【首里城火災】当時の瓦職人が他界したため再現は不可能。瓦職人の組合「焼け残った瓦を可能な限り再利用するしかない」 ★4
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https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20191105-00426710-fnn-soci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20191105-00426710-fnn-000-thumb.jpg
首里城の火災をめぐり、沖縄県内の瓦職人でつくる組合が、首里城の正殿に使われている瓦を
再現するのは不可能だとして、焼け残った瓦を可能な限り再利用するよう訴えた。
県琉球赤瓦漆喰(しっくい)施工協同組合・田端忠代表理事は、「1枚でも2枚でも残ってもらえたら、
復興のシンボルとか、教訓とか、いろんなものの役割を果たしていただけるんじゃないかなと」と述べた。
瓦職人の組合によると、正殿に使用された5万5,000枚の瓦は、現在では採取が困難な土を原料にしている。
また、土の配合や、焼く温度を知る当時の職人が他界しているという。
こうした状況から、組合は、首里城の瓦を再現することは不可能だとして、焼け残った瓦を廃棄せずに、
可能な限り再利用するよう沖縄県に要請している。
火災を受けて臨時閉園していた首里城公園は、5日から一部、営業を再開した。
首里城の絵画や模型などを展示している施設や、土産品などを扱う店舗が午前8時から営業していて、
観光客などが訪れている。
焼失した正殿などを含むエリアは、引き続き、立ち入り禁止となっている。
★1が立った時間 2019/11/05(火) 14:22:59.56
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572942324/ >>3
なぜに？
安くて手に入る、が理由で
台湾になっただけでしょ？
嫌な言い方すれば 形わかってるんやろ。アホでも再現出来るやん。なんぼでも出来るんちゃうｗ 瓦は硬くなればなるほど「黒くなる」
瓦としては高性能な「黒瓦」を作る職人は腐るほどいるけど
瓦としては、半熟卵みたいな「赤瓦」を作れる職人が
居なくなった。
https://www.kansai.co.jp/friends/seikatsu_saito/tatsujin/01/02_1.html
赤瓦は黒瓦に比べて、高くて壊れやすいから 紛らわしいな
琉球赤瓦漆喰施工協同組合と
赤瓦事業協同組合があるじゃねーか
前者は声明出さないのか >>9
目の前にあるコップでもサラでも全く同じものつくってみろ あほでもできるならｗ 伝統的な赤瓦の製造技術を保持してる所がある、土もまだあるみたい
沖縄県内の瓦工場で唯一、伝統的な赤瓦の製造技術を保持し、現代建築から文化財の修繕まで幅広く手がける「八幡瓦工場」
「赤瓦は、17世紀後半から作られ、今日まで使われてきた沖縄の伝統的な屋根瓦です。
沖縄南部一帯で取れる地域特有の『クチャ』という泥岩を使って作っています。
柔らかくて扱いやすいクチャは、泥パックなどの化粧品としても使われるほど、沖縄の人には馴染みのある土です」
https://sunchi.jp/sunchilist/okinawa/61461 歩留まりなど
>>10
採算合わない（儲からない）
だけの話でしょ 東京に数年間住んでいた、中国人の女の子が「日本が中国人に旅行先として人気なのは、ゆったりしていて、伝統的で、少し懐かしい感じがするからだと思う」と言っていて
あーもうすでにそういう域なんだなぁと思いました
もはやアジア系の子たちは誰も、日本が最先端の国とは思っていない感じである 川原の作り方ぐらいは
分かるんだろうけど
上手く焼ける人が居ない
って感じか。
戦争と同じだね。
零戦は、あるんだけど
ベテランパイロットを浪費して
乗れるけど戦い方を知らない
学徒しか居ない、みたいなww
確かにイチローみたいな人には
誰でもなれる訳じゃないから
市場では独占的な位置を取れるが
逆に任せっきりになってしまい
その人が居なくなると慌てる、的なw 沖縄県民は琉球の伝統工芸を守ることすら出来ないのか？ 柱は、鉄筋コンクリートを使い。
瓦は、３Dプリンターを使い、セラミックで作ればよい。
これで、火災には万全だ。 沖縄の瓦の歴史
18世紀以前 首里城の瓦は灰色
↓
18世紀以降 赤瓦は高貴な色として琉球王府のみが使用し、庶民が赤瓦を使うことを禁止
↓
1889年に禁止令が解かれた後、市中に赤瓦が普及
↓
1945年に旧日本軍のせいで破壊された首里城は黒く塗っていたが庶民が赤瓦だったからダサので黒く塗ってた説、
爆撃機に発見されにくいように黒く塗ってた説、理由ははっきりしない
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E8%B5%A4%E7%93%A6 どうせ自分達で再建しようなんて気はないでしょ？
どっかからお金引っ張りたいから、やらかしたんじゃ無いの〜♪怪しい〜♪ >>17
八幡か 秦氏系なら信用できるかもな。 沖縄には源氏と秦氏がながれてついてるはずだからな
その系統ならおそらく古い工法にくわしいはずだわ 赤煉瓦と何が違うんや？
含有する鉄分の量で赤くなるんちゃうん？ 当時の技術がなく再建すらできない、鉄筋コンクリート(笑)で城作ってるアホ本土人「デニーガー、パヨクガー」 というか今回燃えたやつと、その前に建ってたやつと瓦の色とか全然違うんだろ？
そもそもそこで昔通りじゃなくなってるんだから今回燃えたやつを再現してもしょうがなくない？ レプリカなんだから似てればいいんだよ。
素材なんか関係ない。 どうせ複製なんだから似たような物を使えばいいと思うが >>22
ぶっちゃけると 作り方も焼き方もわからんだろうな。結構現場で先祖伝来のいうままやってて適当だから それ自体が本来のものとは違ったんだろうから
新しい規格で作っても価値同じじゃね 今回焼失した首里城の再建費約73億円。
安倍とネトウヨが日韓関係を滅茶苦茶にしたために沖縄県が被った損失 数百億円。
ネトウヨ「デニーガー、パヨガー、税金ガー」 どうせ偽物の偽物の偽物なんだし再建しなくていいのでは >>10
そのURLの記事だと沖縄では黒瓦職人のほうが早く消滅したと言ってる そもそも需要がない技術だから滅んだんだろ？
現代の技術でもっと質の高いものを作ればいいのでは ちょっと信じられないな
瓦って割れるもんだから予備を置いてるもんだけどなあ
修理とかどうしてたんだ県は 技術を残すために後進の育成しないとか職人失格じゃね 凄い古い建造物かと思ったら、つい最近再建したばっかだったんだな >>31
北九州八幡だけじゃないんだな
「秦氏（渡来人）が多い」→八幡、ってなるの >>43
日韓関係の責任は韓国なｗ
それに韓国は日本の神社仏閣破壊する習性があるし >>6
台湾は輸出禁止になってるらしい
前回日本側が渋る台湾を説得して建てたからな
燃えましたまたよろしくって訳にはいかんだろ >>50
質のいいものはつくれるだろうな ただ昔の方法で昔と同じものをつくるのは難しい >>43
それに韓国からの観光客減ったほうが観光収入増えてんだぜｗ >>54
源氏と秦氏って両方八幡拝むだろ。源氏の御曹司が一人沖縄にながされたたはずだが >>57
だからそもそも昔の技術で昔と同じものを作るって考え方の否定から入るべきなんだよ >>40
「ホテルはいびすかす」ってマンガのなかで
シーサーを焼くオジィの話があるんだけど
ああいう感じなんだろう？弟子が居ると思うんだが 犬HK『プロジェクトX 2nd』の第一話はこれでいこう！ >>57
同じの作ったらまたすぐ燃えるだろ
現代技術を使えよ
コンクリで作れという意味ではないぞ 新しい人が作ればいいだけなんじゃ
全く同じもの求めてる人なんておるんか いや、再現物を再現する必要なんてないのではｗ
ましてや、再現物の焼け残りを再利用って、ジョークなのか？ >>65
ＮＨＫが絡むと碌なことない、ＮＨＫをぶっ壊す！ >>62 >>63
でもみたいのはやっぱり昔の製法でつくったやつだろ？ >>66
金がかかるし辞めようよ
やるならコンクリ使おうぜ。
ガワだけ、それっぽく直して満足しようや 燃えた首里城も30年前に初代首里城を再現せずに建てた城だろｗ >>61
あー、ちがうちがう
北九州八幡の地名の由来は
秦氏が多い→八秦→八幡、だから
だから発音はyahataなんよな >>21
それは今の中国には伝統的な様式に民家がほとんど残っていない事も理由にあると思うよ
四合院のような、中庭のある建物がほとんど壊されてしまったみたいだね
日本にはかろうじて残ってるけど >>8
それ思たけど 素材はプラ？
沖縄の日射しで劣化早そう
そんなに大事やのに誰も技術を継承してないてスカタンやな >>78
ヤハウェっていうおっさんがいてだな。秦氏に住む土地のおっさんだが >>72
見たくないし。
そんなにこだわるべき製法をなんで記録として残していないのか不思議でならない。
30年前に、作り方が分からないと、試行錯誤した直後のはずなのに。 >>79
日本には和風の民家が残ってると言う意味ね 新たな時代の職人で作ればいいじゃん
どうせ何回も作り変えてて、すでに歴史的価値ないんだから 別に再建する必要ないよね遺構が世界遺産だし
火事に対応できない人たちにはない方が良いよ >>56
韓国の弗化水素と同じだよな
どういう管理してたのか説明しないといかんけど
恥ずかしくてできたもんではない >>62
どうだろうね
目的次第だろうな
むかしの船舶技術が知りたい、という目的で
古くに（１２〜１４世紀ごろ）中東〜中国を交易していた
ヤシの葉で造った帆船を再現して、航海してみた、ってプロジェクトの本
読んだことあるわ
あえて古いやり方で、不完全なものを完成させるという選択肢もアリだろ 日本は金も人も余りまくってるんだな
こんなくだらないことにどれだけのリソースを注ぎ込むつもりなんだろ
本当にこんなものを忠実に復元しなければならないのか？ 1000年後に見たら、最初の建物も、今建てるものも、大して変わらないぞ 再現する能力だとか努力だとかのすべてを削ぎ言い訳を考えることに全力を注ぐ姿は美しい 燃えてなくなった光景にもすぐに慣れるよ。心配ない。 まるで韓国の失われた文化遺産の再建みたいな話だなぁ >>92
いやこういうのは 観光収入で遊園地とかと一緒でめちゃくちゃ金儲かるから地元は ビジネスなんだよ >>82
ヤハウェじゃなくて
ＹＨＷＨだろ？（笑） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
