【台風19号】自衛隊の給水車使用に「待った」。地元は県の対応に疑問の声。県「給水車が来ていたことは知らなかった」神奈川県山北町★4
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191016-00000005-kana-l14
台風１９号の影響で断水被害があった神奈川県山北町で、到着した陸上自衛隊の給水車が引き返し、
県の給水車到着まで約６時間にわたり利用できない事態が生じていたことが１５日、分かった。
陸自に対する町の災害派遣要請に県が「まだ早い」（町担当者）と待ったをかけた格好で、
地元では「緊急時に正しいことなのか」と疑問の声が上がっている。
町などによると、水源地や浄水場が損壊するなど大規模断水の可能性が高まった１３日未明、
町は駒門駐屯地（静岡県御殿場市）の陸自に「給水車の支援をお願いするかもしれない」と連絡した。
その後、町から陸自に派遣要請するよう連絡を受けた県は「県の給水車が向かう」と回答。
陸自の給水車は約１時間後に到着したが、町の説明を受けて引き返したという。
一方、県企業庁の給水車が到着したのは、約６時間後の午後１時ごろ。
町は「陸自がせっかく準備して運んでくれた水を使えなかった」と釈然としない表情。
県側は「自衛隊に派遣要請しておらず、給水車が来ていたことは知らなかった。
町に断るよう指示はしていない」と説明している。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571205967/
1が建った時刻：2019/10/16(水) 10:06:24.80 >>843
あほか
次は町が対応わるかったら町民が自衛隊派遣依頼するぞ
自衛隊は命令系統をしっかりさせないとな >>850
こういう意味不明な煽りを入れる奴もいるし
どうにもならんよこの問題は だからさ、なぜ自衛隊の給水車？
町長が自衛隊にお願いするかも予告電話するからおかしなことになるんだわ
順番的に
1.町でなんとかする
2.県に依頼する
だろ？ >>845
やべーよww
こんな能無しが政治家とか知事とか糞やべーよw 自衛隊は引き返さずに
県の給水車が来るまで
待機して給水を繋いでおけば
何ら問題は無かったって事？ >>846
自衛隊が到着していた、向かっていたのを知っていたら
柔軟に対応できたかもしれないってことだろ >>813
共産よりはマシで選ばれてるんだろ
お前が立候補してやれよ
多分当選するよ 給水車が来ている事は知りませんでした知りませんでした知りませんでした >>848
距離が20キロだから実は30分程度でついてると思う >>850
下級は話を反らしたがる
水ぐらいコンビニで買えよ
下の下だな
ぷぅか >>822
河野の言ってることが正しければ町長、自衛隊、河野はみんな法令の範囲内で行動してる
問題は黒岩か県職員の判断が適切だったかどうかでしょ？ >>250
分からないのは低能だからじゃ…………… http://www.pref.kanagawa.jp/docs/j8g/cnt/taihu2019/yamakita_comment.html
一方、自衛隊の災害派遣要請を判断する基準として、「緊急性」「非代替性」「公共性」の3つの原則があります。
県は、今回の台風を迎えるにあたり、県企業庁の給水車の準備を行っていました。
そのため、自衛隊災害派遣の3原則に照らし、他に取りえる手段がないという、「非代替性」の条件を満たさないため、すでに準備を整えていた県の給水車を優先させる、との判断をしたものです。 >>847
捨てたことになってるのは大人の事情ってやつだと思う >>864
どこに緊急性があるのか低能にもわかるように教えてほしい >>857
黒岩は知っていたと言ってる
県の職員が嘘ついただけ >>863
法律守っていれば何の問題も無いって話ならそれで終わりだからｗ
判断の話なら、山北町では自衛隊が真っ先に駆けつけるような被害は出ていない これで水あげると平等じゃなくなるから難しいな。配れば騒ぐだろうし。 自衛隊に支援要請するような事態じゃなかったとか書いてる奴いるけど
河野は県が要請してくれればよかったと言ってるんだよな
河野太郎防衛相（衆院１５区）は１６日夜のＢＳフジ番組で、山北町に給水車が到着した時点で「神奈川県が要請してくれればよかった」と指摘、県の対応に疑問を呈した。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6339749 >>865
ふーん。
で、用意してた結果は?
国民の生命、財産を守る義務あんだけど、その職責果たせたの？水たんねかったらしいけど。
最大限の用意できてたの？水たんねかったらしいけど。
おい黒岩おめーだよ 県側の言い分もわからないではない
でも黒岩は辞めてくれていい >>874
支援要請する事態ではなかった
が
到着しちゃってたなら事後でもいいから要請したことにしたらよかった
ということだろ 自衛隊が正式な要請受けずに派遣を行ったこととか本来ならサヨ系の人が叩きそうな話なのに
黒岩知事 = 自民 = アベガーでサヨ系の人がなぜか自衛隊擁護に回ってカオスになってる印象 自衛隊が動いたのが問題
シビリアンコントロールできてない
自衛隊は警察と違うわ
軍隊だぞ >>865
県は自衛隊の給水車が到着するまで給水車を出さなかったし1時間も掛からない場所なのに6時間後に到着してる もし町長より先に知事が自衛隊に給水車要請してたら叩かれてただろ
「緊急性も非代替性もないのに要請するとは何事だ」って
町長の暴走なら許されるの？ >>857
そもそも午後0:45まで知らなかったならどうしようもない事だから
その辺についての謝罪も何か変だし
特にココ
「柔軟に、給水をお願いするなどの対応ができませんでした。」
いずれかの時点で自衛隊が現地に居ることを知っていた上でのこの謝罪ならしっくりくるんだけどね… >>880
記事には渋滞で遅れたと書いてあるんだが
平時に1時間の道が災害で6時間かかるのはおかしいの？ >>747
人口密集地で隣の家まで100mなら、給水されたところで車が無いと持ち帰れないだろ。
少しの量しか入手出来ない給水車に本当に町民は並んだのか？
大半は水が出るエリアに汲みに行ったんじゃね？
いや、それ以前に、各家庭でちゃんと備蓄してあったんじゃね？
町長がいいカッコしたくて勇足でニーズもない給水車を要請したんじゃね？ >>881
>もし町長より先に知事が自衛隊に給水車要請してたら
黒岩は無能なんだから絶対に起こり得ない仮定はするべきじゃないな ニュースでは、自衛隊の水は他の場所の給水に使われたと言っていたぞ >>857
＞県庁で記者団の取材に応じた知事は「後から考えると、ルールに基づいてなかったとしても、融通を利かせて（自衛隊の給水車で）給水するという柔軟な対応もできた。判断を下す余裕がなかった」と述べた。
明らかに到着時点で知っていただろ >>869
お前が過去に戻って駐屯地の指揮官に被害無しだと教えてあげれば
指揮官も最良の判断をすることができるかもしれない
今からでも遅くないぞ >>882
知らなかったとしても別になにもおかしくない言葉に見えるけどな
感じ方の違いだから疑うのは自由だよ
おれはなんの悪意も感じなかった。それだけの話。 >>886
常識的に考えて自衛隊を要請する状況じゃないやん？
道路が生きてて給水車を県で手配できるんだぞ？
これで自衛隊を要請するっておかしくない？ でも黒岩って元マスゴミ人でおまけにフジ出身
自民だとしても微妙 >>881
距離的に近いから臨機応変な対応って誉められるんじゃないの？ 県は必ず嘘をつく、山北町は被災地だから嘘なんてつくわけがないだろ
知らなかったなんてありえない、知ってて給水するなって止めてたんだから こういうのは被災者最優先で考えるべきでしょ
自衛隊が水持って先に到着しちゃったなら
すぐに給水させてやるのが被災者のためだ
段取りを間違えたことにされたくない知事や職員の気持ちとかどうでもいいわ >>888
渋滞した場所がなにか関係するんか？
複数の記事に書かれてる以上渋滞は事実だろ >>893
パヨクからすると、スーパーで買った水をデリバーサービスくらいの感覚なのでは？w 知事は
「後から考えると、ルールに基づいてなかったとしても、融通を利かせて（自衛隊の給水車で）給水するという柔軟な対応もできた。
判断を下す余裕がなかった」と述べた。 神奈川県じゃなく千葉県の地域防災計画からだが
https://i.imgur.com/Fl7zC7v.jpg
県庁が健在の状態で市町村は自衛隊に直接依頼は出来ないはずなんだがなぁ 阪神大震災時の兵庫県知事みたいなバカがいるからね
東日本大震災時の岡田とか中川とか
SPEEDIやAMSの情報を隠蔽した民主党政権とか
緊急時に被災者の事を優先しない政治家は死刑ですら生温い この断った担当者の名前出せよ
きちんと責任取らせろよ、馬鹿が 給水車が到着したのが役場なら、防犯カメラあるはずだから実際何人が給水車に並んだのか映像を見てみたいものだ >>898
メンツとかそういうのはネット上の悪意のこもった決めつけでしかないからなあ 20キロ先に給水車のある自衛隊基地があって、すぐに対応できるなら対応してもらえばいい。
災害援助と戦争は別物だぞ。 県職員必死だな
おめーら黒岩と一緒に処分だから安心して寝ろ >>908
すぐに対応できるんなら要請が来てからでも余裕で間に合うだろ
急いで駆け付けるのは無意味 >>869
>法律守っていれば何の問題も無いって話ならそれで終わりだからｗ
いや終わらないでしょ
それとは別に判断が適切だったかの話がある
>判断の話なら、山北町では自衛隊が真っ先に駆けつけるような被害は出ていない
自衛隊が駆け付けるかどうかは現地の実際の被害、見込み、自衛権が出動出来るかどうかなど様々だから実際に災害にあって被害を受けた人がいて、自衛権がその場にいて対処出来る事があったなら
黒岩の判断が問題だった可能性はあるでしょ >>906
でも他に給水を許さない理由ってある？
現地に着いたっていうのに >>909
黒岩は選挙で落ちるかもしれんけど、職員は定年まで安泰でしょｗ 県職員からしたら、この忙しいときにイレギュラーな要求すんなってやつかなぁと思ったけど
私が担当だったら臨機応変にとか言われても、今忙しいのに！ってイラつく気がするw
とりあえず、まとめて水必要なとこリストアップして給水車派遣かな >>910
すぐに対応できるけど許可がないのでしなかった。被災者目線での対応出来てないよね。 https://dot.asahi.com/wa/2019101600032.html?page=1
山北町によると、台風による被災が予想されたことから、
町のエリアを担当する約20キロ離れた陸上自衛隊駒門駐屯地（静岡県御殿場市）と
断続的に情報交換していた。
断水が発生した可能性が高いことを伝えると、陸自側は事前の準備を開始。
13日午前6時前には出発準備が整ったことや、必要があれば県に災害派遣要請を求めるよう町に伝えた。
これを受けて、町は電話やFAXで県に派遣要請を求めた。
ところが、この求めに対し、県の災害対策本部の担当者は「ルールが違う。自衛隊にはほかにどうしようもなくなってから頼むもので、
まずは県や日本水道協会に支援を求めるべきだ」などと主張したという。
待ったをかけられた町が県とやりとりしていたところ、派遣要請が出されるのを見越してすでに出発していた陸自の部隊が、
午前7時ごろに町役場に到着した。
駒門駐屯地では支援活動を急ぐため夜を徹して早めの準備をしていたが、結果的に到着時点では派遣要請は出ていなかった。
手続き上、要請が出ないと支援活動を始められないため、陸自側の判断で13日午前8時過ぎには撤収したという。 >>911
行くか行かないかは指揮官が判断するんだから
便利屋に例えるのはおかしいな >>891
感じ方どうこう以前の問題
お前は真実を受け入れたくないだけだ
あとから考えると融通を利かせて給水させることも可能だったと黒岩が言ってるのに なにこれ？町と県がモタモタしてるので陸自が住民を助けるために給水したんだろ？
何が悪いねん？むしろ県知事と町長を死刑にでもしとけよ 黒岩は、保守系を敵に回したな。
すなわち、次回の神奈川県知事選挙では、負けるということだ。 >>907
それ見たよ。
「その後」は同時と捉えるの？
「その直後に」なら同時だけどな。
その1時間後、その2時間後、、、 >>919
それは後から自衛隊が到着していたことを知ったうえでの話だろう >>914
残念ながらね。
けど、県庁に出向いてクレーム入れて、紙でもクレームの内容渡せば、そのうち処分出るだろ。クビにはならないだろうけど。 >>912
黒岩にしか拘らないってのは完全に偏っているんだよなーｗ
来てしまったものを利用できなかったのも適切では無いけど
被害が小さい山北町に自衛隊が県を無視して行ったのは適切では無い >>908
救急車を一部の人が軽傷でもタクシーがわりに使うせいで本当に救急車が必要な患者に間に合わない
ってニュースが昔あったが
災害真っ只中の自衛隊なんてそれ以上に緊急性が高いんだから
近いからと言って出前がわりに使われたら本当に自衛隊の給水車が必要なところに間に合わなくなる恐れがある >>916
より酷いと所があったらそっちに行ってもらう可能性も有るからな >>922
？？
＞断水の可能性については陸自と県に同時に連絡したとし、「ルールは分かるが、待っているよりも、救いたい人に一歩でも近づきたいという判断は当然」と陸自の姿勢に理解を示した。 今回は間違いなく激甚災害の指定受けるぜ
地域は外れるかもしれないが、そういう災害だ
県知事と町長は良く覚えとけ >>924
県内で被災したのは山北だけじゃないんだから
この時期に担当部署に負担かけることするなよ >>923
日本語読めないのか？
そんな捉え方してるのはお前一人だが >>930
広域の断水ではないから給水車自体いらなかったのかも
●山北町と自衛隊→意志の疎通が出来ていた
▲山北町と神奈川県→意志の疎通が出来ていなかった
▲神奈川県と自衛隊→意志の疎通が出来ていなかった
水の使われ方については１つ誤解がある。
「この水を自衛隊が捨てたのではないか」という情報が拡散しているが、自衛隊は否定している。
「炊事などに活用した」ということだ。 >>926
そういう風な事考えて待機させてたら期を逸したってケースがあるから
ある程度自主的にも動けるようにしようって事で規定が出来たんだろ >>928
その文か
これ要請じゃ無いね
なら、県は動かないわ。自衛隊はフライング出動w >>932
いや、会見時は当然自衛隊が到着していた事実は知ってるんだから
それに基づいた話になるのは当然でしょ
後付けなんだよ会見のときの話は全部 千葉より酷いところがあったとはｗ
神奈川に住んでたら有事の際には殺されるｗｗ
＠千葉県民 >>926
神奈川県の職員と知事は無能だから緊急性の高低を判断できない
自衛隊と市町村の判断の方が絶対に正しいしな ちなみに俺の解釈だと、
自衛隊到着、町が県に確認、県は認めず、町はなら県の給水要請
って順だよ
だから、県の到着遅いんだよ >>925
君の最初の>>701のレスでは「全員に問題があるのは確定」という話だったけど状況によってはそうではないだろというのが自分の意見だ
何か話が噛み合ってなくないか？
あと
>被害が小さい山北町に自衛隊が県を無視して行ったのは適切では無い
少なくとも自衛隊が現地に行くまではルールの範囲内だし
被害の程度や行く行かない、行ける行けないは状況による
河野は要請で問題なしと言ってる 古市憲寿氏：
今回、地震だったら予知ができないから現場がワタワタするのは分かるが今回は台風。
数日前から台風がくるということは確実に分かっていた。
あらかじめ、県と町で話し合いはできたはずだ。
それをやっていなかったことが間抜けに見える。 >>936
県が状況判断できず迅速に自衛隊に要請ができないような場合に要請を受けたらすぐに動けるよう事前に準備できるようにしたって話で
今回は県が判断して対応した上で自衛隊は不要と判断して要請をしなかったって話だから全然別 被災者目線で行動できるように法改正してほしいもんだな >>1
対応した職員がいるわけだろ
その職員の名前と顔を出してコメントさせろよ
上司からの指示かどうか
県からの指示かどうか
までな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
