【社会】JR長崎線維持、費用増額で対立 長崎県「負担割合折半を」 佐賀県「従来通り1対2」
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2019/11/8 6:00
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/557830/
2022年度に暫定開業する九州新幹線西九州（長崎）ルート武雄温泉−長崎間の並行在来線となるJR長崎線肥前山口−諫早間について、
維持管理費が当初見込みの年間2億3千万円の倍以上に大きく膨らむ見通しとなり、増額分の負担割合を巡って佐賀、長崎両県が対立していることが分かった。
新鳥栖−武雄温泉間のフル規格導入でも賛否が分かれており、両県は新たな火種を抱えることになった。
JR長崎線肥前山口−諫早間は、佐賀、長崎両県が鉄道施設を所有し、JR九州が列車を運行する「上下分離方式」となる。
JR九州は暫定開業から23年間は路線を維持する。
佐賀県によると、線路や駅舎などの維持管理費は、佐賀、長崎両県を走る第三セクターの松浦鉄道を参考に年間2億3千万円と算出。
しかし、特急が走るJR長崎線は線路や踏切などの設備全般のグレードが高く、資材費の高騰や労務費の上昇もあり、大幅に増える見通しになったという。
維持管理費の負担割合は、両県が08年、新幹線整備区間の両県域の距離などに応じて長崎が3分の2、佐賀が3分の1とすることで合意。
ただ「災害などで費用が増加した場合は折半する」としていた。
今回の増額分について、長崎県が「災害などの『など』に含まれる」として負担割合を折半とするように求めるのに対し、
佐賀県は「災害による増額ではない」と従来と同じ割合を主張している。
長崎ルートは新幹線と在来線を直通運転するフリーゲージトレイン（軌間可変電車、FGT）が走る予定だったが、FGTの開発が頓挫。
武雄温泉駅で新幹線と在来線を乗り換えるリレー方式で22年度に暫定開業する。
リレー方式で暫定開業する長崎ルートと並行在来線
https://www.nishinippon.co.jp/uploads/image/333975/large_IP191107JAA010799000.jpg 佐賀県民に迷惑をかけないでくれ
中村知事よ頼む
長崎県民として恥の上塗りには耐えられない 長崎線は長崎がわ出さなくていいだろ
全部佐賀に負担させろ 長崎市の馬鹿のせいで、佐賀県や長崎県北部地域は本当に迷惑している。 JR九州「九州新幹線長崎ルート開業後以降は維持管理費と営業赤字は、長崎県(7割)と佐賀県(3割)で負担してほしい」
長崎県「維持費の大幅な増額は『災害と一緒で』維持費は長崎県と佐賀県で折半すべき」
佐賀県「人件費や材料費の高騰は別に災害じゃねえしw」 >>1
長崎新幹線という天下の愚作のせいで、本当に迷惑 ちっこい新幹線無理に使わんでも。
相当な見栄でもあるのか？ 佐賀にとって新幹線の暫定開業なんかできなくても構わんだろ。開業させてやるんだから、全額長崎が負担すべき話。諫早湾の干拓の件でも、いつも長崎のせいで他県が迷惑してる。 >>1
井戸水で間に合ってたのに、水道引くから折半しろって隣家から言われるレベル。(´・ω・｀)
佐賀にメリットないだろ。 >>5
それで、新幹線の建設費は全て長崎県が負担というのが丸く収まるかもな。
在来線は県境で寸断されるだろうけど。 南朝鮮「決まったことは後で変えればいい」
長崎県「決まったことは後で変えればいい」
恥を知れ 佐賀なんてあったってなくったってどうでもいいがドライブイン鳥だけは行ってみたい 長崎市にこの前よりも三倍くらい威力が強い原爆を落として長崎市民を
1人残らずみな殺しにすべきだな、ウザすぎる。北部九州の恥部、ガン 「など」は契約書に書いちゃいけないことを学習したぞｗ 暫定開業した暁には、現在の博多−長崎直通特急は無くなって、
武雄温泉で乗り換えになるの？ 佐賀は新幹線要らんっていってるなら、かもめも佐賀駅通過でいいよ 諫早湾干拓事業から何も学習していない
土建屋のための事業 廃線にしろよ。
人口密度の低い田舎に鉄道なんて意味ないから。
公共交通網はバスと飛行機で整備しろ。 北陸もこれと同じことがこれから起きる
ｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞが消えるだろうな
三セクになるし不便になる >>26
そう。長崎県は、なぜか博多までの直通を大金はたいて、佐賀県の駅で強制乗り換えにしようと頑張っている。 >>18
谷川弥一 日韓議員連盟 日韓海底トンネル推進議員連盟 朝鮮通信使交流議員の会
でぐぐってみよう 乱世に挑み天下に狂い咲き荒野をかける佐賀だから長崎なぞにはまけん >>27
新幹線の名前がかもめになるんだろ？
ならそもそもかもめは佐賀まで来ないから安心しろ >>41
マジレスすると今の黒いかもめが「リレーかもめ」になるだろうな >>12
東京一極化で必要なんだよ
北海道や四国とか東京出るだけで1日潰れるしな 両県合併して長佐賀県を構成したら問題解消する。県庁は長佐賀市に置く。
新幹線・在来線とも金銭問題は県内トラブルとして調整すれば済む問題だ。 肥前山口から長崎の間はスラブや線形、建築限界を新幹線規格で建設中だけど、
先を見越してPC枕木だけは標準軌用に穴を開けて、軌間1067mmで先行開業したらどうかな
で博多から新大村はノンストップとする
佐賀県内には一切停車させない
現状これが一番いい 佐世保線の複線化も区間短縮したりでもう滅茶苦茶だわ
必要なところまで削るなよ
どうせ当面、武雄温泉で乗換なんだからよ >>14
いったん合意したのを長崎がちゃぶ台返ししてるだけだからね
仮にここで合意したところでまたやられる可能性が極めて高い >>40
実際その通り。
カネのためなら国も売る、似非保守土建屋谷川某の金銭欲が原因。 >>39
島原→天草→長島(鹿児島)と橋をかける構想があったりはするのだが
有明海沿岸道路すら構想うん十年でまだ出来上がっていない現状妄想の域を出ていないレベル まあ、２：１の合意があるならその通りにしかなりようがないでしょ。 >>46
元々肥前国で一つの国だったんだけどな
諫早なんかほぼ佐賀弁だし >>49
俺も新線を狭軌新幹線にすりゃいいと思うんだが、新大阪まで乗り入れなきゃやだってゴネるから 長崎と言う国には契約や合意という概念がないのです
支持率が下がるたびに佐賀の悪口を言って県民の目を逸らします 長崎の属議員どもが必死になっている
こいつらに金を全額出させとけ
長崎のようなジリ貧人口激減のクソ田舎に鉄道なんかいるかボケ （笑） これは流石に佐賀の理屈が納得できる。
災害じゃねーよな。 >>63
「災害は追い風、被災民がでれば土建屋儲かる」みたいなこといって批判されてる
長崎県の課長がいるんだが >>1
何でバカなフル規格なんて作ろうとしたんだ？？ｗ 佐賀の費用負担無しでええやろ
その代わり駅の乗降に別途利用料課せば問題無い おもろ、もろ馬脚を現してるし
ここまでクズだとはな 長崎線の終点は肥前大浦
佐世保線の終点は有田
これでいいよ
佐賀の人はJRで長崎に行く事なんてないから
別に不便じゃない 長崎は公共事業が欲しいなら穴掘った後に穴埋めるだけにしとけ
周りに迷惑かけるな >>1
「災害などで費用が増加した場合は折半する」とは
「災害などで（一時的な）費用が増加した場合は折半する」だろ
恒常的な経費負担は原則通りの負担割合だということは長崎も解っているが
ホワイト国指定除外された彼の国のように因縁をつけている
こういことは長崎の品位に関わるので止めた方がよい >>1
JR長崎本線の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
JR長崎線の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 やることなすこと
半島の南半分とそっくりな
長崎県 佐賀県西部の新幹線フル規格賛成意見を無視して反対を叫ぶ佐賀知事 フル規格に反対してリレー方式が続くなら2:1の理由である新幹線効果が薄いんだから増加分は1:1にしろ 県庁所在地に駅ができるのに効果0(メリットなし)とか言ってる佐賀県知事は佐賀の未来を託す人物に相応しくない 長崎県民ですら県の事業絡みはガチクズ扱いしてるからな 長崎県は何をやってもダメ！佐賀鍋島県にして貰って、廃県した方が良いぞ。 使いもしない並行在来線の分離を生命の危機かのように叫ぶ反対派
地方の特急中心の路線なら重要なのは速達性と沿線人口で新幹線はその両方を満たすのに反対する佐賀、特急廃止は普通や快速中心のダイヤが組める >>80
佐賀がフルに同意してないのに、フルを作ってる長崎が馬鹿なだけw >>85
武雄や嬉野は賛成してるんだよなー
暫定開業区間には佐賀県も含まれてるんだよな〜
そもそもFGTでは合意してるのにメリット0は苦しすぎるw >>1
最近の災害では佐賀県の方が被害が高いと思うのだが・・・ >>86
FGTは、在来線狭軌維持って意味じゃん。フル反対と何も矛盾しない。 FGTだろうがフル規格だろうが路線は維持されるのにな〜 >>88
FGTとフル規格は在来線路線を利用するくらいしか大きな違いはないんだけどな〜
フル規格になった瞬間メリット0はない、在来線維持がメリットだというのならそれは間違い >>86
確かに佐賀県にもメリットは有る
だからこそ3分の1だけ負担してやるんだよ長崎県のために
ただしこれ以上は出さん！てスタンスなのは当然だ。費用増の分は佐賀県には関係ない >>89
JRは、フルになった場合の在来線の取扱い、かたくなにコメントしてないけど、路線が残る根拠はどこからきてるのかな〜。JRでも三セクでも、物理的に鉄路残れば一緒とか、今さらあり得ないことは言わないよな。 >>92
佐賀駅は利用者数で悲惨な状況はありえないんだよな〜
逆に新幹線で在来線がどんな悲惨な状況になると思ってるわけ？ >>93
もしかして佐賀駅しか考えてないわけ？数は少ないだろうけど県内各駅にいる、交通弱者と言われる人達のことは無視してるんだ。 何の関係もないのに長崎で括られる長崎県北部がかわいそう >>94
県内各駅や交通弱者のことを思うなら今の特急中心より新幹線開業後の普通や快速が中心の路線の方がより小さい駅もカバーできていいだろうに >>92
並行在来線の取扱いが合意しないと新幹線は着工できないので
JRQと佐賀県が合意しない限り永久にリレー方式。 さすがに工事費の高騰を災害というのは
長崎の拡大解釈にもほどかあるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
