【続編】賃貸VS持ち家論争は続く 「老人でも賃貸余裕という幻想」「災害より自治会に強制参加させられるのが最悪」★4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
賃貸か、持ち家か――。キャリコネニュースが10月19日に掲載した「『一生賃貸ってどうですか？』で"持ち家論争"勃発」が、ネット上で話題になった。
「一生賃貸がいい」という女性と、「一戸建ての持ち家がいい」とする彼氏で意見が合わなかったという悩みをきっかけに、持ち家論争が勃発したという内容だ。台風被害の影響で、「賃貸がいいのかも」と考える人が多い印象で、いまどきは賃貸派が優勢なのか？と考えさせられた。5ちゃんねるでは複数のスレッドが立ち、約2万件の書き込みが寄せられた。（文：okei）
■賃貸派「買ったら引き返せない」 賃貸がいいというより「住宅ローン」を敬遠
賃貸派からは台風被害を揶揄する失礼な書き込みもあったが、
「災害より、自治会とか町内会とか村社会に強制参加させられるのが最悪」
「まあ、買ったら引き返せないことは確かだな 独身、子無しは一生賃貸でいいね」
のほか、自分で修繕を手配する面倒がないなど、気楽さをあげる人が多い。
また賃貸派には、そもそも"高収入で家賃補助もあり、転勤族のため賃貸"という人と、"住宅を買うなど考えられないような低収入"という場合とで二極化している面もうかがえた。結局は「お金」の問題に帰っていくのだ。
それだけに、賃貸が良いというより「住宅ローン否定派」も目立った。建売をローンで買うのは愚か者のすることと言わんばかりのコメントも散見された。まあ、利息を考えると言いたいことはわかる。
■「住宅を買うメリットは2つ、デメリットは4つ」という説も
参考までに、『図解・最新 難しいことはわかりませんが、お金の増やし方』（山本元、大橋弘祐／文響社）を読んでみた。同書によると、住宅を購入したときのメリットは、「『自分のものになる』という精神的効用、家賃を払わずに済む」の2点。一方、デメリットは
・ローン（借金）を組むため、現金で買うよりも銀行の儲け分だけ損する
・自分のものになっても価値が残りづらい
・維持コストがかかる
・売ったり貸したりしづらい（すぐに現金に換えられない）
など4点も挙げている。「家賃がもったいない」だけで決めない！と強調し、これからの「若い人には賃貸のほうが無難なことが多い」と薦めていた。
住宅ローンは筆者も返済中だが、借りる前の知識が足りなかったと反省する。返済が始まってから知ったのだが、毎月返済額の内訳は、「利息」の割合が最初のうちはものすごく高い。毎月4分の3くらい利息で、ゆえに元金はなかなか減らない。これが、「銀行の利益」に当たるわけだ。繰り上げ返済をできるだけ早くしたほうが良いことは言うまでもない。
■「不動産屋に賃貸物件の仲介を断られてたおじいさんを見たことある」
それでは、賃貸のほうがいいのか？と心が傾くだろうが、問題は「家賃を一生払い続けられるのか」という心配だ。話題になった元記事では、「URなど高齢者でも借りやすくなっている」という話が出ていたが、スレッドではこれを思い切り否定する声が相次いだ。
「老人でも賃貸余裕という幻想wどこにそんな物件あるのか、よく調べたほうがいいよ」
「不動産屋に賃貸物件の仲介を断られてたおじいさんを見たことある。ああなるくらいならとりあえず持ち家あった方がいい」
なかには、たとえ貸してもらえても「年取ってからしょぼい賃貸は寂しい」と訴える人もいる。
住宅ローンの金利に関しては、「バブル期の高金利ならいざしらず、今の時代は、金利1%未満で貸してくれて10年ないし13年間の税額控除のおまけまで付くんだから借りた方が得だろ」という反論も。正直、税額控除は筆者の場合得するほどではなかった。しかし、住宅ローンは空前の低金利で買うなら今だと考える人は多いだろう。筆者がローンを組んだ15年前でも2％ほどだった（固定）金利は、現在0.57％のところもあるというから驚く。
いずれにしても、人によって収入や地域、家族構成や勤務体制が違うので、各々で自分のライフスタイルと相談して決めるしか…
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
2019年10月25日 7時0分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/17282481/
当該スレ
【住宅】「一生賃貸ってどうですか？」で“持ち家論争”勃発 「最近の災害を考えると、高いローンを払ってまで…」と悩む声も★26
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571814000/
★1：2019/10/25(金) 19:19:19.54
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572017413/ >>64
施設というのはそのことを言ってるんだが
訪問入浴はある程度の広さが必要だから狭い部屋では無理
入浴車は持ってる業者が限られるので、基本は通所の入浴だが、どっちも点数が高くなるし、手すりやら台を設置して自宅の風呂を希望する人が多いだろ
汚い部屋と狭い部屋なら汚い部屋のほうが嫌がられるのも事実だが、狭い部屋だと介護の手段が限られるのもまた事実だぞ みんな自治会とかそういうのを嫌いすぎだよまったくの見ず知らずの
根無し草の集まりとかそれはそれで怖いものだぜある程度顔と名前は
知ってたほうが安心するもちろん程度問題で
形だけとりあえずあって熱心な一部の人が引っ張ってくれたらそれでいいと思うが >>70
相続の時に売りに出る家が結構美味しかったりするんだ
現金化を急いでる息子の嫁とかいたりねw あと賃貸は引っ越せるというか引っ越さないといけない
同じところに何十年も住み続けるのも難しいだろ
そうすると引っ越し費用もかかる
持ち家は固定資産税かかるが、引っ越せない＝引っ越さなくていい分だけ引っ越し費用はかからない
そもそも賃貸がいいとか言ってる奴の中には、買うという選択肢がない奴が多い
買えてはじめて買う買わないの選択があるので、買えない奴には選択肢が最初からない >>98
大変な人は無理して買わない
それはもちろんの事 夫婦で働いて日中だれもいない立派な家が増えたよなw
空き巣にでも入られて事件物件になったら目も当てられない >>94
うちの賃貸は24時間ゴミ出しだから自治会関係ない >>103
そういう時でないといい土地ってでないしなバカだよな目先にとらわれて
売っちゃうやつは >>99
安い賃貸とか周りがそれに相応しい人間ばかりだもんな >>84
40付近で筒いっぱい35年ローンを組むバカ、60過ぎで破綻、二束三文で家を失い再び老後は賃貸生活。 >>103
無駄に持ってても誰も管理しない家なんてすぐボロかなるしな >>86
団地とかマンションの方がそういう率高いだろそもそも団地など
そういうそうに家を与えるためのもんだし >>109
うちの賃貸はマナー良い人しかいない
たぶん大手しかいない >>107
管理人がいてゴミ集積所単独なところはその分は
管理費で集めて管理人に給料払ってるだけだぞ >>108
そりゃ誰も住んでないと家なんてすぐボロくなる
別荘とかだって初日は部屋の掃除から始まるらしいし >>111
手取り100万てリーマンじゃないだろ…
額面すぐ出せる？ 家賃補助があるなら賃貸がいい。年金額が違ってくる。 というか、持ち家買いたくても買えない奴がああだこうだ言ってるだけだろ。
金のある賃貸に住んでる人は、他人が賃貸に住もうが、持ち家を買おうが全く気にせんわ。
貧乏人の妬みでしかない。 地域によっては自治会入会自由のとこある
うちがまさにそう
でもこういうのって実際引っ越してみないと分からない事が多い
不動産屋とかが事前に調べてくれれば分かる事もあるけど >>113
自治会とか消防団がなくなっても宗教が根付くだけだぞ
新興住宅地とか元々の地主がいないところは公明党のポスターや施設が多い 結婚して持ち家戸建てに住んだから
今の賃貸の良さが分かる >>76
自治体発行の水没と土砂崩れ危険地域は今度の購入する際のリスクに勘定するけど
どうせ忘れるね リーマンショックの時はあっちこっちで家が売りに出てたな
信じられないぐらいい家もあった
そういう時に買えばいいんかな 賃貸のまま老後に突入してる幸せそうな家族見たこと無い >>87
いらないなら売ればいい
あぁ、田舎だと売れないのか… 自治会とか消防団みたいなものも必要なこともあるんだ
だいたいそういうのが本当にまったく不要なら新興宗教か流行って
代替にならんだろ古臭い考えでもなんでもなく自分の街は自分たちで管理する必要がある 自治会が嫌とか自分達が住んでるところを良くしようとか悪いところを修繕すべきとか考えないのか >>1
がちで頭悪いな一生賃貸家賃を払えるかだとw
自己所有との比較だぞ？どちらが得か。
生涯負担は自己所有の方が高いし同じ人間がどちらを選択するかだ。いつの間に家賃負担が自己所有を上回ったんだよw
そんな馬鹿だから馬鹿みたいにローン組んで実際の価値より倍も金払うw >>120
だから手取りと賃貸料見えれば色々見えるかなあと…
因みに手取り36万は自分のみ、嫁の手取り27万？くらいかねぇ…
マンションは二人で完済だけど管理費何か自分の給与で賄ってる 自治会ぐらい参加しろよ、ひきこもりかよ
まあコミュ障なんか近所に住んで欲しくないけどなw >>26
こど☆おじ
とか煽り入れるクズﾄﾞﾓはどうすんだ?www >>130
じゃあ、持っていればいいじゃん
きみ、ばかなの？ まともな人間なら地域づきあいと親戚づきあいはちゃんとやる
そういうのに古いも新しいもないよ
地域づきあいと親戚づきあいが出来ないとか必要以上に嫌うやつで
まともなやつは少ない >>135
あんなのどうでも良い
実家に住んでいようが可愛い年下の嫁と結婚したら勝ち >>133
今月の給与明細あげろ嘘つき間抜け野郎w 役所がしっかりしてるとこは自治会にも変な人はいないので強制加入みたいにはなってない
役所が怠慢だったりして自分らで何とかしなくちゃってなるとプロ市民みたいな爺さんが
自治会で頑張って関係ない人まで巻き込もうとして強制加入とかになる >>137
イジメ組織に加担しないと"まとも"じゃない
変な宗教と同じことやってるの自覚できるか? >>104
マイホーム＝引っ越したくても引っ越せない＝売るときはよくて半額の大損人生
賃貸＝引っ越したくなれば引っ越せる＝最低限の住居費で人生が終わる
なんといっても気楽なのが賃貸 >>136
持つのも大変なんだよ
不動産は管理の手間がある
言っても多分君には分からない >>140
何で嘘つかないといけないのwww
アプリキャプ出来なくなってるんだよな… >>138
それを防ぐ免疫みたいなものだよ自治会とか地域づきあいが
甘いところはマルチとか宗教に狙われる
実際新興宗教はそういう隙間を狙うんだよ
PTAとかもそうだ地元の人間が
やらないとこらに手を上げろっていうマニュアルみたいのがあるんだ >>118
手取り100万円は凄いな。
我が家は世帯年収1900万円弱（月の手取り85万円）
で持ち家、ローン支払いが月17万円だわ。 >>146
そんなことない
相手次第
ただ、結婚は宝くじとだけ言っておく >>148
だからそれが宗教だっての(笑)
自覚できるか? >>145
土地転がしでもやるをじゃないのなら実家だけ貰えばいいわね土地と家は
自分の家の資産価値なんて上がっても払う税金が増えるだけだし >>150
どうして自分だけうまくいくって思うんだ?w 不動産屋が言ってたが、厚生年金でしっかり収入のある老人の方が、いつ失業して家賃滞納する現役世代より喜ばれる傾向になったそうだ
それと、「孤独死保険」というのができて、孤独死はろうじんにかぎったことじゃないので加入している大家がふえてるってさ
賃貸否定派、ざ〜んね〜ん！ 今回のような洪水で、消防団入団を断った奴が消防団に助けを求める。 >>139
おっさんには年下の可愛い女は振り向かないもんな >>144
実際売った事ないんだろうけどさ
だいたい、売る時期になったらローンもそこそこ返済してるんだよね
確かに半分になるかもしれないが、ローンはそれ以上に返済終わってるから
手元には売った金が残るってなるから別に借金になったり売れない事もない >>144
売る時半額ってどんな計算なんだろなw土地に価値があれば土地代にはなるし土地が二束三文なら二束三文だろ
建物は築年によるから数千万からゼロまで様々や >>153
上手くいったから結婚を勧めてる
俺は嫁が大好きだからな >>151
だからそう言うのは結局切っても切れないものなんだよコミュニティというのは
最低限必要だから新興宗教が流行るわけで >>149
手取り85万少なくね？
俺額面1100万弱で手取り70万はあるぞ
役員報酬だから賞与は無いけど 水害や地震で住宅が破壊されても、賃貸なら引っ越すだけで楽チンだろ。
持ち家だと、何年も仮設住宅暮らしで、新居を作ると二重ローン。
現状は持ち家だけど、賃貸のほうが良いと思うなあ。
自治会は解散でいいジジババがイキるだけで
もう今の時代に必要ない（笑）
>>156
まあ、そこは本人次第
ひとつ言っておくと
婚活やらないと相手見つけられない奴は無理
ハゲなんかだと絶望的 自分から進んで消防団やってるのに文句言う奴って何なの
だったら辞めればｗ ここ見てるとみんな今まで通りだと思ってんのがすげーな
人口は減少してるんだぞw
余程の都心部以外はこの先不動産特に土地の価値はダダ下がりすると思って良いから 買いたいなら買えばいいし賃貸でも別に困らんよ
他人の意見はローン審査以外は当てにならん オーナー側からすれば年寄りになんて貸したくないもんな
特にきちんとした子供がいない年寄りなんて絶対ムリ！ >>154
喜ばれはしない
クソ高齢者をガチガチに保護する法律ができてるだけ >>151
切れるのに切らせないのが宗教だっての(笑)
自覚できないんだろ? 都市部ではむしろ住宅価格上がってるの知らん奴いるんだな
確かに地方や過疎なんかでは下がってるけどね 高齢になっても賃貸料が支払えるなら、賃貸の方が良いと思う。
これからは、もっと大型の台風が襲来するだろうし、降雨被害も増えるし、地震も多いからね。
今朝の豪雨被害を見ていても、持ち家が滅茶苦茶になった被災者を見ていると、益々その感を
強めた。
なんて言いながら、苦労して家土地のローンを払っているのだが。 >>145
欲しいと思うような中古はなかなか出回らないんだよな
あるのは更地にしたほうがましなくらいの経年劣化 >>163
仮説に無理に住まなくてもいいし引っ越してもいいだろ >>162
賞与ない場合はそんなもんかね？
うちも額面ならそれ超えてる。
ボーナスの割合でかいからな。
最近税金がヤバくね？
手取り上昇しても何か増えん >>166
田舎だと無理だよ
村八分では生きていけない 空き家だらけで老人に有利になるかも知らんけど
結局老人は車なしで駅近、スーパー病院近いとこじゃないと住みづらいだろうから
そういうところの物件は必然的に倍率も家賃も高いママだと思うな >>164
確かにそういうジジババの仕切りの場になったら意味ないんだけどね
とにかくうまく言えないけど地域は地域住民で守る必要だってある
必要な機能ではあるんだよ自治会的なものは 3LDKのマンション
借りたら月15万
買ったら月10万
そら買うわ
家賃15万が普通の家 >>175
サラリーマンだと税金と社会保険料がヤバいからね
800万900万越えたあたりから手取りが増えにくくなるし、結局何買うって意外に買うモノが無い 両親から中古時価1億の家一軒と別宅一軒
祖父から田舎の家一軒
そして金融資産1憶
それぞれ合計2億〜3億の資産を兄弟二人で相続することになるが
正直祖父の田舎の家は売り払って処分するわ
使わないし、中古時価も安いし
持ち家なんて、物心ついたときからある金持ちにしかできない贅沢だよ
成金だとどうしても今の時代躊躇するからね 80になった賃太郎はピンチだよね
持ち家あれば住み続けても良いし売って老人ホーム行けるけど賃太郎は何もない で結局賃貸派の手取りと家賃書き込まないと色々見えてこないんだが…
端数四捨五入すれば大凡でるだろ…
家賃13万4000とか書かなくてよくて13で良いしそれ面倒くなくね？ >>168
それがこれから20年でそんな事は言ってられなくなる
老人比率が最高40%くらいまで行くのでそんな事を言ってる大家は 余程場所の良い所以外は潰れる 狭い部屋は精神的によくないよ
車乗ってイライラする心理だよ >>182
売れる家ならいいけど、処分に困る家も多い
税金だけは取られるけどな >>7
大家「やはり、そうか！じゃ賃貸上げたろw」 >>178
相互監視やマウントの取り合いは一切合切不要
だがそんなことばっかりしてるだろ?
宗教と同じことだと自覚できないやつらが必要な機能を果たすことなんてできないんだ >>185
広すぎても使いにくい
書斎なんかだと適度な狭さが落ち着く >>175
控除次第だからなんとも言えんな
確定拠出年金や共済やNISA関係フル活用してるから
手取りから毎月15万くらいは無条件でなくなるけど 賃貸は家賃いくらのところすんでるの
普通の家って借りたら15万するんだけど 賃貸派大半が賃貸暮らすしか出来ない人達でしょ。グダグダと言い訳言うけどそれが現実。それを否定するのは虚実でしかない。 >>63
消費税UPに税金と物価上がって余裕無いよな
親の亡骸放置の事件多すぎだし 自治会役職の超高齢者が抜けていくから
どんどんローテーションで回ってくる頻度が多くなるな
運動会、祭り、地区大掃除、年末火の用心行進、芋ほり遠足
会費集め。近所のボロアパートから集めが困難になったからそういう家だけ離脱化になった
20世帯の賃貸マンションは独立。まあいろいろ >>182
不動産の分動産で持ってれば問題はない 寧ろ売れない不動産は生保になる時1番邪魔 田舎だと築２０年で資産価値０が普通。壊すに金がかかるから土地代も０。 個人家主の賃貸は最悪
法律完全無視、管理会社もなしで勝手に入ってきたり気分で出て行けとかいいだす
借りるならちゃんとたオーナーの物件探さないと
団塊あたりのゴミがいなくなれば
自治会はどこも解散の方向でいいよほんと必要ない
邪魔（笑）
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
