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朝日新聞「八ツ場ダムの効果称賛、専門家は疑問視」★5
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0001かに玉 ★
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2019/10/20(日) 02:38:18.08ID:YThhbZ6V9
 記録的な大雨をもたらした台風19号で、試験貯水中に満水となった八ツ場(やんば)ダム(群馬県長野原町)の治水効果をめぐり、称賛と批判が渦巻いている。こうした状況について、治水の専門家の今本博健・京都大名誉教授(河川工学)に話を聞いた。

台風19号に関する八ツ場ダムの治水効果は今後、データをそろえ冷静に検証する必要がある。私たちは洪水と共存しながら人命を守っていかなければならない。私はダム推進派でも反対派でもないが、効果を過大評価せずに見つめていかなくてはならないと思う。

 今回は試験貯水中で、たまたまダムの容量に通常以上の余裕があった。

 ダムが運用中なら下流の利水の…

残り:372文字/全文:651文字
https://www.asahi.com/sp/articles/ASMBJ6F0GMBJUHNB01Q.html

★1が立った時間 2019/10/18(金) 10:30:14.49
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571472068/
0002名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 02:40:21.46ID:PSY/qURV0
八ツ場下流は結果的に何事もなかったけど
実際に死人が出たところは要するに自民党の責任ってことだよね😆
000666
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2019/10/20(日) 02:41:34.46ID:/64HaIHq0
専門家って何の専門家よ?
0007名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 02:43:34.85ID:ATKjNOVL0
ないよりはあったほうがよかったんじゃね。
0009名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 02:46:04.84ID:lEtvI8Vn0
ダムのせいで流量が不安定になる
ない方がまし
0010名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 02:47:14.48ID:Q6Zl0Y4F0
民主党議院でも、ダムが無い方が良かったと言うやつは居ないんじゃね?
0011名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 02:47:36.79ID:yU79GQ6v0
なんも効果ねえだろw
安倍晋三と創価国交相が千曲川や那珂川の責任逃れしたいだけ
0012名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 02:47:47.53ID:J+o/HKCa0
第一興商に聞いてみたほうが早くね
0013名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 02:47:56.72ID:G7DhYPAp0
朝日新聞がそういうって事は
八ツ場ダムはあって正解だったってことかな
0014名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 02:48:30.98ID:WC34Al9+0
ダム否定派連れてきていい加減詐欺はやめろよ 
0016名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 02:49:31.40ID:Gt3Mvi2Q0
水災時のダムの役割を知っていれば批判なんて出ないはずだが...
0017名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 02:49:34.25ID:yBxdb0JY0
まだやってたのか
上流の照月湖が決壊してるんだから間違いなく鉄砲水を吸収してるだろ
0018名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 02:50:07.96ID:J+o/HKCa0
この件に関してヤンバラル大尉はどうお考えなのだろう
0019名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 02:51:01.39ID:Xcox+94m0
ネトウヨが騒いでいるだけで、効果を検証しているのはひとつもないからな。
ムダな公共事業というのに変わりはないのだろう。
0020名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 02:51:27.70ID:ShUgCaxw0
朝日新聞御用達の専門家wwww
0021名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 02:52:05.13ID:xW+JYJNa0
ネタでもなんでもなく
朝日新聞が反対することをやれば国は良くなる
0023名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 02:52:46.07ID:Q78HnFqm0
>>18
ドムとは違うのだよ!ドムとは!
0024名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 02:55:09.02ID:EyWdcrRu0
専門家なら結果を見て物言えよ
0027名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 02:57:46.79ID:ew/7YcZm0
集団ストーカー(Gang Stalking)は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...

A◇q矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。

矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件



http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む
0029深夜勤シフト ◆Qq/cyEdduA
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2019/10/20(日) 02:59:32.96ID:eM1OQsvE0
 反日新聞の朝日は、日本人に利益がある事柄に対しては文句を言わずにいられないようですね。
 これ、まるで朝鮮人と同じ行動ですね。
 なぜかな、なぜかな。
 やっぱり人類一般に対して嫉妬しているのかなあ。
0030名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 02:59:38.22ID:8pkMGoSW0
ダムのおかげで日本人の命が失われなくて悔しくて仕方ない朝日新聞
0031名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 03:00:03.31ID:hV0NYG9v0
>私はダム推進派でも反対派でもないが、

ダムが国を滅ぼす
今本 博健 (著), 「週刊SPA!」ダム取材班 (著)
0032名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 03:01:14.20ID:KcgQpnxt0
普天間で事故が起きて周辺住民に死人が出るのは時間の問題だが、
その時に旧民主党の関係者が反省の弁を語るとは思えない。
所詮マインドが無責任野党と無責任マスコミだ。
0033支那
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2019/10/20(日) 03:01:24.97ID:YDAjKI/A0
ダム反対派だからな。
0035名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 03:03:09.40ID:EEYyVGih0
朝日はマウントの取り合いするんじゃなくて、取材行けや
ユーチューバーがダムで水位撮影してんのに、世論操作かよ
0036名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 03:03:11.25ID:2I2XQzbL0
専門家の意見:エビデンスとしては最低レベル
これ常識な。
0037名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 03:03:53.09ID:NsoOW+A40
ここまでくるとどっかの党の御用新聞
0038名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 03:04:15.88ID:cT+CEIzR0
こんなバイアスかかりまくった専門家の意見なんざゴミクズ以下だろwwww
0040名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 03:06:10.78ID:rHueutiR0
>>1
コイツは「ダム」の専門家じゃなくて
「ダムを作らせない」為の専門家だからな
0042名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 03:06:38.82ID:qFD1urtA0
やっぱり、アベが悪いニダ。
0044名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 03:09:00.25ID:DSOWnkxE0
>>1
アカヒが左翼を擁護するという、とてもわかりやすい展開
0045名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 03:09:43.94ID:pIi+7Usr0
ダム反対派の専門家100人に聞きました
0046名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 03:12:35.70ID:is1oTKa10
朝日新聞としてはアホな購読者を騙せれば目的達成なのでなにも問題はない
外野の声など気にしない
0048名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 03:15:21.73ID:ajf4FB+n0
これからは更にダムが必要になることは誰が見ても間違いない
ダムはムダとか言ってた奴らは赤っ恥をかき続けることになる
0049名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 03:17:45.44ID:kHcFZiaR0
>私はダム推進派でも反対派でもないが、

ダムが国を滅ぼす 単行本 – 2010/8/18
今本 博健 (著), 「週刊SPA!」ダム取材班 (著)

ダム反対派やないかww
0050名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 03:19:08.11ID:3DMhgLIE0
批判なんて聞いてないが?
0052名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 03:19:40.17ID:IbL74VlI0
八ッ場ダムなんていらないと散々書き立ててきた朝日としては引くに引けない
サヨクというのは自らの過ちを絶対に認めることができない
この一件でもよくわかる
0053名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 03:20:29.37ID:AM6tCmI40
朝日新聞がこう言うってことは
マジでダムのお陰で助かったんじゃん!
半信半疑だったけど、サンキュー朝日。
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/20(日) 03:22:39.21ID:jHHXnZpT0
パヨクの専門家探してきたん?
朝日新聞らしいねつ造だね。
0055名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 03:23:26.72ID:WFAbHZeT0
八ッ場ダムの放流量データが公開されてないから、役に立ったのか役に立たなかったのか検証のしようがない
直感的には、あれだけの集水域と容量を持つダムが流量調整したのだから一定の氾濫リスク低減効果はあったと思うけどね
0056名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 03:23:51.78ID:dSWVHBW10
>>13
それ
0057名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 03:26:31.93ID:CIqNvpcy0
この名誉教授も恥って言葉覚えた方が良いよ
都合が良い嘘つきすぎだぞ
0058名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 03:29:29.39ID:WFAbHZeT0
>>48
大規模ダム建設に適したダムサイトにはあらかたダムを造っちゃったんだよね
あとは盆地をまるごと沈めるレベルのダムサイトがいくつか残ってるけど、ぜんぶ計画中止になってしまった
建設可能地にキツい地形的制限があるダムだけに治水を頼るのは限界があるし、その限界は近づいてる
0059名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 03:37:18.04ID:wI7Ugh+D0
じゃあ一気に放水してみたらいいんじゃない?
0061名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 03:41:12.22ID:xQy9zVFa0
【台風19号】首都圏の調節池ギリギリ…9割に到達、危機目前だった 地下神殿 首都圏外郭放水路 写真と動画
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571499551/l50

これが『八ッ場ダムの奇跡』の実態。

浴槽が一杯に溢れる寸前で水が止まっただけなのに

空の桶(八ッ場ダム)で水を一杯掬って

これで止めたんだ!!
奇跡だ!奇跡だ!ミンス!ミンス!

とバカウヨが勘違いで大騒ぎしてただけwwwwwwwwwww
0062名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 03:44:25.83ID:HdSTPDH20
>>25
軽減税率の前に再販適用除外な
0064名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 03:48:00.62ID:raCOzasc0
>>1
専門家=ポッポ

赤日新聞
0065名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 03:51:08.56ID:ieYUtVID0
アカヒが必死で叩いてるってことは 
効果あったということ
0066名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 03:51:49.64ID:3xb81ka+0
産経がどんなお手紙をくれるか楽しみだw
0067名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 03:53:25.09ID:8fptYIPp0
>>61
渡良瀬遊水地の容量が1億7000万m^3。
ダムは八ッ場のそれも洪水調節容量だけでも6500万m^3。
そして利根川上流にはダムは他に7つある。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/20(日) 03:55:27.73ID:WJ8DxU0b0
二位じゃだめなんですか?とか
ぱよぱよちーん言ってるよーなアフォ連中だろ、どーせ
0070名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 03:55:52.17ID:GK9/4Mpz0
八ッ場ダムは出来てしまっているからたとえ無駄でも壊す訳にはいかんだろうが
これ以上ダムやスーパー堤防を造るのは税金の無駄遣い。洪水被害を受けない
高台に引っ越せば良いだけだ。昔の者は皆そうやって生きてきた。海抜ゼロメートル
地帯に住む自体頭がおかしい。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/20(日) 03:58:46.51ID:GqHRuTFA0
朝日新聞を軽減税率の対象にするより、トイレットペーパーを軽減税率の対象にした方がいいと思う。
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/20(日) 04:11:58.97ID:ZUMQA8O50
>>46
無事毎年40万部も購読部数を減らしているもよう
0073名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 04:12:12.26ID:8fptYIPp0
>>70
江戸川区のゼロメートル地帯の土地を全部買い上げて替地まで用意したらどれだけ金がかかることか。
そして都心に近くて便利な場所が丸ごと失われる。
ダムは安いしスーパー堤防は高台が新たに作り出せる。河道改修は移転を強いられる人が少ない。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/20(日) 04:15:51.77ID:HLX9Bvrn0
>>1
複数専門家による「冷静に検証を」には賛成
だがダム推進派でも反対派でもないと偽るバリバリ反対派教授1人の専門家の疑問視をミスリードするこの記事はフェイクと言える
朝日新聞はここまで堕ちたか
0076名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 04:25:38.76ID:HLX9Bvrn0
生命財産守る為のモノだろ
専門家の叡智を借りて、工場実現性・地域住民説得・工場期間やコスト・効果を政治で決めてくれよ
過去の失策あったなら素直に反省して今後に役立ててくれ
そこにイデオロギー関係ない
0077名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 04:28:51.78ID:NsoOW+A40
新聞て子供の時、教科書のように疑うこともなかったがww
ネットの知識のがすごいわ
コイツはそんな本書いてたのかwww
0078名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 04:30:08.23ID:qVCMRTok0
>>1
>ジミンは八ツ場ダムの効果称賛、専門家は疑問視

まぁ、アホな連中ですからねえ
19号のときは満水まであと10mだったからねえ
もっと強烈な台風が来たら放水するんでしょうねえ
0079名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 04:34:35.49ID:+nXcDwAF0
反対派だけのコメントを集めるアサピ新聞、さすが日本の朝鮮日報。
お前ら朝日の記者たちは5年後の転職を考えろ。
朝日不動産か、朝日森ビル😃
0080名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 04:43:32.54ID:AIumKuw40
>>1
>私はダム推進派でも反対派でもないが


駄目だよ朝日さん、ここは有料部分に入れて隠さないとw
0081名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 04:54:43.79ID:VgX5AVao0
ブサヨの僻みは醜いなぁwwwww
0082名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 04:55:12.74ID:ShrhhpOV0
>>78
悔しくてブルブル震えてる
0083名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 04:58:36.82ID:Oe00pUY+0
>>80
そこを「私はダム反対派の立場から申し上げるが」とすればまだ信用できるが
何故、中立を装うとするのか?
何故、すぐバレるウソを書くのか?

だから新聞なんてもういらないって言われるんだよ
0084名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 05:03:37.76ID:6RktsC5g0
人は記憶型と思考型に大別できる

利根川水系のダム

〜有効容量(万m3)〜
矢木沢ダム 11,550
奈良俣ダム 8,500
藤原ダム 3,101
相俣ダム 2,000
薗原ダム 1,322
下久保ダム 12,000
草木ダム 5,050
渡良瀬貯水池 2,640
八ッ場ダム 9,000 ←八ッ場ダム

で、今回は各ダムとも洪水調整をしたためもあって緊急放流をどこも行っていない
ま、6時間程度の集中豪雨だから100%使う必要もなかったんだろうな
よって八ッ場ダムが空だったからといってダム容量の100%が有効に働いたわけではない
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/20(日) 05:03:39.63ID:mkmZe9vv0
何勘違いしてんだよ

航空機離着陸数と災害死者数がピッタリ比例してる現実をアーアー聞こえないとか続けて
JALだのANAだのテロ実行部隊に天下り癒着して毎日数千機もの航空機飛ばして、
鉄道の30倍もの温室効果ガスまき散らして気候変動させて災害連発させて、
マッチポンプ丸出しで公共事業の必要性なんてアピールして増税のオンパレード
賄賂くれる連中とともに私腹を肥やしまくる殺人経済を推し進める世界最悪前代未聞の悪党安倍晋三
とっととこのキチガイを殺人罪で訴追して死刑にすれば自然様の怒りも終息するわ

自民党の政党交付金という名の血税横領額は年180億(票を血税で買う資金)
官房機密費という名の使途不明血税流用は年60億(支持率工作資金)
毎年6500万とか自民党に贈賄してる恥知らずのトヨタなんて税金免除されてるし
自民党への年間賄賂総額は公表されているだけで年30億以上だしな
0086名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 05:04:51.77ID:7Y8gFpHD0
>>84
そういうのをなんて言うか教えてやろうか?
屁理屈って言うんだよ
覚えとけ
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/20(日) 05:05:26.70ID:7Y8gFpHD0
>>85
いいからキチガイは引っ込んでろ
誰も呼んでない
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/20(日) 05:06:00.43ID:v+5wkCgQ0
サヨクってのは我々が考えているよりも遥かに幼稚でバカ
0090名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 05:11:22.32ID:v+5wkCgQ0
>>89
悔しいかバカ
0091名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 05:12:59.15ID:fAUgYqmL0
スレタイ朝日の時点であーハイハイwwてなるよな
0092名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 05:13:31.27ID:h6qSCMLb0
群馬県の面積に1時間300mmの雨が降ったとして
群馬県は6362 km²だから6362000000m²
300mmの雨と言うのは1m²あたり300ℓ(300s)の水量だから
6362000000m² × 300s = 1908600000000kg =1908600000トン = 19億0860万トン
八ツ場ダムの最大貯水量は約1億トンだから台風19号並みの記録的な降水量だと八ツ場ダム程度じゃ焼け石に水だわな
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/20(日) 05:17:03.42ID:6RktsC5g0
>>84 の続き

他のダム関連の記事を読むとどうやら今回の台風で八ッ場ダムが有効的に機能したな貯水量は50%程度だろうな
要は6時間の集中豪雨分を後ろにずらせばいいんだ
0094名無しさん@1周年
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2019/10/20(日) 05:18:54.41ID:6RktsC5g0
>>93 の続き

50%といえども凄い量だぜ
利根川は栗橋のところで氾濫しかけたんだ
八ッ場ダムがなかったら氾濫してたかもしれん
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/20(日) 05:19:36.09ID:gSkbUJPf0
>>92
釣られてやるが
一時間に300ミリなんて降らないし
全てに八ッ場に流れ込むわけじゃない
今回はあって助かったが
今後は空にしないと治水で役にたたない場合がある
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/20(日) 05:21:04.80ID:xQy9zVFa0
>>92

これを全体的に考えてみると

関東地方 面積 
約3万平方キロメートル(km2) =
約300億平方メートル(m2)

台風19号での関東地方(10/12)
日降水量の平均を300oとする= 0.3m

降水総量= 約90億立方メートル(m3)

= 八ッ場ダム 約90個分 が必要。
貯水容量:(約1億立方メートル(m3))

= 矢木沢ダム だと 約45個分 が必要。
= 東京ドーム だと 約7,250杯分 が必要。
= 首都圏外郭放水路 だと 約13,400ヶ所分 が必要。
= 渡良瀬遊水地 だと  約53個分 が必要。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/20(日) 05:21:43.77ID:T8+Q2gtO0
>>87
キチガイは現実を理解できないガイジのお前一匹だろ
とっととその薄汚いクビ掻っ切って土砂に埋もれてくたばっとけやw
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/20(日) 05:36:46.59ID:ySuhOKIk0
必死だな
溢れてる場所があるわけで、その上流で1トン貯めれば溢れる量が1トン減るのに
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/20(日) 05:39:07.56ID:h6qSCMLb0
1時間300oってのは間違いだったわ
総雨量な
台風の暴風圏が通過した地域は軒並み500o以上の記録
これは群馬県一県なんてものでなく少なくとも本州の3分の1がその降水量に瀕したって事
悪りい悪りい
上の数字なんて控えめすぎる数字だったよ(笑)
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/20(日) 05:46:31.28ID:YRd3YOZ60
深センダムにミサイルぶち込もう!
なあに、一発だけなら誤射かも知れない
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