるのは怪しいと言えるわけで 台風が去った翌日の昼に給水車が来たなら十分すぎるほど早い対応だと思う
どちらかというとフライングした町と自衛隊がアレだったんじゃねーか >>12
神奈川県が現場の言うことの届かない自治体だとわかった
それ以上はただの言い訳 地域を預かる者の言葉じゃない 黒岩『上官を無視して自衛隊が入って来ていいんですか？』『ねー、そうでしょ？』
こんな話しをしてたな～ >>59
これで町は自衛隊に要請はしていないって言い張るのは無理があるんじゃないか？ 神奈川県「6時間程度水なくても生きていられんだろ甘えんな」 >>30
必要か必要じゃないかと言われればやっぱり必要じゃん
キレて不必要言ってるだ言ってるのそっちでしょ > 給水車が来ていたことは知らなかった。
嘘だろ
水が無くて困ってる人の目の前で水を捨てさせたんだろ
完全に人の道を外してるわ >>71
すでに要請して呼んじゃってたことを隠してる感じがするんだよなあ >>72
水を捨てたとされるゲンダイの記事では県の職員が町に行って押し問答したかのように書かれているな
まさにその現場をゲンダイ記者が目撃して記事を書いたという設定 ホームレスの話を国会で取上げるならこっちの方をきちんと取上げろよ
町が要請して県が断るなんて言語道断
知事が知らないといってるなら職員が勝手に判断したかもしれないから
きちんと検証しろよ 担当者が正確に報告してないだろ
知らないわけないっつうの
「なんで指示してないのに自衛隊の給水車が向かってるんだ？！」と
町長を怒鳴りつけたんだろ？ ①以前に起きていた自然災害で非代替性の基準が緩くなって自衛隊の派遣が増えていたにも関わらず、神奈川県が勝手に派遣の可能性を切って指揮をしていたのか？
②自然災害発生時に自衛隊が派遣要請される前に現地あるいわ現地付近に出向く事は通例であるのか？
③「事実として、自衛隊の給水車が到着していた中で、柔軟に、給水をお願いするなどの対応ができませんでした。」
この文面を見ると派遣要請下の自衛隊では無くても県関係者がお願いすれば県は勝手に来た自衛隊に協力を仰ぐことが出来ると黒岩は認識していたと読めるが文民統制との兼ね合いはどう説明するのか？
④県と町の言った言わないはどうなってるのか？ >>79
県が給水車出してるんだから何の問題もないんじゃねーの こんな事を言われたらプッシュ型の援助なんか出来ないだろう 自衛隊としては柔軟に対応したんだろうけど命令もないのに勝手に動いていいものなの >>73
隠すなら最初からゲンダイにタレ込まんわ
県の対応に腹を据えかねたんだろ >>84
北朝鮮が展開してるのにこっちは命令が下るまで展開するなと？ >>83
これはプッシュ型ではなく癒着型
決壊か所に急行したとかなら分かる話
事前に給水の心配するくらいなら初めから備えておけ 自衛隊に要請したってタダなんだろ？
それとも後で請求されるの？ >>83
プッシュ型支援できたならいくらでも活動することができた。
自衛隊がやってきた根拠が>>59だから町が無理を言ってるだけ。
自衛隊がすでに来ていることすら県に言ってない可能性がある。
県は当然そんな付き合いなんか知らんから県で手配できるから要請しないと言っただけ。
それを受けた町が要請できませんでしたって言ったら自衛隊がそのまま帰っただけだろう。 >>63
被害に遭った現地の人が自衛隊の方が早く水を持って来てくれていたなら
それを使いたかったと夕方のニュースでインタビューに答えていたよ 命を守るということはこういうことなんですよ
必要だから予め準備しておく
命令がきたらすぐ実行する
命令がないと準備さえしない県職員とは違うわけ 自衛隊が持って来ていた水は別の用途で使用したとやっていた
おそらく自衛隊の公式発表か確認済み これは町長が自衛隊の災害派遣の要件知ってなさそうなのが一番問題じゃね？
知ってたらまず自衛隊に連絡ってのがありえんし、県と自衛隊を混乱させてしまうのは容易に想像できる。 この知事は相当なゴミだな
神奈川県民はよくこんなゴミを知事にしたもんだ プライドじゃないな。
手続き以外の事をして上に怒られるのが怖い（査定が怖い）。プライドが高いんじゃなく能力が低いだけの事。
県だけじゃなく町もな。
上が言うからと帰ってもらったのも町だろ。責任の回避な。
構わん、俺が責任とる！みたいな有能に主導できる役人が居ない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
