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【北海道】JR日高線・鵡川―様似間廃止へ 沿線7町、多数決で「バス転換」協議入り決定
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0001かばほ〜るφ ★
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2019/11/13(水) 10:49:18.88ID:cMTtcvQs9
JR日高線 鵡川―様似間廃止へ 沿線7町、バス転換協議入り決定
11/12(火) 21:01配信

新ひだか】2015年1月の高波被害で不通が続き、JR北海道が廃止・バス転換を求めている
JR日高線鵡川―様似間(116キロ)について、日高管内7町長は12日、同管内新ひだか町で臨時会議を開き、
バス転換に向けて各町がJRと個別協議に入ることを決めた。来年3月までの最終合意を目指す。
同区間は廃止される見通しとなった。

JR北海道が「単独では維持困難」として廃止・バス転換を求める5区間のうち、
廃止が決まれば、石勝線夕張―新夕張間、札沼線北海道医療大学―新十津川間に続いて3例目。
自然災害で不通となった鉄路を復旧せずに廃止すれば、同社として初となる。

会議は冒頭を除いて非公開で行われた。
日高町村会長の坂下一幸・様似町長によると、日高町が9月の前回会議で主張した鵡川―日高門別間の復旧を断念。
日高、平取、新冠、新ひだか、様似、えりもの6町がバス転換を容認した一方、浦河町は前回に続いて全線復旧を訴えた。
意見が一致しないため町村会長を除いて多数決を行い、賛成多数でJRとの個別協議入りを決めた。

7町は今後、鉄路の代替となるバス路線の確保・充実や、駅周辺の再整備などの地域振興策についてJRと個別に協議する。
各町ごとに合意を目指し、7町そろった時点で正式に日高線の廃止手続きに入る見通し。

会議後、7町長がそろって記者会見を行い、坂下会長は「今の段階で廃止を決めたわけではない。
各町がJRと協議し、結果的に条件が合わない可能性もある」と強調。
全線復旧を求めた浦河町の池田拓町長は「非常に残念な決定だが、今後の日高管内の交通体系を
整備するための一里塚ととらえている」と述べ、個別協議には応じる姿勢を示した。

同席したJRの綿貫泰之常務は「苦渋の決断を重く受け止める。最終合意となるよう、個別協議の中で代替バス案や
まちづくりへの支援・協力策について各町の声を聞き、真摯(しんし)に対応していく」と述べた。

11/12(火) 21:01配信 北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191112-00010004-doshin-hok
https://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/650x366/364/c657392288bb876f8b277b8762d3a2c9.jpg
0218名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:21:26.61ID:4Sy24BcT0
>>216
工事をした護岸の下をえぐられる浸食で
対策するにはそこを全部えぐり出さないとならないと当時の記事にあったような
もし仮にそうなら、少なくとも海岸線や水面下については行政の管轄下であるのでその仮説は当たらないかと
0219名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:23:12.51ID:s+ew239I0
>>206
そうはいっても、JR東日本が東日本大震災で見せてくれた、自治体に「BRT(という名の代替バス)で良いです」と言わせるテクニックはJR各社ちゃんと学習しただろうからなあw
風水害震災の度に実質廃線は増えていくだろうな。
0220名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:27:59.34ID:x4NSVSON0
>>218
JR北海道の函館本線張碓海岸築堤はJR北海道が修繕していることを知らないのか
かわいそうに
0221名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:30:46.18ID:x4NSVSON0
>>219
JR東日本は1993年10月26日上場
東日本大震災は2011年3月11日
アホか
0222名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:31:10.03ID:s+ew239I0
ちなみに、「協議」という単語に希望を抱いてる向きも多いが、これは現状維持の長期戦以上の意味は無かったりする。
即ち「協議中」の実態は単なる棚上げで相手が折れるのをじっと待ってるだけなのが大半
0223名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:35:11.12ID:4Sy24BcT0
>>220
いやその水面上の築堤の下をえぐられたのが原因、とあったから

というか、断言できるなら名誉毀損にならない確実なソースがあるんだよな
ということで書いたのだが、単に他の場所の水面上はそうしてるからが根拠なのか
まあなんというか、論理性より自らが信じる宗教が大事、てな性格に近い御仁のようだからあとはどうぞご勝手に
0224名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:37:22.31ID:s+ew239I0
>>221
ウンw
だから、上場してるJR東日本が、自治体に「BRTでイイです」と言わせたという話だが?
ナニ妄想してるの?
0225名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:44:55.45ID:x4NSVSON0
ちなみに「そのうち直してもらえたらいいです。それまで永久に代行バスを走らせてね」ということが、「上場していない」今のJR北海道になら可能です
廃線届が出せないからね
さらに一往復なんてとんでも手法は並行バス会社がそれなりの本数運転している場合のみ可能だけど、苫小牧−静内間は一日3往復(道南バス)と運休前の日高本線武川以南の下り8本・上り7本を下回っているため不可能
0226名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:46:20.70ID:+2om8NwN0
これで静内駅の立ち食いソバも終わりかな。
うまかったのに
0227名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:46:27.59ID:x4NSVSON0
ストレートに急所を突かれたため混乱し>>224のレスが生じた
0229名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:48:19.14ID:s+ew239I0
>>227
混乱してるのは貴方の脳内だけだよアスペ君
0230名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:48:25.88ID:zWqKf/ME0
あ、そういうわけでもないか

あらためて辿りなおしてみるかな
0231名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:49:06.18ID:aT/Piacg0
>>1
海岸沿いに線路敷くからだろw
海岸線てのは常に浸食されて後退してんだよ!!

そんな所の線路なんていつまでも持たないのさ
0232名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:52:18.29ID:s+ew239I0
>>228
どうぞどうぞw
彼が勝手に
「上場してないJR東日本がやった」と書いてると妄想しただけだから。
おそらくここからファびょリ始めるだろうし、
暇じゃ無かったら傍観するのが吉
0234名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:55:13.15ID:s+ew239I0
>>233
それは失礼
0236名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 11:24:44.65ID:vYioL2oR0
>>213
折り返し設備がないから復旧させるにも設備投資が必要。
JR北海道は実費1億で復旧してもいいと言ったが日高町は断ったので
もう復旧は無い。
0237名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 11:27:44.23ID:HeJnJ5qI0
>>235
書き込み見て横浜そごうに増毛町の海老ラーメンのお店来てるの思い出した
あれ美味しいのかな
0238名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 12:14:52.59ID:64LnhB1r0
鉄道あっても地元民は高校生までしか利用しないだろう。
全国各地で共通した事だが鉄道が廃線決まると乗らない奴が残せと騒ぐんだよね。
0241名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 12:34:21.39ID:oKjAOIQi0
>>238
今は市町村合併で広域になってるから、全然関係ない所も負担させられるとして廃止反対に反対したりするよね。
0242名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 12:43:35.94ID:p8HFXtRb0
上で書かれていたが確かに室蘭本線も追分〜新千歳空港まで石勝線経由の直通運転が出来れば魅力ある路線に早変わりだな何せ千歳近郊は地価が高いせいか駐車料金バカ高い!何年か前に本州に行く為車をReraに無断駐車を考えたが未遂に終わったが実行したらどうなってたのか?
0243名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 12:44:34.05ID:AiKGe5gs0
鶴川かと思った
0244名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 12:54:17.44ID:s+ew239I0
今、実質的に地方の公共交通拠点になりつつあるのが、
「無料大駐車場付き高速バス停留所」だからなあw
鉄道駅は勿論、代替バス停留所も閑散としてるけど、高速バス停留所にだけはクルマがギッシリ、とかね。
0246名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 12:57:46.13ID:x4NSVSON0
>>229
アスペに「アスペ君」と言われても全く無意味だね
0247名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 12:59:49.60ID:x4NSVSON0
昔はもっといい写真があったけど、消されているようだね
ローカルで残しておけばよかった
0248名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 13:05:56.01ID:squfZxXc0
地方の旅客鉄道はもうとっくに諦めてるけど
防衛と流通の観点からは鉄道をどう考えてるのか
国にしろ自治体にしろ方針がちっともわからん
と、この手のニュース見るといつも思う
0249名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 13:07:45.91ID:x4NSVSON0
ID:s+ew239I0って
>JR東日本が東日本大震災で見せてくれた、自治体に「BRT(という名の代替バス)で良いです」と言わせるテクニックはJR各社ちゃんと学習しただろうからなあw
(>>219)
「上場しているJR東日本の沿線自治体」への行為が「上場していないJR北海道の沿線自治体」でも通じるとほざいた>>219を完全無視しているからね

ちなみにワシはJR東日本がJR北海道を救済合併するのは賛成するよ
そっちの方が北海道新幹線札幌全通時東京と札幌間の新幹線は安くなるし、上場しているから不採算路線を片っ端から廃線できるし
0250名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 13:12:48.88ID:s+ew239I0
>>249
間違ってないでしょ?
間違ってるというなら、どこが間違ってるのか
示してくだいな。
0251名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 13:14:52.55ID:x4NSVSON0
>>250
おたく日常的に使っている言語で書けよ
翻訳装置がヘボ過ぎて間違っているぞよ
0252名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 13:15:52.19ID:x4NSVSON0
「が」を入れるの忘れたわ
0253名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 13:16:46.71ID:s+ew239I0
>>252
目糞鼻糞を地で行きましたなw
0258名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 13:28:43.99ID:x4NSVSON0
反論ができない目糞鼻糞の>>253
0259名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 13:38:57.80ID:eYfORqHk0
>>209
BRTで良いと言わせるテクニック
腹が立つほどよあなたJR東♪
0260名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 13:43:50.67ID:s+ew239I0
>>258
だから、間違って無いでしょ?
あなたが何と戦ってるのか知らんが
0261名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 13:50:02.62ID:x4NSVSON0
田舎は駅前が栄えているように思うけど、それはもう昔の話
今は田舎ほど自動車利用率が高いので、役所ないしショッピングモールの近くが一番栄えているとこが多い
だから、廃駅となっても油まみれの鉄道用地はゴミどころか産廃なんだわ
また橋梁やトンネルも問題で、維持する場合は自治体の金でやらなければならず、その額もバカにならない
せいぜい自治体で必要なのは、駅を除く市街地部分かつ二車線道が建設できるだけの線路土地だけ
時たまそれ以外でも使うことはあるけど、有益なのはごくまれ
たいていの鉄道会社は「自治体に寄付」とか甘い言葉でささやいてクソ議員が賛同するけど、クソ議員を輩出した無知無能さを恥じろよ
0263名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 13:52:00.29ID:x4NSVSON0
>>260
だから、あなたが正答できないのだから、あなたが間違えていることに変わりはないでしょ?
あなたが何と戦ってるのか知らんけど
0265名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 14:04:57.22ID:x4NSVSON0
BRTと代行バスの違い
BRT
利点:一部区間は元鉄道用地かつ専用道なのでそこは早い
欠点:専用道・専用バス停の維持管理費用はBRT会社持ち。専用車両も必要
 運賃は鉄道とは別で一部は割り引くけど高い(東日本は定期のみ鉄道時と同額で鉄道区間と通し)

代行バス
利点:鉄道運賃のまま。鉄道に乗り換えても通し、つまり鉄道時と同じ。普通の路線バスがそのまま使える
欠点:一般道使用により朝夕の通勤ラッシュに巻き込まれるため、朝夕は所要時間が長くなる
 休止中の駅から離れたところにバス停を設置されることがある(BRTも専用区間以外は同じ欠点を有する)
0266名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 14:05:29.17ID:OKuCkY2S0
>>262>>264
北海道は、

札幌市民が乗用車を持たない、
農家や酪農家がトラックを乗用車代わりに使う、
越冬には乗用車は不向き

といった理由で人口一人あたりの乗用車保有台数が少ないのだろう。
0267名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 14:06:17.37ID:hhk/Cukp0
えりも岬行きにくなるやんけ
0268名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 14:06:31.96ID:s+ew239I0
>>263
誰からどんな問題出てましたっけ?
0269名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 14:07:24.57ID:64LnhB1r0
>>264
>>262の一覧表みるとトップ3が見事に北関東3県
が入っている。
北関東とか埼玉北部は自家用車王国だけど廃線になった鉄道は少ないよね。
0270名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 14:08:27.40ID:x4NSVSON0
>>268
誰からどんな問題出てましたっけ?
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/14(木) 14:09:22.01ID:PZFDM86o0
風景は素晴らしかったけどしょうがない
0272名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 14:12:42.25ID:x4NSVSON0
バス代行とバス転換の違いくらい理解しろよ沿線住民
0273名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 14:19:41.60ID:h7F/PNNr0
でもさぁ・・・
実際、北海道で必要な鉄路ってそんなにないんじゃない?
札幌近郊とじゃがいもを本州に運ぶための経路くらいでしょ
どうしても残さにゃいかんのって

って言うと、反感買いそうだけどさ
現実そんなもんな気がするんだけど
0274名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 14:20:35.77ID:DE+MLj7O0
その路線バスも便がだんだんと減って廃止されるんだよね
0276名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 14:57:18.20ID:64LnhB1r0
>>275
北関東は地形も関係しているね。 整備された道路が多くて車が走りやすい。
このエリアって不思議なのが過去に廃止された鉄道が他地域よりも少ない。茨城は廃線になった鉄道がいくつかあるが群馬と栃木は廃線が少なく今でも細々と営業しているね。
でも北関東は路線バスが壊滅的な打撃を受けた地域が多いな。群馬なんかは県庁所在地の前橋市でさえ路線バスの本数も少なく閑散としている。
0278名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 15:37:49.41ID:eYfORqHk0
そんなに良い風景だったのなら1度は乗っておきたかったな。海が見える車窓風景って大好きだ。
北海道は何度も行って、普通列車だけで札幌ー函館を何度も乗ったし、根室も普通列車だけで行ったこともあるが、
日高線はいつか乗ろう、この次は乗ろうと思ってるうちに突如休線そして廃線になってしまった・・。
その後はまなすの廃止などもあって、北海道旅行にも全く行かなくなってしまった。北海道の鉄道旅行自体には
殆ど悔いは無いが日高線に関しては悔いが残ってる。
0279名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 16:06:18.16ID:x4NSVSON0
国鉄分割民営化の根底である
「「上場しない限り」これ以上在来線を沿線自治体側の要請なし(≒JR側の理由ではなく)に廃止しない」
が崩壊し、国鉄分割民営化が違法になってしまう
なので、「上場していない」JR北海道とJR四国は廃止届が全沿線自治体合意なしには提出できない

経緯
厚賀−大狩部間のJR北海道管理護岸が崩壊 2015/01

JR北海道、金がないので「安くならないか」鉄道総合技術研究所へ依頼

それでもJR北海道の希望する金額に達せず、またほかの箇所も修繕放置

豊郷−清畠間および厚賀−大狩部間のJR北海道管理護岸が追加崩壊 2015/09

JR北海道が沿線自治体に違法な復旧費用を要求(この時点では7月末に発生した被害復旧分含まれず) 2016/08/09

2016年7月末から同年8月末までで被害拡大。斜面倒壊による土砂流入も発生(初の自治体側有責支障発生)

道新、フェイクニュースを流して沿線自治体から猛抗議を受ける 2016/10/21付

沿線自治体側、JR北海道の違法要求を拒否 2016/11/07

JR北海道、自爆経営状況を理由に「自社単独で維持することが困難な路線」として同区間を含む 2016/11/18
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/14(木) 17:02:44.92ID:aAfdj0Rk0
知人の牧場が線路に面してたんだが、線路向こうの土地も購入して、牧場敷地の中を日高線が走るようになった。

夕方になると遮断器のない踏切をお馬の親子が渡ってく…写真に遺しておきたい風景だったな。
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/14(木) 19:47:55.89ID:16wd8I/w0
>>282
GJ
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/14(木) 19:49:05.56ID:R5njkbDe0
こんな海っぺり走らせて今まで路線を維持できたことが異常ですわ
北陸にもあったけどさ
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/14(木) 20:17:58.72ID:ZuHR8HiJ0
>>6
あの辺良いよね
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/14(木) 20:32:05.90ID:dUGZZDrw0
鉄道が廃止されると地図で路線が記載されなくなりその地域は目立たなくなるけど
まぁ大したことなさそう
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/14(木) 22:16:49.37ID:whLFu2sQ0
>1
競馬でおなじみの地名が並んでた
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/14(木) 23:17:59.40ID:dVwv5upc0
>>111

伊勢八王子に行けないナローの八王子線
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/14(木) 23:49:22.23ID:3FXceTHO0
>>211
>>242
みんな「沼ノ端〜岩見沢」の括りでしか考えないから、空港のすぐ近くを通り、しかも直通可能という地の利を見落としてる
廃止の爼上に載せられた路線では一番過小評価されてると思うわ
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/15(金) 09:09:23.66ID:yswLmnnY0
自分は普段クルマを乗り回してるくせに、廃線となると騒ぎ出す痴呆民ども
ほんとクソだわ
お前らが普段から利用してれば廃線にならないんだよ馬鹿
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/15(金) 10:14:29.37ID:18IZMmHg0
僕の知っている奴なんて、常に車移動なのに鉄道路線とか無くなるとJRとかに苦情入れている。

鉄道移動は18きっぷでしかしない
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/15(金) 11:29:03.15ID:SVeLLlZh0
新十津川駅ライブカメラ 既に真っ白
youtu.be/V0rZu_ykkM4
i.imgur.com/RWNZwb3.jpg

JR北海道の平成28年3月26日のダイヤ改正で、JR札沼線の終着駅である新十津川駅を出発する便が、これまでの3便から1便になり「日本一早い最終列車が出る終着駅」となりました。
 JR北海道から申し出のあった線区廃止について、沿線4町が同意書を提出し、2020年5月7日をもって、廃線となります。
 残りわずかではありますが、JR札沼線で是非新十津川駅へお越しください。

到着時刻 9時28分
出発時刻 10時00分
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/15(金) 12:11:33.19ID:vPq/uKlE0
>>298
現業のバイトさんたち(時給861円)を契約社員にしたらJR北海道の経営さらに悪化すんだろ

鉄道事業のスタッフの7割はすでにアルバイトというすさまじい現状
そりゃロクに保線できないし、除雪間に合わないし、駅員はなんもわからない人たちなわけよ
0300浜上聡志
垢版 |
2019/11/15(金) 12:19:51.66ID:DGdLDFnQ0
鉄道を廃止することで多くの鉄道ファンが精神的に不安定になり無職になるだろう
その彼らを社会復帰に要するコストを考えれば国費を投入してでも存続させるべきです
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/15(金) 12:30:02.08ID:i8Jz43yQ0
>>242
休日の車が多いときなら何も問題ないと思うよ
レラに駐車して無料送迎バスで空港までいくことあるし
心配なら線路沿いの無料公共駐車場を使えばいいけど、結構混んでてはじっこしか空いてなかったりするんだよね
あと、公共駐車場は駐車方法を守らないと駐車違反で切符切られるから気をつけて
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/15(金) 12:36:38.01ID:i8Jz43yQ0
>>273
国鉄時代と交通事情も違えば産業構造も違う
車は貴重品だった時代から一人一台へ、エネルギー革命でほとんどの炭鉱が閉山して運炭路線は用途を失った
それに合わせて縮小していくのもやむを得ない
分割民営化のときの自民党のスローガンを馬鹿の一つ覚えみたいに張り付けているやつはその点を理解していない
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/15(金) 13:17:22.55ID:A7PbkhdI0
ほくれん丸の更新でシャシー積載能力も23%上積み
ジャガイモの鉄道貨物依存度は更に減少
ttp://logistics.jp/media/2019/01/14/2905
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/15(金) 14:47:28.21ID:W3QvDS0o0
>>292
鉄道廃止阻止を訴える決起集会に沿線の関係者全員が車で来たという笑い話があるな。
0306名無しさん@1周年
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2019/11/15(金) 17:40:09.60ID:RqvP0jFb0
>>303
そのじゃがいもは十勝=帯広モノで、鉄道が主体の富良野モノではない
0307名無しさん@1周年
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2019/11/15(金) 20:17:25.40ID:th79eL1g0
>>306
意味不明

札幌貨物ターミナルの荷物取扱い量は全国でもベスト5に入る量だけど
それ以外は、季節による取扱い量が大きく変化する「季節駅」でJR貨物としても大赤字区間

現在北見貨物から運んでる秋口のタマネギやジャガイモも貨物列車使わなくても
網走港経由LOLO船やRORO船使って運べは済む量でしかない。
0308名無しさん@1周年
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2019/11/15(金) 22:56:41.19ID:RqvP0jFb0
>>307
意味不明
JR貨物から「すべてトラック輸送にしたいけど、トラックでは200個/日しか運べません」と言われてしまい、
北見と言うか農協側が「それでは困る」と言い、金を出して毎日鉄道1往復(55個)分も確保
だいたい北見の玉ねぎが最盛期5tコンテナ換算で300個/日程度出ているのだけど、まあ壊れた電子部品の塊を見ているお前には難しかったかな

あと網走港から船舶輸送とかほざいているようだけど、夏は霧、冬は流氷、通年狭くて浅い野付水道経由ですべて置換できるのか?
それなら軟弱急こう配冠水の釧網本線を2/3ほど作り直した方が早いし安いわ
0309名無しさん@1周年
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2019/11/15(金) 23:05:37.38ID:vYISAgtY0
日本経済の生命線
昆布を満載した1万トン貨物列車どうすんだよ
0310名無しさん@1周年
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2019/11/15(金) 23:07:47.39ID:LsDd5Sqr0
>>304
そういうのに参加するのは住民の代表として来ているのであって、
自分のためじゃなくてお年寄りや高校生のために来てるんだから何もおかしくない。
0311名無しさん@1周年
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2019/11/16(土) 00:03:28.87ID:vHwBqr+e0
JRが金出さないならJRAが金出せよ。
馬産地振興に貢献しろ。
0313名無しさん@1周年
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2019/11/16(土) 04:28:19.95ID:6k/szzIs0
これが攻めの廃線w
いやせめてJR北海道だけでも国有化しろよ
公共インフラは採算性とかそれだけの話じゃないだろ
0318名無しさん@1周年
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2019/11/16(土) 09:56:41.59ID:M1PpcYNL0
日高門別まで残せばよかったのに、他の自治体のやっかみで潰れたとか、なんだかなあ

でもこのスレ見てると、平日の昼間はヤバい鉄ヲタばかりだなしかしw
書いてる中身を見るに、仕事を辞めたパヨク系おじいちゃんとかかね
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