【話題】Dのまま？ それともNやPにする？ オートマ車での信号待ちはどのレンジで止まっているのが正解か★4
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■AT車はDレンジのまま走ることを前提に開発されている！
AT車で信号待ちをするとき、シフトはDのままでいいのか。それともNやPにした方がいいのか？ このテーマはAT車の普及率がMT車とほぼイーブンだった1980年代半ばから繰り返されてきたことだが、その答えは今も昔も、Dレンジのまま青信号を待つというのが正解。
というのも、根本的にATは、イージードライブを実現するための技術なので、設計するときから、走り出したら目的地までずっとDレンジで走ることを前提に開発されているから。さらに細かくいえば、耐久性、燃費、安全性の3つの点でも、Dレンジキープにもっとも利がある。
まず耐久性。いまの国産車のATなら、基本的に10万kmぐらいまでは、信号待ちでNにしようがDにしようがATが壊れたり不調になることはほとんどない。
しかし、DからN、NからDにセレクトレバーを動かすたびに、AT内部でクラッチは繋がったり切れたりするため当然クラッチは摩耗する。またクラッチが断続するたびに、ミッション、デフ、ドライブシャフトにストレスがかかり、クルマが軽くピッチングする。これらのストレスが何百回、何千回、何万回と重なれば、壊れることはなくても、ガタやヘタリの原因になるのは間違いない。第一、そのショック自体が乗っていて不快なはずだ。
■燃費や安全を考慮してもDレンジのままにしておくのが良い
燃費に関しては、アイドリングストップ付きのクルマなら、Dレンジでブレーキを踏んで停止ししていると、アイドリングストップが働くので、これがベスト。停車中、Nレンジにすると、アイドリングストップが解除され、エンジンが再始動するので燃費にはマイナス。
また、最近増えてきたオート・ニュートラル機構がついているクルマなら、Dレンジ＋フットブレーキで一定の時間止まっていると、負荷をかけずに自動的にニュートラル状態にし、再発進も素早くできるようスタンバイしてくれているので、クルマに任せておくのが一番。古いAT車でも、Dレンジでの停車時は、エンジンの回転数がNレンジのアイドリング時より下がるので、燃費は変わらない。
最後に安全性。Nレンジで信号待ちをしていて、あの信号に変わるちょっとボーっとしていて気づくのが遅れ、ちょっと慌ててアクセルオン。Nレンジだから進まない。さらに焦ってアクセルを踏んだままDレンジへ。そして思わぬ急発進へ……というのは珍しくない。こうしたリスクをゼロにするためにも、信号待ちはDレンジがベスト。
ましてやNやRを通り越して、Pレンジにして信号待ちなんて、百害あって一利なし。先の急発進のリスクや、誤ってRレンジで動き出す可能性もあるので論外。Pレンジに入れると、トランスミッション内部の歯車に、パーキングロックポールが引っかかって、ギヤが固定されクルマが動かないようになるが、これはあくまで駐車時に、パーキングブレーキを補助するための仕組み。
クルマを止めるのは、ブレーキが主役なので、信号待ちで使うようなものではないし、前述の通り、再発進時にバックしてくる可能性もゼロではないので、信号待ちでPレンジに入れるため、一瞬バックランプが点くようなクルマには、なるべく近づかないようにして、車間距離を広めにして止まるようにしたいぐらいだ。
というわけで、AT車の信号待ちは、Dレンジキープの一択で決まり。これはトルコン式だけでなく、CVTやDCTのクルマでも基本的に変わらない。
2019年11月12日 6時20分 WEB CARTOP
https://news.livedoor.com/article/detail/17366716/
画像
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★1：2019/11/14(木) 22:22:22.55
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573819201/ お前らの愛車
・スイフトスポーツw
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プリウスミサイルもNやPに入れてるからなるんだろ。 Dにしとくと、一瞬MT車が頭をよぎって両足離して、車がじりじり前進してビビる
なのでRに入れようと思う こんなことより
ATでハンドブレーキ使うかどうかについて教えてくれ Dだと後ろから追突され気を失ったら走り出すだろ
正解はNだろ >>1
こんなも読まんでもDだろ
AT全盛の昨今知らん奴はおらんだろ >>15
それならば.Pじゃない？
追突されてアクセルから足が離れてもブレーキがかかる ガソリン給油口がどちら側かは
ポンプマークの横の▲で分かる
って記事の方が有用だったわ 追突されると、なぜ自分も前の車に追突して、玉突きになるのか？
それは、追突されたショックで、ブレーキペダルを離してしまうから。
だから、玉突きを防ぐために、Ｐに入れるのが正解。 >>13
坂道発進の時は使う
駐車するときには使わない >>1
自動で１速に落ちるので、念のために軽くサイドブレーキだな。たまにＮ。セレスピードにＰは無い。 俺の車オートマのくせにヒルホールドアシスト付いてるんだぜwアホかと思ったが坂道発進で下がるんだよこのオートマw 追突されたくないなら、Pに入れてもブレーキを踏んでろよ 長い信号でブレーキ踏んだままなんて疲れるじゃん
坂道以外はNにして足離すわ アイドリングストップに関してはメーカーによると思うが 動力が繋がっているDだと咄嗟に飛び出す可能性やジワリと動く可能性がある。
それらの排除を最優先してるから基本はNでブレーキ踏んでるわ。 >>20
駐車するとき使わないとロックしてる爪が痛むとかきいたことあるけどどうなんだろ？
ディーラーの営業はいらないよと言ってたし
点検上がったやつサイドかけないで止めてあるからやっぱいらんのかね？ 車検の代車でミニカトッポっていうすげえボロい軽に乗ったんだけど
Ｄで信号待ちするとブルブル震えるんだ。でＮに入れると静かになる
この時だけだねＮを使ったのは 都内とか信号ばっかで
いちいち変えないよ
面倒くさいわ そもそも自動変速時もクラッチ使うわけで
Nだけクラッチ気にするとか貧乏人の無駄節約術
みたいなもんじゃないの？ >>36
でも>>27みたいにブレーキ踏まないバカが出てくるよ？ 正解はNでサイドブレーキ
Dは走り出す可能性がある
可能性を排除するのが運転手の務めだろ
>>1は間違いの知恵遅れの回答
はい、完全論破 >>43
足を休ませたいときはNとサイドブレーキでOK。
さすがにサイドかけない奴はいないと思う。 >>27
自分のクルマはブレーキを奥まで踏み込みと、Dレンジのままでもブレーキを離してもロックされるなぁー。
かなりの坂道発進時もそのままアクセル踏めば後ろに下がらない？ 親父は信号で止まるたびにPに入れるからすげーイラつく Nにしてサイド引く
追突された衝撃でブレーキ緩む危険性が無くなる
なおRを経由しないでP－D切り替えできる車種はP+サイド
もちろん短い時間や青信号の予測がつきづらい場合はDのまま >>37
ブレーキワイヤーが延びるだけで
役にたってないよ
Pに入れたら、ピンロックで車輪を固定してるから不要
坂道に停車するときには別な、状況を見てDやRで止めてサイドブレーキをするが、ほとんど不要だと思ってる >>48
ヒルスタートアシストかな？
あれ数秒で解除されない？前のってたやつは解除されるってマニュアルに書いてあったんだよな
メーカーによって違うのかな 自分のやりたいようにしろ、が正解
Nにしようが毎度Pに入れようがDのままだろうが、本当にどうでもいいこと >>28
交差点の作りで向かいのライトが目に刺さったりするからな 車乗ってる時はN＋サイドブレーキだったなぁ。
それでも足はブレーキから離さなかったが、
万一気を失ったりウトウトした時に追突するのが怖い。
Pに入れるのは大袈裟すぎてやらんかった。 >>59
やっぱいらないんだ
サイド引かないで止めるとピンのガタの分か少し動くからどうなんだろ？と思ってた
ワイヤーの伸びは気にしなくて良いと思うけど
そんなんじゃ機械式クラッチのバイクに乗れんw >>68
全然正解じゃない。
N以外は安全面で問題があるだろ。
そんな事もわからない奴が運転してるかと思うとぞっとするわ。 >>19
はい残念！
Dブレーキの場合、追突されると前方向にGがかかるんで
ブレーキから足は離れない
逆にNだと、平地の場合、気を抜いてブレーキに足を置いてない場合があり
追突即自車も前の車に追突
そもそも、Dブレーキでブレーキ踏んでタイヤが完全ロック状態でも
追突された車は前方にはね飛ぶ
つまり、停車中の自車が前車に突っ込むのはブレーキ云々のせいでは無い >>61
冷房が切れて息子が死んだ
Nだけは使いたくなかった >>71
直ぐにワイヤーは伸びるで
点検に出して帰ってきたら
遊びの幅が短くなってた
(サイドブレーキを使うのが当たり前と思ってた頃な)
経験無い？ ＞基本的に10万kmぐらいまでは
保証しないヘタレ 今のATは燃費対策で空走でニュートラルも積極的に使うから関係ないだろう。 長い信号、踏切待ち
N入れる、信号、踏切開く
アクセルON、あれ？動かん…
あ、N入れてたの忘れてたw即Dイン
急発進 別にDのまま足ブレーキでもいいんだが、
わざわざNにするのは、
オートマでも何か操作している気分になりたいじゃん？ってのもある。 【ポケモン「イーブイ」】
▪イーブイとは、ラグビーボール🏉の意味
▪ラグビーのH型の
ゴールシュートに蹴り入れると
HIV（Hイーブイ）になる
つまりエイズである
--
*ラグビーボールには、傷跡があり
私の盲腸（コアラのマーチ）や
大腿部骨折時の縫い跡と同じ
ラグビー日本選手のユニフォームに酷似
ラグビーボールに、集団で襲い掛かり
投げたり蹴ったりする意味がある
（私はエイズでは無い）
10／26の記事より抜粋 bc
--
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1187920325473783808
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>72
一人で自分の考えた安全策やってろって
それぞれにメリットデメリットがあり、それを総合するとPだろうがNだろうが
Dでも、どれも一長一短ある
だから結論として「どうでもいい」になってる アイドリングストップでエンジンを入り切りすると他が摩耗するのは無視ですか？ Ｄ以外をどや顔でレスしてるやつって本当にあほだからやめとけよｗｗｗ
ＰとかＮとか論外すぎるのにｗ なんでもいいよ。
それより、停車もまともにできないバカとか、ウインカー使わないバカとか、
大回りしないと右左折できないバカとか、赤信号で止まることができないバカとか、
そういうのをなんとかしろや。 >>74
まあDでブレーキから足離れてもはずみでアクセル踏んだりしなきゃクリープなんだから
ゴツン程度だわな
アクセル踏むかもしれないじゃんと言われればそうだねと言うしかないが >>79
>あ、N入れてたの忘れてたw即Dイン
>急発進
普通はDに入れる前にブレーキ踏むだろ。 ブレーキを踏んでる脚が弛むと前に進むからなDに入れてると
それと、横のクルマが動き、釣られて発進、追突する事故が多いから、一呼吸置くのにNに入れてる方が安全 >>55
それ間違いな
サイドブレーキは効きが弱く坂道で車を止める以上の制動効果は無い
それが証拠に、サイドブレーキかけたままでも、走行が可能 >>64
僕のは２秒間だけだね、D+フット後にしか機能しないので
その書き込みの人はN+サイドからの坂道発進かも
たまにいつでも機能すると勘違いする人いる >>90
読んでるよ、馬鹿な記事だなと思ってるから書いてるんだよ
アホなの？ >>87
ブレーキ踏んでても
回転数落ちてないからそのまま出て行くんだよなぁ >>76
そういう経験はあるよ
けどそれって頻繁に交換するならともかく調整の範囲で問題ないでしょ
ああいうのは最初は少し伸びるもんだし
頑丈なバイクのチェーンだって伸びるから調整するんだよ
気にしすぎじゃない？ 長いとわかってる信号の時には、Nに入れてサイドブレーキかけてから、足を曲げたり伸ばしたりして休ませる
ずっとブレーキだと足の血流が悪くなるからな >>100
まあPまで入れるべきやろね
N停車はホンマに危ないわ >>1は、自分の思い込みを書いただけに見える。
メーカーのコメントも開発者の言葉も無い。
今はこんなレベルの低い記事でメシが喰えるのか。
日本の自動車関連業界は落ちたもんだ… >>82
どうでもいいと思ってるのに書き込みしちゃうんだねw 渋滞で眠い時は念のためNにする場合がある。
そのほうが振動、騒音ともに減るし Pに入れてブレーキを踏むのなら推奨だが、ブレーキランプがついてないのは危ないよ ブレーキ踏まなくていいようにもっと信号減らしてほしい。 俺のは古いＣＶＴ車だからＤレンジのまま駐車ブレーキをかける
ブレーキを踏みっぱなしより楽が出来る NとかDとかPとか何でもいいから、
車やめた方が年間数十万浮くし死んだり殺したりする心配減るし自転車は健康にいいぞ。 >>109
自転車は趣味で乗ってるけど用途がちがうからな
家族での移動や荷物が多いときなんかは車以外考えられん Dに入れたままでブレーキを踏んで停めていると，
ふとした瞬間，睡魔に襲われてブレーキから足が離れて，
ブレーキペダルの横のアクセルペダルの上に足が落ちて
急発進するかもしれないから，Ｎにしてサイドブレーキを掛けている。
睡魔ならまだマシで，もし突然死してブレーキを踏んでいた足が
アクセルに落ちてそのまま踏みっぱなしになったら，大暴走の始まり
になる。
フェールセーフを心がけるなら，多少車の寿命は短くなっても，
Ｎにした方が良いと思う。 >>93
Dレンジのままでもと書いてるからNは関係ないと思う
数秒で解除されるの知らないかキープされる車種なのかもしれない >>46
Dが正解。
シフトレバー入れ間違えを防ぐため。 >>105
追突の危険はなくなるかもしれんが余計眠くなるだろそれ
寝入って後ろに迷惑かけないように気をつけろよ オート・ニュートラル機構なんてのが搭載される位なんだから
停車時にはNレンジが正解なのは明白だろう ①Dでフットブレーキ
②Nでフットブレーキ
③Nでサイドブレーキ
④P
⑤Pでサイドブレーキ
何がダメで良いのか議論しろや アクセル踏まずにクリープで動くのって1km/hもないだろ。
どんな車乗ってんだ？w お風呂にする？ご飯にする？それとも隣のおやじにする？ ３つもスレ使って運転方法の結構基本的な部分がまとまらないってAT車っていうのはダメだな
やっぱり特殊な用途以外のAT車は廃絶すべきだな
限定免許のやつも取り消しでいいな 長い下り坂だとBレンジで速度抑えとるがあとは駐車するとき以外はずっとDやな 最近の車は停まったら回転数を落として自動でブレーキがかかるんでしょう。 トルコンステップATで
NとDの操作でクラッチのダメージを気にするなら
ODスイッチは常にOFFにしてなるべくODとロックアップを使わない方が
ODのダメージを減らせるんだがそこはノータッチか。
某メーカーの同じベースの
OD&ロックアップ付4ATと
ロックアップ無し3ATで
明らかに4ATの方が壊れて修理に入って来る数が多かった >>53
古いな～ 内容忘れたげど、セガサターンでバグが合ったような 「しかし、DからN、NからDにセレクトレバーを動かすたびに、
AT内部でクラッチは繋がったり切れたりするため
当然クラッチは摩耗する。またクラッチが断続するたびに、
ミッション、デフ、ドライブシャフトにストレスがかかり、
クルマが軽くピッチングする。これらのストレスが
何百回、何千回、何万回と重なれば、壊れることはなくても、
ガタやヘタリの原因になるのは間違いない。
第一、そのショック自体が乗っていて不快なはずだ。」
A/T内部のクラッチてのは、
多板クラッチをピストンが油圧を受けて締結させている。
アイドリング程度だと油圧が低いから締結しているけど空転している。
とはいってもATFが潤滑油になるから大して摩耗なんかしない。（空ぶかしでもしなければ）
あとNDショックが何毎回あった程度で壊れるようなミッションは不良品だ >>1
Nはダメだって、教習所の教官が言ってたな
Dのまま、ブレーキ踏めってさ N(P)＋サイドのみなんて後ろからぶつけてくれと言ってるようなもんだからな
高速の渋滞時の最後尾でそれやったら、ぶつけられた方にも過失が発生するから気を付けた方がいいよ >>125
じゃあなんでDは三菱なんだよ。
Mでもいいだろ。 普通車 AT限定免許皆伝だけど
免許更新に行くのが面倒くさい
( '～') ちなみに精神障害2級でつ ミッションではもともとニュートラルなんだからそのためのNで問題ないだろ >>126
>同じベースの
>OD&ロックアップ付4ATと
>ロックアップ無し3ATで
>明らかに4ATの方が壊れて修理に入って来る数が多かった
その時代だと
3速A/Tに4速部分のODパックを付け足したミッションだから作りに無理があったし
油圧制御もガバナバルブとかだったから制御もおおざっぱで
ロックアップピストンのフェーシング材も摩耗しやすかったからな >>121
隣のおやじは却下！
かわいい女の子が良いっす！ 信号待ちは、N だろ
駐車は、当然P
走ってる間は、D 当たり前
横断歩道目前に停車するのにDのまま
なんて怖くてダメダメ
自動でエンジン停止する機能を付けるなら、NかPの時だろ >>131
さすがにハザード付けるだろ。馬鹿じゃね？ >>38
どんなボロいクルマ預けたらそんなクルマ差し出すんだよ >>132
ダイアトーンを未だに引きずってんのじゃ。 よほど古い車でなければ、Nにしてても壊れないって。
ダメージあるにしても、壊れる前に乗り替えてる。 横断歩道の前で止まったときだけPにしてる
人がぞろぞろ歩いてるとこブレーキだけだとなんか怖い >>131
高速の渋滞の最後尾にいるのなんて一瞬だし
止まった瞬間にPに入れるやつなんかいないでしょ アメリカでAT車を信号待ちでNやPに入れていたらアホか調子乗り扱いだぞ
Dに入れぱで運転しろ >>69
交差点の位置が高いとハイビームの撃ち合いみたいになるわな Pにいれるガイキチはほとんどジジイ。もう頼むから免許返上してくれ。 安い車だから問題なの？
トヨタはＤでもブレーキ踏めばＰに一時的になるボタンあるよね NやP とかｗ メーカーだって想定してないし
特にPなんて、先にRに入ってバックランプが付いて後ろの車に対する迷惑行為 だぞｗ
脳に障害でもあるのかよｗ 普通はブレーキを長く踏むと保持してくれるブレーキホールド機能付いてるよね？Dのままだよ >>156
お前の普通は世の中の普通とずれてるんだよ。 D以外を推奨してるヤツって免許持ってるのか疑問、オレはテストドライバー エンジンの自作とエキュマニの流体力学設計が趣味なおれだが、クラッチだけは鬼門だ 赤信号で停止中はブレーキ踏んでブレーキランプ点灯させとかなあかんちゃうの? 信号待ちなんてD以外ありえへんがな、何のためのオートマかとｗ 減速中に勝手にギアが下がってカックンブレーキ気味になるのが気持ち悪いので、人を乗せている時はある程度まで減速したらNに入れる事もあるよ クルマというものを分かってない奴が多い。
Nに入れるのが常識 車輪に伝わってる動力をわざわざブレーキで殺してる時点で燃費も悪いし頭も悪い
渋滞で信号変わっても、ちょっとしか進めない様な場合のみNに入れてパーキングブレーキ引いて足を休ませたりはするけど、基本的にはDのままだろ >>166
エンジン回転数同じなのに燃費に差が出るの？ オートマのNなんて使ったこと無いけど、いつ使うの？ 25年間運転してきてAT車に乗り換えてから約15年、Dのみの運転で一度も事故を起こした事は無い
一度だけ停車中に追突されたことがあるが、フットブレーキのみで対応でき玉突きにもならなかった
現在の車はekワゴン(H81W)、走行距離約28万キロ
故障・不具合全くなし イニシャルDはDに入れたままドリフトしたりGTRの前に出てブレーキを手伝う。 >>171
変える必要なくね？ってだけ
なんか理屈つけてNとかPにするって言ってるけど
ブレーキ踏むの疲れるとか論外な理由だからな ズボンのチャックを閉めるか閉めないかに似てる
股間を手で隠してれば閉める必要もないし
手で隠すのはしんどいとかどれだけ体力ないねん
次のションベンで開ける必要がないしチャックも傷まない >>168
なあなあ、ブレーキで殺されたクリープの駆動力（つまりはガソリン）はどこへ消えちまうと思うんだ？
空回りのNにはブレーキで殺されるエネルギーなんてないぞ >>169
洗車してるときホイール磨いたりするとき使うかな
タイヤ（ホイール）半周させるのにわざわざエンジンかけることもないでしょ
Nにして自分で動かす パーキングブレーキだけでロック保持できる制動力あるんだから、Pは頭悪いよな
修正
アイドリングストップ＝王
N＝ナイト
D＝平民
P＝人にあらざる者 >>176
そのエネルギーは
エンジンの中でガソリンが燃焼して
発生しているんだけど・・・
Nで空転してても
Dでブレーキで止めていても
エンジン回転数が同じなら燃えているガソリンの量は同じ
ブレーキで止めているときはブレーキで消えて
Nで空転してるときはエンジンで消えてるだけ >>173
オレはバイクで信号待ちの時、クリープ車に追突された事があるんだが、あの時相手がNPブレーキしてくれてたらお互い面倒なかったなあと思う。
D派の言うことって、ジジイとか頭悪いとか、安全軽視な感じがするんだよ。 アイドリングストップは要らんわ
短い信号で信号が変わる瞬間にアイドリングストップ
右折待ちで対向車が途切れそうな瞬間アイドリングストップ
アイドリングストップ中エアコン効かないし
ランニングコストで考えると浮いた燃費以上にコストがかかるし
メリット無いから 古い人は受け入れられないだろうが今の車はDのままで問題ないんだよ 今時ブレーキホールドや
エンジンストップ付いてるのに
Nにする意味ないだろ >>181
＞エンジン回転数が同じなら燃えているガソリンの量は同じ
＞エンジン回転数が同じなら燃えているガソリンの量は同じ
＞エンジン回転数が同じなら燃えているガソリンの量は同じ
本気で言ってるの ワイの車は信号待ちしてると勝手にサイドブレーキはいるわ あ、一度だけ説明してやろう
駆動力かけ殺しながら同じ回転数保ってるってことは、つまりそれだけインジェクターがガソリン多く噴いてるんだよ
まあ実際免許取って車乗ればわかるけど、Dストップだとアイドリング下がるけどな
ガソリン浪費の警告として振動も増える、車が嫌がってるのを気づけない鈍感はスポ車だけには乗らないでくれ >>172 やっぱり頭文字DのDはセレクターポジション「D」だったんだ！＼(＾o＾)／？ 最近の車は大抵アイドリングストップついてるからDでよし 新しい話題、誰も話題にしてない話題、
それを討論しとかないとタヒぬのかな？
妙な世の中になったモンだ… 最近の車は電動パーキングなんだよね？
あれって停止したら勝手にパーキングブレーキしてくれるの？？ >>195
それは一回押しときゃいいの？
停まるたびに押さなきゃいかんの？ >>196
エンジン起動してからドライブおわるまで一回押しとけば自動的にサイドかかる >>189
え？
アイドリング程度のトルクで
NかDかで燃調変えてる車なんてあるの？
振動は燃焼不良でしょ >>197
おぉ、便利ですなぁ
いま新車が納車待ちだから電動パーキング気になってた >>198
大事なことだから二度いうぞ
「馬鹿さんごめんなさい」 >>189
信号待ちでの燃費なんて誤差の範囲だろ
そんなに燃費気にするなら毎回エンジンストップすればいい オレの車はＣＶＴだけど、絶対Ｎに入れるなあ。信号待ちが流そうだったら、サイドブレーキも引く。
>>191
アイドリングストップは鬱陶しいから、いつもオフにして運転してるわ。 交差点の真ん中は駐停車禁止だから、Pにだけはしてはダメ。 >>203
アイドリングストップいいじゃん
何がそんなに嫌なの？ Pに入れるとドアロックが解除されるから、民度の低い地域では止めた方が良い ガチャガチャ操作したがる奴ってかなりいるのな
操作しなくていいからATなのに
信号待ちごときならDのままだ んなもんどーでもいい。
それより再度レバーでフットブレーキ並みに停まれるーにしろ。
パニクってるとき目の前のブレーキで止まれるとありがたそうだ。 >>182
いやブレーキ踏めないようなやつは車乗るなって言ってるんだよ
運転不適格者なのに運転してるやつが多すぎなんだよ >>207
シーケンシャルシフト付きATは
操作したくなきゃしなくていいし、やりたけりゃやれる
それがいい アクセルとブレーキのの踏み間違いでなく
発進時はPレンジでブレーキ踏みながらエンジンかけて（そうしないとかからないが）でクリープ現象からアクセルをゆっくり踏みながら
動き出すっていう基本が出来てないだけ。
又停止時にDの状態でブレーキとアクセルだけ使えばいいのにNとかサイドブレーキとかPに入れるのが事故の原因。 >>201
一般的なオートマチックトランスミッションの場合、Dレンジでアイドリングしながら停車するとエンジンに負荷がかかり、燃費が悪化します。
ニュートラルアイドル制御は、このようなシーンでの燃費悪化を軽減する技術で、燃費向上に役立ちます。 >>213
オレは下道を走る時は、前進６段のパドルシフト。有料道路に入ると、Ｄにしてクルコン。 Ｄのままが正解は、30年以上前、昭和の時代から常識だろ。 信号待ちで車内でなんか探す時はPに入れる
不意に足ブレーキがはずれて前の車のおけつを掘るのはノンケな俺には無理な相談だ >>207
本当。
B踏んで離してクリープ現象で
目的の方向に動き出してるのと
前方（後方）の安全を確認して
アクセルをゆっくり踏み込むっていう
基本が出来てないだよ。
アクセルとブレーキの踏み間違い
でなく、急アクセルとギアの変な操作が
事故の原因。 DのままにしておくとATオイルが過熱して一気に劣化する。
情弱のバカが多すぎるなｗｗｗ >>222
君も絶対スポ車には乗らないでね
絶対だよ、俺との約束だよ エンジンてのは回ってるのを止める度に痛むんだぞ
アイドリングストップなんつーのは自己満足以下で害悪そのものだわ >>223
オレも最初にＡＴ車を買った時に、ディーラーの人にそんな事を言われたわ。 >>219
そんなに待ってる時間が多くないと思うんだよな
タイミングよく、というかむしろ悪く赤から青までの時間フルに止まる状況じゃないと
個人的にはやる価値を感じない >>228
オレは山に良く走りに行くから、交互通行の信号待ちの癖が付いてる部分があるんだけどね。
だから、Ｎにしてサイドブレーキを引いてしまう。 >>229
あれってどうせ誰も来ない、行ってやろうかな
と思ってたら来るよな 最近のCVTってDレンジで
ブレーキだと自動的にクラッチカット
してくれるんじゃ
自分の奴だと振動が無いから
トルコンは知らん >>231
その場合は燃費の観点だけで見ればサイドひいときゃいい
安全運転の観点で見ればN >>230
来られたら怖いから待ってないと仕方がないんだよね。突っ込んで何かあったら、こっちが
明らかに悪いんだし。逆に突っ込んで来るヤツがいて、ビビる時はあるけどね。 Ｄのままだろメンドクセー
燃費とかどうでもいいから >>19
オカマ掘られた運転手に
玉突きを防ぐ義務があるのかい？ HVやEVで増えてきたPボタンのタイプと普通のシフトレバーでは難易度が違う 素直に全車速ACC＆電子パーキング車
今時の車に今直ぐ買い換えろって話題だな
平成時代じゃないんだからｗ >>215
だからその程度の負荷はメーカーも想定内のことなんだから、それほど気にすることではないでしょ
それよりも操作を単純化することで誤操作による事故を防ぐことの方が大きいよ わいの車そこそこの勾配の信号とか渋滞で坂道で止まると発進時に下がるだよね
なので、ブレーキ踏んだ時にＤ→Ｓ→Ｂにギアチェンジして発進するんだけど、
坂を登りきった所で走行中にアクセス踏んだままＢからＤにギアチェンジしても問題ないよね？
ブレーキ踏みながらじゃないと壊れるのか知りたい >>237
義務じゃない、権利だよ
被追突時に自車のタイヤのブラックマークが残ってれば、多重事故の超めんどくさい聴取や交渉がさくっと終る 信号待ちしてると、つい眠くなってブレーキを踏んでる脚がゆるむことがある。
だから長い赤信号だとわかってるところでは、Ｐにして万が一の事故を防いでいる >>236
必ずしもMTのタマがあるとは限らない。
そして正直、MT普段乗りはしんどい。
坂道の渋滞とかな。
安物コンパクトカーだとMTの方が好みではあるけど、クラッチとか何もかも軽くてオモチャ感があってめんどくささも愛着に変わる気がする。 >>241
ヨタ車に乗るときはBをS1、SをS2として乗ってる
坂でも平地ダッシュでもがんがんシフトチェンジして問題ない、ブレーキは無関係にシフトOK >>241
アクセスとかBとか何の話しかわからない 信号変わってないのに、ジリジリ進んでは止まる進んでは止まる馬鹿って結構いるじゃん。クリープ発生させないようにしろや >>248
そこそこの音圧でズンドコサブウーファー鳴らしたりしてないか？
そういう時にジリジリクリープを見る気がする これ何年も前から言われてることじゃね？
何で今更記事になるのか Nに入れるわ
激務で睡眠不足続きだった頃の名残りだ
もし信号停止中にブレーキの足が緩んでも前に進まないから >>237
一般道で停車時に玉突き事故が起こった場合は、最初にぶつけた車の過失になるから押し出された車に過失は無いよ >>243
Pに入れると一瞬バックランプが光るから、後ろに停まってる車からするとビビるんだよね >>245
そうそう、街中の渋滞なんて左足がパンパンだよねｗ
そんな苦労をさせない為のATなのに、レンジがどうこうとか滑稽だわ >>246
いつも壊れるんじゃないかと不安だったんだ、ありがとう
>>247
アクセルの間違えでした 信号待ちではNにしてサイドを引いて、クラッチから足を離す
そろそろ変わるな、動き出すなってところでクラッチを踏んで１速にいれて待期
前が動き出したらサイドを戻してクラッチ繋いで発信する
ATはシラネ N停止のほうが燃費がイイ！とか言ってるアホがいるようだけどｗ
基本、車はD停止状態でエンジンが止まらないような量の燃料を供給してて、
N停止の時はDと同じ燃料消費量のまま、回転数が少し上がる仕様になっている
なぜなら、そうしとかないとアクセル踏まずにDに入れた瞬間、エンジン止まるから
NからDに入れるのは一瞬なんで、事前にエンジン止まらない量供給しとかないと
ダメだという事な >>254
それでもやっぱり、任意でギアを選びたい
そういうシチュエーションもあるだろ。
もちろん、車に任せてたい時もある。
シーケンシャルシフトが付いてるか付いてないかを選べるような場合は
個人的には絶対ついてる方を選びたい。
無きゃ無いで別に諦めるけどな >>257
はい間違い！
>基本、車はD停止状態でエンジンが止まらないような量の燃料を供給してて、
>N停止の時はDと同じ燃料消費量のまま、回転数が少し上がる仕様になっている
>なぜなら、そうしとかないとアクセル踏まずにDに入れた瞬間、エンジン止まるから
ここ間違い
それならニュートラル制御なんてしない
ニュートラル制御なんてもっと時間の粒度の小さい判定でブレーキを離しそうだからDに入れてとかをやってるから
同じ燃料消費量のままじゃない 玉突きされて足が外れて横断歩道に飛び出すのが怖いからPにしてる人もいる D停止をN停止に変えてても、回転数が上がるだけで燃費は良くならない
ATFオイルの劣化がどうこう言うやつがいるが、
N停止＝回転数高い＝その分エンジンが痛む・ギア入れ直す度に鉄粉出て変速機も痛む
逆にATFはそれほどダメージを受けない上に、ダメージ受ければ変えれば良いだけ 長い下り坂のみNと教習所では教えてるようだ
他はDで良いみたいだな >>260
はい間違い！
制御してるんじゃなくて、
D→Nでギアの負荷が無くなった分だけ回転数が上がる、ただそれだけの事
実際、クルマが古くなって劣化すると、N→Dが原因でエンジン止まる事ある >>262
シーケンシャルシフト使用を念頭においての話だが
ギア入れ直す度に鉄粉出て、というこの機序とは？
具体性を伴って解説してくれますか NからDにする際に負担にならないように、直前でブレーキ解除するのはどうかな？ >>263
どこでそんなふざけたこと教えてる？
メーカーもそれだけはするなと言ってることだぞ >>260
Nを制御してるんじゃなくて
Dで止まらない事を目標に回転数を決めてる
NがDより高回転になるのは単に、Dに入れた時に止まらないようにしてるだけであって
N用の制御をしてるわけじゃない >>262
なるからメーカーはニュートラル制御というシステムを入れてんだよなあ 凍結路ではD＋サイドブレーキでいると、たまにロックした後輪引きずって動き出すことある
前輪のスタッドレスを褒めるべきなのか後輪のスタットレスを貶すべきなのか？ >>267
磁石で取ってるとはいえ鉄粉は入ってる
それを停止状態から回すのだから当然ちょっとずつ削れる
あと、Nでエンジン高回転に比べたら、ギアの消耗なんぞ微々たるもの
だと書いてあるが？
おまえ、文盲なの？ >>263
下りはエンブレ効かないと危ないからATでも2ndがあったよな
いまはないのかな？ >>253
今の車はP→DでもRを経由しないのがあるよ >>258
＞それでもやっぱり、任意でギアを選びたい
シーケンシャルって、飛ばしができないんでしょ
何か矛盾してる気がするけど >>275
タイヤというか荷重の問題だろ
それでリアのタイヤを責めるのは理不尽 >>276
お前、CVTはATじゃないのは解ってるか？ｗ 全然関係ないけどDでブレーキ踏んで信号待ちしてるとエンジン止まるやん
で、発信しようとするとエンストすんだよ
マジ勘弁して欲しいわ >>282
そうだねFFだもんな
んなもんでなるべく冬はN＋サイドにしてるわ マジレスするとバスやタクシーなんかの
旅客車は会社で車両メンテするし危険回避
のためにPレンジ
その他一般者はD >>277
鉄粉の発生の原因とは？
トルコン式ATの変速ってのは機械式のギアによるものではなく、
あの複雑な迷路みたいな部分での油圧の変化での変速なんだと認識してる。
どこで鉄粉が生じるような機械的な損耗が起きているのか？
これが、わからない。解説できるならして欲しい。
単純に知識として知りたいんだ >>276
お前、ニュートラル制御の意味わかっとらんだろ
停まってもしばらくトルコンオイルは延々回ってる
走ってるときの惰性で回ってるって事な >>281
MT車でもあんまり段飛ばしてのシフトはしない方だったんで
別にそれは求めてない。
自分でギアを選びたいシチュエーションは有る。 エコ車で信号待ちでエンジン停止にするのは別にいいがスタートでグズグズするのは迷惑 そもそもアイドリングストップになるからクリープしないし >>291
お前がだろ
Dの場合トルコンを回すためにな
その負荷を減らすと燃費抑制になる
回る回らないは関係ないし回ってる
当り前だろクラッチはトルコンの先にあるんだから CVTはMTと同じ用にクラッチ切らないと繋がったまま
ATはクラッチ切らなくても流体の流れを離せば駆動は切れる
CVTもATも関係ない！とか言い張るアホがおるようだが >>293
あほすぎだろ
CVTでもAT車でも同じ 神奈川西部の教習所は長い下り坂は足の負担考えてＮよ…
箱根とかあるせいかね >>297
根本的にわかってないなｗｗｗ
CVTでもトルコンは載っている
NにするとトルコンとギアまたはCVTプーリーの間のクラッチが切れる NやPに信号待ちの度に一々入れてるやつは発進が遅い >>296
↑あほがおるｗｗｗ
AT車は停まっても流体は走行時と同じレベルで回ってるわけだから
クラッチ切らないほうがエンジン負荷は下がる
わかったか？アホ そんなことよりアイドリングストップ車の
バッテリーのへたり具合について
非アイドリングストップ車と比べてどんなもんか教えてほしい >>280
プリウスか？
ジグザグでもストレートでも大抵はRをけいゆするよね？ >>300
＞CVTでもトルコンは載っている
↑アホ杉ｗｗｗｗ >>302
ほんまあほすぎ
流体を回す回さないで負荷が決まると思ってる馬鹿 >>305
CVTにトルコンがのっていないと思ってる馬鹿ｗｗｗ >>303
バッテリーのグレードというか仕様がそもそも違うから単純に比較はできないだろ。 >>38
BMW乗ってた頃、車検の代車が日産のキューブだったことを思い出したわ。
正規ディーラーに車検出してるのにキューブってw
BMWは諦めて今はホンダに乗ってる。 >>305
車のCVTはクリープ現象出す為にトルコン使ってるだろ
一番初期のCVTは使ってないはずだが お前ら、まだやってんのかW
こんな記事を見ても俺はPにすることには何のゆるぎもない トランスミッション大事にしたけりゃDのまま。
壊しても載せ替えりゃいいぐらいの人なら好きにすればいい。 アホとかバカとか言わないでもいいだろうに。
で、なんでATのシフト時に鉄粉が出るのか
なにが削れてるんだ？
AT内の油で回路が削られてるのか？ D固定馬鹿はDレンジにしたら繋がるクラッチがあって
Dレンジである限りそのクラッチは切れないと思っているのだろう どっちが正しいという話でもなく、ねばならないという話でもない。
個人的には交差点の信号待ち程度のごく短時間の停車ならD+フットブレーキだし、
踏切で貨物列車通過待ちならN+サイドブレーキにしてるわ。 トラックはNに入れたほうが良いっていすずの整備マンが言ってた
Dレンジだとクラッチだかのどっかの部品が停車中も高速回転してるからダメなんだと >>313
ATは大事にしたいが
シーケンシャルシフトもたまには使いたい。
なにがダメージの原因なのか、その原理を正確に理解できたらば、負担を減らせる方法を模索できる。
だが誰も詳しく教えてくれない >>292
昔、峠越えとかで段飛ばししないと制御できないとかいろいろやってたけどなｗ
今はAT車に乗ってるが、機会があったらまたMTに乗りたいよ >>299
箱根とか関係ないから
Nだとブレーキのみで制御することになるから、足とブレーキの負担は増大することになるよ
危険だからやめた方がいい >>308
アホｗ図解説明見てみろ
CVTとエンジン間に駆動が切れるのはクラッチ部分
ATとエンジンの駆動が切れるのはAT内部でだ
つまり説明CVT限定でATにこの機能は付いてない
わかったか？ アホ
あと言っとくが、クラッチ切ったとこで
エンジンがクラッチ繋いだ時に備えて、Dにしてもエンジン止まらないくらい回転してる
この事実は同じ
つまり、お前の話は大元の根本から破綻してる >>316
まあ、そうだよな！
よし。シーケンシャルシフトの話をしよう
な。 >>321
あと備える必要はない
瞬時に対応できる >>318
MTもどき使いたいなら1速待機しといてシグナルダッシュすればいいじゃん。
たかがATでなんでこんなに盛り上がってるか謎だけど、いちいちNレンジ入れたがる奴って発進鈍くさい奴ばっかだから嫌い。 >>74
俺は追突されたときブレーキから足が離れた
ショックで足が浮くと言うか自然と離れるよ
適当なこと言わないように ID:dckL98QQ0の間違いは
俺が言った大元の話は、どんな車でもN→Dに変えた時にエンジン止まらないように
Nのほうが高回転（ただし燃料消費はDと同じ）だということを理解してない（A）
ニュートラル制御なんちゃらは、無駄な燃料を使わない機構では有るが
（A）の話とは全く無関係
（ニュートラルになった時、D停止より燃費が良くなるという機構では無い）
ATの話してるのにCVTの話を持ち出した
とにかく、話が根本からズレてる
しかも全部間違ってる始末 >>319
むしろそういった場面でこそ丁寧に各ギアを繋いで使うと思うんだが
まあ峠って言っても本当いろいろだし一概には言えないけども。
一段一段やらないとレブオーバーとかロックさせそうで嫌だな >>328
ちゃんと腰掛けてなくて、踏み込みも甘いからだと思うよ
後ろに数台貯まるまでは後続は見ていた方がいい
パーキングブレーキなんて引いたままでも発進できちゃう >>326
できんわｗ
そんなの対応できるくらいなら
MTでクラッチ繋ぎ損なってエンストしたりせんわな >>329
>どんな車でもN→Dに変えた時にエンジン止まらないように
>Nのほうが高回転（ただし燃料消費はDと同じ）だということを理解してない（A）
>（A）の話とは全く無関係
>（ニュートラルになった時、D停止より燃費が良くなるという機構では無い）
はい間違い！
>ATの話してるのにCVTの話を持ち出した
お前がなｗｗｗｗ >>263
ジェットコースターになるから止めておけ。 停止時にNへシフトするだけ
ボタン操作なしで引き押しするだけで、車いたわれるし燃費は改善する
それすらできない連中にも乗れるように設計したのがAT車
ほんと、ここに限らずネットの自称「車にクワシイ俺」ってなんだかなあ
女の俺でさえ基本知識は押さえてるっていうのに >>327
そんなんじゃないんだ
ただ飛び出すだけの目的では無しに、
まあMTそのままって訳にはいかないまでも、同じような使い方をしてエンジンの良いとこを使ってスポーツ走行したいんだよ。
その時の負荷の程度具合とか、操作による軽減ができるなら、その仕組みを含めて知りたいんだ >>334
ニュアンス読めんアホだな
そのCVTさんのD停止には
クラッチ切れてないD停止とクラッチ切れたD停止が有る
そこんとこ判れやｗ >>338
ドラッグレースしたいの？
そりゃNで止まってないとできんわな。
そういう話してたんだっけ？ >>334
アホは全然理解力無いな
草盛大に生やして
おまえ、根本から俺の言っとる事からズレてる
はなっから話し合う価値無いわな >>338
ぶっちゃけホールド機能付きのパドルしかない
高回転ホールドしたいのに勝手にシフトアップして燃費走りにこだわる某社のパドルはウンコだけど >>339
D停止ってなんだよｗｗ
停止時にDってことならニュートラル制御があればクラッチが切れたDレンジはある
それは機構的にニュートラル制御がのっていない車種のNレンジに入れたものと同一 >>341
お前の無理解からずれてるだけだ
説明してやってるのに理解できないやつめｗｗ どうでもいいけどAT車はコラムシフトが最強
あれに慣れたらフロアシフトの使いづらいこと >>343
今そんな便利なのあるんだ。
楽になったもんだ。 >>340
いや違う
ドラッグレースならNで5～6000回してDに入れたらドンと出る。
そういうのがギアボックスに多大な負荷だって事くらいはそりゃわかる。
そうじゃなしにコーナリングの入り口や出口でMTでやるみたいに使った際の負荷の具合がどれくらいのもんなのかが知りたいんだよ >>347
それエアコンの影響でしょ
同じ条件にしないと比較にならないよ DDDが峠の下りでパッドの焼けるキナ臭い臭いばらまきつつ
大名行列引き連れてることだけは疑いようがないですね。 >>343
まあパドルだけで無しにレバーでやるのもあるし、なんなら両方ついてるのもあるが
あれを弄って走るのはATに対してどれくらいの大きさの負担なんだろうかという点が気になってるんだ。 >>347
これ書いたやつアホ？ｗ
エアコンONかOFFで揃えないと全く意味ないな Pボタンで思い出したが、プリウス２代目は4速AT無段で３代目はCVTになって別物らしいな >>345
あーわかったわかった
全部理解できんでいいわ お前が間違ってるけど
これだけ言わせろ
ここはATでD停止かN停止かを話し合ってるスレだ
お前が出してるにゅとらるなんちゃらは
D停止だけど機械内部的にはNになってるという制御をもっと良くしました
ということで、運転席のシフトをDからNに入れて待ってるわけじゃない
つまり、お前このスレに何しに来た？って話だし
運転シフトをDからNに切り替えたらニュートラル制御が発動するわけでもない
最終的に、お前、何がいいたいの？って話だ
わかったか？
スレ違いもはなはだしいから
もうレス返してくんな >>356
>運転シフトをDからNに切り替えたらニュートラル制御が発動するわけでもない
>最終的に、お前、何がいいたいの？って話だ
何から何まで間違い！ｗｗｗ
機械のニュートラル制御を人間がやろうとすればD→Nなんだよ >>353
いいネタ引っ張ってくるな
ソースもなかなか
>>357
急坂をDで下る人・・・Dで停止
急坂を適宜SやBで上り下りする人・・・N＋パーキングB
これでFAですー >>353
だからDの方が消費が多いのは分かるけど、同じ条件だと倍も違いはないじゃないかってこと だいたい信号待ちで止まってる車はブレーキランプ付いてるやろ。て事は当たり前にDに入れてフットでブレーキ効かしてるんだろ >>349
MTと一緒でエンジンから加わる力相応の負荷はかかるからそれなりなんじゃね？
たまのお遊びでやる程度なら想定内だろうけど、四六時中スポーツ走行してればそれなりに寿命縮むと思うけど。 >>357
原則D。
長い下り坂だったら2やL(CVT車ならSやB)でも可能。
Nは危険すぎて論外。 >>364
あれネタだろｗ
教習所でマヂで教えてたら論外だぞｗｗ >>364
急坂のエンブレでSやBにシフトする安全意識があるのに、
クリープ衝突回避のD→Nを惜しむ理由は何？
もちろんパーキングもフットブレーキも掛けた状態が前提でね >>360
倍違わなくてもメーカーが燃費抑制にシステム構築するレベルの重要さって事 >>358
全然違うわな
ニュートラル制御はDよりNのほうが燃費が良いという機構では無い
説明見りゃわかるが、単に、負荷の元をはやく切り離すという事を言ってるだけ
お前が言ってる事は、
魚を焦がすなと指示出したら、生魚持ってきて
焦げてないとかいってるのと同じ >>361
>1が矛盾してることを読んでてわからなかった？ｗｗｗ >>363
間違ったことは一切言ってないと思うが
まだモヤモヤはモヤモヤのままだ。
そういう凡庸な意見じゃ無しに、もっとなんか具体的なのが欲しい
どれくらい走ったらクーリング入れた方がいいとかそういうのな。
誰かーたすけろー >>370
あんたアリエナイくらい女にモテないだろ 電子制御全盛なのに機械式の頃みたいな話延々続いてるの何なんだ？
信号待ちぐらいの短時間なら素直にDでしっかりブレーキ踏んでハンドル両手で握って待ってろよ。
調子ぶっこいてあれこれ違う事やりだすからクリープで前車にゴッツコするんだろ。
リスクとかいう以前の話だわ。下手くそ。 >>374
そう！
車のことになったら必死にレスする奴ってなんかかわいそう。 >>372
圧縮比10:1以上・10,000rpm以上常用のサーキット全開走行なら数十～百時間
一般公道のスポーツ的走行ならメーカー指定通りで >>370
>ニュートラル制御はDよりNのほうが燃費が良いという機構では無い
間違い 人間がD→Nにして負荷を切り離すという同じことを自動でやっているシステム
>説明見りゃわかるが、単に、負荷の元をはやく切り離すという事を言ってるだけ
それをニュートラル制御がのっていない車種では人間がD→Nで同じ効果が出る
内部的にやってることは同じだから この論議を否定するわけではないが長時間停止（長い踏切とか事故やらなんかで動かななくなった時）以外はDが基本
理由はDだとわずかではあるが燃費が悪化する（が気にするほどえもない）がNとDを切り替える度にATに負担を与える
これを理由に昔の車はメーカーも信号待ち程度ではDを推奨していた
ただ最近（といっても結構前だが）はATの耐久性が向上してDのままでも停止時は自動的にNに入るATが出てきた
なのでその当時のATの性能に見合うように少しの停車ならDのままの停車が一番いいようになってるんだよ
最近の車はDのままでもNに入って燃費改善するようになってるのもあるし古いAT車なら燃費より耐久性重視で少しの停車ならNに入れないほうがいい
少しの停車ならドライバーが一々操作しなくていいってこと >>374
極論を言ってしまうとクリープくらいのオカマならヘコミもしないしエアバッグも開かないだろ
すまんね。構わんよ。でいいだろうと。
と思うには思うが現実にはそうはいかないだろうないまどき エアコン入れてると回転数が上がるからな
ブレーキ踏んでてもゴリゴリ前に進もうとする感じが嫌
なのでNに入れることもある >>381
ブレーキ離してクリープしないオートマがいったい何割いると思う？ >>381
古い車種だとトルコンが高温になるから長期間の停止はN推奨してたよ >>360
軽だとだいたい定速MAX×1/3馬力くらいで走って、
2割をエアコンに取られてる
定速20馬力 エアコン4馬力くらいで計算すると
アイドリング時の燃料消費（定速の5％くらい）考えると、
ほとんどエアコン回すために燃料使ってるといっても良いレベル 普通にDのまま止まったらクラッチ切れて（実質Nに入って）ブレーキ離してもブレーキかかりっぱで、
ついでにレンタカーや試乗会で借りれる車教えて
まじマイカー候補にするから >>386
だから信号待ち程度の少しの停車って書いてるだろ ＞ID:dckL98QQ0
論点間違ってる上に、スレチだから、二度とレス返すな
何度も言わせんな >>390
間違ってないし逃げるために間違ってるとか言わないでｗｗｗｗ >>386
今どきの車、信号待ちで油温上がるほど油少なくないしな
4Lの油が1分でグラグラ沸くわけ無い
ガスバーナーで炙っても無理だわ >>392
そんな話してないからｗｗｗ
どこのオイルと勘違いしてるんだよｗ 信号待ち程度の停車の場合
昔のATはその都度Nに入れたらDに入れなおす時ATに負荷がかかるからDのままのほうがいい
最近のATはATの耐久性向上により自動的に停止時にはNに入るようになってる
つまりDのままでいい
数分停車する時はずっとフットブレーキ踏んでるのがしんどいからNにしてパーキングブレーキかける ATの話してるのにCVTの話する変人
迷惑極まりない >>398
ブレーキ離してクリープしないオートマがいったい何割いると思う？ ほんとクルマしらねー奴が9割以上だな、このスレ
来て損した >>398
パーキングブレーキは2輪しか止めてないし
制動力も弱いのしってるかな？
オカマほられたら普通に動くよ
そもそもPCブレーキかけたままでも無理くり走行できるでしょ？
それだけ緩いって事 >>397
もう反論できないよね
完全に君が間違ってるんだからｗｗｗ >>398
だがそれぐらいの程度、
つまり停車時にNからDに入れるくらいの負荷がATの寿命に対しての懸念材料になるというならば
(あくまで素人レベルでの)限界走行の際のシーケンシャルシフト使用の際の負荷ってのは、いったいどうなるんだ？
という疑問が生まれる。 >>399
CVTの話はお前がしてきたんだよ
しかも今回に関しては同じだし
何もわかってない もう１０年以上自動車に乗ってないから運転すっかり忘れた いざ追突されて踏切内に入った時とっさに
脱出する為にはDのままブレーキが正解 事故の可能性からいえば
D停止は変速操作が単一
が、N停止は操作手順が何種類も考えられ、それだけ複雑
操作が単純だけに、勢いにまかせて間違った操作をしやすい >>404
信号待ちしてる時ってフルブレーキングしてるやつなんかいるか？ｗ
クリープで動かない程度にフットブレーキ踏んでるだけだろ
整備不良のパーキングブレーキでなければDレンジのままでもクリープで動くことはない
同じことだ >>407
おいおい・・・
気違い発狂かよ
ざまーねーなー ＞ID:rBaoQinY0
早くクスリ飲んで寝なよ
迷惑だぞ >>413
>283
はい
君が初めにCVTの話を持ち込んだねｗｗｗ
馬鹿だね >>411
信号待ちフルブレーキング
想像したら不気味な笑顔になる面白さがあるな >>411
その動かない程度＞＞＞＞＞＞Pブレーキだって書いてあるが？
煽りたい一心だから、書きもしてないフルブレーキングとかいう話を持ち出す
気違いCVTくんの悪い癖 >>418
エンブレが効くレンジに入れろとまじレス(´・ω・｀) >>416
いやATスレで的外れなCVTの話してる気違いのほうが
よっぽど >>406
だから昔のATって言ってるだろｗ
事実そういう懸念があるから停止時Nに自動的に入るATができたときはカーニュースで取り上げられたぐらいなんだよ
ちなみに今の自動的にNに入るやつはもっと制御がよくなって負荷が抑えられるようになってるらしいな 停止を検知して勝手にＮになる奴が実在するのか知らんけど、
その場合、ブレーキ離したらどうなんの？Ｎのままなのか自動的にＤに入るのか おまえら気持ち悪くないん？
Dでパーキング引いてブレーキペダルを離すとリアが沈み込むのが気持ち悪い
パーキング引いた状態で停止してN→Dに入れるとリアが沈み込むのが気持ち悪い
結論：停止寸前にD(S,B,2,1等)→Nに入れてフットブレーキ緩めて止めてパーキングB
発進寸前にパーキングB解除してN→Dに入れてアクセルオン
F駆動の場合な >>418
角度による
2500回転以上ならエンブレ時に燃料カットが入る
それ以下で惰性で走ると速度が落ちすぎるならちょいちょいN入れると燃費抑制になる
が別に無理する必要はない >>425
2 … 基本2速に落ちるんで エンジンブレーキかかる
Ｌ … 1速まで落ちる 強いエンジンブレーキ
速度が早すぎるときにどういう挙動をするかは知らん >>429
頭悪すぎること、そろそろ自覚しようよ・・・ 長めの少し急な長い坂なら数分はＮで走ってると楽な気もするがなぁ >>426
停止していて
ブレーキを踏んでいて
アクセルを踏んでいない
これが三つそろった時のみ
Nになる
ブレーキを離せばもちろんDになる >>434
数分とかすごく長いよ
ブレーキフェードの原因。釣ってるのがしらんがくだらん話やめろよ
エンブレがちゃんと効くレンジに入れて下るのが正解。 >>432
正解はあるぞ
「フットブレーキ踏まずに速度を維持できるギアを選択」
Sで増速する坂ならL（B）、それでも間に合わないならはじめてフットブレーキ
スポ車なら下りも全開、そしてターンパイクの下り坂エンドでクラッシュするポルシェ・・・合掌 普通はDのままだな
長いって分ってる信号や
ラッシュ時の踏み切りでは
ニュートラルにしてサイド引く時はある >>429
あほかｗ
アクセル抜いてエンブレ効いた時点で燃料カットされる
アクセル踏まない限り燃料食わん
逆にNは燃料カットされない分燃料食う 反論できないだろ！とか言ってる気違いは
軽スレでNで空走するとか言ってたアホだろｗ
煽り方みてすぐ分かるわ
自分の間違いを認めず延々ズレた話と煽り繰り返すパターン
毎回同じ >>441
フットブレーキ踏まずに速度を維持できるギアを選択出来ない車が最近多いな
CVTの車とか強烈にエンジンブレーキがかかるモードしかない
多段変速機のATならその道路に最適なエンジンブレーキが効くギアを選べるがファミリーカーとかのCVTなら50Km/h道路とかの下りでそれを維持できるギア選べない Dのままブレーキを踏む
さらに強く踏み込みとアイドリングストップがかかる
さらにボタンを押すとブレーキから足を放していい機能がついてるから、長い信号待ちは左足が楽になったよ
マツダの車だけど >AT内部でクラッチは繋がったり切れたりするため当然クラッチは摩耗する
技術的知識が全くない人が書いた感じだな
DからNに手動で変えるときと、1，2，3速と変速していくときの
クラッチのオンオフは同じ動きだよ、マニュアルバルブで強制的に油路を変えるか
ソレノイドバルブで自動的に油路を変えるかの違いでしかない
だからDからNに変えるときと、動いてるとき1回変速するときの摩耗度は一緒な >>436
もう一つ追加すると
エンジンが冷えていてアイドリング回転数が高いときね
N制御って言って20年以上前から安い車にもついてる
アイドリング高いときに停車してるとエンジンに余分に負荷がかかって燃費悪くなる
だから、そのときだけ1速で働くクラッチをオフにしてN状態にしてる >>443
間違いだぞ
低回転になれば燃料カットはしない
回転数が規定以上であっても規定期間がくれば噴射してそれからまた燃料カット期間に入る
(エンジン保護のため) >>447
厳密に言うと一緒ではないだろう
NからDはフライホイール側1カ所とプラネタリーギア側の2カ所のクラッチが動作するから負荷が分散するけど
変速時は1カ所のクラッチを動作させるから負荷は１つのクラッチに集中する >>445
Sモードいれれば？
ファミリーカーでもたいていあるよ >>451
は？
エンジン止まらない程度とその前の低回転の話まで出してイチャモンつけるの？？？？
おまえ、文章書いた後、 これはあいうえおのおで、次はまみむめものまです
とか説明するわけ？？？？ しかも間違いとかいう単語付け加えて？？？？
時間の無駄だと思うんだけど Dだな
登り坂でN、P → D発車だと後ろに下がっちまうんだな
支那御用達車に成り下がったVW ＞ID:dVV2vpSh0
アホのCVT
お前、アホだろ？ >>454
>エンジン止まらない程度とその前の低回転の話まで出してイチャモンつけるの？？？？
そんな回転数ではない ＞ID:dckL98QQ0
お前、相当頭悪いな
このスレでは、根本誰もCVTの話とかしとらんわｗ >>457
お前あほだろ
定速でも2500回転くらい
アイドリングでも500回転くらいだぞ
お前が言う低回転ってくらだよ？ｗ >>460
馬脚出たなｗ
CVTくん
ｗｗｗｗｗｗ んで、おまえらの乗ってる車を晒してみろや！
中古のフーガとかだろ？ >>241
Dのまま左足ブレーキで坂道発進するだけじゃね？ >>460
は？
お前は、この話にCVT持ち出してきたんやで？
257名無しさん＠１周年2019/11/17(日) 22:21:06.09ID:jRhD8F1t0>>260
N停止のほうが燃費がイイ！とか言ってるアホがいるようだけどｗ
基本、車はD停止状態でエンジンが止まらないような量の燃料を供給してて、
N停止の時はDと同じ燃料消費量のまま、回転数が少し上がる仕様になっている
なぜなら、そうしとかないとアクセル踏まずにDに入れた瞬間、エンジン止まるから
NからDに入れるのは一瞬なんで、事前にエンジン止まらない量供給しとかないと
ダメだという事な テスラ乗りだけどニュートラルが存在しないわ
そもそもエンジンが無いしスターターやらサイドブレーキもない
ワンペダルで操作可能だから普通のブレーキもほとんど使わない
かなり合理化された乗り物だよ >>460
あと、ニュートラル制御はCVTだけの話であってATは関係ない
なぜならATは外部にクラッチが無いから
俺がCVTの話をしたんじゃなくて
お前がCVTとATの機構が同一だと勘違いして延々くだらんうんちく述べて
おまえの話の根本が間違ってるって話もしただろ？
俺がCVT持ち出したんじゃなくて、お前がCVT専用の話をATと同一視してたから
俺はその間違いを指摘した
つまりお前が、間違ってCVTの話を持ち出したのが始まり
わかったか？ ばーか 年寄りは何で無駄な操作をして誤作動を起こすの、信号待ちでブレーキを踏む筋力すらやっとの老いぼれは頼むから公道を運転しないでくれw >>461
https://minilig.exblog.jp/2013453/
>2000rpm以上からアクセルをオフした時に燃料がカットされる。
>Dモードでこの条件に当てはまるのは車速が７０ｋｍ近い速度が出ていないとこの条件にならない。
>SDモードでは容易に2000rpm以上となるのでアクセルオフ時には頻繁に燃料カットが発生する。
>エアコンオンの状態ではフューエルカット回転数が150rpmほど上昇する。（2100～2200rpm）になる。
70キロ程度出してるなら低回転じゃないね 信号待ちではＤのままだが、駐車場入口で駐車券を取る時はＰにするわ
たまに取りにくい位置にある機械もあって、右足が浮いたり動いたりする恐れがあるからな
Ｐのポジションはシフトレバーの上部にあるプッシュボタンだから操作は楽だし、頻度も少ないからクラッチの摩耗は無視してる >>74
追突されると車は急発進と同じ動きなんだからGは後ろにかかるだろｗ >>470
定速で2500回転程度なんだから
低回転って言ったらどうひいき目に見ても1000回転以下であり必要が有るが
700回転くらいでアイドリングだから
アホが言う低回転はそこ（アイドリング＋アルファ）じゃ無い
って意味が全く分からん
1500回転とかだともはや普通に走ってるレベルだし ＞ID:KvuKXZ000
ID変えて
みっともない >>468
わかった
なぜひたすらお前がCVTを持ち出したとか言い出した理由が
>なぜならATは外部にクラッチが無いから
ATにクラッチがないと思い込んでたからかｗｗｗｗ
http://yamatyuu.net/car/other/4at.html
http://yamatyuu.net/car/other/4at3.png
はい
フォワードクラッチあるよねｗｗ >>474
普通に走るレベルの回転数1500で燃料カットされない車種があるって話だから
>エンジン止まらない程度とその前の低回転の話まで出してイチャモンつけるの？？？？
エンジン止まらない程度とその前の低回転の話まで出してないからｗｗｗｗ サイドブレーキの利きが甘くなってればずるずるって行くかも・・・
だから毎回Pに入れるよ、おれは。 >>475
ざっと見たけど口汚い貧乏人がクルマ文化を騙るのはやめなさい オートマ急な坂道発進のとき
・サイドを踏み込んでカチッって言うとこで踏んだままにする
・アクセル踏みこみながらサイドをジワリと離していく
これでええんか？ >>476
おまえ、文盲かよｗ
俺はトルコンの外部にクラッチが無いと書いた
日本人なら当然、内部にはクラッチが有ると読めるんだが？
これだから煽りたい一心のCVTバカは・・・ >>480
ざっと見たけど
単発IDでそれ言う時点で
自演です！って言ってるようなモンだ >>478
論点は1500とか低回転じゃ無いって事だからｗ >>477
みっともないのはお前
ATスレでCVTの話とか持ち出して
無知って恥ずかしいねぇ
ｗｗｗｗ >>483
なんでそんな面倒な事するんだよ足踏みサイドだと問題あるだろ
左足で踏み換えてブレーキ踏む
発進はアクセル踏みながら左足をゆるめるだけだ >>484
まーた無理解から勘違いしてるね
その図はミッション内部
左のインプットシャフトの部分にトルコンがつく
でトルコンのさらに左がエンジン
ミッション内のフォワードクラッチでエンジンとミッションの接続を切るわけ
君がいうトルコンの外だわなｗｗｗｗ
いい加減にしろ >>487
>ニュートラル制御はCVTだけの話であってATは関係ない
>なぜならATは外部にクラッチが無いから
これは無知だから意味もわからず言ってるんだろうけど
勘違いと思い込みで自分を正当化しないと
生きて行けない韓国人のようだ
現実を受け止めて反省しようよ
> というわけで、AT車の信号待ちは、Dレンジキープの一択で決まり。
> これはトルコン式だけでなく、CVTやDCTのクルマでも基本的に変わらない。
それと>1でCVTってあるよね
思い込みでATスレだからCVT言うなとか馬鹿丸出し
はやめようね
車の話以前に面倒くさい >>486
そんなこと誰が言ったよｗｗｗ
1500とかの話は燃料カット開始時の判定の話
2000とかじゃないと燃料カット開始しない車種も多数あるって事
>エンジン止まらない程度とその前の低回転の話まで出してイチャモンつけるの？？？？
エンジン止まらない程度とその前の低回転の話まで出してないからｗｗｗｗ DCTは停車すると1速になってクラッチ外れるから
平地ならブレーキ踏まんでもいいな アイドリングストップのクルマが結構出回ってるのに、いまさら
「停車時はDかNか」なんて、意味が分からない。 >>493
それより古い中古車しか買えない人が居るんだな。
2012年くらいからアイドルストップ付き始めたと思う。 Dのままブレーキホールドだろ
付いてない車なんて選ぶなバカ >>496
最近の車はそれらしいね
俺の車は設計自体が古い車だからまだ搭載されてないわ >>11
サイドブレーキ引けよｗ
つーか停車時はストップランプを点灯するためにフットブレーキを踏めって教わらなかったか？ アイドンリグトスップは百害あって一利無し。車に負担がかかるし、始動時の不完全燃焼ガスが環境にどれだけ悪いかわかってんの？ あ、でも初期の頃のアイドリングストップバスとかはまだ再始動時の排ガスは濃かったはず
なのでその排ガスが濃くなる分がチャラになる何十秒以上止まる時だけアイドリングストップしたほうがいいというのがあったはず >>503
実際それでどんだけ車の寿命が縮まるの？
都市伝説だろｗ
15万km乗ってるけどエンジンや電気関係なんの不調も無いぞ？？ >>1
Nでサイドブレーキやろ？
Dとフットだとオカマ堀られたとき前の車にぶつかるだろw >>506
そのままだと寿命は縮まるけどその部分のパーツが強化されてるから
その分高くなる
単純に自動的に停止始動を繰り返すだけならちょっと器用な人なら素人の工作レベルでも出来る
簡単な部分ではアイドリングストップ車乗ってる人は取り扱い上のミスでバッテリー上がり起こして寿命縮めないように注意な
対応バッテリーは高いから >>507
百害どこ？
具体的にどれだけ寿命縮まるの？
15万キロだけどいつ壊れるのかな
アイドリングストップしてなかったら30万乗れたんかなｗ >>506
うちのヘビースモーカーおじいちゃんは100才近いけど健康だよ、みたいな事書かれてもさ。 普通に考えて簡単にエンジンや電気のトラブルなるようなのを売るかっての
そんなポンポントラブル起きたら訴訟沙汰になるわ ブレーキもう一段押し込んでホールド
あとは足離してのんびり
信号や前車発車したらアクセル踏めば自動で解除になる
サイドブレーキもなくなったP入れてエンジン切れば自動でかかる
スポーツ走行や雪でサイドブレーキで調整する事も無くなったから不満なし MT車も２速のままクラッチとブレーキをずっと踏んでるの？ >>514
変速機の仕組みがわかってないようですね、 2速ってトラックかｗ
でも教習所の時はニュートラルにせずに信号待ちとかなら1速入れてクラッチとブレーキ踏んでたような
昔のことだから忘れた >>517
親がやってるの真似して
ニュートラルにしてハンドブレーキして足離して
ってしてたら怒られたわ >>447
スポーツ走行における負荷の度合いってのはどれくらいのもんなんだろう。
そりゃあコーナリング中にアクセル入れたままNいれてD入れて、クラッチ蹴るみたいな使い方したら傷むだろうが
そんな極端にひどい扱いは除外して、ATを壊さない為に心掛けるべきポイントはなにかが知りたい >>519
個人レベルでは無いんじゃないかな。
メーカーがほとんどの事は対策してるだろうから。 後ろから追突されそうになったとき逃げるのが遅れる
ブレーキランプがついてないので後続車が動き出すんだと勘違いして追突してくる
だからローに入れてブレーキしとけと言われたよ うちの車、ブレーキオートホールドついてるからD以外ありえん。 Dレンジはエンジンと繋がった状態で負荷かかってるからあんま良くない
もう間もなく信号変わるときなどはそのままでよいが
信号が赤になりたてで暫く停止のときはNが正解
車速感応ドアロックやP連動ドアロック解除モード中もNだと開かないようになってる >>522
追突されそうなのがわかるんだ。超エスパーなんですねっっっっw 俺の愛車のいすゞギガはDで停止しててしばらく経つと警告音が鳴るんだが >>525
俺は高速で渋滞にハマった時はハザード出しながら後続車が減速してきて止まるまでミラー見てるぞ
その時は後続車が止まるまでニュートラルにしてサイド引くとかしないけどな >>522
信号ダッシュの為やろw
隣にイケてるスーパーカーが並んだら加速実験に付き合ってもらうんやろ >>524
それぐらいの負荷でどうこうなってたら走行できない。 >>521
みんなそうやってなんか投げた感じでこの話題を突っ込んでは取り扱ってくれなくて悲しい。
そしてクソどうでもいいようなことには熱くやり取りが交わされる。
そんなに心配するなら踏むな手動変速も使うなと言われたらそれまでなんだが >>531
みんなって言っても、ここには５人くらいしか居ないよ 最近の一部のMT車はシフトダウンする時も自動的にアクセル煽って回転数合わせてくれるらしい
MT車でもヒールアンドトゥとか過去のものになりつつある >>529
もちろんそんな事は自明
そういう話をしているのではなくクルマをいたわる話をしてる ブレーキ踏んでりゃいいだけなのになんでわざわざシフトでチェンジしなきゃならんの？ >>533
オートブリッピングは日本車だと確かZのマニュアルが初導入だったはず
AT車でも一応それらしい事は出来るぞ
もちろんマニュアルシフトモードのあるクルマに限るけどな
例えばここ最近のマツダ車 >>534
海にスプーン一杯分塩いれてどれくらい辛くなるのか？みたいな話がしたいの？ Dレンジ＋フットブレーキは運転中
Nレンジ＋パーキングブレーキは停車中
事故に巻き込まれた時に負う責任が違う
僅かな機器のダメージを理由にDレンジ推奨はバカ >>535
ミニのMTはそうだったよ
でもたまにやってくれない時がある
基準はよくわからない
そして横のオーナーに嫌な顔をされる >>540
それアイドルアップがおかしくなってるんじゃない？ >>1
統計を取って書かれた記事ではなく、記者の思い込みのみから書かれた記事。信頼できる要素がない、、、 >>539
Nでパーキングブレーキ
ブレーキランプが消えている
パーキングブレーキには制動力はほとんどない Dでアイドリングストップ効いたら結局クラッチオフ状態になって始動時はギアに負担掛かるんじゃないの？ >>541
関係あるのか？
流して走っててギア落とす時の話で、もちろん全然アイドリングの回転数の領域では無いんだが。 やっぱりＤだと右足が油断したら動くリスクがあるからな。
やっぱりPが一番安心。 >>66
プリウス乗ってるけど信号待ちや停止中もエネルギー回生が出来ないのでNには入れないで下さいって取説に書いてるな
昨今の自動車はNに入れるより楽なPボタンがあるからもう使う事ないねぇ、牽引してもらった事もないし 信号待ちの度にP入れてるやつはバカだと思う
後ろから見たら一瞬バックランプつくのでわかる >>550
Pは発進まで時間がかかるのと、途中でバックライトが光るからオススメしない
Nならストレートシフトでボタン押さなくてもいけるし、ジグザグシフトでも横に動かさなくてもいいから
発進もスムース >>553ボタン式のPはRレンジ通り過ぎないからつかないよ >>556
32R650万とか高過ぎだよな。
100万ちょいくらいで売られてた時に買いしめとけば今頃は ほんとはP にしたいけど、Dに戻すとき一瞬Rを経由するのが嫌だ。パックのライト点灯で後ろの車が驚かないか。 >>550ほんとそれ
俺昔堤防沿いにD入れたまま停めて彼女とチューしながらオッパイ揉んでたりしてたらブレーキペダル踏んでる足に意識いかなくなって車がジワジワ動き出してガードレールに当たって止まった、ガードレールなかったら海に落ちて死んでたもん まだやってんのか
Nに変えるとかいう無駄なことするやつはジジイで確定したやろ >>561
それか電動パーキングが搭載されてないポンコツ車かだな 停車時はブレーキ強く踏めばホールドされるやん
あれ便利 池袋の事故だって信号停車中にDレンジでブレーキ踏んでたのが原因って聞いたけど。 >>562
スバルレガシィなんかはアイドルストップ時に電動パーキング使うとエンジンが起きてくる
Pレンジに入れるとブレーキを話してもエンジンが起きてこない
オートホールドなんかはアクセルに触れると解除されるので信用しないほうがいい ジジババがオカマ掘ってきそうで怖いから
信号待ちの時は必ずブレーキランプ炊く
工事中で交互通行のところで最後尾に付くとハザードランプすら炊く >>569
この車種についてはPレンジにすればブレーキから足を離せるし万が一アクセルに触れてもそのままだしってこと >>539
適当なことは言わない方がいいよ
停車方法で過失割合が変わるんだったら、その根拠をちゃんと説明しないと
Dのままフットブレーキのみで停車というのは当たり前の方法であって、事故発生時も停車として認められてる >>13
寒い地方は使わない
冬場サイドブレーキが凍って解除できなくなるから
その癖が夏場にも出てしまう人が多い 圧倒的に多いのはＰ
信号が変わって、一瞬テールがピカって光って判る >>536
無意識に踏む力が弱くなって動きだすと困るからだよ
止まってる間ずっと強くブレーキ踏んでるのも疲れるしな 「交通の方法に関する教則」によると、
第５章 自動車の運転の方法
第９節 オートマチック車などの運転
(4) 交差点などで停止したとき
停止中は、必ずブレーキペダルをしつかり踏んでおき、念のためハンドブレーキも掛けておきましよう。停止時間が長くなりそうなときは、チェンジレバーをＮに入れておきましよう。
ブレーキペダルをしつかり踏んでおかないと、アクセルペダルを踏まなくても自動車がゆつくり動き出し（クリープ現象）、追突などの思わぬ事故を起こすことがありますので注意しましよう。
(昭62公安告１・追加、平28公安告54・旧４繰下)
とされている
教習所等でもこれを基に指導しているはず
Dのままブレーキペダルを踏むのが基本であって、状況に応じてハンドブレーキを併用しなさいと言うこと
停止時間が長い時にNに入れる場合もブレーキペダルを踏んでおかないといけない
Pに関しては駐車時以外は基本的に使用しない >>37
今は坂道でフットブレーキ踏んだら補助かかってサイド引いたみたいになる機能がある。アクセルを踏むとそのまま発進。
ATでサイド引くのはあまり無いな。 レンタカー借りたら信号待ちで勝手にエンジン切れるやつでビビった、エンストしたのかと思った 燃費とか損耗とかではなく事故防止の観点からのDでブレーキ踏みなんだろうな。
NとかPは工程が増えるし焦る要素あるのかもしれん。
ブレーキと間違えてアクセル踏む→Dレンジ→発射！
プリウスミサイルもコンビニ突撃もこの踏み間違えでしょ？ Nに入ってるのにDだと思い込む
アクセルいくら踏んでも進まない
ハイブリッドならエンジン音すらしない
Nになってる！！→慌ててDへ
どかーーん！！ >>310
最近はみんなそんなもんだぞ
良い代車なんて宣伝試乗の為に貸すようなもんだし
特に車検なんて通したら
あと２年はクルマ乗り換えない客なのは確定なんだからいい車貸す意味無い >>580
自分がDからNに変えてるのに、パニクるようなやつは免許返納するべきだろうな。
ここ数年の新車はDに入れたままでも自動的にブレーキがロックされるので、Nに変える必要もないし
坂道だろうがずり下がったりもしないから、パーキングブレーキは駐車するときしか使わんしね。 昔からMT車乗っててATに乗り換えたから、信号待ちでNにする癖は抜けないわ 教習所ではマニュアルはN、ATはDとフットブレーキと習ったぞ 最近の車に付いてる安全・快適装備
自動ブレーキ
自動ブレーキロック
超音波ソナー
オートハイビーム
進入禁止標識警告
踏み間違い防止
車線逸脱警告
横滑り防止装置
前走者発進警告
車線変更警告
Lv1の自動運転
サポカーSワイド認定とってる最近の車には、大体上のものがついてる。
自分自身の為にも車買い替えたほうがいいよ。 >>589
オートワイパーはついてない車のほうが多そうだから外した、、
忘れてた
オートライトってのもあるね。
後、運転がふらついてると休憩を促したりもするね。 昨日出掛けた先でイベントやってて駐車場入り口で順番待ち。入り口1カ所なのに出口複数。空きスペースを車を降りて自分で探すためにロックボタン押してギアはニュートラルに。10数年ぶりにニュートラル使った気がする。 >>578
どういう仕組みになってんだろうな
最近のクルマは分からん こういう情報はテレビでも放送したほうがいい
道交法含めて間違った知識で運転してる人がほんと多いから
もっと広報つーか周知活動をしたほうがいいよ >>593
単なるアイドリングストップでしょ。
車速ゼロでブレーキ踏んでたらエンジンの回転を止めてる。
再始動する時はセルで回転の補助をする。
普通のセルより回る頻度が高いので、耐久性の高いモーターが付いてる。 >>575
信号停車中も周囲監視は続けてるんだから動いたら気づくだろ >>599
ナビ見てる可能性もあるし日報作成してる可能性もある >>585
ないわ
クラッチないんだからNにする必要ないだろ >>600
運転中によそ見すんな
NだPだ言う前によそ見をやめろ 1分以上信号待ちする可能性がある時はサイドブレーキにしてるな
ロングドライブなら少しでも足を休めてる >>604
停止中はよそ見仕様が許されるのを知らんのかよ >>588
快適じゃないのだが
自動うんたら系の装備は融通が効かない
「何で？」と思う動作が度々 >>607
なんで？と思うのは、具体的にどの機構のどんな動き？
車線逸脱警告は、確かに路駐を避けるときに鳴ると鬱陶しいけど、仕事しまーす。程度に思ってたら、なんでとは思わない。 後、進入禁止警告はたまに関係ない絵で反応するとかあるね。
画像認識の精度がまだまだなんだろうとは思う。
天下一品の看板に反応してくれるのは、ドライバーへの気遣いだと思ってる。 横断歩道前で止まってる時、大勢の人間に巨大兵器突きつけてる事実に気づいてから自分の足をそこまで信用できねえわ
追突されたらどうしよう、意識失ったらどうしようって考えると怖くなるけど、それでもシフトレバーに触るほうがもっと怖かった
ところが最近はPにボタンで行ける車種も増えたんで、安心してボタン押していきなりPにできる安心感がある だから、今の車はスイッチ一つで
Pになるから、Pが正解。
いったんバックに入るとか言うのは
昔の車。 Ｄのまま車が勝手にオートホールドしてくれるから停止後はブレーキすら踏まんし、オートにしとけばブレーキ踏まずに止まるし >>613
オートホールドならブレーキランプも点いたままだから、後方からの視認にもデメリット無いしね。 >>3
超車オンチの、AT限定猿免許のために、大事なことは何回も叩き込む >>612
そんな車があるわけないだろ。
免許とってから書き込めよ。 要するにMTが理想なんじゃん。MTに近づけたい意味不明の努力。 出来る限り、「Ｐ」 すぐ青になりそうな時は「Ｄ」
使い分けだよ、こんなの。 >>612
お猿の電車の話じゃないんだよ
もうすぐママが迎えに来るからおうちに帰んな >>620
バカ
オンチ
本気にするやつが絶対数人はいるから早く失せろ スイッチ一つでPになる車はないね。
Pボタンはパーキングブレーキがかかるだけで、シフト側のレンジは変わらない。
間違っていきなりDからPに切り替わったら危ないから、そんなショートカットまではやらないだろう。 >>622
Ｄで停止中に気を緩めて、前の車にオカマほった事故を何度も見ている。
ペードラは黙っててくれ 教習ではNとかPにしたらあかん言われた
万が一後ろから追突されたらむち打ちなるって >>28
前は「前の車が眩しいかな？」と思ってスモールに
切り替えてたけど、ライトを「AUTO」で使うようになってからは
めんどくなって止めた >>624
お前本当にアホだな
AT限定が産んだカス >>626
その説明ならNでもそれは変わらんが？www しかしもう無茶苦茶だな
AT限定制度考えたアホ役人、こんなバカドライバーが量産されてるんだぞ
運転支援機能に任せりゃいいってもんじゃない
走行中ニュートラルにしてナンパ稼ぐとか言ってる基地外もいるし
コースター機能というのがあるくらいだから
間違ってないニダ！
とかアホなこと本気で書いてたし。
停車中にいちいちPにするのは意味ないし車痛める程度だが、結果的にオンチは事故起こす可能性も高い。 >>617
古い車しか知らないんだなｗ
今の車は、インプレッサでも
カローラスポーツでも外車でも
Pはボタン一つだよｗ ちょっとだけ長めの停車（工事の信号やナビ操作で少し路肩に停める時とか）で
Dのまま電子サイドブレーキを掛けるのって問題ない？
それならPに入れろって感じ？ >>634
問題無いよ。クリープが強いと動いたり
サイドブレーキが甘くなるので、車検で
調整したりという欠点はあるけど、信号
待ち楽でATを傷めない点は良いと思う。 >>609
沢山だよ
自動ブレーキの誤動作はマジで追突寸前だった
オートハイビームも挙動不審で対向車が近づいてきてもロービームに切り替わらなかったり
自動ブレーキロックは逆に動作していると思って足離したら動作していなかったり
斜線逸脱や前走車発信警告も誤検出が多く
検出過多または過小どちらかよりならまだ良いのだが
何もないところで検出したり検出すべき所で検出しなかったり
100%確実に動作するもの以外は実装しないで欲しいわ まあ面倒くさがらずブレーキを踏むようにしといたほうが良いだろね。
あわててたりして発進時にブレーキと間違えてアクセル踏む事はなくなる。
そんなことやるわけないって今は思ってても咄嗟の時はわからんし、
現実おこってるプリウスミサイルやコンビニアタックの要因はほぼそれだろ。 >>635
そっかありがとう
ビクビクしながら極たまにやってたけど積極的に使うことにするよ >>636
メーカー車種によって色々未成熟なんだろうね。
オートハイビームは少しの街灯でも対向車と判断してしまったりもあるし、ディーラーで調整できるから、やってもらうといいよ。
俺のも一ヶ月点検で調整してもらった。
ブレーキホールドは、多分踏み込みが軽すぎたんだと思う。
ちゃんと踏み込めばかかるけど、かるーく踏んで止めたら効かない。
車線逸脱と前走者警告で誤検知は今の所うちの車ではないなぁ >>640
検出過多または過小どちらかなら調整も効くだろうが両方だから無理なんだよ 止まるちょっと前にNに入れた方がブレーキの負担が少ない気がする >>641
機械なので一定の条件範囲に入ったらON、そこから外れたらOFFの制御しかない。
過多過小のどちらもが起こるとすれば、あなたの感覚のゆらぎの部分も関係してると言うことだけど、機会にはそこまでは吸収できないということかもね。 ながく待たされそうな時は
DからNにかえてサイドブレーキも引く
これでブレーキから足離せて楽 >>650
トヨタのアクアとかは停車中はPにいれてくださいって言ってくるけどな
バッテリーやブレーキに負荷あるらしい まさかカーナビのテレビが見たくてPに入れてるやついないだろうな そもそもPレンジとパーキングブレーキ理解してない奴、事故に遭わないうちに覚えとけよ
Pレンジは別にガッチリ固定されてない。
小さなギアが引っかかってるだけ。
連動が多くなってるパーキングブレーキもフットブレーキのような固定力はない。
だから交差点でブレーキ踏んでおかないと、
追突されたときにしなくていいケガをする
むち打ちはほぼ100パーセントなるだろうな
どこかにオンチにもわかりやすく解説してあるサイトとか無いかな 横浜にいると赤信号の手前でノロノロ走りながら青になるのを待つ車を見かけるけど、信号待ちならこのやり方が一番かもしれないな。 >>656
は？追突された力を前方に動いて逃がせばムチウチにならんやろｗ >>658
シャオリーかよ
お前だけならまだしも、大切な人乗せてたら
ギャグにならんぞ まだニュートラル走行バカいるんだな
なんか脱力感
マジAT限定免許廃止した方が良くね？
ポルシェにはコースターモードガーだろw
あれは瞬間的にパワーが繋がるから成立するんで、走行中に手動でニュートラルにする基地外とは違うんだよ
今はMTにも自動ブリッピングや、坂道発進お助けモードとかド下手向けの支援機能ついてるけど
ニュートラルバカ増えると、また一つわけわかんない安全装置つくかもねw >あれは瞬間的にパワーが繋がるから成立するんで、走行中に手動でニュートラルにする基地外とは違うんだよ
意味不明な論理ｗｗｗ >>1
20世期の車に乗ってんのな
21世期の車に乗れよ Dだとブレーキから足を離すと勝手に走り出す
↑
リスクを最小限にするなら信号待ちはN+サイドブレーキだろ
いい加減、自分の頭で考えれろや知恵遅れども 下り坂でN使うだろ。Dは燃費が悪くなる。エンジンブレーキはガソリン使うからな。 >>666
ハイブリッドは＞１の話と無関係
積極的にエンジンのニュートラル状態作らないと
電気モーター部分で制御できない
実際はどうか知らんけど >>571
逆にそっちのほうが適当じゃないの?
ぶつけられたり、他に気を取られてフットブレーキが緩んで動き出したら停車じゃなくて運行になるだろ
例のあおり運転被害者だって、窓ごしのやり取り中にフットブレーキが緩んで追突してるんだしさ
Nレンジ＋パーキングブレーキでは、ありえないことだよ >>673
いや、>>666はアクアの話なんだけど。
それに買ったときにディーラーの兄ちゃんに特にハイブリッドはNで信号待ちするなと念押しされた。 >>671
ネタで言ってるんだよな？
まさか本気じゃないよな？ 時代に取り残されたアホばっかりだなｗ
底辺速報か？ここはｗ
おまえらもう、公道に出てくるなよ
生きてる価値すら無い人間だと自覚したほうが良い >>676
THSでNだとバッテリーに充電できないからダメ
Pを使う
スクショに長時間停止する場合はPにしますってあるでしょ
最初の話の奴はそれを言ってるんだと思うよ 事故の時の責任という話をしてたから、根拠を説明しないといけないよと言ってるだけ
一般道での多重追突事故の場合は、最初に追突した者が全責任を負うというのが基本
Dのままブレーキペダルを踏んで停車していたのなら、追突のはずみで足が離れたとしても過失はないということ >>671
そうそう。この前Dのまま下ってたらめちゃガソリン減っててびびったわ。
エンジンブレーキにも動力が必要なんで当たり前っちゃー当たり前なんだが。 D一択なんだけど、自動車学校でも信号待ちでNとかPとかにしろ、って言われてないし
変に切り替えると慌てて、バックしたり急発進したりする可能性があるから、自然に足を離せば発信するDしかない >>683
pで信号待ちしてた頃あるけど、何故かRで発信してしまったことあるよ
アレはまじでちょー焦る。アレ以来ずっとDだわ ボタン操作が必要ない可動範囲で考えろよ
D<->Nはスルスルだろ、つまりはN入れてパーキング引いてついでにブレーキ踏んどけってことだ >>675
ブレーキ踏めないほど足衰えてるなら免許返納しろ そうだろ
N+フットブレーキ+サイドブレーキが正解
Dはあり得ない
Dは勝手に走り出すんだよ
教科書じゃなく自分の頭で考えろや >>577
それは64で書いた数秒で解除されるヒルスタートアシストでしょ？
キーというかシステムオフにしたら当然効かなくなる
駐車中はどうなのかな？ってことだよ 総じてNの方が誤発進のリスクが高いと思うけど
アクセル踏み込む、空ぶかし、慌ててDに入れて慌ててアクセル踏むとか
Dならそっとブレーキを離すだけで済む >>689
Dで勝手に走り出すって…
結局自分の運転するクルマのお守りがちゃんとできないってこと露呈しているじゃん。
いちいちNにしなきゃ信号待ちできないほど運動神経衰えてるなら免許返納しろよ。
他のクルマに迷惑だ。 >>693
ほんのちょっとでいいから行動心理学かじれ
パニックに陥って判断を伴う別の行動を取ることはできないんだよ、人間っていう不完全な生き物は >>803
下手くそのMTの横は、大多数のAT車の横に慣れた女性には辛いよ。
多少はクラッチが減ってもゆっくりショック無しに繋げた方がいいだろう >>694
交差点で停車中に
①横断歩道から石が降ってくるかもしれない
②前後左右から車が突っ込んでくるかもしれない
それらにそなえてのことだ N芋掘って止まったままブォーン→アクセル足を戻して何事かとしばし考える→N芋と気づいてアクセル戻し、Dへチェンジ
コンビニ特攻
ブレーキと思ってたのにアクセルでブォーン→「なんで止まらないっっっ！！」 完全パニックで踏み続ける→暴走 20世紀にあった国会審議で左足ブレーキをAT車の基本設計にしとけば、コンビニ特攻とかクリープ追突とかありえなかったのに
ほんとコッケイ議員って無能 >>700
おまえはどんだけ低能なんだ
意図せぬウィリー＝意図せぬ暴走＝パニックで動作固定
人間は 「やらかしても何も動かない」 ならパニックの前に状況を把握できる生き物なんだよ、不出来と言いつつ 右足ブレーキ＝ミギミギ＝初心者や頑固爺、主婦など。かろうじて車を動かせる層
左足ブレーキ＝ヒダリスト＝スポーツドライビングのテクニシャン
D VS N 車板のこの構図思い出したわ >>694
でもミスるんだよ。
ミスったても重大な結果がに繋がらないようにしておくのが大事。 なんだよオートマって
こんなことでぐだぐだぐだぐだ4スレもつかってあほちゃうか
正解が一つならさっさとどれが正解かきめろよ
いろんなやり方がありなら容認しろよ
MTなんかさっぱりしてるぞ
信号待ちはNでサイドブレーキ、これだけ >>689
有り得ないは言い過ぎ
安全という意味で言ってるんだったら視野が狭いよ
Dのまま待機することで素早く危険回避できたり、誤操作による暴走のリスクが減少するという事実もあるわけだから
あなたの言ってることは停車中の追突という限定した状況に対する一つの手段に過ぎないということ >>707
アクセル触れるとブレーキ解除されるんだから
万が一のことを考えれば信用しないほうがいい >>709
Nのほうがアクセル踏み間違いなども防げるからリスクは減少する 基本はDのままだけど、赤が長いところは停まったらPにしちゃう。 >>708
＞信号待ちはNでサイドブレーキ、これだけ
間違えてる
ブレーキランプが消えるから危険が増す、特に最後尾
サイドブレーキは制動力が弱いから追突で不利 ATは急勾配や連続勾配でもない限り、運転中は(信号待ちも含めて)Pのままが基本だろ。 >>714
運転席に乗せてもらった子供にはそうだな
ぶーんぶーん スバルだから、オートビークルホールドで、Dのままでもブレーキ踏まなくても停止してくれるけど他社はないの？ほんとに便利。 >>711
踏み間違いのリスクはDのままの方が低い
Nは踏み間違えた場合のリスクが低いってこと >>720
踏み間違いのリスクじゃなくてレンジ誤操作じゃないのか？
レンジ誤操作については慣れの問題 そらそうだけどさ
長距離ドライブだと、停止中のフットブレーキ程度でも疲れるんだよね
そういう、長い運転の場合の疲労ってのもあるわけでさ >>172
俺、あたまもじデーって読んでいた。
恥ずい。 >>1
レンタルビデオ屋に、頭文字Ｄのビデオ借りに行ったんだけど
「か行」探しても全然ないんだよ
で、レンタルビデオ屋のアホ店員は「あたまもじＤ」って読んでるんじゃね？と
思って
「あ行」を確認したらマジで置いてあってびびったｗｗｗ >>726
せっかく脱初心者のチャンスに遭遇してるのに・・・
カティンコティンコに固まってもいいことないぞ、H以外は ●D停止のメリット（裏返せばNのデメリット）
操作が簡単、つーか操作不要
上り坂停止でのずり下がりが防げる
教習所で教わった！（＾ﾜ＾）／
●N停止のメリット（裏返せばDのデメリット）
無負荷アイドリングで燃費がいい（アイドルストップ車を除く）
クリープ追突の心配がない
駆動力を無駄にブレーキで殺してる故の振動がない 人を乗せてるならNにシフトチェンジするのが正解だよね
D踏みっぱのやつの車乗ってるとストレスぱない
あとD踏みっぱなしはなんかあったとき事故るからNにするのが安全だけどね DでもNでもいいからブレーキは踏んどく癖つけて。
プリウスミサイルもコンビニ突撃もほとんどブレーキとアクセルの踏み間違いだから。 >>732
Nだったらミサイルにならずにすむじゃん >>733
レースみたいにNでアクセル吹かしてDにして発射するんだよな >>734
どう踏み間違えたらそんなふうになるのか アイドリングストップそのものがエンジンとプラグの寿命削ってるっぽくてキモい >>719
普通にどこのメーカーでもある。
スバルだけが一風変わった名称をつけてるが、他のメーカーは大体オートブレーキホールドって名称かな？
マイチェン含め、今の現行モデル車でドンドンつけだしてる。
Dだ、Nだ、Pだってのは、一世代前の車の話しで、どうせ近い内に全車種に付くようになる時代遅れ。 >>736
アイドリングストップでエンジンが停止するので、エンジンやプラグは寿命が伸びるよ。
一番負荷がかかるのはセルモーター。
なので、メーカーによってはセルモーターに耐久性の高い部品を使うようになってる。
そもそもアイドリングストップって、バスの世界でかなり昔からある機構なので
今更そう変な不具合は起こりにくいとは思う（ゼロでは無い） >>735
Nのままアクセル踏んだら動かないんで焦ってDに打ち込んだら発射じゃね？
なんか安全装置でも付いてるの？ >>719
表向きはDでも
内部的にNにして
ハンドブレーキが合理的だろ Dのままブレーキホールドなんかなんで今更というレベルだぞ
トラックなんか何十年も前からついてる 普通はブレーキ踏んでDのままだわな
長引きそうだなと感じたらN入れたりもないこともないが
いちいち面倒臭いわなDが標準の待ち方だわ Dのまんまでブレーキはホールド
自動運転の時はなにもしないｗ Ｄでフットブレーキ踏んだまま
もちろん左足ブレーキな >>739
焦るのがよくわからないけど
アクセル踏み込んだままでギアを入れたんだね
馬鹿だね～ ブレーキ踏んでる足がつって動き出したらどうすんだ？
Pが正解 長い信号待ちや、何かするときはＮレンジでパーキングブレーキはお約束だな >>750
その馬鹿が多発してるから問題なんよ。
疲れてたり老いたりして誰にでもそういう危険はある。
他人事じゃないぞ。 >>1
＞また、最近増えてきたオート・ニュートラル機構がついているクルマなら
オート・ニュートラル機構なんてのがある時点で停車時はニュートラルが良いと答えが出てしまっている 怖くて試した事ないけど走ってる最中にPやRに入れたらどうなるの？ >>1
前がNにすると一瞬後退灯つくからどきってする >>757
DからNに入れてもバックライトは点きません >>760
せやな
ハイブリッドなら当然止まってたらエンジンは切れるし、ガソリン車でもアイドリングストップがあるから
今時の車は、停車時に変な振動はないね。 チンするならアナログタイマーよりデジタルのほうが簡単 じゃあNは何のためにあるんだよ
Dでブレーキ頼みとかブレーキパッドすり減りまくりじゃね Dで停止中にフットブレーキ踏み続けても、パッドの摩耗はないが？ 久しぶりにオートマ試乗させてもらったけど、
最近のオートマはクリープで進まないのね。 ほんとオンチでバカのくせにネットでは気が強くて間違いを認めない奴いるねw
スレタイ確かめたんだけど、信号待ちだよな？
Dでフットブレーキに決まってるだろw
とにかくクルマ止めて降りない限りPやNにするな。
既出しまくりだがPは完全にロックしてる
わけじゃないしパーキングブレーキなんか追突されたらアウト
ぶつけられて動いた方が力を受け流せるとか
バキに出てくるシャオリーみたいなこと書いてる
本物のアホもいたけど、冗談にもならないぞ >>769
日本車の大半は世界でも珍しいCVTだから。
ただし最近のは人工的にクリープつけてるよ
トルコンも併用してるしな。 >>772
クリープって元々人工的なもんじゃないの？ >>774
まあ、ATやトルクコンバーターは人工物に間違いなく、絶対に天然ものじゃあ無いけども。 >>777
オーナーがcreepyなpervertだからピッタリだな アートブレーキホールドに電気式パーキングブレーキが
一般化してきてるのに、何を今さら。いつまで続けるん >>779
アートブレーキってやっぱりドラムブレーキ？ 信号待ちでDのままとか、車の設計者が聞いたら発狂するわ。 >>754
そもそもATなんだからブレーキを踏まずにクリープで発信する癖をつけてないのが悪い 少しでも安全を追求するならPでサイドブレーキ
次点でNでサイドブレーキ
Dのままフットブレーキで止まってるのは信号がすぐ青になりそうな時くらい >>785
安全を追及するならブレーキペダルから足を離すということは有り得ない
それと道交法の中でも各行為が終わるまで合図を継続しなければならないとされている
サイドブレーキはあくまでも補助的な物と考えた方がいい >>3
こういう知識を持たない奴が毎日新たに免許取得するんだから毎日ニュースにしても良いぐらい。 >>786
眠気で踏んでる力が弱まって前に進んだことがあるからサイドが確実
＞各行為が終わるまで
停止するまでだろ
止まってしまえばブレーキから足を話してもかまわない 開発陣が何か新しい物作らなきゃってのでいろんなシステムが世に出てるが、結局のとこNでブレーキというのが一番シンプルで確実。自分の仕事を作るために新しいものを開発するという日本企業の悪いとこが垣間見えるスレですな。 というか、Pとかパーキングブレーキの意味知らない
やつが信号待ちでパーキングブレーキとかアブナイ事言ってるだけだろ
AT限定擬似免許でも、さすがに教えてると思うんだが >>779
バカ
電気式だろうがなんだろうがパーキングブレーキは弱いの。 >>774
本来CVTやMT、MTの亜種AMTにはクリープは無い
だから人工的にクリープ付けてる
君はただ無知なだけだからバカ呼ばわりはしない
無知のくせに意味不明の自信満々カキコしてる奴はバカ カマ掘られた時の二次加害？を防ぐ為にもPだな
もし過失割合を求められてもPに入れてた証拠があれば過失0 >>784
ブレーキ外して進まない
アクセル分でも進まない
あ、シフトDにしなきゃ
ガツン >>799
そもそも止まってたら過失０でしょ
レンジは関係なくね？
過失出るのは変な止めたかたしてたとかでそれもレンジ関係なくね？ タクシーの運ちゃんはNに入れてるよね
D踏みっぱなしは振動あるから乗ってる人にストレスあるからね
信号待ちで停止中なのに微妙に進んでる奴の車乗ると殺意湧く >>782
今時の車はアイドリングストップ付いてるか、ハイブリッドだからそもそも停車中はエンジンが切れる。
オートブレーキホールドもあるし、レンジをどうするか、サイドを引くかより、新車買ってください。 オートブレーキホールドシステムが出来たから
今は、この議論自体無意味になってる >>804
アイドリングストップやらオートブレーキホールドがついてる今どきの車で
パーキングブレーキがサイドに付いてて引くタイプは希少だと思うｗ >>803
タクシーの場合は逆にNに入れるとアイドリングストップがかかる車種がある 前にDレンジに入れて、ブレーキ踏んで止まってる間に寝てしまって、
車が前に進んで前車にコツンとぶつかった時があったから、
それからは長時間の信号待ちの時はNに入れるかサイドブレーキ
踏んで止まってる。
今はC-HRに乗り換えてブレーキホールド機能があるから、普通に
ホールド状態で止まってるけどね。 >>804
>>805
ブレーキホールドがあっても意図しないでアクセル踏んだ場合に解除されるから
万が一のことを考えて信用しないほうがいい >>809
寝てたらアクセルに触っちゃうかわからないからホールドは信用しないほうがいい アイドリングストップとか普通に標準される時代みたいだが、アイドリングストップしてそのまま動かなくなる事ないのか？エンジンかかる時ってセルモーターとかにかなり負担かかってるって聞いたことあるんだが >>809
それレンジがどこか以前の問題として信号待ちで寝ちゃうような状態で運転してた
自分に問題が有るとは考えないのね >>812
エンジン始動時にバッテリー電圧を監視していて電圧が一定以下に下がるとアイドルストップをしないようにしている
セルモーターが劣化していくと電圧降下が増えて一定以下になりやすいから
電圧を見てるとバッテリーとセルに関しては状態がだいたいわかる
その場合バッテリー系の警告ランプがつくものが多い 今のクルマって、ニュートラルコントロール機能が付いていて、Ｄレンジでブレーキ踏んで停止するとＡＴ内で電気的にＮに移行するんじゃないのか
で、アクセルに踏み変えたら自動的にＤに復帰
こういう問い自体が時代遅れになりつつあるんじゃないかと 信号待ちで寝てたらとかブレーキ踏むの辛いとか
運転以前に病院行ったほうが良いレベルなのでは 今はMTなのでＮに入れてフットブレーキ踏んでる
前のATは青になるまで停止が長くなるときはＰ、さほど待たずに信号が青になるときはＮに入れてブレーキ踏んでた >>816
動力伝達切ってブレーキもかけたいとなれば、両方やってくれるＰっていう便利なポジションがある
それだけのこと >>810
意図しないで操作したらとか言い出したら、車の運転しない方が良い。 2019年11月5日、5ナンバーサイズのSUVであるダイハツ「ロッキー」、トヨタ「ライズ」が発売された。ロッキーとライズは基本部分が共通化されている姉妹車で、開発と生産はダイハツが受け持つ。したがって、ライズはダイハツがトヨタに供給するOEM車ということになる。
http://imgur.com/JZj8YJB.png
http://imgur.com/20pFQtT.png
http://imgur.com/FmqDMja.png
https://kakakumag.com/car/?id=14638
いよいよ登場！？ スズキ 新型「ハスラー」発売前に徹底解説
http://imgur.com/UgAlC1i.png
https://kakakumag.com/car/?id=14642&;lid=mail_191115_top01 >>822
ブレーキ踏まないとＰから抜けないだろ
ＮからＤでもベタ踏みでもしてないとロケットスタートなんてしない >>816
一日に一般道だけで300～500kmくらい走る時がよくあるから、信号待ちで
寝そうになることはしょっちゅうあるよ。 ブレーキ踏んで止まったら
そのままでいいんだよ余計な行動は事故の元。 >>829
寝たきゃどっかで仮眠でも取れよw
あんたと同じセリフトラック運ちゃんやタクシードライバーが言ってたらどう思うんだ。
信号待ちでブレーキ踏み続けるのが辛いの眠気なんだろ？ Dでブレーキをしっかり踏む
こう教わったよ
ずっとこれを守ってる LED縦型ブレーキランプのやつはブレーキ踏んで信号待ちやめろ
夜眩しいんや >>821
逆に何でDに入ってたら過失問われるの？
過失があるとすれば前方不注意でぶつけた場合だろ >>829
何の為にそれだけ走らなきゃならないの？
眠いならどこかで仮眠取るなり休憩すればいいことで、安全意識が無さすぎるよ
もし仕事で走ってるんだったら、過労運転と認められた場合一発免許取消もあるからね >>831
今はブレーキホールドかけて止まってるから、安心して寝られるから無問題♪ 基本はＤ＋サイドブレーキ
フットブレーキふみっぱで待つのはあんま良くないとか聞いてからはそれ そもそもpにいれたら動かないようにすればよくね？
サイドひかなきゃ動くってどうなん >>835
一眼レフやドローンの撮影が趣味で日本中回ってるから、一日に長距離
走る時がよくあるんだよ。
もう、一生遊んで暮らせる金があるから、車中泊しながら一年中、
日本中をグルグル撮影しながら走り回ってる。 >>837
走行車線で寝るのか。
早く捕まるといいな。 >>98
最新のは自動調整機構が付いているのでメンテナンスフリーだよ。 日本人が信号待ちでエンジン止めないってヨーロッパ人
特にドイツ人とか露骨に文句垂れてくる。
最初は神経質だなと思ってたけど段々感化されてきて
よほど短い信号待ち以外ではエンジン止めるようになった。
そうなると再始動時ニュートラルにしとかないとエンジンかからないから
停止とニュートラル入れが一連の操作とならざるをえない。
結論、信号待ちでは原則N。 >>845
ヨーロッパ人とかドイツ人とかよくわかりますね。しかも統計的に語れるほど頻繁に声をかけられるんですね。
精神科の受診をお勧めします。 Dで、ブレーキ踏みぱなし上級
マナーある奴は、N、ニュートラルとか足ブレーキ又は、サイド
発進遅れてクラクション鳴らすヤツがパヨク マナー悪い奴は、Dの下にギアいれて、吹かしてタイヤ鳴らして！ケツ振らせ！！
指あげて、急発進がDQNルール >>848
埼玉県や千葉県だとマニュアルで、
煙草入るか入らないで、夜間のトンネル
ダックテール、ケツ振りながら
自称、ドリフトキングみたい
毎月、中古タイヤばっかり購入 >>846
以前の職場で外国スタッフ相乗り出勤してたので
助手席や後部座席から「なんで止めないの？」って
言われてたんだよ。
受診勧めてくれてありがとう。
私は医者だよ。 車買ったんだけど最近の車ってオートライト標準装備だけど昼間や停車中以外はライトオフにできないのかよ。
朝夕結構明るくても勝手にライトついてるし >>826
後ろの荷物を取ろうとしたりしたら足が動くだろ
それを意図しないで操作というんだよ >>850
症状が重いようですので入院をお勧めぢます。 >>853
重ねて礼を言うよ。
上手く入院出来たら休めてうれしい。 と、思ったけどやっぱイヤだな。
大事なシフトノブを看護師に見られるのは忘年会だけで結構だ。 >>851
うちのC-HRはオートライト付いてるが、ライトスイッチが下記の4段階になってる。
①すべてのライトOFF
②オートライト（フロントとリアのスモール点灯で、暗くなるとヘッドライトON）
③前後スモールだけ点灯
④ヘッドライトとスモール全点灯 >>822
そんな事をしたらギヤがぶっ壊れる
ゼロヨンのスタートダッシュは
Dレンジで
ブレーキを踏みながらアクセルを吹かして
高回転の所でブレーキを放す。 なんで車オンチのAT限定擬似免許は交差点でPに
入れたがるんだろうな
本当はMTに憧れてて、擬似的でもシフトレバー触りたいとかw
奇妙な行動だが同情はする。
だが、交差点でサイドブレーキ、パーキングブレーキは奇妙どころか追突されたら自分が危険なだけだ。
普通にフットブレーキで止まっとけ。 ここでDじゃない！とか吠えるような奴が事故るんだよな >>862
信号待ちでNにする意味わからんけど
パーキングブレーキだけで信号待ちより100倍まし >>863
クリープ強いんだよな
信号待ちで後ろにクルマ並んだらサイドブレーキにしていい？ 基本Dだけど、エンジンからの振動がうざったいときはNにすることがある >>863
サイド引いてブレーキから足を離すと楽だから しょーがない俺のクルマの取説読んでやんよ
信号待ちなどで一時停止するときは、必ず右足でしっかりとブレーキペダルを踏んでください。
さらに、その都度レバーをＮにするとより確実です。
終了 ホンマや
停車時間が長くなるときはセレクトレバーをＮに入れるって書いてあるわ >>807
Nに入れたまま進もうとしてる時点で癖ついてねーじゃん 信号青になっても発進しない初心者マーク、
5秒数えてからクラクション鳴らしたら運転席で飛び上がってた。
漫画みたいな奴w さあD派の反撃が始まる！
メーカー取説の牙城を突き崩せるか？？！w 個人の流儀だからＤでもＮでもＰでも好きにすればいいだけ >>872
ばかなのかな
アクセル踏む前にシフトしてないことに気付くってことなんだが >>877
前提が違ってるから話す意味無いって言ってるんだよ 昔のATは夏の雨の夜とかバッテリー逝かれやすかったから
信号で止まる度に電装全部消してサイド引いてNに入れてさりげなくコール切ってた。 >>878
そんな話してなかったろｗｗ
あとから言うなよｗｗ >>876
バカ
流儀なんかじゃねえんだよ
無知なだけだろかっこつけんな D派死んじゃったん？
でもアイドリングストップ車ならDのままでも問題ないだろ 信号待ちってスレタイなのに、いつのまにか停車になってやんの
バカはバカなりに恥ずかしいんだなw
いちいち信号待ちでNやPにするのはバカなだけだが
、
パーキングブレーキで信号待ちは危険。 >>881
無免許屑嵐はお呼びじゃねーんだよママのおっぱいでも飲んでな >>882
バカ
もうやけくそだなw
言い張ってればいいってもんじゃねえんだよマヌケ >>883
そーだそーだ！
メーカーで車の取扱説明書監修してる奴はみんなバカだ！
お前様の言う通り１１１１！ パーキングブレーキで信号待ちは危険
パーキングブレーキで信号待ちは危険
パーキングブレーキで信号待ちは危険
パーキングブレーキで信号待ちは危険
理由書けねぇ無免許屑嵐ｗ >>869
> しょーがない俺のクルマの取説読んでやんよ
>
> 信号待ちなどで一時停止するときは、必ず右足でしっかりとブレーキペダルを踏んでください。
> さらに、その都度レバーをＮにするとより確実です。
>
Dでの信号待ちが正しいことを知らないバカが車の取説書いてるのか
世も末だな 信号待ちでDで振動出るとかどんなポンコツだよw
Nよりアイドリング低いのも知らんのかヤレヤレ
そもそも好みで切る奴も少なくないがアイストもあるだろ
お父ちゃんのお古の十年落ちのセダンにはついてないかw >>891
お前のも相当にポンコツだな
Dで止まってアイドリング下がるのは駆動力に食われてるからだ
それを無理くりブレーキで殺してるから燃費も悪くなるし振動も出る
それでもD待ちが正しいけどな！
メーカーで取説書いてる奴はバカ！WebAutoマンセー 回転が低ければ振動が少ないと考えてる奴が入るのかｗ 中途半端なAGS乗ってるけどNだわ
正確には止まる前にNだな 信号待ちから停車時にすり替えててわろた
こんだけ車オンチ大量生産しちゃったってことは、AT限定猿免許は廃止しなくてもいいから、
学科はもっと教えた方が良いかもね。
世界中に限定免許制度はあるが、欧州やイギリスは男だと3パーセントくらいしか限定は選ばないそうだぞw >>893
お前もすり替えるな
Dで止まって振動出るポンコツは買い換えるか修理に出せw
もう一度書くが、アイドリングストップはDでフットブレーキで止まるのが前提の機能なんだが
オンチ得意のアクロバット解説してみろや、ホレ >>895
取説うぷってみろよ
さすがに携帯かスマホぐらい持ってんだろ？
苦境打開するにはそれしかないぞｗｗ >>900
取説うぷってみろよ
さすがに携帯かスマホぐらい持ってんだろ？
苦境打開するにはそれしかないぞｗｗ >>899
何が苦境だボケ
信号待ちを停車時にすり替えといてw
アノ国の奴かよ D厨が869を嘘つき呼ばわり
↓
それを鼻で笑いつつ869が説明書うｐ
ここまでが予定調和 どの基地外メーカーの取説に信号待ちでNにしろとかパーキングブレーキで止まっとけなんて書いてあるんだよ
メーカーだけでもかけまぬけ 普通Dに入れたままブレーキ踏んで待ってるのが普通だろ
いちいちPやNに入れるアホなんて見た事ないわ
無駄なギアチェンジはシフトレバーにもギアにも負担かかるだけ >>908
昔のトヨタに準じたニュートラル制御はフォワードクラッチを半開放にするから
Nより負担がかかるぞ まともな奴が仕事終えて書き始めたかw
信号待ちでN入れてパーキングブレーキで止まるとかバカな事書いてた車オンチは取説捏造して消えたみたいだなw ちょっとずつ前に行くクリープ現象が怖いから
Nにして、サイドブレーキを上げてる Nに入れるのに1秒かからない
信号待ちは1分以上ざら
その時間コーヒー飲んだり調べものするほうが合理的
NからDに入れる負担など無視していいだろ
ほとんど止まってるのに
振動が少ないから負担がないと思うのはただの勘違い
高速で半クラッチ状態のほうが磨耗する 少し前の日産車はDのままブレーキ踏んで止まってると突然回転上がって暴走する車両が結構あったんだけど、運転ミスと口裏合わせて運輸省が握り潰して来たんだよね
知る人ぞ知る話 >>916
Dレンジでブレーキかけてる間に寝てしまったら怖いから、やはりNにした方がいい。 DでもNでもいいけどPはあかん、信号待ちでPは反則にしてもいい。 もう一回説明書と>>576をよく読めって
ほとんどの車はDのままブレーキを踏み込んだ状態が基本で、停止時間が長くなりそうな場合はN（車種によってはP）にし、状況に応じてパーキングブレーキを併用するってことだよ
共通して言えることは、とにかくブレーキは踏んどけってことだ >>918
信号待ちで寝るような奴は過労運転で25点一発取消。 疲れてて死にそうに眠いときはN待ちにしたりするな
それ以外はDのままでいいよね MTで免許取ったけど
MTなんて運転する機会ないからすっかりわすれちまったわ 信号待ちでD踏みっぱなしのやつの車のると
振動するし何か微妙に進むときあるし殺意わく このスレで「信号待ちでNにする」奴の意見を聞いていると、Nであることに安心しきって気と手足を抜いている奴が大杉。
いつか事故起こすんじゃねーか？ Ｎにしてサイド引いてブレーキ踏めば無事故100%だろ オートマ限定免許は廃止するかもしくは廃止しなくてももっと取得条件を厳しくしろ
オートマ限定免許でもMT教習を義務付けるとかな
クラッチ繋ぐのが下手でもいいからMTでちゃんと走れるぐらいのことが出来るやつだけに免許与えろ
AT限定が出来てからなんでお前が免許取れてるんだというババアとか多すぎ 自動でサイドがかかるようになってるから別にDでいいだろ >>926
バカ
免許とれ
もし間違って免許持っててそれなら取り直せ >>921
この当たり前のことを知らなかったのを馬鹿にされて、
悔し紛れに火病ってる変なのがいるなw >>275
信号でサイド引く人か
ブレーキ踏んどけよ
こういう人が発進遅い Dフットブレーキ中にお迎えが来たら大変だからNサイドブレーキ。 昼間、基地外が取説捏造してたからトヨタと日産の取説の2019年度版読んでみた
トヨタは出たばかりのカローラ
日産はセレナ
どっちも同じ。停車に関しては信号待ちと長時間停車の区別はない。エンジン回転中は常にフットブレーキを踏み、とある。
特に日産は、わざわざイラスト付きで
停車するときは、セレクトレバーは Dのまま ブレーキペダルをしっかりと踏みます、とド親切に書いてある。
ちょうどスレ終了するからまとめになったな。
トヨタ日産以外の取説も当然だけど同じだと思う。
捏造バカは墓穴掘ってトンズラかw 外車では、Pはボタン一つだし、
ディスクブレーキをロックしてるし。
この話は昔のATに乗ってる人向けの話。 >>937
大トヨタ様の最新型が昔のATかよw
お前、昼間の取説捏造基地外か？ >>939
日本車のPボタンは、単にブレーキ
ワイヤーを電動で引っ張ってるだけの
ものもある。
ドラムブレーキだとそうするしか無い
んだろ。カッコだけ外車をマネしてる。 いすゞエルフのAT車の取説には、
信号待ちなどの停車時にはNレンジにする事によって
さらに燃費の向上につながりますみたいな事が書いてあるぞ。 >>937
電気式ハンドブレーキだろ
DNPと関係ない >>935
くまなくよんだか？
>停車するときは、セレクトレバーは Dのまま ブレーキペダルをしっかりと踏みます、とド親切に書いてある。
捏造乙
これは走行中から停止しようとする場合にとる行動を書いているだけ
>警告
>万一、セレクトレバーがP以外に入っていると、急発進し、思わぬ事故につながるおそれがあります。
>また、無意識にセレクトレバーを操作したり、アクセルペダルを踏み込んだりして思わぬ事故や
>エンジン過熱による火災などにつながるおそれがあり危険です。
>警告
>停車中、セレクトレバーが、P、N以外に入っているときは、ブレーキペダルをしっかりと踏む。
>クリープ現象により車が動き出し、事故につながるおそれがあります。
これらが書かれている以上、停止中にNPを入れることがあるということを想定している
また安全を最優先に考えるのであれば上記二つからPになる >>943
それ、どの車の説明書？
シフトレバーがP以外ってNの場合も暴走する可能性があるってこと？
それ以前に停車時にPに入ってる状況なんて有り得ないだろ
「P、N以外に入っているときは、ブレーキペダルをしっかりと踏む」って、PとNのときは踏まなくていいの？
少なくとも今まで乗った車の説明書にはこんなふざけた記載はない
今の車はDのまま停止してるだけで火災になるような欠陥品を販売してるのか？ >>944
PとNのときは踏まなくていいの？って読解力ないの？
クリープ現象が起こるからって下に書いてあるだろ 教習所は実際の交通と違うので
エンジン止めてPかN オートマ車乗ってて信号待ちでサイドブレーキに触りたくなってきたら
それはもうコンビニにでも降りておいしいの飲み食いして体操しろってことだと思ってる フットブレーキ踏んだら足離してもホールドしてくれる機能が凄く楽 >>6
もう飽きたよコレ、貼ってるバカは面白いと思ってんのかね これで各社の取説きちんと読むやつ増えただろう
信号待ちでNでサイドブレーキなんて言ってるバカ殲滅されたな
でも捏造してたやつ、誰か本当に取説ダウンロードしてみるとは思わなかったのかね
やっぱり病気なんだなw >>959
牽引とアイドリング長時間停車
赤の長い信号待ちや渋滞中の停止 今はMTだけど前のAT車ではＮ、待ちが長いときはＰ使ってた
今のクルマはニュートラルコントロール付いててAT内で自動的にＮに移行するだろ、Ｄの停止状態でブレーキ踏むと 信号待ちの度にニュートラルやおパーキングとかにガチャガチャ入れ替えてたらかえって危ない。事故の元 >>963
どこがどう危ないのか書けない無免許嵐（笑） >>963
お前みたいにシフト操作も覚束ないド下手野郎はＤに入れっぱなしにしとけって話だよ
でも、お前みたいな糞野郎が一番やらかすんだろ、プリウスロケットのパイロットみたいにな まだやってんの？
電動パーキングなんだからDだって決まったろ
電動パーキングもない貧民カーはPでもNでもいれてろや Dでブレーキはプリウスロケット考えにくくね？
そもそもブレーキは踏んでるわけだから。
NやPでブレーキから足外してるから慌てて間違えて踏むわけだし。 >>966
俺の目が悪いのか？
どこをどう見ても>>943のようなものは見当たらないんだけど
違うページにあるの？ >>972
確かに他のページに同じ記載があったが、
これは停止時に関する注意書きじゃないよね？
空ぶかしやエンジンをかけたままの仮眠は止めろってのと、発進時にPやNからDに入れた場合クリープが発生するからブレーキをしっかり踏んどけってことだろ
誤解を招くようなこと言うのはやめろよ
https://i.imgur.com/h6oDHGz.jpg
https://i.imgur.com/Tp8Zppq.jpg たまに信号長～いとき、気まぐれでNやPに入れるけど、大抵、発進するときそのままアクセル踏んでああっと慌てる >>973
ふいにアクセルを踏んだとしてもPであれば問題ないって話だろ
あと後半は発進時に限らない
停車時 >>976
Pであれば問題ないなんてどこにも書いてないし、停車中にPやN以外に入っててもしっかりブレーキを踏んでればいいってことだろ？
どこをどう読んだらそういう解釈になるの？
説明書くらいちゃんと理解できてから運転してくれよ >>977
数学の集合習わなかったのかなｗｗ
しっかりブレーキを踏むつもりがアクセルにかかる場合もある
お前が理解しろ 昨日だっけ？
赤い車が信号待ちしてた車にゆっくりと正面から衝突した事故
運転手の居眠りだろうって言われてるけどああいう映像見てしまうとD入れっぱなしのブレーキも怖いなと思った >>980
ナルコプレシーとかもあるし、加齢でてんかんとかもある
それの発症のはじめが車中だってこともありうる >>980
アクセルとブレーキ踏み間違えてミサイル発車とのバーターだと思うよ。
クリープごっつんではほぼ死人は出ない 嘘だけど、後ろから追突されても前に出ないようにRに入れてる >>983
Pに入れときゃブレーキを踏まないとDにできないから起こらない >>982
そっか
病気の可能性もあるね
>>983
赤信号で交差点に進入した場合どんな事故が起きるのか想定できなくない？
昨日はたまたま正面衝突だけで済んだけど青信号側の車と衝突して弾かれたら人が死ぬ可能性もあるよ >>1
ブレーキ踏みっぱなしって足が疲労しないか？
いや、単なる楽したいという問題じゃなくて、何かの拍子に力が抜けて危険じゃないかと
老化とかじゃなく、人間の体って根本的にそういう働かせ方をする仕組みになってないんじゃないかと思うんだが
アイドリングストップ後はアクセルを踏まないと再始動しない仕組みならDのままにするけど >>987
障害持ってる方なら、そういうクルマがあるし
健常者でブレーキ踏んでおくのか疲れるような人はそもそも自動車乗らない方が良い。
クラシックカーと違ってサーボブレーキなんだから、子供の力でもパーキングブレーキより
クルマを止めておく力は遥かに強いのだから。 >>986
だからバーターって言ってるじゃないの。
運転中に熟睡するのと慌ててアクセル踏みこむ事どちらもあるって前提じゃないの？ PやNにすることが必ずしも安全とは言えない
手順を増やすことによるリスクというのも考えないといけない
アクセルとブレーキを踏み間違えるようなレベルなら尚更余計な手順を増やすべきではない
それ以前に運転してはいけないけどね
https://www.youtube.com/watch?v=WeYKWzu3bpM 信号待ちNバカの中にはコメディアンもいたな
追突された時、クルマが動いた方が力が分散されて安全とか書いてた奴は天才w
バキ読みすぎなんだよシャオリーかw >>991
必ずしも、ではなく無駄なの。
メーカー取説も晒されただろ ？
信号待ちで止まるとアクセルをまた踏むまで勝手にフットブレーキ踏んでくれてるだろ
なんでニュートラルに入れる必要があるんだ？ >>994
貧民カーにはそんな機能無いんだよ
分かってて言うなよ ブレーキホールドがあろうとなかろうと信号待ちでNにする奴はオンチ 信号長いとDのままだと足痛くなるのでPにいれることはある >>998
取説捏造までしてご苦労だったなあ変態w
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