【自動車】動力性能は圧倒的にターボが有利だけど……お金があってもあえて軽自動車でNAを選ぶべきケースとは★3
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■燃費向上のため徹底した軽量化が施されている
軽自動車の高性能化と高品質化は非常に著しく、新車の4割も売れてしまうほどの人気を誇る。移動の足としては万能で、クルマ好きウケするスポーツモデルや本格派のオフローダーも揃うなど、多様性も素晴らしい。
安定的によく売れるのも納得だが、軽自動車の数少ない不満のひとつが「遅い」こと。活発に走りたい人にとってターボは必要不可欠で、とくに車重が大きくなるハイトワゴン系では、遅さが際立ってしまう。最大でも52馬力しかないNAの軽自動車は絶対的な動力性能不足といえ、加速時には痛痒感を伴うことが多い。
しかし、逆にいうと遅ささえ我慢すれば、NAエンジンを搭載する軽自動車は猛烈に魅力的だ。とくにダイハツ・ミライースやスズキ・アルトなど、昔ながらのハッチバックタイプの軽自動車は軽量化や効率化をはかるための技術革新がめざましく、100万円以下で買えるグレードでも先進技術の塊のような内容となっている。
ミライースもアルトも、FFの車重はわずか650kgと驚異的に軽い。ライトウエイトスポーツの代表格、ロータス・エリーゼよりはるかに軽量だ。走行抵抗の低減ぶりも凄まじく、走行時のフリクション感はほぼゼロに近いので、パワーはなくても走りは全域でとても軽快。ギヤがニュートラルなら、スーパーGT参戦マシンのGT300 BRZよりも簡単に手押しで動かせる。峠の下りでは存外に運転が楽しく、スポーツカーのような走りが楽しめると言っても過言ではないほどだ。
■クルマ好きも唸る最新技術がてんこ盛りだ
スペックはショボくとも、メカニズムを詳しく見ると入魂技術だらけなので、マニア的にも満足度は意外と高くなる。たとえばミライースでは、再循環ガスを最大化して熱効率を向上、デュアルインジェクター／気筒別燃焼制御／CVTサーモコントローラーの採用など、パワートレインの高効率化技術はてんこ盛り状態。
ボディ外板には樹脂パネルを多用し、日本の一般道の速度域で得られる空力効果の徹底追求ぶりも凄まじく、知れば知るほどエンジニアの執念を感じるはずだ。アルトは91万円で買えるグレード「L」にも、アイドリングストップ時に一定時間冷風が効くエコクールが装備されるので、夏場は誰もが感動するだろう。
高効率化への執念の塊だけあって、エコドライブを実施すれば、巡航時の実燃費でリッター30km以上出すことも難しくない。NAの軽自動車は、よく見ると得がたい魅力に溢れているのだ。
車重が大きめとなるハイトワゴン系では、NAを選んでも低燃費はあまり望めないが、やはり「遅い」ことさえ目を瞑れば、ほかにとりわけ問題となることはないので、積極的に選ぶ意味は十分にある。NAの軽自動車で「スロードライブの楽しさ」を満喫するのも楽しいものだ。ただし、高速道路では追越車線でノロノロ走り続けたりしないよう気をつけたい。
2019年11月6日 18時0分 WEB CARTOP
https://news.livedoor.com/article/detail/17341892/
画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/f/5/f5c59_1568_4025b381d25202e42905a64aa2815b25.jpg
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★1：2019/11/09(土) 19:19:20.14
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573305060/ いや単純に可処分所得が減って貧乏だから軽買うだけだろ NAでもいいけど、軽は避けたい
側突事故で運転席が消える様を一部始終みてたら、絶対に買う気が起きなくなった 昔のターボってメンテしてても意味不明な突然のタービンブローとかあったけど
今のはどうなんだい？ ぽつんと見てたら軽サイズ（今ある軽とは言ってない）が適正だよね 少しでも購入費や維持費を安くしたい時だろ
ターボは燃費は落ちるし、オイルはマメに交換しないといけないから 道が狭いから軽の方が楽ってこともあるね
見栄はって普通車に乗って、用水路にドボンのカッコ良さ～♪ >>1
お金があったら鉄の棺桶の軽自動車なんか買わんだろう
命助かっても後遺症が相当やばい
そもそもあれだけホイールベース短いのに乗るって頭おかしいだろ 軽自動車にはターボが付いてないとイライラする
遅すぎてムカつく 軽で良いんだよ。
あっしが死ねば家のローンは団体保険で終了だし、
相手側からお金も貰える死ぬ。
一応、対人・対物は無制限で保険かけてるから、あちらさんにも幾らかお金も返るじゃろう。 クーラントやオイルの充填量が微小な軽自動車のメインテナンス頻度は高い
下級鬼等が付いてるさらにメインテナンス頻度が上がる
乗りっぱなしで運用してるとすぐ歯医者になるから ターボはオイル交換と耐久性がね…
NAのN-WGNがいいかな >>1
エコクールはアイドリングストップ時には強制的に風量絞られるから大して涼しくない https://www.e-stat.go.jp/dbview?sid=0003283054
>当事者種別（第1当事者）別死亡事故件数の推移 (2017年)
>自動車等_自動車_自家用_乗用_普通乗用 1,059
>自動車等_自動車_自家用_乗用_軽乗用 796
https://www.airia.or.jp/publish/file/r5c6pv000000e1ur-att/r5c6pv000000e1v6.pdf
>自動車保有台数
>平成２９年３月末現在
>乗用 普通車 自家用 18,387,005
>乗用 小型車 自家用 20,873,028
>乗用 軽四輪車 自家用 21,758,781
死亡事故の統計に小型乗用車の項目がないから
普通乗用に統合されてるかと思うが
そうだとするとやはり普通車の方が死亡率が低いではないか >>15
ﾌﾟｯ
引きこもりやめて中古の軽でも買って外に出よう！
母ちゃん温泉にでも連れてってやれよ AT車で強くアクセル踏むとシフトダウンする現象をターボだと思っていた時期が俺にもありました >>21
業務用の軽がすぐ壊れた実体験を書いたまで
普通乗用車も持ってるから安心してくれ 金がないから軽に乗るのにガソリン代の事考えないバカが買うのが軽のターボ >>19
全長4.7m未満、排気量二千以上で普通車、二千未満で小型車じゃたような気がする。 ソーラーカーレースや自転車レース見りゃ
燃費を考えれば「薄くて大きな径のタイヤ」にすればいいのに
昭和のサイズを未だにこだわってるよね今の軽メーカー。
折りたたみ自転車とママチャリで道の凹凸拾う乗り心地の差も知ってて
なんか必死にエンジンがエンジンがっておかしな話 最大でも52馬力しかないNAて
それターボ売りたくて馬力抑えてるだけだろ
64馬力ぐらいNAでも出せる
ベタ踏みしたら燃費関係なく全力で回るNAエンジンをユーザーは求めてるんだよ 車自体が目的じゃなくなったから
移動と運搬の手段なら軽で十分 近所使いは軽使ってる 遠乗りはマークX
四駆 通勤はアリオン四駆 軽はラパン四駆 普通車よりか２割早くメンテナンスしてるな。スーパーや銭湯とか駐車スペース狭くてもラクラクなのは軽ならではだろな。 昔のVIVIOやワークスぐらいの
技術者の執念を感じない >>26
ホワイトボディだと白ナンバーのほうが似合うだろ
イエローなら黄色のままのほうがバランスいいし >>1 >>2
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）が わきまくってるしな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。
朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を 強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. アルトワークス、ミニカダンガン、ミラワークス、カプチーノ、とかのパワー競争オモロかった。
カプチーノとビートは今も持ってる 街乗りだけでせいぜい半径10kmで乗ってるだけなら軽でもターボ無しでも何でもいい
嫁にプリウス取られたから通勤用に20万の軽トラ買ったわ
案外釣りに行く時便利でいい買い物だったｗ >>31
それじゃコーナーが無理だろう
横荷重に耐えられないし扁平率も上げられない >>29
イース乗りだけど高速道路やパイパスを時速８０キロで
延々と巡行できれば瞬間的に燃費３０キロに近づく
ときはあるよ。街乗りもするとどうしても１７～２５に
落ちるけどね。個人的には１００万で買える車としては
燃費は十分だと思ってる。 軽NA車の加速の悪さ、って話なのか。
でもそもそも俺なんかだと街中でターボ車的な加速力をどうしても必要だと思う時が全くないな。
大体タイヤやエンジン鳴かせながら加速していく奴は
イキリ軽太郎みたいな奴ばかりだしなぁ。
高速道路だってNAでも問題なく100km/h出せるわけだし
交通法規上は何の問題も無しだろうさ。 ダウンサイジングターボの技術を活かした軽用エンジンとか作らないのかな？
2トン近い4駆のベンツでも2リッターでトルク30kg以上あって12キロ弱は走るし >>5
余程過度なブーストアップでもしなけりゃ大丈夫 軽のタービンなんてギリッギリで使えるようになってんだから
そんなもんブーストアップとかしたらマッハでおしゃかなんだけど
バカはそれに気が付かないでヤッちゃうんだよなそれもおもいきり
で、壊して、やたら声高に叫ぶ
なんとなく経のターボはこわれやすいという風潮になっていく
普通に乗ってりゃよっぽどのハズレ引いてなきゃ壊れねぇよ ホンダのVTEC軽は、VTEC載せてて58馬力なんだろう
ターボとの差は6馬力、まあトルクはターボの6割ぐらいしかないから
しょぼいけど
まあでも維持費やすいから割り切って軽って層が多いのに
ガソリン食うターボはどうかとｗｗｗｗ 軽自動車は他に普段乗りの車があるなら休日の晴れた日にだけ乗るおもちゃとしては最高に楽しいよ
コペンとかｓ６00とか >>41
North America
北米のことやぞ >>21
でも事実だろ。
普通に使ってオイル交換が2500キロ毎とかどうかしてる。 追い越しや発進といった短時間のブーストでいいなら
ターボよりハイブリッドのモーターアシストのほうが今の時代スマートじゃないかね ハイパワーターボ、プラス、4WD。 この条件にあらずんばクルマにあらずだ！！ 前スレ
>>285 引越しの手伝いとかでトラック回してくれ。AT限定なんす！
お前使えねーな！母さんたのむ！あい！
情けねーだろ？w
…今だにこんな事言うのはオサーン？老害？ 今時はトラックもAT多いしな >>31
プロが作ってるのにそんなこと考えないわけないだろ
薄くするのは接地面積を小さくするためだろうけど、当然グリップしないし、乗り心地は悪くなる
車としてのバランス取ってるんだろ 半径20キロ圏でチョロチョロ移動するならNAかなあ。高速で100km以上移動するならターボかスーチャー欲しい。どっちもCVTね。 いつから燃費、燃費って言うようになったんだろう
昔はリッター５～６キロの車を「これ、燃費悪いんだよね」って言いながら、みんな笑って乗ってた感じ
ガソリンの値上がりを考えても、今の方が燃料代は安いと思うが リーフのシリーズ発電駆動方式を軽にも取り入れられないかなぁ
首都圏は発進停止が多いので
加減速はモーターとバッテリーで賄って、エンジンは発電だけというのは
エネルギーロスを考慮してもそろばんが合うと思う
エンジンの回転数の上下が少ないのは小排気量ほど効果があるしね 200馬力とか280馬力の車なんか必要ない
街中じゃ馬力使わないから逆にストレスがたまるだけ
そもそもカタログ馬力なんてあてならない
自己満足に浸ってるだけ >>60
その自己満足が大事なんやで
趣味の殆どは自己満足 今の軽自動車は旧規格の軽自動車と比べるとNAでも急坂を
時速80キロ位で登れるし、エアコンを使ってもあんまりパワーダウン
しないよね。旧規格の軽自動車はNAだと急坂は登らないし、
エアコンを使うとパワーダウンが酷かった。 660ccなら2気筒でいいと思う。トルクも出て燃費も良くなる。 >>1
けけけけけけけ軽自動車！？
おっ
おっ
男が
軽自動車！！？ >>60
面倒臭くて触りもしない59レスポール持ってるわ
5万のギターで十分と言われてもねえ >>59
リーフがシリーズハイブリッドだったのは知らなかったな。
てっきり広報どうりEVのみだと思ってた。 >>31
>>56
もっと狭くて大径のタイヤのほうが燃費向上するし運動性も実用上十分とタイヤメーカーも提案している
https://www.bridgestone.co.jp/technology_innovation/ologic/
タイヤ大きくすりゃ当然タイヤハウスも大きくなってその分それ以外のスペースが狭くなる
小回りも悪くなるし バランス考えて今のサイズになってる オイル交換とかランニングコストあがるからターボはいらない。 軽のATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかも軽でATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAなんて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを抜いた。つまりはGTRですら軽のNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 1.2Lターボ、3ナンバー車幅の普通車で街乗りやら高速やらで条件は違えどだいたい
リッター18～22kmの燃費。NAで排気量半分で重量も軽い軽自動車なら最低30キロ
は走らないと割に合わないと思うから軽は買わない。 >>62
10年前の軽はそうなんだけど今のは逆に安全性でボディがクソ重くなって、燃費競争でトルクも下がってガソリン薄くしてエンジン回してるからパワーダウン激しい
三菱のekスペースカスタムなんて950kgのボディで49馬力・・・
ダイハツのウェイク車両重量990kg・・・
これAE86より重いんやで・・・ 去年飛行機で里帰りしたときのこと
同級生漢のラパンの助手席に乗ってとある飲食店に行ったら、店主の割と若い女が他の常連さんに電話してラパンを2台呼んだのよ。
3台並ぶと可愛いカッコいい！て写真撮って店のSNS載っけてたら別の常連客がS15シルビアでやってきて、、
流石○○さん！汁ビャー凄え！おい駐車場空けろ！とか始まってさ
これが中四国一の都市で起こってる現実かということを中々受け入れられなかったわ。
俺が都内で何に乗ってるかとかは取り敢えず秘密にしとくけど。 >>62
急坂を80kmはちと難しいぞ
>>63
2気筒エンジンは振動が凄いから実用的じゃない
ルノーが出してるけど色々酷い お金があってもあえてNAを選ぶ理由になってるか？
我慢って言っちゃってるじゃん >>76
日曜のこんな時間にワケの分からん自慢してて虚しくならない？ >>62
今の軽て大きくて重たい奴はあまり走らんで。特に登坂。
昔の550ccの頃の方がキビキビしてたわ。 軽規格1000ccにすりゃ環境対策にも景気対策にもなるのにな >>54
頭に巻いてるタオルちゃんと洗ってくださいね ホンダの軽のNAは58馬力
エンジンが違うのだよエンジンが >>31
自転車だって制動力が重視されるダウンヒルなんかじゃ自動二輪並のタイヤを履いてる訳で。
乗員含めた総重量が10倍になる軽自動車がロード車みたいなタイヤを履いてたら
どこにすっ飛んでいくか分からない機動爆雷が出来上がるぞ？ 高速の追い越し車線をめいちで走る軽の多さにあきれるわ イモ！！ >>80
これが自慢にみえるのかね
切ない気持ちになっただけなんだが、、
君の指示に従うことは無いと思うけど参考までに何曜日の何時だったら君の溜飲が下がるのか教えていただきたい
丁寧に返信してるので無視は無しでね 事故った時の被害を考えたら、金持ちが軽に乗るのは愚の骨頂 維持費が少し安いだけで不満の方が多いわ
燃費もそこまで変わる訳でもないし
軽乗ったことねーだろとか言う奴も多いが、あんなんで満足する人間こそ普通車乗ったことないだろ 一念発起し、
2800ccのターボ車から
軽自動車に買い換えた。
燃費の良さと初期費用や
税金や車検などお金を
安くしたかったから。
今までも高速道路は
滅多に利用しないし
もっぱらスーパーで
買い物程度だった。
でも
加速感や走行の爽快感は
雲泥の差で
慣れるまで２年近くかかった。
今はそれなりに納得
している。 お金があってもあえての理由が見えてこない
結局経済的以外の理由がなくないか R06のターボなし乗ってた。
岡山広島で雪道走って竹田城？の見える峠から写真撮ったり山口の鳥居が一杯ある神社の高い所にお賽銭投げたりしたよ。
百の連続運転もしたし困った事がなかった。
6年で十三万キロで手放した。
下り坂はアクセル踏まずに惰性で走るし、周り見て(交通量、車線の数)マイナス10キロの速度にしたり。 >>24
例に上った車種が飛び抜けて軽いだけで全体的には重くなってるぞ 軽なら少しは意味あるかもしれないけど普通車のターボほど意味のない物はないよな >>95
田舎だと1人1台だから
何台も庭に止めるとなるとさすがに軽じゃないと無理なところも多い 普通車 4人乗っても速い
小型車 2人くらいなら問題ない
軽 1人で乗るなら問題ない
基本的にこの差だな
安全性とかはほとんど変わらん
軽は安全性の低さをスピード出ない分でカバーしてるから >>104
田舎は庭に止めたりせん
なぜなら車庫建て放題だから そもそもターボつけたらダウンサイジングする意味がなくなるしな。 >>107
でかい車ほどターボ使ってのダウンサイジングが効果有るけど
軽はもうこれ以上エンジン小さく出来ないから
むしろスズキはやってるみたいなバッテリーでのアシストが有効 >>95
都会では何台も置く場所無いから一点豪華主義で大きな車買う
田舎では1人1台もってないと生活に支障をきたすから
安いのを何台も持ってる感じ >>110
だからバイク乗りは
事故ってガンガン死んでるじゃん 初代タントNAだけど大人四人乗せて高速で遠出もするけどそれほど不便無いよ。
流石に高速の長い登り坂は苦しいけどそういう所は大人しく登坂車線に入る。 軽で燃費が多少悪くても維持費が圧倒的に安い。特に税金かな。 >>114
トーカイどころか岩村持ってるわ
知ってる？ 昔のトゥデイ乗ったらほんとレーシングカートみたいで気持ちいいんだよな >>70
昔の軽なら兎も角今時の軽は大抵140キロでるだろ
あと「140キロ未満で走ってる」GTRならそりゃ抜ける 昔、エアフロからエンジンの間のエアパイプの中に電動給気ファン付けるキット売ってたな 普段ターボ軽乗っててこないだ車検のときにNA軽が代車だったけどあまりに遅くてびっくり
ターボ軽だと1.5Lの普通車からの乗り換えでも遜色なかったからね・・・ MTで乗るなら700キロの車だと60馬力で十二分に速いからな。 ”口を開いてあれこれ喋って、自分が疑いようのない馬鹿だということを証明するよりも、黙っていて、他人に愚か者を見るような目で見られた方がよい”
でも良く喋る投資家だ！
その上によく当たらない投資家だ！
自分の為（投資）に煽っているのか？ 今は、軽でターボなど無い
ターボ車なんて昔の車だｗ パワーのない車は流れを読んで早めに加速しないとだから
始めストレスに感じるが慣れてくるとアクセルワークが意外と面白い ＮＡの軽ハイトワゴンを運転してみたけど近距離をのんびり走るだけだったらいいと思った
大人2人乗りで車重1トン超えるから山道は走りたくない
70キロから80キロで流すとか普通の事したら横転しそう >>109
そこまで行くと、普通に1000cc辺りを使った方が安くなるんだよな。 遊びでkならMTのkトラが最強
あの軽さと滑りの良さとノーマルマフラーでも良い音がするからなかなか 今時はタービンが小さいマイルドターボばかりだよ
低回転メイン
最近の車は耐熱樹脂や部品の性能向上でターボタイマーとかいらない
アフターアイドリングが必要な場合は
エンジン切ってからもしばらくラジエーターファンが回してくれる仕様 人気の無いセダンなら200万円で良い車が買えるのに >>31
昭和の遺物だと見下していたものが、
自分の知らない常識が理由だったと知ったときどう思った？
早めにその人格治さないと一生こういう経験をし続けるよ リーフって書いたけどノートだった
よく似てるので失礼 車雑誌の内容は90年代の価値観のまま
自動運転の世界情勢とか書いたらどうなの？ >>32
660cc64馬力で5000回転以上回さないとまともなトルクが出ないエンジンが欲しいんですね
分かります >>22
走りながら自分でキュィーーーーーンって言うのがターボだろ
ってヒューマンVTECとかあったなあｗ 高速利用しないならノーマルで十分
軽で高速とか乗りたくないけど >>138
2気筒開発ヤメたのは振動が酷いのが原因らしいけど
今ならモーター組み込んで
モーター＋2気筒＝疑似的な3気筒 に出来そうなんだけど 今の軽のNAはクソみたいなエンジンしか無いし、車重も相まって本当にクソだわ
軽のNAで最高だったのは、ビートとトゥディのMTRECエンジン
これ乗った時に、軽のNA(笑)って言う固定観念がぶっ飛んだのは未だに覚えている
乗ってて無茶苦茶楽しいし、滅茶苦茶回るのにNAとは思えないパワー感とトルク
それ以降はMTRECに匹敵するNAエンジンは無いな、本当にゴミカスしか無い
まだ大昔の550キャブのNAのがマシってレベル
あの頃のNAはどんだけぶん回しまくって走ろうが燃費は良かったし壊れなかった >>141
いや、そもそも
それ規格改定前だから、速くて当たり前
衝突全然基準がゆるくて車体が軽かったから 正直、軽でも車高高い奴は、オロジック採用したほうがいいと思う
車高低いとエンジンルーム内がパーツで埋まり、舵角用のタイヤハウスの奥行き稼げ無い 買うシリーズの狩野のターボ発言はクソワロタわ🤣
やっぱエイコーちゃんすっきゃねん たまにジムニーで2ストエンジン積んだの見るな。いったい何処から移植したのかわからん 軽って速い遅いよりもブレーキのフィーリングがおかしくね？
乗用車から大型車から工作車まで乗るけど軽のアレだけは絶対無理だ
どこがどうおかしいかと訊かれてもうまく説明できないけど >>138
カワサキのW1とかBMWの水平対向二気筒みたいに
味で勝負できないところがクルマのつらいところだな >>141
トゥデイ乗ってた
牧瀬里穂のCMのやつ
MTで吹け上がり気持ちよかった ４人乗せりゃ、そりゃストレス溜まりまくりだろう
２人なら、出だしと加速でもたつくだろう >>142
何が言いたいん？
車重も相まってって書いてあるのが見えんのか？ もう金持ちと女性の間で軽トラ人気って事でいいんじゃね >>151
あいまったらエンジンのせいじゃ無いわな >>155
昔はマーチみたいなの安売りしてたけど今はそういうリッターカー売ってないよ
貧乏人の足はアルトかミラの新古車一択 そういえばダイハツのシャレードデトマソってのも魅力的
箱根のタイトコーナーで俺のCRXとバトルした >>62
昔の550ccだと平地でも最高速90kmしか出なかったもんな >>121
軽い軽なら1500相当くらいの感覚になるみたいだけど、
規格いっぱいの重いのなら計算通り1000相当じゃないの 昔の軽のNAは29馬力くらいしかなくてガチで中でハンドル押して漕いでたけどな。 >>145
ジムニー2ストは音だけは楽しいぞ（笑） >>161
山の上の団地とかに有りがちな急坂だと
4人乗ってたら上がれなくて、「おい！お前ら降りろ」
みたいな事になってたからな ターボのオイル交換
最近はマニュアルでは、NAと同じになってるね ターボなんかいらねーよ
燃費は悪くなるし、オイル交換も頻繁にしないといけない
何より余計な部品が増えることによって故障しやすくなる
デメリットだらけ
で、得られるメリットといえば、軽自動車の街乗りにはほとんど必要の無い
多少の加速感、トルクだけ
軽にターボとか無用の長物 >>154
お前アホやろ
釣りたくてワザと言ってんのか？ 登り坂が絶望的に遅いからストレスが溜まる
NAなら尚更
アクセルを踏みこんでもエンジンが唸るだけで、速度が上がらない
経済的な理由や近所乗りしかしない人以外は買わない方がいい >>141
そもそも、大昔の軽乗ってたら、軽でも充分！という認識も理解できるよ
改定前の軽と比較しても、鈍いのは加速感だけ
人数乗りしても昔のほど加速鈍らないし、燃費も良い >>167
そもそも、なんでビートとか例に出したんだよｗ VIVIOとかならまだ分かるが
エンジンどうこう言う前に、
補強材入ってるとはいえ低くて天井無いんだから速くて当たり前 基本的に部品数が少ない方が故障リスクが少ないし
そもそも今の軽は小型と変わらない値段してる上に
小型よりエンジンを倍くらい回してるからいろんな意味で消耗激しいし
そもそも軽はよほどの事情が無い限り選ばない方がいいだろう
昔は軽と小型の価格比が1：2とかだから選ばれてたけど >>172
今はどの車も便利な装備がいっぱい付いてるから
軽でも小型でも価格が変わらんのよ
軽 車体１＋装備１＝２
小型 車体２＋装備１＝３
こんな感じ >>170
反論出来ないやつはすぐ個人攻撃に走る
＞こいつバカです とかな >低くて天井無いんだから速くて当たり前
この時点で君が何も知らないって事が良く分かるよ
オマケに読解力も無いんだから始末に負えんわ
ここは君のスレらしいから勝手にやってくれ
話にならん 車の維持費でカツカツなら車なんか持たないほうがいいと思う。
車は好きなの買ったほうがいい
そういうもんだろ >>176
お前、軽が遅いのは重量のわりにエンジンが非力だから
だと思ってるだろｗ 都内賃貸・車庫無し・1子持ち
年収いくらあったら軽維持できる？ >>177
軽でも乗り続けるには年間50万くらいかかるからな
エンゲル係数と変わらんくらいな生活指標になる >>147
スポーツタイプ軽のよいとこはブレーキの効きがよいことだよね うちのKF-DETムーヴがゴミなのは明白だな
12万kmごときで悲鳴あげてやがる >>147
それはタイヤが細いせい
軽と小型車のタイヤを、車体真後ろから見比べて見ろ
全然幅違うから
俺は事故った後、オヤジにこれ指摘されて
飛ばすのヤメた >>147
ほとんどのクルマのブレーキのフィーリングは良くないな
ロードバイクのフィーリングが理想 お金があってもって、お金があっても軽が欲しいならターボ買うだろトルクがリッターカー並みだし ターボチューンは立ち上がりに強い
対してNAのメカチューンはコーナリングに強い
by 高橋涼介 ブレーキに関しては、昔に比して車高が高くなった分、小型車と同じ口径のタイヤが入るようになった
が、横幅が狭いんで、チャリンコにブレーキかけたようなフィーリングになる >>182
12万なら、そろそろエンジン関係の消耗品変えないとダメな時期だ
それが原因でないなら、大半はエンジンオイル変えなさすぎなのが原因 >>189
ママチャリとかのブレーキは剛性ないからな 軽のNAはトルク不足で上り坂で苦労するし、
燃費が悪い。 K'S がほしかったがQ'Sしか買えなかった
若かりしころ・・・ 普通自動車は高いけどバイクは危ないって言う奴が軽を買うんだから
値段はもちろん安全性もその間ぐらいでいいわ >>191
オイルは500kmごとに変えてる
JB-DETはノンオーバーホールで30万kmまで持ったのに・・・ ６６０CC、６５０Kgとかデブス2人のったらクルマが悲鳴あげそうだな >>196
もーちょい地球環境に配慮しなよ糞ゴミが
全日本ラリーで表彰台立ったがそんなムダはしてねえぞ糞ゴミ野郎が >>9
要するに下手くそは、でかい車に乗るなって話だなｗ
軽で、隅っこ走ってろ・・・という話だなｗ >>200
田舎のヤンキーみたいのやめろ
俺みたいな糞ゴミでも全日本の表彰台に立ったことはある >>198
廃油はきちんと業者に買い取ってもらってリサイクルさせていただいてますが問題か？ エンジンよりもドレンボルトのねじ穴が
先にダメになりそうだなｗ >>1
>ただし、高速道路では追越車線でノロノロ走り続けたりしないよう気をつけたい。
この一文は評価したい >>106
車庫作るにしてもせいぜい2台分でしょ
あふれたのは庭に雨ざらし 田舎だけどど田舎だから10台分の車庫（シャッター無し8台と有り2台）がある
今ある車は5台だけど… >>207
加速（合流）車線の観点が無い
やり直し 俺のスズキ・ハスラー5速MT（NA)
高速道路もしくは信号の少ない一般国道でいつも25Km/L
条件よければ27Km/Lでカタログ燃費の26を超える
ハイブリット車？お笑いですわ 軽に140kgのやつを乗せた時の動力性能と言ったら。。
下りは異常に早いんだが。 某政指定都市で
軽自動車＋ホンダスーパーカブ＋自転車
この3台体制だけど超便利
宝くじ当たってもこの体制を変える気しない >>168
30年前の軽自動車の話なら、昭和なつかし板とかあるぞ NAの軽で必死になってアクセル全快してる車を見ると燃費が悪い走りしてるなあと思うわ >>217
今のも同じだよ
普段、普通車運転してて、たまに軽乗ったりすると
恐ろしいほど進まねえし、止まらない・・・
事故るかと思ったわ ていうか日常の足ならコムスで十分では？
軽すら一人用移動車としては重すぎる >>219
車検の代車で軽に乗ってそんな風に感じたことはないな >>221
代車で軽を出してくるということは
普段乗ってる車もその程度なの？ ディーゼルターボだと湿式のエアクリーナーに変えるだけで
ハッキリ体感出来るほど速くなって燃費も上がる
まるでＶマックス発動 >>148
カワサキはその後Z750Tというバイクを出したが
振動殺しでバランスシャフト付けすぎて
DOHCなのに上まで回らないエンジンというトンチンカンなことしてたけどな
もちろん売れなかった >>219
車検で代車の軽NAに乗ると、最初は道路にへばり付いてなかなか前に進まないような感じがする
車重は軽く感じるけど動きが重い
自分の車が返ってくるとトルクが約６倍だから、その逆の感覚 >>225
ターボ車なら変わる、湿式は高いけど洗えば
長く使える >>208 >>209
田舎は農業多いから、作業場が兼車庫になってる場合が多い
うちの近所でも車野ざらしなのは、市営住宅とかだけ >>227
そんな車乗っててなんで代車が軽なんだよ… >>221
具体的な車名を出してない時点でお察しですわ
今時の売れ筋軽で進まねえなら止まらねえとかないからな
唯一あるとしたら初期のデイズくらいだな >>227
上はＣＶＴ乗り慣れてない人間が感じる定番のもの
実際のスピードは出ている
要は自分の想定してる加速とスピード感覚がＣＶＴのそれと乖離してるから感じる現象 >>97
スゴイな原稿アルト？使いまくってるな元は絶対にとってるな >>18
国産は無いけど、ゴルフならツインチャージャーあるで NAの軽で田舎の細い道を走ってたらRX-7が煽ってきたんだよ
ウゼエなあと思ってたら前からダンプが来たのね
俺はスピードそのままで左ギリギリに寄せてそのまま通過したんだけど
RX-7はモタモタしてやんの
それからもう見えなくなったよ
あいつ次は軽にすると思うな
280psチギるのに50psでも充分だと気付いたでしょ
イキっても恥かくだけなんだよね >>237
もうちょっとGTOっぽくしてみようか？ >>226
そんなに振動が嫌なら90度Vツインにしときゃいいのにと思うけどな
物価がじゃんじゃん上がってた時代だから開発費用なんて回収しやすかったろうに
でもカワサキだもんな 平野の下道で使うときはターボなんて要らんわな
本当に過給機が必要な場所に住んでる人や本当に過給機が必要な乗り方する人なんてどっちかと言うと少数派だろ >>230
トルクといのがミソ
ディーゼル車なんだろ つぼ焼きにすると美味しいサザエあるじゃん
あれって「Turbo Sazae」って言うんだぜ
おまいら、またひとつ賢くなったな スカイラインの2500ターボの車検の代車で借りた時の印象
ノート: 街乗り程度ならパワーも質感も特に不満なし（高速は走ってない）
マーチ: 街乗り程度なら許容範囲。ミラーが揺れる等内装の質感は低い
デイズ: 街乗り程度でも不満。発進加速とか合流とかでパワー不足を感じる
最低でもマーチ、できればノート、それ以上はお好みでって感じだと思った。 >>1
けけけけけけけけけけけ軽自動車じゃなくて普通車に乗ればいいじゃない ネットで軽自動車を否定されるとギャーギャー騒いで暴言レスを繰り返すし
「見栄を張るとか時代遅れ」とか言ってるくせに
「最近の軽自動車は高いんだぞ」「価格は２００万超えてる」値段が高いとアピールしまくる
「軽自動車はかっこ悪くない」とか言いながらお金払って白ナンバーにして普通車モドキに
軽自動車乗ってる男って軽コンプレックスで病んでる奴ばっかりだよね ターボ乗ったらNAなんて乗れないよ、加速しない、ウルサイ、装備は貧弱
仕方無く軽自動車で妥協したんだからせめて少しでも快適にしたいわ 4000ccとかならNAでもわかるけど軽でNAってｗ 趣味ならともかくターボの実用性否定してる奴ってリアル爺さんだろ
飯塚と年近そうｗ ナンバープレートの色をだな
ターボは白、ＮＡを黄色にしたらいいのに >>248
加速しない以外はターボもNAも変わらんがな 登りの加速は捨ててるけどｗ
下りはけっこうついて行くぞ？ 軽自動車のブレーキにも差がついてて、
ターボはベンチレーテッドディスクだけど、
ＮＡはソリッドディスクだったりするよな 軽ターボはタービンがすぐ壊れるしエンジンオイル管理もシビアだから嫌だ >>237
一定速度で走ってたら排気量もノンターボも同じだから一定速度で走れなくて運転が下手だと自覚したほうが良いと思う まあ、オイル交換を嫌がるようでは軽ターボに乗る資格は無いとも言える >>212
52プリウス平均60しか行かない
トヨタのサイトでランキング見ると上位は999ばかり 新車コミコミ90万で買ったアルト5MT乗ってるけど、この内容でこの値段は驚異的なコスパだわ
チョイ乗りから高速長距離走行までこなせるんだから、そりゃ超小型モビリティーの出る幕はないなって 660ccエンジンのまま海外生産されているのは現行アルトだけで、軽を海外に出すときはだいたい排気量拡大してることからして、NA660ccはアルトくらいの車重が合ってるんだろう
トールワゴンはターボ付きの方がいいかもね 鈴木にはエンジンもっさり音だけど全メーカーで一番パワー出てる
特にターボ >>245
デイズは車雑誌で他メーカーの2週遅れってこき下ろされるくらいひどい車だから 今はエブリィワゴンのDA64Wなんだが、バモスNA、5MTにしとけば良かったよなあ、と
後悔している。
でも、電動ステップがどうしても必要だったんだよう。ちゃんとバモスにつけておいてくれよう。 デイズは800ｃｃのエンジン積んでるんだよな
それをわざわざ日本仕様にスペックダウンしてる バイクのエンジン積めば？600NAでも100馬力超えてるでしょ 排気量が小さい軽には
電動機が最適
エンジンは発電専用で加減速の負荷を均すことができる ダウンサイジングターボのパワーが凄まじいと
ダウンレベルのアスペが言っててうざい。 >>271
回転数でパワー稼ぐと
軽のメリットの燃費が悪化するよ 平地は60km
登り坂は40km
で走ればよし
ターボなんか要らん >>271
言い出しっぺが乗ってみればいい。
ま、おそらくマトモに走らんよ。 >>277
低速トルクないから発進するにも5000回転くらい回さないといけないとか
ギア比がとんでもないことになってるか
まあ無理だろうな
車体をバイク並に軽くすればいけるだろうが値段もすごいことに まあ、軽はぶつかられたらペッチャンコに
なるから、ファミリーカーとしては乗らない。
死亡率の問題あるけど、死ななかったとしても、
怪我は絶対ひどくなるよな… そもそも軽規格は、日本が貧しかった頃に自動車を普及させるための、いわば貧乏人救済の規格だ。
だから、軽が実用一辺倒になるのは当然。そこに、楽しさなどといったプラスアルファを求めるのなら、
普通車に乗るべき。 24年式ワゴンRスティングレーで低燃費走行すれば26km/Lはいくね。
ただしCVTなのもあるせいか、めちゃめちゃ遅いけど。
普通に走れば18km/Lくらい。
踏み込んで速く走れば12km/Lいくかいかないかくらい。
ストレス無く走りたいなら普通車のほうがいいよ。 レビュー動画はあんまり坂道、ワインディング走ってくれないから分かりにくい
ターボがいいのか本当にNAで十分なのか、地方は坂だらけだぞ >>283
逆に全部軽自動車にしちゃえば良い
全幅2メートル×全長5メートルまで軽自動車 >>283
いつの時代の認識よ。そんな時代はスバル360、せいぜいN360の頃までだろ
初代アルト以降「一人一台」のセカンドカー需要に応えるクルマになったし
初代ワゴンRでファミリーカーとしてのニーズにも応えられるようになった
今や「軽の複数持ち」が当たり前の時代。何故軽が日本で売れるのかというと、税金だけじゃない。
グローバルモデルは日本でのニーズと乖離しちゃって、軽の方が使い勝手が良いんだよなあ
軽規格がなくなっても、ソリオやルーミー/タンクみたいな軽の文法で作られたクルマが溢れるだけだと思う >軽自動車の数少ない不満のひとつが「遅い」こと。活発に走りたい人にとって
普通車が軽自動車より早いとか馬鹿丸出しだな。
日本の道路には制限速度が有って普通車だろうが軽自動車だろうがそれ以上は出せないんだから
目的地への到達の早さは同じだよ、こんな常識も知らない馬鹿が何を書いてるのやら。
むしろ日本の場合は狭い道とか小さな駐車場しか無かったりしたらそこを通行できなかったり
目的地についても駐車出来なかったりしてむしろ軽自動車の方が目的地に早くつく場合の方が多い。
つまり日本の道路では軽自動車のほうが普通車より早いんだよ。 >>290
分かって言ってるんだろうけど
この場合の「遅い」は加速が悪いという意味
本文に書いてある通り軽自動車はパワーウェイトレシオが悪い 区画整理してない所が結構多いから田舎って都会より狭くてめんどくさい道が多かったりするんだよな 軽で買っても良いなと思うのはケーターハムとジムニーくらいかな
玩具としては優秀 >>286
今の6代目はエコ運転したら30k/lいくわ
エアコンガンガン使って街乗りしても平均で19k/lだよ
ハイブリッドのバッテリー容量でかくなってかなりアシストしてくれる >>124
今もミラターボTR-XX乗ってるぞ
もう何回タービンをリビルド品交換したかわからねぇ！
軽い、早い、事故るとヤバイ
今もダイナモで70馬力出てる 速度に目が慣れるとついアクセル踏んじゃうから。
出したくても速度出ないし。事故で死にたくないし。 >>298
そうそう、軽なら140km/hしか出ないからね ビート、2代目アルト乗りだったがはっきり言って
乗用車の新車＋シートカバー
これが一番コストかからん、中古軽とか修理代かかる レンタカーの価格を見たら良い
あれはランニングコストをほとんどそのまま現したものだ
パッソクラスとほぼ変わらない上に、フィットノートクラスとも大差無い
そういう事 >>1
いや、軽自動車はやめとけ
もらい事故でも簡単に死ぬぞ >>290
駐車場も軽専用スペースあったり優遇されてるからな ドッカンパワーは乗りこなせないとRZ350で悟った NAでもハイブリッドのやつは意外に速いので驚いた
え？これターボ？と思ったわ
ちなワゴンR >>303
軽専用スペースがあるのに
ふつうのところに停めるんだよね 今の軽はすごく良いよね
閉所恐怖症の人はダメだけど >>309
ハイトワゴン系ならそれほど閉塞感はないけどね 軽優遇を止めれば良い。
↑
ジャップ経済回らなくなる ジャップ国を支えてるのは農民
農民の足が軽自動車
軽自動車優遇やめろマンの言い分はわかるが
安倍総理がそれを許さない >>304
RZV500Rはそんなにドッカンでもないぞ １人で近所に所用や買い物行くには便利
大きな車の皆さんが駐車に御苦労している間に
素早く止めて、 でも遠くゃ大勢では使わない >>293
スレチになるけど、ローバーのミニをBMWじゃなくてHONDAが買って、
デザインは昔のまま660ccターボの軽として作ってほしかった。 きつい坂道はエンジンより、駆動系だろ。
ターボは低回転ではスカスカだから辛いぞ。 >>283
>そもそも軽規格は、日本が貧しかった頃に自動車を普及させるための、いわば貧乏人救済の規格だ。
大正解！
だから今の軽にも優遇税制がある
基本的に優遇というのは貧乏人の救済だよね
>>289
>>283>いつの時代の認識よ。そんな時代はスバル360、せいぜいN360の頃までだろ
360ccから550ccになった時、排気量や車体が大きくなり軽自動車で十分という人が増えた(360ccのは糞)
550ccから660ccになった時も同様、軽自動車で十分という人が増えた(550ccのは糞)
もし数年後、軽自動車枠が770ccとかになったら今の6601ccは糞となるんだよ
結局は少しでも大きい方が良いということだよ 排気量上限で作ってるのにNA有利な場面て無理くさいような >>4
メーカーから小遣いもらうことしか考えてないようなゴミ糞みたいな自称自動車評論家もどきしかいないから軽の危険性のについてはネットなどでもほとんど見かけないよね スバルの軽で四駆スーパーチャージャーは良かったが、燃費は悪かった ターボとかではなく
電動機でアシストするのもいい
回転数を均すのが重要 自宅の車庫に余裕が無い
車庫の出入口に面した道路が狭い上に
積雪時には更に狭くなるので
事実上、軽しか選択肢が無い
家から離れた駐車場じゃ不便極まりない
荷物を持って往き来するなんてあり得ない
ドアtoドアで無ければ車を使う意味が無い >>18
スバルが軽をやめてスーパーチャージャーも消えたな おもしろいんだけどNAは実用性重視で回らないEGもあるしねえ >>322
ヴィヴィオＲＸ－Ｒかね。その頃はランサーＧＳＲに乗っていたが、ＲＸ－Ｒを見掛ける度に
一度乗ってみたいなと思った。 いい歳した男が、必死にエンジン吹かして高速やバイパス走ってるのは
最高にダサい
トヨタやダイハツは燃費詐欺がある限りすべてがウソだ
ドッカンターボはいいけど最近良くあるダウンサイジングターボ、あれはダメだな
税金面とかではいいんだろうけど 現行ミライースを買ったけど、良く出来てる。昔、サンバーバンに乗ってたけど安定しなくて燃費も悪くて。。ミライースはGSA3で新古車コミコミ93万だったけど、満足度高いな。樹脂のドアにはビックリだよ。事故ると高いのかな？ >>337
バックドアが樹脂なんだな
さすがに人が乗り降りするドアまで樹脂じゃないよな ターボは５０００ｋｍでNAは１００００ｋｍでオイル交換
金額とかの問題じゃなくてオイル交換時に毎回数時間待たされるのが嫌 >>244
ちょい乗りメインだと今でもそんなもんだろ 山口で軽自動車が逆走してタクシーと表面衝突したね
軽自動車のジジイは意識不明
タクシードライバーはつま先を亀裂骨折
やっぱ軽自動車は脆弱 今レクサス乗ってるが、昔のってたvivioもなかなか楽しい車だったと言えるから軽を見下しはしない。
だが、ワゴンRとかミラとかカスだから、それらしか知らない奴が普通車に乗ると見下すんだろうな。 軽のMT は面白い
軽トラとかアルトとか
安い方がいい
窓開けてギュオーーンと田舎道を爆走するんだ40キロで >>155
NワゴンLターボとノート1.2Xの価格はほぼ同じ150万だがNワゴンのほうが快適・安全
装備に内装の見栄えともに圧倒的に上なので軽のほうがコスパは高い。 >>347
軽はハンドリングとかも最近やっと良くなってきた
ターボなら安めのコンパクトより快適かもしれない いまダウンサイジングターボが流行ってるから、
軽も排気量480ccぐらいでターボにすればいいんじゃね？
660ccのNＡなみのパワーで耐久性も660ccのNＡ並みに高いやろ >>352
安コンパクトより開発費もかけてるからな
値段も高い
が物量が小さい分高い素材使ってもコストは安い
排気量小さいからエンジンは静か ハイパワーの軽自動車って、それに見合ったブレーキとか足回りを装備してるのかすごく心配。 >>354
排気量の小ささのせいで車内に入る音は登録車よりうるさいけどな
NAなんて加速するのに4000近く回さないといかんし
その点ターボはまだいい、2500も回せば加速してくから 遅い以外はターボ車でも同じじゃね？
だったらターボでいいじゃん >>357
ゆっくり走ってれば結構静か
加速時にエンジンが唸るのは騒音ではない
という考え方もある
その場合好きなだけ回せばいいし防音とか不要 走らない車を売らないでください
渋滞してしまいます >>339
>オイル交換時に毎回数時間待たされる
事前に電話で予約してから行かないの？ 全く関係ないが、旧86って今だとうん百万で取引されてるのな、40の俺がドリフトしてた頃でさえボロビアとか言われてたのに凄えな 今の軽はツウィンカムが当たり前の高性能車
これで満足できなければ、もはやマクラーレンクワトロバルボーレにするしかない ターボだとガソリン食うし、直ぐにエンジン止められないんだっけ？
それ面倒だわ >>366
>もはやマクラーレンクワトロバルボーレにするしかない
クワトロバルボーレって単に4気筒って意味や
あとクワトロバルボーレはマクラーレンじゃなくてランボルギーニだ アルトとかミライースほしいな
この２車種以上の車高になったらとたんに重くなる
でもまーどっちもデザインが好かん >>370
クワトロバルボーレは気筒あたり4バルブと言う意味。
国産車の軽トラも含めて殆どがクワトロバルボーレ。 現行ワゴソRはターボステングレーよりFZの方がカッコいい そこら辺を走る軽自動車の大半はNA
ターボは1割もいない ターボだろうとNAだろうと、男が軽自動車では恥ずかしい 生活保護受給者が一人前とは言えないのと同じで、軽自動車乗りは一人前とは言えない。 今の過給機って燃費向上を狙ったもんだろ？
旧規格は走り重視だったが
軽トラですらパワー実感できたわ
サンバーのSCとかさ
平成10年？の規格変更を境につまらなくなった >>378
同じスズキの軽ターボでも
Keiターボはドッカンターボで面白かったが燃費は良くないし運転しにくかった。二代目
ラパンターボは低速から力があって運転しやすかったものの面白みは無くなったが
燃費は良かった。 >>263
アルトそんなに安いの？
買い換えようかな >>318
うむやはり副変速機がないと話にならんな 軽自動車の問題は動力性能じゃなく追突されたら生命の危険がある事だろ >>369
どのぐらいで壊れるのか気になる。
使い方によるのはわかるんだけど。 >>293
基本ローギヤードなんでアスファルトの上走ると面白くないし、かったるいよ
マッテレ履いて岩場乗り越えるには良いけどアスファルトの上だと
別な意味で宝の持ち腐れ とりあえずターボ付けとけって昭和いっぱいそんな感じ 5速MTじゃダメなんですか？
軽のMTって軽トラ以外には今は何があるんだろ >>353
ダウンサイジングターボが何なのか全く理解してないバカ。
エンジンというのは1気筒300ccくらいが一番効率がいいわけ
1気筒300ccくらいに近づけましょうというのがダウンサイジングターボ。
4気筒2000ccのNAエンジン(1気筒あたり500cc)よりも、4気筒1200cc（1気筒あたり300cc）
ダウンサイジングターボのほうが燃費が良くなる。
軽自動車のターボエンジンは1気筒300ccから外れるのでNAよりむしろ燃費は悪くなる >>396,397
300cc/シリンダの効率が良いは間違いだ。
そんな文献は見たことが無い。 それだと何で4気筒1200ターボのカローラスポーツは何であんなに性能悪いんだよ 燃費だけが規制されていたWECのレースでポルシェが
>エンジンは2,000ccのV型4気筒ガソリン直噴エンジン
を採用したのは、諸々を検討した結果と思われる。F1も
今の1.6L V6のレギュレーションを採用したのはFIAの
強引な誘導の結果であって、参加各社は4気筒2Lを要望
していた。
直4ではなくV4なのは、高回転まで回したいからだね。V
なら1次振動はキャンセルされるし、クランクが短いから
強度的にも不安が無い。 >>396
ターボは排気のエネルギーを回生してるし低回転から馬力出せるから効率が良い
NAは低回転から馬力出そうと思うと排気量上げるしかない >>402
911の最高ピストンスピードは異常に遅い
なのにニュルで最速タイムを出してくる不思議なエンジン 軽のNAはね、平地の都内で在宅看護に巡回するには丁度良い塩梅なんだよ
自家用車にするには非力すぎてお薦め出来ない、遠出したらストレス溜まる
乗るなら軽でもターボっしょ >>404
低回転から盛るならスーパーチャージャーでよくねっていう
今は電動でエンジンと非同期で回るし >>408
スーパーチャージャーは排気のエネルギー使ってない ダウンサイジングターボの本質は常用回転数を下げることだと思う。
NAと違って過給式は最大出力が出る回転数を下げられる。
はっきり言って、エンジン内部の摩擦抵抗はばかにならない。
常用回転数を下げられれば、摩擦抵抗によるエネルギーロスを
かなり減らせる。
排気量自体を小さくすることや、過給をターボで行うことなども
効率向上に寄与するが、効果としては副次的なものだ。 普通車買えないから言い訳ばかり
軽ターボ買えないから言い訳ばかり >>413
ほんとそれよなw
必死に買わない理由考えてんのw
女に認めてもらえず結婚できない 負け犬童貞キモヲタ普通車厨 ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;) がリア充軽乗りを叩いて虚勢を張る
世界に認めてもらえない 負け犬半島民 <丶｀∀´> がリア充日本を叩いて虚勢を張る
同じだねw >>60
280馬力あればMAX260km/hだからね
100km/hなんて4.5秒で出てしまう
ぶっちゃけ280馬力規制のままでも良かったんじゃなかろうか、と思うときがある 日本自動車工業会 or 国交相 の偉いさんですか？ >>405
911がニュル6分40秒で、アヴェンタドールが66分44秒だね >>420訂正
911がニュル6分40秒で、アヴェンタドールが6分44秒だね
の間違い >>3
貧乏だから中古乗ってるけど、軽の中古よりそれ以外の方が下落率が大きいから普通車乗ってる 昔ターボ付きの軽乗ってて
今はNAの軽に乗ってるけど
そんなに必要性感じないな
あくまで補助といった感じで
劇的にはしりが変わる訳でもないし 携帯でスレに入ると画面右下に
三
↓
このマークが出てくるから、こいつが邪魔で打ち間違えること多くて困る 長野住みだけどNAは上り坂のパワー不足懸念で選べなかったな。 >>405
402はルマンのプロトタイプの話をしているのに >>401
悪いか？ほとんど全ての軽自動車より速いじゃん NAだってアクセルベタ踏みしてブン回せばターボみたいに加速するからな
騒音レベルのエンジン音と振動を我慢すればw むかし1600リッターのDC2型タイプRに社外品ターボを付けたけど
なんだか扱いづらくて失敗したなぁって思ったよ 同じ速度で走る場合、非力な軽で目一杯踏むより、そこそこ大きいエンジンで
控えめに踏む方が、燃費やメンテ等のエンジンへの負担が軽減して良いと聞くが。
車両価格も含めて比較すると、どちらが経済的かは知らんが。 車両価格あがって燃費悪くなるんじゃ多少馬力上がっても元取れない
NAより燃費良くなるなら考える 軽でもターボ車ならコンパクトと遜色ない動力性能だが
でもターボはオイル交換がシビアだからなあ
オイル交換１回３０００円として年２回で６０００円も掛かる ターボは燃費より快適性
今の軽自動車はトルク不足を補うためのターボだからそこを捨てるかどうかってだけ
結局のところは金、少しでも快適に乗りたいなら余分に金払えってこと NAの方がふけあがりがいいし、オイルに与える負担も少ないわな
燃費だけで選んでるわけじゃないだろ
というか、軽自動車のNAでも一般道で不足を感じることなんてない 最近の廉価版やバンに積んでるAGSってのが面白くて
こういうのがあるなら軽自動車もいいなと思ったわ
なんつーか、人が操作してるのと同じ感覚なんだよね てか、高いわりに三年でガタが来る某メーカーは金持ちしか乗れんだろうなあ、あそこ、無料交換キャンペーンとかで故障率誤魔化してる感じもあるし。 バレーノのターボ乗ってるけどほぼカタログ通りの燃費が出る
父親の現行型N-BOXターボは×7の15キロくらいしか走らない
軽も800ｃｃくらいに排気量アップした方が確実に燃費良くなると思う >>438
同時に税金が普通車と同じになるんだがいいのか？
アメリカが外圧でそういう方向にもっていきたがってるんだぞ >>431
8万円前後でターボ仕様が買える車もある。
旧デイズは15000円高でターボ仕様が買えた。 会社にミライースと1000ccのヴィッツがあるけど、
60kmくらいまでならミライースの方がノリがいい感じ そもそも日本は自動車税が高過ぎだし車も変な規制に縛られ過ぎだと思う
自動車税なんかドイツみたいに100ｃｃごとに細かく課税して行けば良い NA乗りの別に困らないは的外れで
快適性の問題だと言ってるのになかなか理解しないのが多いんだよなぁ
軽自動車のターボは騒音と振動に対する費用だって >>271
ターボでも騒音と振動は変わらんだろむしろ増えると思うが >>443
だからNAで騒音も振動も困ってないから >>8
単純に動力性能の1.5倍がターボ付きの換算だから
軽自動車だとリッタカークラスに相当する。
ターボの燃費やらオイルメンテと
リッタカークラスの維持費とナンバープレートが黄色でないことによる
メンツが保つことでの比較考量ｗ 同じ道を同じく加速をするとする
NAが4000まで回さないといけない所をターボなら2000で到達できる
当然ながらエンジンを回した分だけ振動も騒音も大きくなるわな
NAで吹け上がりを楽しむなんて言い訳もあるが軽自動車でそんなことするとか茶番、単なる言い訳
素直に快適性を金で買うか買わないかって判断したといえば良いのにあれこれ理由つけるから惨めになる
割り切ってる奴はそんなこと絶対に言わないから >>445
別にお前が困ってないのなんてどうでもいいよ
ターボ買うのは快適性を求める結果だと言ってるだけでお前が痩せ我慢してるのか割り切ってるのかなんてどうでもいい >>1
単純に排気量を800CCにすればNAでも十分なんだけどなｗ
まあ利権で合理的につくれない日本だと
ターボとかハイブリッドのモーターアシスト
とか無駄な装備を追加してまともになるｗｗｗ >>444
ターボ付きだと低速トルクがあるから
回転数を低く抑えて運転できる
まあターボのﾋｭｰﾝはエンジンルームの防音に手を抜いていると
聞こえるけどなｗ 自宅から10キロ圏内タラタラ走るだけならNAでええやん ターボの大気開放式ウェストゲートで走ったら近所から苦情来て住めなくなるで！ 一昔前の軽は４人乗車だと峠越えに苦労したけど
今の軽は大したもんですよ >>447
タントとNワゴンのターボそれぞれ試乗したけどNAより騒音が目立ったぞ
グォオオ～ってうるせえのがターボ
軽に似合うのはやっぱりNAなんだよ 無理な追い越しせずに前についていくだけならNAで十分だな >>449
いまの軽自動車なら
車格でいうなら1400ぐらああっても不思議ではない ターボはオイル管理を怠ると壊れる
これが機械に無知なオバちゃんとかには致命的
あと馬力より車体の重量の問題もある 安全性無視、利便性だけを追求したゴルフカートに成金盛したのが日本の軽自動車
いっそジェット猿人でも付ければ排気量制限から開放されるかもよ ターボ付き買うなら普通車かうでしょ
軽のターボ付きが必要になるのは軽の貨物便業者だけ >>464
安全性っても現実には池袋の大事故起こしたのも普通車だしさ 普通車だと出かける範囲に制限が出来る。
人気TV番組の「ポツンと一軒家」でも軽自動車が必須の地域も多い。
ギリギリを演出したいが為に製作側は普通車を使っているが、軽自動車
にする感覚が普通だと思うよ。
自分はトヨタ高級ミニバンを何十年と愛用していたが、行動範囲の制限か
ら軽自動車に替えたよ。 >>467
逆じゃない？
軽乗ってた時は高速使って遠出なんて
全くする気なかったけど
普通車になってからはよく遠出する様に
なって、行動範囲が広がった
林道とか酷道を走りたいというなら
軽がいいけど >>467
あなたは緊急車両も入れないエリアを日常生活圏してる人ですね >>454
どんだけ悔しいんだよ、、
日本人はビンボー人ばかりになっちまった >>470
貧乏になったんじゃないよ
メーカーが何だかんだ理由をつけては
価格をつり上げてるだけ >>471
日本の経済成長自体はどーでも良いけど海外格差に飲み込まれている
92レビンが200万だったが今なら300万か
その点欧州車は中古なら安いよね維持費は掛かるけど >>461
これは辛いかもね
オバちゃんはオイル交換（その他整備）＝車検でしかないからね
まあ車検ごとでもよっぽど運が悪くなければ10年は乗れるとは思うけど 好きな普通車に４駆の軽トラを追加購入するだけでやれることが広がる >>469
横浜市内を走れば、そんな所が多数あるよ。横浜に限らず
某県庁所在都市も旧市街地は区画整理がされておらず、少
なくともエスティマ以上のミニバンは走れないし、駐車する
場所も大手スーパー、ホームセンター以外にないよ。
実際に、そうした地域では高級ミニバンは一切見かけない。
偶に見かけると他地区ナンバーだったりする。 高速道路とかはそうでもないけど、山道の登り坂とかは後続車に煽られてる気分になってストレス溜まる >>475
保土ヶ谷とか南区とか酷いよな。
斜面にまで狭い家がみっちり張り付いてて。 >>431
整備工場の主任に
「軽だと性能目いっぱいで走ること多いから
小型車以上に比べエンジンや他の部品の痛みが早い」
って言われ軽やめて小型車にしたよ 中古の軽を20万キロ程度で
次々に乗り換えてる。
ターボじゃなきゃそれくらいは保つ。 高速道路で上り坂だと80km/hくらいから
苦しい。 >>466
車が安全だったから乗員はピンピンしとるやん 長野県に来ればそんなにすいすい走れるところはないよ。
市街地は渋滞だし、山道は細い。 >>461
たったの1トン程度で「車体の重量の問題」かよ 軽自動車だと首都圏の街乗りオンリー以外はNAの方が高回転場面頻発して燃費悪いのが常識だと思ってたが、現在はもっと凄いカラクリで燃費向上してるの？
都市部でもひとたび高速乗ればNAはグングン減った。 軽自動車は車幅が狭過ぎる
男二人が乗ると肘があたる、後10cm広げてほしい 数年前、普通車から軽3AT NA に乗り換えた。
アクセル踏めば普通に走る普通車とちがって
運転の工夫が必要ですな。
高回転させるとエンジンいじめてる気がするので
後続車がいない時は、ECO走行に徹してますｗ
3速は高速は絶対無理だ思うw >>488
CVTのおかげで
常に低回転で走れる様になった >>476
神奈川県て意外とごちゃごちゃしてるね
先日初めて車で長駆行ったが、低い山や丘だらけで住宅街に街が出来た感じで走っててストレス溜まった
ちな、行ったのは伊東～湘南方面 >>22
中学の頃に乗っていたツインライトのギアガチャ自転車で、
１ギアダウンしてケツを挙げてターボ！って言いながら右ブレーキレバー固定のビス頭を押すとスピードアップする現象を
ターボだと思っていた時期が俺にもありました ターボがあるならターボを選んでおけば問題なし。
NAは回転数が上がってうるさいからな。 >>499
側面衝突の試験装置は共通ではないの。
安全性も普通車と同じだよ。 >>500
違う
テストは同一重量同士で試験する
つまり軽VS軽でしか試してない
側面ポール衝突も軽は少し基準が緩い マツコ・デラックスでも乗れた軽自動車(但しまともに走れるかは別問題) >>32
バイクでもない限りそんなスカスカエンジン乗りにくくてしょうがないな
燃費も最悪だろそれ >>503
180cm160kgの知人は初代プレオに載ってたな。一度乗せて貰ったけど普通に走ったが
巨体のせいで右側の視界が全く効かなかった。
>>504
昔のCG誌でAZ-1とカプチーノとビートの三車のインプレッション記事があったけど
平均燃費がAとCは12.5km/lだったのに対しBは10.5km/lと悪かった。 あえてNA選ぶなら
より購入費が安く、より維持費が安くだろ
車なんて興味がなければ安いほどいい
購入するときも税
年間も税
ガソリンいれても税 660NAでも100psくらい軽く出せるはずだが
このセッティングだと「ピーキーすぎてお前にゃ無理」のエンジンになっちゃうはず 遅い云々気にする人って市場的には大したこと無いよーな？ >>489
重ねたー腕のおー♫
温ーもりにいー♫
戸惑うー♫
ふうたりいー♫
なあーがあーいいー♫よーるーをおー♫ むしろターボがいらない。
660ccだとNAでも自己規制の
64psくらいは出せるし
少々ピーキーでもCVTがあるからね。 CVTこそトルク重視のエンジンのほうが合ってるだろ トルクの太いエンジンなら
ギヤ比が離れててもいいけど、
トルクが狭いと段数を
増やさなければならない。
トルクの狭いエンジンでも
CVTなら合わせられる。 トルクが強い＝ピークトルクが大きい。
トルクが弱い＝ピークトルクが小さい。
トルクが狭い＝ピークトルク回転数の範囲が狭い。
トルクが広い＝ピークトルク回転数の範囲が広い。
トルクが太いじゃなくて
トルクが広いというべきでしたね。 CVTのような回さなくて済むエンジンならフォードkaに積んでたようなOHVケントを３気筒にしたようなエンジンが小さくてメンテ楽でいいな。電動過給器もオプション扱いで付けれたら最高だ。 でも実際のNAはアクセル踏み込まなきゃろくに加速しないドン亀
特に軽はCVTのようなロスの大きい変速機だと2000rpm付近で加速しようものなら周りの車に超迷惑という たしかに多段AT車は鈍亀だったけど
CVTになってからは加速良くなったと
感じるけどな
60キロくらいまでならスルスル加速してく ピーキー＝
ピーク回転数とそれ以外の
トルクの差が大きく、かつ
ピーク回転数の範囲が狭いこと。 >>520
変速ショック無いしスルスル加速するCVTのメリット、もっとも加速に見合ったパワーは必要になるから低回転じゃ周りから見たらドン亀のまま
ちょっと道路に傾斜が付けば差は歴然になるわけよ
それを我慢できるならNAで我慢できなきゃターボ買えばいいだけ 今まで軽自動車なんて…と思ってたけど
ホンダの軽に乗って考えさせられたわ
ホントに良く出来てる
売れるはずだわ >>517
回さなくて済むじゃなくてCVTの特性に合わせて回さなくてもいいようにエンジンを作っているんだよ
CVTは構造上ギア比を大きく取れないので回転範囲の広いエンジンには向かないんだよ
トルクの細い高回転型エンジンには全く向いていない
今はそれを補完するためにギアを一段入れたり色々工夫している
512は漫画でも読んで分かった気になっている無免のガキ まあ660ccなんて歪な規格はさっさと止めて1000ccにすべき
安全性も上げられるしわざわざ日本専用の規格用意する必要も無くなる >>493
横浜なんか港町どころか山ばっかりだよな 寸法の企画は今のままでも、排気量は800ccにしてもいいんでないのかな。
海外市場用に合わせてさ。
同じ理由で、二輪車も中型は400cc上限から600ccにしたらいい。 >>526
何処が熱くなってんだ？
職場のもそうだがゆとりの沸点の低さは理解できんな～ >>513
CVTだろうとMTだろうとトルク重視の方が乗りやすい >>516
トルクが広い狭いってのは実用的なトルクバンドの幅を指す
太い細いってのはそこから更にトルクの大小を含む
だから広い≠太い >>525
>トルクの細い高回転型エンジンには全く向いていない
F1においてウィリアムズがテストして好成績でしたけど？
まあ、レギュレーションで問題があるんで、やめましたが。 >>487
今の64psトルク10kgあたりで1トンの
車体を動かすのは、無理してると思うけど >>537
それは車体の問題ではなくエンジンの問題じゃねーか
0461 名無しさん＠１周年 2019/11/13 07:59:29
ターボはオイル管理を怠ると壊れる
これが機械に無知なオバちゃんとかには致命的
あと馬力より車体の重量の問題もある >>531
貧乏人を傷つけないように気を使ってるのにwww 漢なら5リッターV8とか乗りたいやろ
金なんて後から付いてくる ＮＡでも床まで踏んだのは５年で１回くらい
一体誰がどこで使うんだ？
ギアが下がりやすいプログラムにはしてほしいけど >>527
>>529
そんなめんどくさいことしないで、「車重＊排気量＊車内容積＝税金」みたいにするだけでいいだろ
軽く作った貧民向けの狭くて軽い車だけが優遇されればいいんだろ？
税金年額で原付バイク3000円
軽自動車30000円
高級車300000円
こんな感じになれば誰も文句言わねえだろ？ >>543
今のCVTって高速の上りや合流でキックダウンとか使わねえの？ ターボ車ってオイル管理が悪いと、ほんとオイル漏れやタービン焼き付けするよね。
日本人は意外と適当だからターボ車は無理。 エンジンだけで走るとかもう古いわ
軽にもハイブリッドや（安い）EVが必要だな todayの4wdでリッター40km走ったことあったな >>159
360ならともかく550はギヤ比の問題だよ
高速80制限だったから >>543
周りの車ははクッソおせー軽だなってイラついてるだろうな >>552
おまえ免許ないチョン猿だろーｗｗｗ
愛車が拾ってきた自転車だもんな
自転車スレ逝けよアフォｗｗｗ >>7
生活にスパイス(スリス)を求める人達だからな
落ちた人も居たっけ 何だかんだ言われる中で軽トラって評価されるべきだと思うわ >>508
ZX-6Rのエンジンとか636ccでピークは120ps超えてる
ただ100ps超えるのが10000rpm付近だからうるさいといえばうるさいだろうな
トルクは低回転から50kgm超えるからそこまでピーキーでもない 税金が安いと発展する教科書=軽自動車
税金が高いと衰退する教科書=日本国 電動機で走るか、電動機でアシストする形式なら都市部の発進停止の多い環境でも十分
発電する時点でエネルギーロスが発生するけど
内燃機関のスロットルオンオフの燃料の無駄遣いよりは良いでしょう
内燃機関は一定の負荷が一番 >>555
図星だからって発狂すんなよ
軽の低グレードしか乗れない奴は下品ですことw >>559
ググったら最大トルクでも7キロって
出てるけど ポルシェは911も標準車は全てターボ化したね
でもマニア向けにわざわざNAを残してある
MTも >>563
>いつの時代だよw
いまは大丈夫なの？機械的精度とかオイル品質の向上なのかね >>567
原付って、いつまで自転車扱いされてるのよｗ >>563
周囲で中古のターボ車をネットで調べて買った輩は殆ど
全滅だね。
壊れているのを承知でネットで売っているんじゃないかな。
個人だけでなく小規模業者もしかりだ。 普通車が売れない時代だからメディア媒体が
軽トール重たいよ遅いと煽りすぎなんだよな
実際乗ると昔のリッターカー並み感覚
だから普通車からみんな乗換えちゃってるのに >>36
黒と黄色は大阪御用達
黄色は青や緑とも相性はいい
パープルカラーには全く合わねぇが
それは白でも同じ >>570
軽ターボを売却する所有者がオイル交換しないってことだろ 660㏄でこの動力性能ならば、
むしろ市場が求める潜在需要はアンダー軽
山道や高速は盆暮れ休み以外無縁の様な最高速度80キロ
でええやん価格は100万でええやん層には400㏄程度でいけるだろ ターボ車はオイルがあっという間にまっ黒になるし
アクセル踏みシロが狭くなってどうしても足の緊張を強いられる
これが地味に右足首と脛を疲労させる
国道が空いてるときや高速に乗るときしかメリット感じないわ >>570
そこからこまめなオイル交換で改善していかないのかなあ オイル管理を一度でも怠ると磨耗して傷がつく。 だましだましの敗戦処理でどこまで行けるか。
継続が肝腎。 うちも走る範囲が１０キロ圏内のご近所ばかりなので
ＮＡだし、全く問題ないけどな。
ごくまれに高速行くこともあるけど。。 軽自動車はクーラントやオイルの量が
普通自動車の半分ぐらいしか充填されていない
新車状態なら気にならないだろうが
ヤレてくるとまめに整備しないと直ぐにエンジンが終わります
部品点数や発熱が多いターボ車両はなおさら整備が必要 軽のカスタムにこれだけ金かけんならワンランク上の車買った方がよくね？って奴いるよね 軽自動車は走る棺桶みたいな類いの発言する頭の悪い奴が乗ってる車がコンパクトカーとかだと笑うしか無い
装甲車レベルに乗ってるならそこまで言っても良いと思うけど
軽自動車が吹き飛ぶ事故の様子を指して、だから乗りたくないとドヤ顔してる事が多いが…
そもそも軽自動車をそこまで破壊する事故なら、一般的な普通自動車に乗っていても無事では済まないわ 無理して小さなエンジンにしたのにまたそれを過給する
のも本末転倒というか NAエンジンの
カスタムとかハイウェイスターを
買う連中が一番恥ずかしいと思う 懐かしの初代ウインダムで高知県の山奥に行って峠を攻めたがかなり踏んだのにリッター15km走ったのは驚いたわ >>585
物理現象が日本だけ違うワケないのに
軽規格は日本だけ(´・ω・`)
まあ、乗る方も納得してるから良いけどね。 代車で市街地走ってみた限りNAで十分
だいたいバスかトラックか軽に引っかかってるんだし、前が空いてたって無理な加速しようとも思わん
ターボ買うならリッターカーの方がコスパ良いだろ >>1はいまだに
乗ってる車 ＝ 財力
だと思ってるのか？ VIVIOみたいの出ないかな
ラリーでられそうなやつ 動画で高速走行NAの不満述べてる人は
高回転＝燃費悪化、高回転＝余裕無い、な人に二分される
後者のわけわからん所は「だからターボにすべき」という結論
回転数の余裕求めるならノンターボ大型車にしろよとｗ ノートとかプリウスとかリーフより
よほどエコだよな >>593
俺は仕事でNAの軽ワゴン乗ってるけど
エンジンがぶち壊れないか
心配になってくるw
タコメーターも無いし アルトにシャレードのエンジン換装してるワイ高みの見物 ワゴソＲが出る前まで軽の内装ほんとひどかった
今はすんごいねみんな高級車だ 普通の軽は食指が伸びないが、2シータースポーツなら別
あれは独特の世界観があって最も楽しめるクラス 軽くてスイスイ走るような軽ならターボは要らんが
流れに乗るのに床までベタ踏みするようなレベルじゃターボないと嫌だな >>604
積荷や乗員の量によるだろ
300キロ目一杯積むか80キロの大人4人乗ったら
そりゃもうクソ重いだろ 燃料チューンが楽
アルコール系の燃料なら、手間ヒマいらない 軽トラの王道
燃料チューン
空気圧チューン
内装チューン >>1
賢しげなことを書いてあるが、
＞軽自動車の数少ない不満のひとつが「遅い」こと
この一点で台無し 軽の強みは狭い所の機動性のみ
そしてこれが圧倒的に有利 カネがあるなら
別にＮＡを選ばなくてもいいかと
燃費だってアホみたいな乗り方しなきゃ、そこまで差があるわけじゃないし >>580
今は水冷オイルクーラーが付いてはいるが、エンジン冷却水(90℃）
で冷却するだけだぞ。
市街地の一般走行でNAが油温70℃を超えることは希だが、ターボ車
は温めていることになるので、常時100℃以上だ。バイパス走行程度
でも130℃を超えているだろう。
非常に厳しい。 >>547
今のターボはレースでも
焼き付けなんかしないそうだよ >>159
550が出揃った時の軽の最高速は115km/h前後。
グロス30馬力前後ならこんな物。 >>603
ダウンヒルはやたら速いんだっけ？
AZ-1やカプチーノがエボやインプを追い回せるとか >>587
ノーマルのムーヴXターボで頑張っているNAのカスタムを抜くときにちょっぴり優越感
を感じる。 >>614
ターボのベアリング油温で一番厳しいのはエンジン停止後の
ソークだよ。
排気管からの熱で容易に160℃（オイルの炭化温度近く）になる。 >>615
>最高速は115km/h前後
115Km/hの所要馬力は25馬力程度だよ。 >>614
レースって「オイル管理が悪い」の対局じゃんw
装備もサブラジエーターやオイルクーラー増強はかなり改造範囲の狭いクラスでもやっとくし
NAの業務バンなんかが高速で炎上してるのは、油面低すぎからの連続高速走行で加速度的にオイルが蒸発&タール化、コンロッドがブチ抜いてマフラーにドバーが多い
ターボで同じ状態だと、タービン焼付きから排圧に負けてバラバラが先で、ボンネット内油まみれで済んだり
日常点検は大事だよね ターボの有無よりATかCVTかだわ。
スティングレーのターボ乗ってたけどCVTの出足のかったるさは苦痛だった。
アルト乗りの親にdisられるレベルw >>618
ランエボでレースやらラリーやってたけどタービンが赤熱してる状態からエンジンオフしても何ら問題なかったな
オイルはアジップ5w-50で4リッター5000円くらいのやつで3ヶ月3000km交換してた >>3
下取り出すときもコンパクトより遥かに高く取ってくれるからな そもそもNAってなんだよ
それを説明しないと何が言いたいのかわからんわ >>618
今はエンジンを急に停止しても全く問題ない
レースでもな >>628
たまにノーマル・アスピレーションと言ってるヤツがいるアレ そもそも一般人レベルで軽の動力性能を最大限引き出せるやつほとんどおらんやろ >>631
NAは自然吸気のことなのだからノーマルアスピレーションよりナチュラルアスピレーションの方がしっくりくる
何でノーマルアスピレーションなのだろうか >>633
そーなんだよ
だったらチャージャーはチューニング・アスピレーションというべき >>634
ナチュラリーアスピレーテッドの対になるのは、フォースドインダクションみたいだね
NAは負圧（吸い込み）だけど、チャージドのエンジンは正圧で押し込むからではなかろうか
ダウンサイジングターボ始め、低負荷の運転だと大気圧基準で負圧だけど、吸入行程のシリンダー内圧に対しては正圧
ポンピングロスをキャンセルする程度に >>616
場面によっては速いというのもそうだけど、なによりブン回せる楽しさは比類がない >>611
Eセグセダンに乗ってるけど
鎌倉、箱根、熱海に行くと軽だと楽そうだなと思う。 >>630
それが間違いだよ。ベアリングを水冷にしていると言っても
エンジン冷却水で温めている側面もあると書いた。
実際に温度を測るとヤバいことが分かる。高温に晒される
累積時間の問題でNA並みの交換頻度ではダメだ。 >>430
テンロクDC2？ トルク スカスカだろw
わざわざスワップして ターボ化する意味がわからん... >>628
今、車の知識がない男が増えてる
らしいけど NAのことまで知らん
奴が出てきてるんだな。 ノンターボだとパワー出すのにエンジンの回転数上げないといけないでしょ
ターボなら低回転でも燃料を多く燃やしてパワーを出しやすいから
CVTと相性が良いんじゃないの >>646
専門家でも「自然吸気」なのでNAのNはネイチャーだと言い張る輩もいる。
専門家と言っても整備屋のおっさんでは無いぞ。 >>646
車のカタログとか、車雑誌に
NAエンジンが云々とか書いてある
んだから、そういうので知識を得ないの？
まあ、それだけ車に関心ない男が
増えたのかもな >>630
レース用の車はその都度分解整備するからでは？ >>653
ベアリングがボールタイプであれば壊れにくいだろうね。フローティング
メタルのタイプは固着したら終わりだ。 冷却水や潤滑油が2~3リッターしか入らない軽自動車のエンジンは
素人用の農耕機械レベルなのだが
ターボ等下級鬼付けて、より過酷な状況で酷使すると
メンテをサボるとエンジン簡単にﾀﾋるよ >>650
車雑誌なんか読むのは車マニアだけだし、
カタログだって技術的なスペック読むのは
マニアだけ。 >>657
車のエンジンとか弄ってるマニアは
雑誌じゃなく。もっと専門的な本を
見るんじゃないの？
本屋で、400-500円で売ってる車雑誌が
マニア向けとは思えないけど ワイのハスラー最高やぞ
ターボ時の高速安定性が良すぎて高速でも快適すぎる >>659
そもそも車雑誌なんて読むのがマニアだけ。
普通の人は車雑誌なんて存在すら知らんよ。 軽のダービンは各社、日立か石川島播磨だけど
ダービンを国内メーカーに作らせてる時点でクソ
いかにも日本の企業らしく技術レベル低いからまず間違いなく壊れるからな ミライースに5MTつけて初期型KFエンジンのせれば即買いなんだがな
クソみたいな燃費特化エンジンとCVTしかないのが勿体ない >>648
やっぱナチュラルかネイチャーだよなあ
何だよノーマルアスピレーションって
自然吸気じゃなくて普通吸気かよw 國友里美（くにともさとみ）
元性風俗嬢
武蔵野美術大学出の生まれは広島県
風俗情報誌に掲載されている
武蔵野美術大学出の生まれは広島県
神奈川県横浜にアローズっていう会社出したが社員全員の給料全額未払いまま全額持ち逃げ中未だに営業さん もう車自体ステータスでもないし必要な人の只の足
走る必要ないならターボなんぞ選ばんな >>665
文献レベルでは
Natural(ly) Aspiration
Natural(ly) Aspirated
が使われている。ネイチャーは笑い話。 >>662
日本では、IHI又は三菱が主力だね。
世界的には
>ターボチャージャー市場は米ハネウェル、米ボルグワーナー、三菱重工、ＩＨＩの４社でほぼ独占
>ttps://newswitch.jp/p/3272
日立は無いよ。 NA 自然吸気
過給器 スーパーチャージャー（機械式、排気タービン式） >>562
定回転ロリータ発電機が来ると思ったのに、マツダが手抜きやがって 最近の軽自動車は、背の高いモデルが増えて、
高速や強風で横転しやすくなってる
軽で高速道路を多用する人は、背の高いモデルはやめたほうがいい >>673
軽トラはギヤがローギヤードだから150は出ないんじゃ？ 軽トラだと荷台に重りでも載せないと
高速は怖いな。 >>675
？
>>676
台風一過の伊勢湾岸道を旧型キューブで走行していたら横風が強すぎて100km/h
では危険と思い80km/hまで落としてもヤバい状況だった。
高さ1640mm幅1680mmのキューブでこれなので車幅より車高の数値が大きい軽ハイト
ではさぞヤバいと思ってたら追い越し車線をタントがかっ飛んでいったw >>677
一速がローギヤ比だけど
あとはそうでもないような。 >>677
坂を下るとかストップストリームに入ればいい >>680
五速100km/h時で5000回転では？
軽トラのエンジンて7000回転以上回るの？ >>683
ダイハツのKFエンジンなら8000くらいまで回る 安くてしかも楽しめるといいたい記事だろうけど
いざ見に行くと200万するからな >>685
NAならそんなにしないぞ
買う価値あるかは別だけど >>683
チューナーのブログによるとスバル・サンバーSCのEN07なら9000回転まで許容できるらしい つーか100km/hだすために4000以上とかブン回す乗り方するなら2.5Lくらいの乗った方が快適だろ 後出しでストップストリームとかチューナーとかコイツ馬鹿じゃねえのｗ
ちなみに書いとくとスリップストリームなｗ すまんな
俺は直6とかバルブがいっぱいある方にロマンを感じるんでな >>681
エンジンが過回転するじゃん？
>>684
五速で回るかなあ？ 軽エンジンに10速ATを組み合わせるのは凄くロマンかも知れない 軽は排気量が足らないこと前提で
回して馬力を稼ぐエンジンが多い。 >>691
そうそうそれ
さっきテレビ見てたからてきとーなレスしてるわ
>>693
トルクが低下しても負荷が減るから過回転とは言わないだろ
スポーツカーとか３～４割長いストロークで7000～8000回してるだろ
それに比べたら生優しい そりゃ軽自動車は税金が安いから選択肢にする人はいると思うが
追突などの事故が起きたら命の保証はないぞ バイクのエンジンはスゲーブン回るんだけどな
回してナンボならバイクがオススメ >>697
ＭＴだと非力でもそれなりに楽しいだろ？ それそれ！
軽だとクラッチも軽いしMTは楽しいよな 今日、8年落ちのMH23S ワゴンR納車されたけど、
NAのCVTで全く不満無く走るわー
前のアルト NA 3ATより全然良い。安いし燃費いいし最高やわコレ
ナビ変えてボディの小傷をこつこつ直しながら長く乗ったるわ
こういうしみったれた貧乏人もいるのです 車重が軽けりゃ軽でも良いんだけど、ハイトボディは走って面白くない
重心が低い車でトレッドとホイールベース目一杯広げたのが出たら欲しい
ランチアストラトスみたいな 車高低い車って、ババアのミニバンからも車間詰められるのが嫌だわ 今各社から出ているターボ付の軽って何万キロ位まで耐久性あるものかね?15万キロも走れば上等か? >>709
S660でもめいっぱいのサイズだぞ
あれより大きくなったら軽自動車ではなくなる NBOXのVTECいいぞ！
eco切ると伸びる伸びる >>711
YouTube見てたら35万キロ走行の三代目ワゴンRターボが紹介されていた。
但し20万キロ時にエンジンとタービンは交換していたし普段からメンテナンスは
していた模様。 普通車のエンジンだがへたりはターボよりも高回転まで回すエンジンの方が早かったな >>715
ワゴンRはエンジン載せ替え無しで20万キロ持つ個体あるのか？
NAの初代ステラ8万キロでダメにしている身からすると羨ましい限りだ。 ターボはいらない
燃費をとる
それでもおもちゃみたいな電気自動車よりは良く走るよ N-BOXのNAとか乗れたもんじゃねぇw
クソ遅いw
VTECをターボと勘違いしてんじゃねーの？お前らw
VTECは所詮NAだぞw >>698
>スポーツカーとか３～４割長いストロークで7000～8000回してる
過回転で厳しいには動弁系になる。バルブスプリングを過剰に
強化すると機械損失が増えるので普通はレッドゾーンより+α
の回転までしか追従しない設計にするのが通常だ。 >>714
68000キロと間違えたんではないかと思う。
コンフォートタクシーとかなら68万キロの中古車あるが。 軽の上に徹底した軽量化って殺す気満々だな、ダイハツは。 >>714
オドメーターの写真を見れば分かるけど68000kmだよ ターボとNAなんてそんなに差はないって店員も言ってたよ
第一差があったら誰もNAなんて買わないでしょ 噛み合ってないな
ケタ間違えて表示されてて、実走行7万kmでエンジン乗せ替え済みは相当やばい スズキは軽ボディに800cc乗っけたヤツをインドとかで売ってるらしいし
660ccクラスは受けない >>714,725
ホンダのディーラーで「アクティはベルト交換さえしていれば100万キロ
以上はざらです」と聞いて、調べたら50万キロ以上が数台見つかった。
スズキは30万キロでエンジン交換は良く聞く話でもある。別の車種だが
80万キロ走行のエンジンをバラシタのを見た事があるが、殆ど新品同
様だった。
米国のピザ配達車かなにかで24時間給油以外は運転しっぱなしだった
様だ。約3年経過だった。 ターボがあるのにわざわざNA選ぶヤツって余程の貧乏性か軽四に軽油入れるクラスの馬鹿無知。
それを隠すために「パワーより燃費」とか言い訳する。 海外の新興メーカーが売り出してるトルクアンプていう完成度の高い電動過給器どこか取り扱ってくれないかな。 車重９００ｋｇで１５００ｃｃ
これでも「亀」と言われた８０年代
どうしても車庫都合や道幅の関係でＮＡ軽自動車乗るなら
信号や坂が少ないとこ限定かな
信号スタートから坂道登るのは遅すぎる
後続車の事も少し考えよう >>735
いや昔はエンジン制御が未発達で排気量の割に遅かったよ
ロードスターも昔の1800より今の1500の方が速いんじゃないかと言われてるぐらい >>735
発進時の加速力はタイヤ性能とブレーキ性能に依存するので
軽自動車もスポーツカーも殆ど同じではないの。
どの車種もブレーキを踏めば絶対に止まる設定なので、ブレーキ
力の減速度0.9Gよりも大きな加速力を出す設定などしないし、そも
そも0.9G以上の加速を可能にするタイヤは無いと言える。
欧州の極一部の車では可能だが、取説に「1回でもそうした走行
をしたらホイール毎交換をして下さい」と書いてあったりする。
自分も軽自動車を運転するが、3車線道路で信号停止し、一番右側
のレーンに移動したい為にチョッとアクセルを強めに踏んで、ふと後
ろを見ると後続車が50メートルも離れていることが多い。 >>738
加速がタイヤ性能に依存するのは加速のし始めだけ >>739,741
>固着しない
と書いている時点で専門家でないことは明白なので混乱させる
出鱈目の書き込みは止めて欲しい。 >>727
そんなもん信じるなよw
自分とこの試乗車のグレードと相手の懐具合探りながら勧めるグレード変えてるんだよ
乗り比べたら差は歴然 >>743
グレードによるんじゃない？
同じ車種でスーパーチャージャー付きの四駆と
NAの二駆でどちらも乗っていた事があるけど
車重が違うから走りは大差なかった >>743
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
