【話題】Dのまま？ それともNやPにする？ オートマ車での信号待ちはどのレンジで止まっているのが正解か★3
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■AT車はDレンジのまま走ることを前提に開発されている！
AT車で信号待ちをするとき、シフトはDのままでいいのか。それともNやPにした方がいいのか？ このテーマはAT車の普及率がMT車とほぼイーブンだった1980年代半ばから繰り返されてきたことだが、その答えは今も昔も、Dレンジのまま青信号を待つというのが正解。
というのも、根本的にATは、イージードライブを実現するための技術なので、設計するときから、走り出したら目的地までずっとDレンジで走ることを前提に開発されているから。さらに細かくいえば、耐久性、燃費、安全性の3つの点でも、Dレンジキープにもっとも利がある。
まず耐久性。いまの国産車のATなら、基本的に10万kmぐらいまでは、信号待ちでNにしようがDにしようがATが壊れたり不調になることはほとんどない。
しかし、DからN、NからDにセレクトレバーを動かすたびに、AT内部でクラッチは繋がったり切れたりするため当然クラッチは摩耗する。またクラッチが断続するたびに、ミッション、デフ、ドライブシャフトにストレスがかかり、クルマが軽くピッチングする。これらのストレスが何百回、何千回、何万回と重なれば、壊れることはなくても、ガタやヘタリの原因になるのは間違いない。第一、そのショック自体が乗っていて不快なはずだ。
■燃費や安全を考慮してもDレンジのままにしておくのが良い
燃費に関しては、アイドリングストップ付きのクルマなら、Dレンジでブレーキを踏んで停止ししていると、アイドリングストップが働くので、これがベスト。停車中、Nレンジにすると、アイドリングストップが解除され、エンジンが再始動するので燃費にはマイナス。
また、最近増えてきたオート・ニュートラル機構がついているクルマなら、Dレンジ＋フットブレーキで一定の時間止まっていると、負荷をかけずに自動的にニュートラル状態にし、再発進も素早くできるようスタンバイしてくれているので、クルマに任せておくのが一番。古いAT車でも、Dレンジでの停車時は、エンジンの回転数がNレンジのアイドリング時より下がるので、燃費は変わらない。
最後に安全性。Nレンジで信号待ちをしていて、あの信号に変わるちょっとボーっとしていて気づくのが遅れ、ちょっと慌ててアクセルオン。Nレンジだから進まない。さらに焦ってアクセルを踏んだままDレンジへ。そして思わぬ急発進へ……というのは珍しくない。こうしたリスクをゼロにするためにも、信号待ちはDレンジがベスト。
ましてやNやRを通り越して、Pレンジにして信号待ちなんて、百害あって一利なし。先の急発進のリスクや、誤ってRレンジで動き出す可能性もあるので論外。Pレンジに入れると、トランスミッション内部の歯車に、パーキングロックポールが引っかかって、ギヤが固定されクルマが動かないようになるが、これはあくまで駐車時に、パーキングブレーキを補助するための仕組み。
クルマを止めるのは、ブレーキが主役なので、信号待ちで使うようなものではないし、前述の通り、再発進時にバックしてくる可能性もゼロではないので、信号待ちでPレンジに入れるため、一瞬バックランプが点くようなクルマには、なるべく近づかないようにして、車間距離を広めにして止まるようにしたいぐらいだ。
というわけで、AT車の信号待ちは、Dレンジキープの一択で決まり。これはトルコン式だけでなく、CVTやDCTのクルマでも基本的に変わらない。
2019年11月12日 6時20分 WEB CARTOP
https://news.livedoor.com/article/detail/17366716/
画像
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★1：2019/11/14(木) 22:22:22.55
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573788896/ トルクコンバータもよく進化したものだ、エンストしないのがエロい Pにするのはブレーキ踏むのが面倒だからだろ
わかってねえな >>1
ブレーキランプ光らす事で自分は一時停止している、
という意思表示でもあるんだから
正解も何もDでちゃんとフットブレーキ踏んどけっての ATオイルって交換しない方がいいん？
下手に交換するよりも交換しない方が壊れにくいって聞いたけど なかなか開かない踏切の時はPに入れる時もあるけど基本はDでブレーキ踏んで待ってる >>1
普通にＤのままだな
Ｎの時はアホみたいに渋滞してるときはやるけど・・・
たまに忘れて踏み込んでエンジン音鳴り響かせる事もあるがｗ
疲れてくると、ブレーキゆるくてクリープでなんて事も無いとはいえないからね 昔ガラケーP→F→N→Pだったな
最後はワンプッシュオープンに戻った オートパーキングが付いているのでブレーキなんか踏まないでDレンジ。
Ｎなんかに入れた事ないよw ブレーキ踏んでるのが疲れるとかなら
オートホールド付いてる車に素直に乗換えろ 人殺し得る機械を操作するのに簡素化するのは人殺しの確率もあがるわ >>22
信号待ち程度で疲れるなら運転向いてないと思うぞ >>11
メーカー推奨交換時期守ればよろし
間違っても正規ディーラー以外で変えないように Dでブレーキ緩めると進むじゃん？クラッチプレート磨耗してんじゃないの？ 交差点で前の車が一瞬バックランプがつくのはPレンジ入れてる奴らか
ビックリするんだよな 余計なことすな！青信号ですぐ動かんとクラクション鳴らしてびびったっても俺のせいちゃうぞ Pに入れようとするとRをまたぐことになるからやめろと父に言われた Dでブレーキ
プリウスとかHVはNだと充電されない。 >>30
普通に考えて踏みっぱなしにしないって意味だろ >>31
最近のはアイドリングストップついてるから進まないみたい >>43
故障して走行不能になったときに牽引されるため >>43
トルコンとパーツを痛めつけたいやつ向けのレンジ
もっというならエンジンかけてる間のPレンジャーは、自分で自分の死刑執行書にサインしてるようなもの >>43
エンコした時用じゃね？殆どがｗ
ギア入ってると押せねーし重くて
まぁ、エンジン止まってるとハンドルも重くなるし、どっちにしろ重いけどｗｗｗ なんで車経験がないやつが記事を書く？
Dにしたくないのは、ふみっぱ疲れや
眠気でぼんやりしてクリ―プで前の車にコッツンが怖いからなんだがｗ ディーラーの店員がNって言ったから、ずっとNにしてたんだが
俺は騙されたのか？ >>1
普通の信号ではDのまま。
工事や山間部の交互信号とかならPだな。 >>58
イラネェ。どちらかといえば、ハザードランプのように押したら一時エンジンストップ
にしてほしい。
一時停止マークや踏切の一時停止でアイストとかマニュアルの発進失敗
よりも迷惑千万ｗｗｗｗ >>60
AT車の駐車はPだぞｗ エンジン切れねぇからｗ Nってマニュアル車のニュートラル的なもんじゃないの？ >>1
>最近増えてきたオート・ニュートラル機構
Nが不要ならこんなの付けねーだろ
アホかよ 発車したら、目的地の駐車場所までDのままが正しいと習わなかったのか？ >>43
Nは、長い信号待ちのために存在するよ。
便利だよ。 後ろから突っつかれた時のためにパーキングって習ったけど違うんか 何を偉そうに
誰にことわってこんなスレたてやがった？ クラッチみたいに摩耗するからガチャるなって言われた つか信号変わってもなかなか発信せずに
バタバタしてるおっさん 止まる度にNにすんなや ウゼーんだよ 信号赤になったばっかりで止まったならＰに入れるけど
もうすぐ変わるであろうタイミングで止まったならブレーキ踏んだままだな >>42
AVH(オートビークルホールド）の事かな
少なくともパーキングじゃねぇ Nあっても年寄り使いこなせないから特攻兵器になるよな車 どちらかといえばATのマニュアルモード使用の消耗率を書け。
ライターの癖に素人が知ってる知識だけでしかも焦点ズレてて
運転歴ねーんじゃねーかと思うわ >>78
お前、駐車でエンジン切らないの？
変なのｗｗｗ >>85
バーキングの意だかそれなら更に安全かもな。 >>83
ガチャガチャする用のゲートが付いてるのはどうなんだ それより坂道発進サポート機能がついてるなら
Pに入った状態でアクセル踏んだら自動でDレンジに入れてほしい >>86
ああそういう話ね
ブレーキホールドのほうが一般的だけど
オートパーキングって言い方もするんじゃないの？ オートマのNレンジは、牽引するときのためだけに残してあるんだよ。
それ以外では使わないもの。 ＞しかし、DからN、NからDにセレクトレバーを動かすたびに、
＞AT内部でクラッチは繋がったり切れたりするため当然クラッチは摩耗する
はい？？ >>11
トルコン太郎で交換するならいいんじゃない >>97
同じだな。たまにP入ってるの忘れて吹かす状態になって慌てるがｗ 長い信号でブレーキを踏んでいると疲れる
ブレーキから足をどかして楽にしたい 新車の話題ならしょうがないがこんなのこの板でやることか Pにするには、そしてDに戻すにはRを通過しなければならず、そのときに一瞬だけバックランプが点灯する
それがいやなので、DのままかNが多いな
車の中で物を取るときなどは、足がペダルから離れてしまう可能性を考えてPにする 昔は渋滞ではN入れてサイド引いてたけど
サイドがフットになってシフトがバイ・ワイアになってからN入れてないわ >>96
電動パーキングブレーキの車って
エンジン切れると自動でブレーキかかるから
故障したら簡単には牽引できないって聞いた >>1
Nだな。踏んでんのバカみたいだからな。脚のお休み時間だよ。 わいも髙松から愛人の八幡浜まで240キロ シフトＤで勃起のままブレーキ踏むだけやわ >>97
堕落した人間ではないな、車両操作に関しては >>11
新車やあまり走行していない中古車を買って長く乗るつもりなら、メンテナンスノートなどに書いてある間隔で交換する。
数年で乗り替えるつもりなら、別に交換しなくてもいい。
走行距離の多い中古車で、前オーナーが交換した記録が確認できなければ交換しないほうが良い。
今入ってるオイルに含まれてる鉄粉を調べて交換しても良いか判断するキットも売ってる。
交換しないままでいると、運転や使い方によるけど
15万キロ～20万キロくらいで壊れるらしい。
丁寧に使われていればそれ以上も使えるだろうけど。 >>103
自衛隊の時はパジェロと同じく
マニュアルの初期型ジープも併用だった
一体いつまで乗るんだよこのオンボロ
とか思いながら乗ってたな >>52
マジなん？パチ屋の開店までエアコンかけて車にいるけどそんなに負担かかるんか？ >>108
Nは牽引されるときのモードで、ふだん運転中にDとNをガチャガチャやるのはクルマが痛む要素であることは事実。
ずっとDが正しい。
てか、お前らが運転下手なのがよくわかったww オレのレクサスGS、オートパーキングで勝手に止まるからギアはいじらんわw オートマ車ってブレーキ踏み込めばロックされるじゃない？
NとかPにする意味って だからあ、長い信号は疲れるんだよ。
ブレーキなんか踏んで待ちたくないよ。 Nにしたら発進の時に忘れて吹かすやん
はずかしいからDにしてる nが何の為に有るのかが不明
一度も入れたことが無い クラッチとサイドブレーキ使って後ろのAT車驚かせるのが好き >>132
自分もNレンジに入れたことない
牽引するときくらいか 多走行の車や古い車でないかぎりは、そんな簡単に壊れないだろ？
自分の好きなように安全な範囲でやればいいんだよ。 長めの信号だったらN+サイドブレーキ
短めだったらD+ブレーキ
Pは一瞬バックライトが点灯するから殆ど使わないかな 昔の友人。
Dで、サイドブレーキ。
これってアリ？ >>122
マニュアルモード使わないとダルくないか？
ポルシェでもBMWでもATはマニュアルモード使わないと気分的にダルいｗ 高速道路ではハイビームが基本らしいな
いろんな常識が変わってるね 別に人それぞれだろ、何で固定概念をつくるのか？気持ち悪い >>7
長い踏切や工事の片側待ちみたいな時はPだな Nレンジにしていて信号青で咄嗟にアクセルはあるあるだな
空ぶかしになって焦ってDレンジもあるある
でも昔みたいにガクンと繋がらないよな？
エンジンの回転が下がるまでDレンジにしても機械的にすぐに繋がらず僅かに待ちが入る
最近の車は賢いわ >>131
え、最近の車は、
信号で止まると、Ｄでもブレーキ踏まずに停車できるのか?
ずるずる動き出す危険はないのか？ >>143
田舎で枯れ葉マークの高齢者が時速20km/hで走ってるときは
点けるｗｗｗ Dに決まってんだろ
ハイブリッドどころかアイストすら付いてねえポンコツ車乗ってんのかよ >>139
バックライトは気になるのに
ブレーキランプがつかないことを気にしないのか >>128
最初はクリープでゆっくり発車するんだよ >>150
ブレーキホールドあったら
停止後はアクセル踏まないと動き出さないよ >>150
EVはDレンジでもクリープなしの車がある
マニュアル読むとブレーキは踏んでおけと記述はあるけど Ｄのままの信号待ちって、あのクラッチを引きずってるような感じ、よく我慢できるな
止めるときも直前にＮにしてしまった方が自然に止まれる
ってこの話題スレ、定期的に立つなｗ ＞＞１
最近の奴の奴は耐久性が上がったからどうか知らないが、以前のトルコンは、信号待ちの度
にニュートラルに入れていると、最後には動力が駆動輪に繋がらなくなったな。 >>152
アイストは基本OFFにするわ。踏切や一時停止箇所でアイストとか
馬鹿すぎるだろｗ あと、停止中にDレンジにしてる場合とNレンジにしてる場合とで回転数が若干違うのは何でなんだろ
Nレンジにすると負荷が解放されたように僅かに回転が上がるからNレンジの方がいいのだと思ってた >>141
ない。今度はブレーキパーツに負荷がかかる。 >>165
アイストってブレーキ踏み込まないとならないぞ
車種にもよるかも知らんがトヨタはそうだった >>165
ブレーキの踏み込み量でアイスト調整できないとか
スズキの軽自動車かな？ ニュートラル→ブレーキとアクセル踏み間違い→ドライブにチェンジでロケットスタートしちゃうんだよね 俺のノートeパワーはブレーキ踏まなくても信号で止まれる >>139
俺もそれ。
みんなそうだと思ったけど、違うみたいだね。 >>142
ずっとマニュアルモードもそれはそれでだるいだろ
でも使いたいシチュエーションってのは多々あるよね
負荷ってどれくらいのもんなのかすげえ気になる 知識ばっか詰め込んで周りを気にしてても
結局は自分なんだから好きなように運転すればいいんだよ。炎
炎天下のコイン洗車場で、ボディが熱くなってるのに固形ワックス塗り込んでるおっさんとかも好きでやってんだし、
気にしてたらなんにも出来ないよ。 全然関係ないけど
最新の（ヨタの）ＣＶＴだと
ベルト
ギア
クラッチ
な構成 長い信号はPにするわ。
そんなにPレンジがイヤならずっと走ってろ ここはAVH付きの車持ちのオッサンがマウントを取れるスレですか？ 短時間ならD
時間がかかりそうな時はN。臨機応変に行うべき >>169
一時停止や踏切手前って踏み込んで止まらんと捕まるぞｗ 基本はNでサイドブレーキ
緩い坂ならPでサイドブレーキ
足は離さないが踏んではいない >>166
Dは燃料が調節される（完全停止時はNより燃料が少ない）
Nはアイドリングで燃料流れる
JAF誌で書いてあった記憶 >>57
自分もエンジン故障の事を「エンコ」って使うんだけど、20代の人に「エンコ」って言っても伝わらなかった。
エンコも死語になりつつあるのかねえ。 Dで停車とか燃費悪くなるだけやんwwwwwwwwww ＰやＮにいれるヤツがおおくてビックリするわ。
自分勝手な運転してるのに、それを当たり前の事として書いてるのを見ると
事故が減らない理由も良く分かるし
こういう奴らがジジイになってから車ごとコンビニに突っ込むんだろうなって思ったわ 今日前に居た車が赤信号になり停止する都度バックランプが点いて
3回赤信号になる都度バックするのか心配になって焦ったがそういう事か、
停止するとブレーキランプも消えてうっとうしい >>180
いつでも出られるように
ギア入れたままで
Ｃペダル
だろうが >>157
これか*****なるほど
『ブレーキホールドとは、
信号待ちなどでの完全停止中にブレーキペダルから足を離してもブレーキが継続する機能です。』
『ブレーキホールドってどうやって使うの？
使い方はメーカーによって異なりますが、
大体はシフトレバー付近にホールドのボタンが付いていて、
作動させたり使いたくない時には解除したりします。』 >>182
いや、普通に停止するだけではかからないって意味だよ >>173
MT経験者とそうでない人の差だろね
MT的にはN+サイドブレーキと、クラッチ+ブレーキと同じだし そんなことより、未だに暖気運転したりエンジンスターター使ってるアホはいるの？
あれこそ無駄だよな >>195
リモートスターターのことなら
冬は重宝するだろ いや、こんなん当たり前すぎてw
だってそう習うんだからww >>185
>エンコ
アラフォーあたりからはサポート交際のことだからねｗ １０年位前のからDでO.Kらしい。
家の奴はNにしたほうが燃費がよくなるらしい。手動アイドリングストップしたほうが更に良いらしい。 >>195
暖気までは行かないが、冬はメカの温度差が大きいのとオイル回すのとで
1分は待ってやれよｗ >>193
なんかあんまりみんな興味ないのか
トルコンATのシーケンシャルシフトの話題がスルーされがちなんだよな
むしろ一番気になる点だろう
負荷って面では >>194
だね。
信号待ちで、クラッチ＋ブレーキ踏みっぱなしとか、かるい拷問。 >>203
後ろの車からしたら、バックライトが付くのはあまり気分がよくない
誤作動でバックされるんじゃないかと焦る オートマはブレーキ踏まないとシフトチェンジできない様にできないものかね？ >>195
自衛隊いたとき73も乗ってたから
暖気しないとエアコンが
つかドアロックすらない車ってどうなのよ？
とか思ってた
まぁ盗まれるもんなんてないが >>206
パドルついてるけど
回生ブレーキあるからエンブレいらないから
ほとんど使ったことないなセミマニュアル >>1
>AT内部でクラッチは繋がったり切れたりするため当然クラッチは摩耗する。
ここで言っている「クラッチ」がよく分からない。 >>203
ピンっと来ない人は運転その物を避ける事を強く勧める。 ケースバイケース。。要はタイミング。信号が変わったばかりで交差点の先頭に停車させられれば
赤信号が長いからＮにする、、、交差する歩行者信号が転倒し始めるか列の一番最後なら、
青信号に変わるまでそれほど待たないからフットブレーキを踏んだまま。。。
Ｐはあり得ない。 単車歴が長いからか、減速時は4輪ATでもエンブレがデフォなんだが、同居人から減速時のレバー操作ウザがられてるのは俺だけか❓ この手のスレ年に2回は遭遇するなｗ
散々Nレンジは緊急時の手押し位しか使う事はないと言われてたろ糖質か？このスレの住人たちはｗ
DレンジでもNレンジでも燃費は変わらない
下手にガチャガチャ弄る方が悪影響
アイドリングストップはそこら辺走るなら基本オフ オンオフさせてプラグとバッテリー消耗させる方が財布のダメージ大 >>206
だよな。トルコンATマニュアルモードの消耗を知りたいよな。
ポルシェのPDKで常用してたが2万kmくらいで
緩くなった気がするんだよ。あっちはMTクラッチに近い機構
挟んでるから仕方ないといえばそうだが。 このスレでもニュートラルにする人いるみたいだし、ロケット暴走事故はまだまだ続きそうだな >>215
トルクコンバーターなのか
コグベルトなのか
な話もあって >>213
あってもだんだん使わなくなる傾向ってのはまあ否めない感じは確かにあるが、
たまには使いたくなるんだよお山とかで DはDENON
PはPanasonic
NはNEC >>200
援助交際、平たく言えば個人売春ですね。 >>215
AT車にないのはクラッチペダルであって、クラッチそのものではないんだが。
もしかしてAT車にクラッチがないと本気で思ってたのか？ ポンコツ車乗って最近の車の機構知らない奴がイキってて笑える Dのままサイドブレーキ
引きが弱いと動き出すかもしれないから危険？動き出したら引き足すかフットブレーキかければいいだけのこと 信号待ちでじわじわダラダラ進む奴はむしろPかNに入れとけ >>218
さすがに後続車が動いている状態だと、ブレーキ踏んでるよ
後ろの車が停車したら、N+サイドブレーキ引いて、ブレーキべダル離すよ
でないと安心できない >>11
メーカー指定年数守って定期的にメンテしてるなら交換推奨
買ってからもう何十年も触ってない車だと、オイルと削れた金属の混合体が混じり合って安定しているから、下手にオイルを交換すると不具合頻出して収拾つかなくなる
リスク考えると触らない方が良いというだけで、決して良いことでは無い >>229
最近の多段化されたATでは
使いづらい感じがあって
前までMTだったけど
エンブレより回生ブレーキの方が使いやすかった ボケがストップランプやブレーキパッドが摩耗するだろNでサイド引いとけ >>222
たかが2万kでかよ？
ターボかな
クソめちゃくちゃ心配になって来た
なるほど嫌な話題だ >>230
6MTからの乗り換えだけど、確かにつまらん。ATも似たようなもんだから気にならない マニュアルモードでファイナルギア固定にして巡航してる
信号待ちでNにする理由は分からない
安物のFF車に乗ってると振動が気になるのかもな >>239
ブレーキランプ消えただけで
進むと思って追突するアホが世の中にはいるんだぜ オレはMTだけど、ニュートラル＋サイドブレーキだな。 >>236
お前もイキりたいだけ、マウント取りたいだけやろがい >>245
アオリ運転はしないのだが、それゆえに追い越しを低速でで塞ぐ車を
縫うように抜いてたので、4000回転～MAX出すなど、かなり過酷に
使用してた。 >>253
ガタくる前に事故るだろうから大丈夫だよ ボタンでPにできるシステム見た時にそれは考えたな
追突事故やられたらどっちが耐えられるんだろうか >>1
DからいきなりRにしたら車がぶっ壊れるわ
だからNがあるんだよ
信号待ちはDのままでいい >>243
減速が目的ならエンジンブレーキよか回生使うほうが効率的だわな
俺が気になるのは逆の方向の使い方の際の負荷なんだよ
流石に3ペダルMTみたいにはエンブレは使わない。
そんなきかないし 事故の時の過失割合が変わるから、信号待ちの停車時はPが絶対だって保険屋さんに言われたけどね。
間違ってもDなんて入れない。
タマタマ足が浮いていて、お釜掘られたらアクセルを踏みつける可能性があるし、
完全に停止していたという証拠が薄れる可能性があるんだと。 >>256
人生経験での事故は全て20km/h未満だわ。
細い道で出会い頭とか、右折時に直進暴走にやられたとか。 は？普通にPにしてるけど？
ブレーキ踏み続けるのがしんどいやん >>249
トラックの後ろはHSAとか付いてるから要注意だよな 昔、トラックに乗ってた頃はエンジンキーを回す時、途中で止めて
ランプがついてから（これを焼くと言ってた）ONまで回してエンジンを
かけてたんだけど今もそうなの？ >>235
クラッチプレートはないだろ
トルクコンバーターでクラッチの役割を果たしてるのがATだろ
DCTにはあるけど オートマでPまで戻すにはRを経由しないと駄目だから危ないよ ていうか教習所では
ブレーキから足を離すなって習った気がするな 通常はDでブレーキだけど長時間待つだろうなって時はPとサイドだわ追突されたりした時の過失割合がDでブレーキよりPでサイド引いてる時の方が有利だし咄嗟にブレーキ離す事も無いから安全 Pにするのは勝手にやってりゃいいけど、ブレーキを踏まないのはやめとけ
ふんでブレーキランプは点灯させておけ Nでブレーキ踏まないのは危ないよ
スーっと動き出すことあるから
危うく前の車にぶつけるところだった
それ以来Nだけは入れない
そもそもNは停止のためにあるわけではない D派なんだけど夫がNにしろって口うるさくいう…5ちゃんにDでもいいって書いてたって言っていいよね >>220
免許取った時そう教わったけどやってみたけど止まらなかった 最近の大型トラックのATだと、走行中任意でN状態にできるボタンが備わってる。
燃費向上のためらしい。 はやくEV主流にならないかな
ガス車の馬鹿らしさと言ったら DとかNとかPとか、携帯の話かと思ったぜ。
俺はP206iかな。 NDのMT乗りだが、後ろに、プリウス、アクアがいると、クラッチ切ってシフトRに入れてバックランプ点灯させてる。
なにせアクセルとブレーキ間違えて突っ込まれると危ない。
車間距離取らずに、止まる奴ばかりだからな。クリープ現象で、突っ込む奴見たし、、、、、、、。 >>276
教習所でPやNにいれろなんて教わらないからDのままでいいんだよ 遠出するときはDレンジ
けど、よく知ってる地元だとマジで３分くらい待つ信号機あるからそん時はP >>1
かといって、メーカーは当然NやPでもテストを行っている。
Dでなければ車に悪影響があるわけではない。 >>274
ブレーキペダル踏むんじゃそもそもPにする意味ないだろ
サイドブレーキをかければいい話 >>253
やっぱ高回転は苦手なんだろうかATは
でもMAXって言っても8千とかまでは回さないんだろ アイドリングストップをすればオートマの油圧が低くなって結果的にクラッチが切れてるんじゃないの？
オート・ニュートラル機構が作動すれば文字通りニュートラルになってクラッチが切れてるんじゃないの？ 駐車する時、まずNにしてサイドブレーキ
そしてPにしろと夫がうるさい 赤信号で止まるたびにPに入れるやつはADHDの多動症だと思っている >>276
基本はDだな
NにするくらいならP +サイドブレーキまでするのがいいよ >>286
追い越した後にエンブレ入れると時にMAXが一度かかるよ。
PDKのエンブレの効きは優秀。 Nレンジはギアチェンの都合上存在する中間マージンみたいなもんだと聞いたような覚えがあるが >>281
なんか
挙動には一切関係ない、嫌がらせ左足ブレーキとか多用してそう。 ブレーキから足離すなんてアホなこと言ってるのは
流石にネタだよね？
今までずっと運転しててそんなことしてるやつ
ボロボロの車に乗ったおばあちゃんくらいしか
みたことないし 「ここに駐車する時はNにして駐車して下さい」
という指示が書いてある駐車場を見た事があるけど
どういう事なの？ >>288
せっかちでまだ車が動いているのにD→Pに入れちゃうタイプ？ >>295
かれこれ20年以上やってますけどW
お前らは足疲れないの？ 信号待ちでNにするとアイストかかって、Dに戻すとエンジンかかるんけど、それってNでいいって事じゃないの？ >>299
ブレーキ踏んでて足が疲れるとか
余程オンボロでブレーキの効きが悪いか
貧弱なだけでは？
乗り換えた方がいいよ Dでもクラッチは液体が間にあるから接触ないんだよ
それをNにして液体の影響を薄くしても負担はない
Pにするのは止まっててもなにかしら部品を傷つける可能性がある ブレーキホールドついてる車乗ってる人は、つく前の車に乗ってた時はどうしてたのかね >>281
俺もプリウス乗ってら奴等の運転は信用してないけとお前みたいなのはそれ以下だわ >>141
普通にやってるけどね 楽だし。
パッドの減りが早いとか気にしない
10年乗って一回くらい交換したような、ブレーキ関係でなにもトラブルないし >>286
あと信号ダッシュから1速マックス近くとか。
それ以上のシフトでは免停速度になるね。 意識してNで必ずブレーキ踏んでるな。
MT車の名残だな。 ATはシフトは余計なことしないほうがいい
事故の原因になる 小休止（近所の信号）→D+ブレーキ
中休止（大通りの信号）→小休止を経て、後続車の追突リスクがないと判断→ N+サイドブレーキ
大休止→（事故渋滞など）→P
周りの車の挙動を見ても、大概はこんな感じなんじゃない？ 最近、Dにしてるのに、坂道で少し下がっちゃうから怖いわ…。
（おそらく、トルクが足りてないのだろうけどさ）
にしても、「車関係」や「全国チェーン店関係」のスレは伸びるねえ。
「初対面の相手でも、ネットで共通の話題として話せる」から？ 地域差（ほとんど）無しでさ。 普段はMT車に乗ってるけどN+フットブレーキかN+サイドブレーキかな。電子化の著しい今時の車は取り扱い説明書を読んでそれに従うわ 前の車が前進するとき一瞬バックライトつくのがちょっとイラっとするので
自分では絶対にｐにはしない >>301
ま、意識の差なんだろうな
俺は社用車も含めて十数台に乗ってきたけど全部同じやり方だわ でも、あんまり電動ブレーキを過信してても危ないんだよな。
軽くブレーキ踏む程度とか踏み込みが甘いとかかって無いことがあって、足離した瞬間スーッて進むから追突しそうになって焦るｗ >>288
坂道とか傾斜のある場所だと、先にPに入れてサイドブレーキだと、
駐車後に再び走り出すとき、Pから動かなくなる場合があります。
なんとか力任せにすれば抜けるけど、車が傷むから。 よほど糞長い信号とかでない限りいちいちNだのPだのに入れる奴なんていないだろ。
信号で止まってる間に後ろの座席の荷物取るとか、そういうときはいったんNにいれてサイド引くこともあるけど。 オートマで信号待ち程度でパーキング入れるやつ後ろから見ていると間抜け。いちいちリバース通過するからランプパカパカさせて。 実は走行中Dレンジでも変速時に一瞬Nに入るの知ってっか?w Pに入れる奴に言っておく。
交差点の二台目で待っていた俺の車は、お前の信号待ち後の全力バックで廃車になった。 >>288
坂道なんかの場合ではその方がいい場合もある
Pに負荷がかかった状態だとなかなか解除できないことがあるから >>315
信号待ち程度でいちいちPにしてる輩の顔を見てみ
ると大体キモいオッサン >>308
そういうゼロから出る時にパワーかけるのは感覚的にヤバイ気がするんだよな
個人的には全開にするのは2速からだな
速度の話はしないでおこう >>279
その電気はどうやって作るのかな？
それと自動車用電気の課税はどうするのかな？
こちとら揮発油税や軽油引取税をたんまり払ってるんだけど
お前らコンビニでタダで充電してるよね >>325
ブレーキ踏まずにD→P、P→Dにシフトすることねーから >>324
要するにDのままに決まってんだろってのはブレーキホールドついてる前提の話だよね
2008年式くらいからだっけ？ 最悪後ろから減速しないで突っ込んで来る車や交差点で事故を起こした車が突っ込んで来るとか気違いがガラスを殴って来る事を考えると
何時でもドライブレンジ以外に入れとかない気がしない。 >>334
？？？？
MTはDなんてないし
わざわざ1速入れとく意味もないから
そりゃNにするだろ
AT乗るときはDのままブレーキだし まず、6連ラッパのゴッドファーザーを鳴らします
ラッカラーチャでも可
Nに入れて直管コール >>336
あ、MT→ブレーキホールドついてるATか
ブレーキホールドついてないAT乗ってたことはないんだ？ 俺は助手席に座って、運転してる彼女の胸触ってるわ。 Ａだけど。。 子供部屋おじいちゃん達、今は停車中は車がブレーキしてくれるんよ ブレーキ踏むと、アクセル踏むまで維持してくれるのあるじゃン。
あれいいよな。 PやNにたまにするけど自分は心配性だからフットブレーキは外さないで踏んだままだな
後ろの荷物取らなきゃって時はPとサイドブレーキ両方してやっとフットブレーキ外す 安全講習で最近のトレンドはハイビームだけど、AT車のパーキング原理主義はあまり聞かなくなったな
やっぱり操作誤り（誤作動とは違う）が顕著になってきた影響かも 世界の美意識はこんなに違った！ １人の女性の写真に世界中の人がフォトショップを施した画像集です。
http://www.line.gondyline.com/giu/1038.html >>295
うちのC-HRは、ブレーキホールドがあるから、停車すると足を離しても
ブレーキかかりっぱなしで、アクセルを踏むと自動解除されて発進できる。 >>339
いや家族の車はオートホールドついてないけど そもそもブレーキランプついてないから追突かますってのも酷い話だわな
まずそいつのほうが運転向いてねえわ もし、「スレの伸びによってスレを立てた人に相応のポイントが付く」とかがあったら、
絶対に車関係のスレを定期的に建てるな
そうすれば、絶対に勝てるしさ。 昔２種免許とった時は信号待ちでは
Pに入れろと教習所で習ったけど
今現在も俺はDのままでフット踏んでる
ガシャガシャレバーチェンジすんのは
なんかせわしないしうるせぇ >>350
ブレーキ踏んでると疲れるなんていう
足腰ヨボヨボのやつも同じくらい向いてないと思うけど >>349
その家族の車にあなた乗るとしたら信号待ちはDのままブレーキ？ 下り坂でブレーキ代わりに二速ホールドとかに落とすんだけど
よくないってことか？ Pにした状態で後ろとかから追突されるとミッション壊れるって聞いた 変な文化と知識が延々と残る謎が多い自動車
オイルは5000km毎に交換しないと壊れるとか10万キロ走行したら買い替え時期とか未だに根強く残ってる
バカッターより古き頃からある馬鹿発見機なんだよなぁｗ >>353
別に足腰ヨボヨボじゃなくても疲れは発生する
さほど苦にならないとしても発生していないわけじゃない >>356
ブレーキホールドついてないのに？
ついてないやつはオカマ掘る事案まれにあるんだよ >>359
わずかでも安全を犠牲にして楽を取るのはどうかなあ ペーパードライバー過ぎでNが何なのか一瞬分からなかった。
ニュートラルのNか。でも何でニュートラルなんだ？ なんかD→Pにする時にバックライトが付くとか言ってる人がいるけど、俺のプリウス
はD→Pへ変速する時にRなんか通過しないし、バックライトなんか付かないぞｗ
オマエらどんだけ古い車乗ってんの？ >>352
AT車の意義が失われるし無用なシフトショックで変速機にダメージを与えるので長い
目で見たら好ましくないと考える。
まあ自分は平地か緩い上りならDのままパーキングブレーキだけで止めている。
長い踏切待ちやど渋滞の時はNでパーキングブレーキ。 Nはほとんど使わないな。
信号待ちはDのまま、フットブレーキかサイドブレーキ。
駐車する時だけPに入れる。 >>361
そういう考え方するなら、車を運転すること自体がリスクで楽（利便性）を取っているっていう見方もできるぞ
お前の論理だと、安全性を重視するなら車に乗るなっていう意見になるぞ >>371
極論だなあ
おれはただ万が一でも馬鹿に追突されるくらいなら
ブレーキ踏んでた方がいいだろって話をしてる >>364
普通のオートマはメーカ問わず
P
R
N
D
になってる
プリウスが異常なだけ >>1
Dのままで走らないで居るとAT内でどういう事起こってるか知ってて書いてるのかよw >>372
特に極論でもない
お前はわずかな安全性でも犠牲にしたくないんだろ DとかPとかNじゃ何を書いてるかわからん
これじゃ何が起きても自動車メーカーの責任だ >>370
Dのまま足離してサイドブレーキとか最悪じゃん >>377
リスクとリターンを天秤にかけられないから極論だっていってるんだよ アイドリングストップ付きに乗り出してからはDのままやな >>69
マニュアルのNは停車時にクラッチから足を離したいからよく使うが、
オートマのNはあまり使わない。 マニュアルならニュートラルにいれてクラッチから足離すだろ
それと同じことしてるだけ。Nが安牌 昔、ｎが正しいと思ってたけど燃費悪かった気がする。 >>111
そうだよ、だから水没車を動かすのが大変なんだよ
ギアはPだしハンドルロックしてるしタイヤは動かないし汚泥で臭いし 全てじゃないけど
シフトレバーがプリウスみたいなのなら、ＰからＢを通らない（ブレーキランプ）
さらにＰからＤに入れる時も、そもそもブレーキ踏んでからシフトチェンジするから
ブレーキランプ点灯するんじゃねーのか
あとＤでサイドブレーキ引いてるだけだと、信号待ちしてる間に
助手席の荷物触ったりして、そのときに中途半端にアクセル踏んじゃった時も
Ｐなら問題ないだろ、サイドブレーキだと、アクセル踏んだ時に進んじゃうぞ >>379
最悪なわけないだろ。何のためのサイドブレーキよ。 >>387
マジか、ろくなことがないな。
最近ヨーロッパの絡みでサイドブレーキ無くなってるけど
迷惑な話だな 電動パーキング無しで手で引くサイドブレーキは残してほしい
ホンダ、おまえだよ 中嶋悟の本にはＤのままって書いてあった、理由は操作してる意識を持続させる為だったかな >>374
e-powerもそうじゃない？
プリウスにe-powerが
ＰＲＮＤじゃない、Ｒを通らない仕様なら
割合的には結構な数でしょ
ノートe-powerもかなり売れて
今結構走ってるし >>394
本田のHVもプリウスみたいなシフトレバーだし
BMWに関しては全車種そうだから
今時珍しいものでもないね >>380
D＋サイドブレーキよりN＋サイドブレーキの方が回転数高いのにか？
こと燃費だけで捉えるとディーゼルとガソリンで結果は変化しそうだな。 >>362
この人ブレーキホールドついてないAT乗った事ないんだろうね 慣れてないからアブナイって言うのも微妙だな
マニュアルはクラッチ慣れてないとエンストするから
アブナイって言ってるようなもんだろ >>376
車によってはDで停車中はニュートラル制御が働いてメカに負担をかけないようになっ
ている。
>>379
何で？
最後尾の時は後続が減速するのを確認するまでブレーキも踏んでいるけど。
>>380
テストの結果、却って燃料消費率が上がることが判明している。 教習所でDのままで、教わったから、そのままにしていた
NやPにしようという発想が、よくでてくるなぁ アイドリングストップなんていつも切って乗ってる令和元年2019/11あんな物エコでも何でも無いエアバッグと同じくメーカーの押売り無駄に渋滞引き起こしてとてつも無く不経済だ ちなみにe-powerはワンペダルだから
アクセル離せば停止するんだよな
あれなら、Ｄのまま、アクセル離した状態で停止してられれ足が楽そうだな Ｎにするなら
Ｐの方が良くない？
間違ってアクセル踏んだままＮ→Ｄにしたらコンビニアタックみたいになるし
Ｐ→Ｄならブレーキ最初に踏んでからじゃないとシフト変更できないから安全じゃね。
最近の車は。 >>403
教習所で習ったように踏切で窓開けてるやつとか見たこともない。 >>21
俺のフリードにそんな機能ないぞ
シビックタイプRにすればあるのか？ 信号待ちでクリープ車に追突された事ある。
停車が長くなるならpかNに入れた方が良いよ。
わずかなギアの減り気にするより、事故らない方が良いと思う。 長い信号待ちのときはパーキングブレーキでNにしてる
アイドリングストップ時間が最長になる
アイドリングストップ短くていいときはDにしてブレーキのみ BMW5シリだが、オートでパーキングに入る機能をデフォで使ってる。
信号待ちでブレーキを踏み続ける必要がないので疲れにくく、ドライブで1日12時間走っても苦痛は全くない。結果として事故率が下がるのではと考えるが。 >>184
エンジンが駆動系から切り離されるので、トルクコンバーターで発生していた負荷がなくなるので、結果として燃料消費を抑制することができます。 >>413
Dで追突するやつはNの方がもっと危ない。
Ｎはフリーになるから。速度がどこまでも上がって
気付けないことになる。
相手をさらに危険に晒すよ。 >>414
トヨタはDレンジでしかアイストかからないな
なんでだろう 電動パーキングは軽にも付いてる デイズekN-WGN 停車中にブレーキから足を離すときはいつもPに入れるけどな
常識やろ >>419
トヨタはよくわからんけど
Nにしたら解除されちゃうの？ >>422
PとかNに入れると解除して普通にエンジンかかる >>423
メーカーによって色々なんね
ちなみに俺のはMAZDA車です Nにしてサイドブレーキが染み付いてるからそれ以外できない 次乗る車は自動パーキングブレーキ付きだわ
楽になるの期待してる もうね、Nレンジいらないって言ったのに。
AT車は、
D－P－Rの順番で
三つでいいんだよ。 >>417
俺の時、相手は追突してからクリープに気づいたっぽい。
俺は二輪だったから、そこでパニクってアクセル踏まれてたら終わってたw。
まあpが一番良いと思う。 >>428
飯塚｢アナタそんな物騒な事を言っちゃダメですよ ほほほ｣
◎2019新語・流行語大賞、あなたが選ぶなら？
https://news.yahoo.co.jp/polls/life/40024/result
★コレ｢上級国民｣が普通なら断トツの１位でしょうよ〜！
なのに飯塚擁護する闇の力が働いて初め３位だったんだよ。
それが鬼畜邪道ジジイを許せぬ人達が猛烈に追い上げ始めて約６５００差で現在２位。
反省の色無しのサイコパス老人【プリウス飯塚】に対して怒ってる全国の皆さん
△どうか『上級国民』に投票ヨロシク頼みます！！！ >>403
車を停める時にはPって習ったんじゃないのか？
単に降りないだけで赤信号の場合でも停まっていることに変わりはないだろう ATは牽引できないって思ってたけど、今はNなら大丈夫なんだね。 何にも考えないでDのままにしてたわ
Nも使うんだな >>11
20年も30年も大事に乗るなら変えたほうがいい
１０年程度で手放すなら変わらん pはまだブレーキ踏んでるのがだるいとかわからないでもないけどNにする意味は何？ 仕事中あまりに疲れていて信号待ちの間に居眠りした挙句
クリープでオカマを掘った可哀そうな後輩を知っている
よってＮ＋サイドが正解 駐車場とかパーチケや金投入するときＮに入れないのか？ 危ないぞ >>442
駐車場、P－キングだけに、Pレンジで十分。
Nレンジは必要ないね。 >>438
ニュートラルから全てははじまる
ニュートラル要らないっていうやつは
その要らないシステムを語れ
メーカーがいろいろやるから混乱する こんなどうでもいい事に★3
ここの住人暇人すぎるわ >>446
信号待ちでＮ要らないって話しじゃねーの？ Pでいいんじゃね？
普段マニュアル乗ってるから代車のときだけど
PにするかDのまま大人しくブレーキ踏んでるわ >>448
Nはアクセル踏みっぱになったとか
なんかトラブル起きたときのためだから >>441
そこでオカマを掘らなかったらもっと大きな事故を起こした
Dでフットブレーキが正解 パーキングブレーキだけでフットブレーキを離す奴はバカだ
後続への警告灯（ブレーキランプ）が消えてしまう
ぶつかった時の乗員の被害が大きくなる なんか矛盾しているよなぁ
オート・ニュートラル機構なんてのがある時点で停車時はニュートラルが良いって話だろう
つまりオート・ニュートラル機構が無い車は停車時に積極的にニュートラルにした方が良いわけだよ 開かずの踏切とかならPに入れるのも分かるけど、普通の信号待ちでPとかないわ。
昔、京王線の踏み切りで１時間以上待ったことあったけど、そんときゃPに入れてテレビ見てたな。
あれはきつかった。 >>355
自分もやるけど、取説を読むと車が判断するからDのままで良いとも書いてある。
一度、よく通る峠道で試したけど、自分のいつものパターンと違ってて怖いので
結局は自分で変速してる。
綴れ織りの登りで３速固定にしたり、下り坂で３速→キツいと２速に落としたり。
１速はまだ無いです。 >>449
FIT初代やスズキAGS知らない馬鹿発見 >>461
Bってなにか一瞬わからなかったわｗ
Rかそりゃビビるわｗマジで辞めろｗ >>195
あれ便利だよな
家族はリモートスターターあるけど
自分はついてないから寒い中エンジンかけに行ってたわ
雪国では必須だと思う >>452
Ｎって通常は使わないから、シフトじゃなくて
どっかボタン用意しといて押せるようにしとけば
いい気がするな >>469
無駄コストじゃね？
まあそれぐらいATじゃ使わないけど ハイブリッド車はNだと充電出来ず、バッテリーが
上がるから事実上出来ない。
あとNってアイドリング待機の為にある訳じゃないから。
無いとめちゃめちゃ困るからあるだけ。
Pは走らないし、それ以外だと常にギアに繋がって
いる状態だから牽引も出来ないし、から回しも
出来ない。メンテナンス上でも必要。 緊急ブレーキ（車間見て自動でブレーキがかかる）の解除ボタンってあるでしょ
あれと同じように、モーター動力連結解除ボタン（Ｎ）を用意しとけばいいと思う >>464
もうやめとけよ。
構ってやれなくてわりーな >>462
近所のスーパーの屋上駐車場から下る時に2速じゃ足りなくて1速入れるわ dのままはやめた方がいいと思う。
助手席の書類や落としたものに視線を奪われてる時に脚が緩むとすぐ追突だよ。
事故る事に比べたら、ブレーキやミッションの減りなんてどうでもいいレベルだと思う。 >>476
トルコンでミッションの減りってなんだ？
そんなの関係なくね？ さすがオートマドライバー99%のニポン
オートマだろうがCVTだろうが普通にN入れてパーキング引いてるわ 駆動力かかって（クリープ力発生して）ブレーキで止め続けるってことは、
しなわち駆動系に負担がかかり続けているってこと
記事書いたバカの無知無能ぶりがひどい >>478
うんうん、ではその間違いとやらを書いてみなよ？
俺は前の文章から必要な事は書いている。
それを読まない奴が、横から間違いとか言う
恥ずかしさ。 昔は、加速してNにして、電車でGO気分を味わったけど、今はハイブリッドなので、Dのままアクセル話して充電してる。 >>482
おかんのAT軽自動車アイドリングストップかかってエンジン止まるぞ 古い車なら壊れるかもしれないけど、
最近の国産車なら壊れないでしょ。
その前に乗り替えてるだろ。
人によってはATF交換なんてしなくても良いくらいの短期間で乗り替え。 >>481
公道で運用中にボタン押さなきゃギア変えられないところにポジションチェンジするとか、普通にありえん >>468
野良猫が多い地域でそれをやると大変なことになる可能性がある。
>>472
HVは停車中に充電できるの？
>>475
マニュアルモード（六速）に切り替えて1速か2速で下っている。 信号待ちの度にNだのPだのサイドブレーキだのいちいち変える人なんて見たことないんだけど、ほんとに存在するの？このスレみてるとたくさんいるみたいだから不思議だわ。ブレーキ踏みっぱなしのが楽だしミスも起こりにくい気がするんだけど、なんでそんな無駄なことするの？ >>488
今どきのATってボタンなのか
知らなかったわ >>483
N入れておいて速度が変わるってお前いってんだぞｗｗｗ >>483
正直言ってお前は記事書いた無知無能バカよりひどい低能 >>454
なるほど
そんなこと滅多にないんだから
NはPの上にしたらいいのに >>490
長い信号だとPにするな
普段MTだから普段はNの状態でブレーキ踏みっぱか
しんどいと思ったらサイド引くけど >>494
JISでオートマの配列は規定されている >>487
長期間&長距離乗ってるけど
ATFなんて一度も変えたことないぞ
前の車は20万㌔、18万くらいからマニュアルモードで変速が遅くなったりした
今の車は15万㌔、何の問題もない >>491
おまえもたいがい日本語能力欠如してるなｗｗ
Pからレバ先のボタン押さずにギアポジション変えれる車なんてあるかよ
急なくだりはBでエンブレだな、ヨタ専用だけど >>496
プリウスとかのアレはいいの？
次の車はああいうシフトノブだからちょっと嫌 >>498
ごめんAT乗ることって数年に一度あるかないかだから 停車、駐車以外の時はD固定に決まってんだろ
正解もクソもあるかよアホ 冬季にエンジンを温めるときには、Nに入れて行うでしょう。 つーーかATならパドルシフトついた車以外は乗りたくない >>504
パドルシフトは便利でいいよな
次に乗る車には付いてないが代わりにワンペダルなのでそれはそれで楽しみ 車関係のスレ見ると時々思うけど、MT乗る人ってやけに自分がMTってことアピールしてない？『わたし女だけど』的なウザさがあるわ >>503
トルコンはあったまらんでええの？
しらんけど >>492
速度が変わる事を駆動すると勝手に決めつけたのが
お前。レス先の奴に言ってた内容でよくそう考えたな。
ストレス溜まってるか、思考能力にかなり欠陥がある。
だから可哀想って思ったんだよ。 >>507
めったに運転しないから最新のに疎いし
AT運転するときドキドキするし
ちゃんとした作法知りたいからだよ >>507
ほっときゃいいよ
世の中モーター駆動に変わって行ってるのにMTでマウントとか老害としか思えんｗ >>509
停車してる状態からNいれてふかしてどうして速度が上がるのかなｗｗｗｗｗ >>505
だよな
なんでこんな頭悪い誤った記事の掲載にGO出したのか
まあスレみる限り、オートマ限定ドラの脳みそがこのレベルってことなんだろうけど >>500
規定はなんか長いので一行にすると
DとRの間にNがあること、みたいだ 空ぶかしを行って、エンジンの回転数の吹き上がり具合を見たり、
カーボンが点火プラグに溜まりそうな運転だったと思ったとき、
駐車してから、Nに入れて空ぶかしして、その直後にエンジンストップを行いませんか、皆様方は?? 牽引とかイレギュラーの時しか使わないんだから
Ｎは、
横滑り防止ブレーキ解除ボタン
緊急ブレーキ解除ボタン
夜間騒音防止ボタン
車線はみだし警告音解除ボタン
とかと一緒にしょっちゅう使わないボタン配置で
動力連結解除ボタンとして用意しとけばいいよ
よく使うシフトレバーの１つとして用意する必要ないでしょ >>511
マウントじゃなくて教習所でATの事教えてもらえなかったのよ
乗る機会も少ないし全然分からん >>517
>>505,513
つまるところATもMTも車と交通にやさしい作法は同じだよ
アイドルストップがついてる車は説明書通りに操作すればいい >>512
坂。
言葉は足りなくてもそいつには通じていた。
追突するような奴だから危険だと言った。
なぜなら少しの傾斜でも車は動いてしまうからな。
そしてフリーだから速度は増す。
なんで横からそういうイチャモン付けられるのか。
お前が嫌われもので誰にも相手にされないからだと思う。 >>519
Dのままブレーキでいいのな
しんどいときや長いときはPでブレーキも踏まない >>517
いや、多分お前のこといってる訳じゃないよ>>507は アイドルストップて、考えられない。
バッテリーと、セルモーターなど、エンジンに大きな負担を掛けるでしょう。
目的がわかりません。 >>523
したくない、目的がわからないならしなきゃいいじゃん
ほっとけよ Dアイドリングで前に進む車はN入れてフットブレーキand/orパーキングブレーキ
Dアイドリングで自動的にエンジン止まる車はフットブレーキ
駆動系にストレスかけて渋滞追突したい奴はDのままでクリープを無理やり殺しとけ
以上。」 >>522
そうかMTでマウントの意味が分からんしな
てか教習所って全然必要なこと教えてくれないよな
免許取り立てのとき間欠ワイパーの調整出来ること知らなくて
ワイパーの間隔が中途半端で困るって愚痴って先輩に
は？って言われて初めて知ったしｗ ドライヴスルーとか駐車場とかで、乗ったままお金払うときはD+ブレーキだと危ないよな
窓から身を乗り出す→ ブレーキ離れる → クリープで進む → 慌ててブレーキ →しかし間違ってアクセル
と思われる急発進を何回か見ている >>520
ブレーキを外すためにNにすんのにサイドひかないとかｗｗｗｗｗｗ >>526
それはお前がアホなだけなんじゃない？取説読めよ >>529
確かにゲームで説明書読まないタイプだったわｗ >>527
危ないね
いかにも事故りそう
ドアを開けて後ろを見ながら後退と同じように危ない 落としたもの拾うとかで視線が車内に向かうと、クリープとか下り坂のNとか、スーッと前進するのが分かりにくいから気をつけてね。 坂N停止でパーキングかけないとか完全に池沼レベルだろ
Dクリープで追突はごくたまに見る、追突しかけはけっこう見る >>398
HKSのモニター使ってるからちゃんとわかるよ、つうかアイドリング上がるとか、不調だぞ？エンジン >>523
カタログ燃費を良くするのが目的。
節約できる燃料代が高価なアイスト対応バッテリー（二年くらいしか保たない）の
交換費用で帳消しどころか遥かにマイナスとなる。
アイスト非装着、充電制御なしの旧式車ならバッテリーは五年は余裕で保つ。 >>401
残念ながら、5年モニターしてて下がってるのは間違いないんだな、これが
信号多いとこなら尚更そうだ >>528
うわまた作った。前後関係も読まない上に
サイド引かないとか創造してくる。
悪いこと言わないから病院行け笑 >>535
それはディーラーでバッテリー買うからだろ
ネットで安いバッテリー買ってJAF呼んで交換すれば余裕でプラスだよ >>525
それがストレスになってしまうような車は韓国製では？
日本車ならまったストレスにならないですし劣化しませんよ？ 信号待ちでD以外にしてるやつおるんやw
年寄りかな >>537
坂道でサイドひいてなんで速度が上がるんだよｗｗｗｗ
いい加減にしろ >>538
あほう
普通の安物バッテリをアイドルストップ車に使ったらあっという間にサルフェーション起こって半年で死亡だ >>543
538が言いたいのは単にディーラーよりネットがえらい安いってことじゃないのか？ 信号待ちはRで。
老害逆走車が来た場合、後ろに下がれるからな
後ろにいる煽り車にも多少なりの恐怖感を与えられる JAF様を計画的バッテリ交換に使うなんてそれこそバカで無能だろ
バッテリ交換ぐらい自分でやれよオトマカス
ということで、これからオートマ専用ドライバーはオトマカスって呼ぶことでOK >>542
だから病院行けって笑
知識無いし、話が出来る状態にない笑 Nにして信号待ち
青になったらアクセル
ブォーン
あ、Ｄにしないと
てへ、ぺろ 信号変わっても2秒くらい動き出さないのこういう連中でしょ
前に10台くらいしか並んでないのに、動き出しまで30秒とかかかって、また目の前で赤信号とかほんと腹立つ
もう信号待ちでレンジ変えるのは違反にしてほんと オート・ニュートラル機構なんてのがある時点で停車時はニュートラルが良いって結論でているだろう >>555
ちゃんと注意していれば信号が変わる前に余裕を持ってDに戻せるけどな >>556
お前バカだろう
１すら読んでないだろう
っつーか20年前から常識だろう >>4
これだけ踏み間違いが多発してるんだから原則AT車は禁止にしてほしい。
AT車は身体障害者用だけでいい。 >>558
1に矛盾があることを言っているだけでは トヨタのオートマ車10年乗って
走行距離18万キロのおれが説明しよう
信号待ちはDのままでいい
壊れない これってもう三十年前に出てた結論じゃないの？
ペダル離したきゃDのままサイドブレーキかけろって >>564
オートマチックトランスミッションもマニュアルトランスミッションも同じミッション車。
違うのはCVT車。 >>565
でもミッションって一般的にマニュアルの事言わない？ >>1
>しかし、DからN、NからDにセレクトレバーを動かすたびに、AT内部でクラッチは繋がったり切れたりするため当然クラッチは摩耗する。またクラッチが断続するたびに、ミッション、デフ、ドライブシャフトにストレスがかかり…
ブレーキ踏んだらブレーキパッドが磨耗する。ブレーキランプも何百回何千回何万回と点灯を繰り返せば、寿命が近くなる。
ブレーキペダルも動くことで磨耗したり金属疲労を起こし、故障に繋がる。
疲れた足を休ませるために、Pにしてパーキングブレーキかけて両足を離すことくらいあるだろ。
なんて阿呆な記事。 赤信号に近づいた時点でNに入れてブレーキ踏んだ方が制動効率良かったから
そのまま信号待ちしてたな
車に負担かかるんだったらやめるかな >>535
軽だがアイスト仕様でも国産一流品が7000円強で買えるぞ
うちのは新車購入6年経つがバッテリーがなかなか死んでくれんよ
リチウムも積んでる車種なんだが、こちらも体感ではほとんど劣化した様子が無い
あとスターターも昔からある普通のセルとは違うので気にする必要ないぞ D 三菱
N NEC
P パナソニック
って話かと思った、寝よう MTの場合は？
普段N入れて停まってるけど
1速入れて待つのが正しかったっけ？ >>575
よく知らんけど
それ一番駄目なパターンじゃなかったっけ？ 安全講習行くと信号待ちや踏切待ちの時はNに入らなきゃダメだわ ちょ待て
オートマ車に磨耗する様なクラッチなんで
ついてたっけ？クラッチプレートとか。
古来、粘性クラッチだと思ってたけど。
今は違うの？ >>575
エンブレ使わんのか？
ずーっとブレーキペダル踏んでると
突然効かなくなって死ぬぞ 最近はサイドブレーキが自動だからね。解除とか面倒だね >>560
信号待ちでスマホ見る場合はPレンジ必須
Dレンジのままスマホ操作したら必ず保持したまま発車して捕まる
捕まりたくなければ信号待ちはPレンジに入れる癖をつけるべき 1の主張が、1自身で書いてる「このテーマはAT車の普及率がMT車とほぼイーブンだった
1980年代半ばから繰り返されてきた」主張の1つに過ぎないわけだが。
Dレンジキープが正解かどうかは作りや状況によるから、一択と断言することが一番の間違い。
車の運転なんて、その場その場で臨機応変にしなきゃならないのに、選択肢を削るとか愚かとしか言いようがない。 そもそもMTとATとCVTの仕組みの違いも判らんのが運転なんてダメだろ ずーっと昔から違うぞ何十年も夢でも見て生きてんのか？ >>585
これからどんどん変速機なんて必要なくなってくのに
MTの仕組みなんかどうでもいいだろ 日常のメンテすらできないやつが増えてきたから
オイル交換もまともにしなけりゃ10万行く頃にはボロボロってだけ
今の車はちゃんとメンテしてれば30万40万平気で走れる >>11
メーカーは10万Kmと言ってるが、5万Kmで交換するべき。
燃費と加速が、新車時に戻った。 >>587 変速機が無くなるって何処情報？最近TVでモーターショーやってたの視たがガソリン車は各社(主に欧州車)無くならない方向ってやってたぞ？ セカンド発進出来ない車に慣れたら怖いな マニュアルでいいわ >>573
同じこと思ったわw
スマホで残ってるのが初期iモード携帯製造4社のうち、F（富士通）だけという時の流れの残酷さ >>588
マツダのクリーンディーゼルでその距離乗ってから同じ台詞を言ってくれ >>590
メルセデスはガソリンエンジンの
開発止めるって言ってなかったっけ？ メルセデスは停止するまでブレーキを踏んだら
放してもアクセルを踏むまでブレーキは効いたまま
因みにサイドブレーキもPに入れたら自動で掛かるよ >>31
にクラッチなんかねーよって稚拙なレスしてるのいるけど、
初代フィットやその派生モビリオは、トルコンではなく電磁クラッチなのでクリッチはすり減っていく。
数万キロですり減ってジャダーが出始めてクレーム交換になるので、
電磁クラッチ車は消えた。 >>595
e-powerもそうだな。
そもそも止まるまでもフットブレーキ基本使わないが。 >>590
ノートe-powerなんかはすでにトランスミッションが無い。 臨機応変とかほざいて
余計な作業増やしてる奴は
年齢いったら確実に事故起こすよ 私の場合は、信号待ちの先頭だった場合はＮ
やはり何かの拍子にアクセル踏んでしまう危険、足が滑ったり
後ろから軽く追突されたり、そういう場合に歩行者をはねてしまわないため
先頭でない場合はＤ。右折待ちの時も同じ 体調不良でブレーキから足離れたら交差点に侵入するよな。
車の消耗をケチる場合じゃ無い。 月曜日に初免許交付してくるのぉぉぉおおおおー早くブーブー乗りたいよぉおお
@32歳♂ つガソリン車が無くなる夢を見たって話だろ夢はネットでいちいち書くもんじゃ無い >>601
キミはアホ？
誰に教わった？
少しでも下り坂なら、ニュートラルでブレーキ離してみろ。
スルスルと前に動き出すぞ そもそもアクセルを踏んでいないのにずるずる発進するクリープ現象を技術的に放置しているのがおかしい オートマなのに信号でわざわざNに変える奴はジジイってもう決まったろ >>606
その通り。止まるんだから動力は切った方がいい。
人間はミスするし、歳とれば脚弱るし。 ブレーキ踏んでることすら出来なくなったら免許返納しとけ >>613
クリープのおかげで駐車等の極低速時にブレーキのみで微調整できるというような利点もある 大体、管制施設も拘束装置もなくてグラウンドスタッフもいない場所に大型移動装置を止めるというのが危険すぎる >>582
やめろよ
前の車が信号止まるたびにPに入れてるからバックランプがついて
そのうち後ろに急発進するんじゃないかと気が気じゃなかったことがある。 このスレ、オートブレーキホールド付いていないやつ多すぎ
みんなずっと古い車に乗っているおっさん、老人達か ? >>7
ブレーキから足離すとブレーキランプが消えるの知らんのか？
信号待ちしてる時、斜め前に止まってる車がブレーキランプ点いてなくて、思いっきり後ろから追突されてたわ >>622
人間の反応速度的に言って、一瞬で消えた場合は点灯と消灯が瞬間的な点滅としてひとまとめに認識される。
慣れれば本当のバックと瞬間的に識別可能になるのでビクつくこともなくなる。 >>595
バッテリーフォークやリーチなんかと同じ感覚か。。 何当たり前の事言ってんだろこの記事
D以外あるかっちゅかの >>625
昼だと単なる間抜けだし夜でも尾灯がついてるのでやっぱり間抜け
間抜けなんだからブレーキランプがついていたとしてもそいつは追突していた可能性が高い >>626
そんなに手際よくシフト操作してるならまだいいけどさ
途中で引っかかるんだか何だかあきらかにRで止まるときがあるんだよ 少なくともNだけはあり得ない
急発進の原因ナンバー1じゃないか 踏切はPにするってカキコをどっかで見たんだけどそういうもんなの？ 昔マニュアル乗ってた老人はNに入れたがる
そして事故って車のせいにする くしゃみでぎっくり腰になって危ないめに遭ったので、それ依頼信号待ちは基本N >>595
バカ防止策が徹底してるメーカーだからな >>596
減らねーよボケw
電磁クラッチが何かすらしらんのか >>638
該当車種にクリープついてるの知らんのか とりあえず今乗ってるのオートマなのにシフトレバーを横に振りたくなる衝動に駆られる >>613
無い車も過去にはあったが運転しにくく評判悪かった
いまはあえてクリープを付けてる >>640
おまえあほだろ？
電磁クラッチは摩擦で伝達してるわけでない 一回もＮなんか入れたことないわｗ
何のためについてるの状態ｗ >Dレンジキープの一択
これだな。下りの坂道でＮにしてエンジン切れたら、ブレーキ倍力装置切れて、
ブレーキ踏んでも止まらないこともあったし Nはともかく、信号待ちとかでPに入れるのは勘弁してほしい。
どうしても一瞬Rに入るから、真後ろにつくと一瞬バックしてくる気か！？と焦る。 >>34
AT車で Pにしてるのにサイド引く意味は？ 無駄な操作をして誤操作を誘発するなボケ
足が痛いとか筋力が無いジジイはそもそも運転すんなよw >>650
自分は単に二重にかけた方がより安全だろうと思って深く考えてなかったが
調べてみたら追突とかされた場合にサイドブレーキかかってないと
パーキングロックポールが折れた瞬間に完全にノンブレーキ状態になるので危ないんだってさ DとかPとかにする作業自体が無駄で謎だわ
エンジンを入れたらD、エンジンを止めたらPでいいだろ
バックする時だけBでいい
コンピュータ制御でなんとかならんの？ ATのスポーツカーがダサかった時代は、信号待ちでブレーキランプがつきっぱなしだとATだとバレてた
だからわざわざPに入れてブレーキランプを消して見栄を張ってたらしい アクセルは踏んでられるのにブレーキは踏んでられないキチガイが多いこと驚愕運転するの辞めればいいのに ブレーキを踏んでないと前に進むから，Ｎにしてパーキングブレーキをかける
今の車は車がブレーキをかけてくれるのー 便利になってるんだね >>650
Pはギアにピンを噛ませて駆動輪をロックしてるだけだから、サイドブレーキと併用するのが基本
駐車時にサイドを使用していない場合はブレーキを掛けているとは認められないよ 足短いのに格好つけてシート後ろに下げてるから足疲れるんじゃない？ >>1の記事を書いた奴って
トルコンATの中で
プラネタリギアの組合せを変えて変速する度に
湿式多板クラッチが機能している事を知らないんだろうなｗ >>658
踏んでられないわけじゃない
休んだ方がより楽と言うだけだ ブレーキを踏み続けるよりもパーキングブレーキをかける方が楽じゃん
無理にＮにすることもないがな。 Nは発進するとき空ぶかししてしまうことがあるから、Dにしてパーキングブレーキ踏む ろくすっぽ運転もできないカスのために作られたAT
SやBすら扱えないダボに適切にN使えとか、ハードル高すぎ 道交法ではDに入れておくみたいな事になってなかった？ PはRの上通るからバックライト付くんだよね
後ろにいると焦るからやめて欲しい
入れ間違いでバック発車されるかもしれないし そもそもオートマにシフトノブは不要
基本Dのまま
バックする時だけ、BとDの切り替えをハンドルの後ろについたレバーで操作。
信号待ちは、オートブレーキホールド機能
停止ボタンで自動的にPとPブレーキ
あと、上記の解除ボタン
これだけでいい >>667
そんな法律あったらDのない車どうするん？ ばーか
トヨタのBはSよりローギアードな前進ギアポジションだ
おまえらが山道どうやって降りてるのか想像にかたくない >>574
MTはNが正解だよ
１速入れてクラッチ踏み続ける必要はない
長そうならサイド引いてブレーキも離せばいい >>570
Pにするんじゃなくてサイド引きゃいいだけだよ 國友 里美（くにともさとみ）
元 性風俗嬢•風俗情報誌に、掲載されている
武蔵野美術大学出の 生まれは 広島県
神奈川県 横浜に
アローズっていう会社 出したが、
社員全員の
給料•全額未払いまま
全額•持ち逃げ中
未だに営業中
私達 社員全員が、
一斉に 全国に
送信し続けています
一斉送信し続けて下さい
皆さんの 協力が、必要不可欠です >>673
店員さんが「あたまもじ」と誤読するかも知れないから「あ」のところもチェック >>559
一つのペダルでアクセルブレーキ兼用のやつがあるぞ
踏んだらブレーキ、右に動かすとアクセルってやつ >>606
>>617
無意識にブレーキから足が離れるなら免許返納しろ
体調不良なら乗るな >>559
MT全盛の時代の死亡事故は現在の10倍だから、MTの方を禁止にして欲しいw >>625
ブレーキランプの有無で停止の判断するようなやつは事故って当然だわ
巻き込まれかわいそうに Dのままブレーキ踏んで止まると
１．クリープ解除
２．次にアクセル踏むまでブレーキホールド
メルセデスってのはこれやってくれるん？だったらものすごく頑張って買ってもいいかな
クリープで動こうとするクルマを無理やりブレーキで抑えつけるとか、構造的欠陥以外の何物でもない >>664
ブレーキ踏んでる方が楽だよ
主観の相違だな ATの技術ってMTに近づけたいと頑張ってる不思議。だったら最初からMTでいい。 しっかり、ブレーキ踏んでればいいけど、
信号前や渋滞で、他に気を取られてカマ掘りそうになることあるじゃん。
俺はDのままは嫌だな・・・。 自動車メーカーがこうしろと決めた訳じゃ無い
だから複数のしかたが存在するんだから自分が一番使い勝手が良い方法を選べばいいだろ
俺がそうだからそうしなきゃならんとか言うのは問題外 DだけでいいのにバドルシフトなんてMTに憧れてわざわざ開発したものじゃん。これほどバカバカしい話はない。 通常はDのままだが、
信号待ちが長そうで、助手席や後部座席に置いた荷物をいじるときは
安全のたにPに入れている >>695
スポーツ走行に最も適した装備なんだよ、パドルは
F1をはじめとするトップカテゴリはみんなパドル、ATもスポーツカーはパドル必須
その次がバイクやツーリングカーのシーケンシャル アクセル緩めたら強めのエンブレかかって自然に止まるから
ブレーキ踏む事なくなったからな
Nにした方が安全かも >>680
スマホとかオーディオいじってる時に足無意識にゆるむ事もある 車輪に動力がかかっているのをわざわざブレーキで殺すんだから、当然Nより燃費は悪化する
アイドルストップかNストップの2択 >>702
ゲームじゃなくて本物の話だよ？
まあ、免許とったら意味わかると思うよ。 クリープ＋追突で検索してみ、笑っちゃうくらい事例出てくるからｗ
ちなみにgoogle先生だと120万件以上ｗｗｗ >>708
クリープで追突しなかった！って記事は無いだろうからね。意味わかる？ >>706
お前のアクセルコントロールが下手くそなのはよくわかった 結論：
エンジンストップか電子制御でクリープを切れる車でない限り、D停止はアホの骨頂 自動変速は真冬の朝だろうが強引にギアチェンジするからミッション痛むと思う。
人間の手や足の微妙な感覚はないでしょ。 クリープは必要だから残ってるって事に気付いていない人がこんなに居るとは。 信号での停車中は色々と他の事をするから、Nに入れてパーキングブレーキ引いてる
以前、ぼーっとしてブレーキから足を離したら動き出して追突寸前だったのでこうしてる 前車追従モードで信号で停車したらオートパーキングブレーキ作動
発車時は指先でピコッってパーキング解除するだけ
もはやアクセルもブレーキも操作しないのが普通なのに
今どきやれDがいいとかいやNだろとか何がしたいのって感じなんだが 完全な手動変速モードがあるパドルシフト＋電制クラッチ車が一番
マニュアルみたいに高回転キープで楽しくワインディング走りたいわ、俺にとって車は荷馬車じゃないんだもの
>>713
では書いてみたまえ、【完全停止時に動力をブレーキで殺す必要性】 の意味を >>715
前に車がいないときはどうするんだろうね。パパと相談してみてね。 >>707
俺の事じゃない
信号待ちで隣見たら必死にスマホいじってる若い女とかいるだろ 普段MT車乗ってるから社用車とかでAT車乗ると怖いわ
クリープ現象マジ嫌い アイドリングストップどころか走り出してもエンジン止まったまま
135km/h超えるとエンジン動くけど
国内の公道でそんな速度で走ったら免許が飛ぶ >>703
このじいさんはよそ見してブレーキゆるんでオカマ
https://youtu.be/k-JXSQKENFI
2:10秒くらいからな >>716
動力をブレーキで殺す必要性があるのではなく、ブレーキペダル一つによって微速時のコントロールができる必要性。
停車しててあと１センチ前進したい時なんかクリープ無しじゃ不可能でしょ。 こんなのより80歳以上のドライバーには安全機能をつけないと運転出来ないのを義務化して！ >>722
左足ブレーキを覚えたまえ、世界が変わるぞ
まあ年取ってからじゃ無理だとは思うけど >>724
カート乗ってたからできなくは無いが発進時はかなり難易度高いよ いちいちD以外に変える奴なんているの？
運転中はアクセルとブレーキだけで済むのがATのメリットなのに >>722
クリープがないならアクセルを微かに踏めばいいだけじゃないの >>727
微妙なアクセル操作ができないからクリープに頼り、追突したり暴走したりするんだよ
>>725
左足ブレーキで発進が難しいって、意味不明すぎる
センチ単位の移動なんて、ブレーキ踏んでちょいアクセル開けながらブレーキちょっと緩めるだけじゃん
アクセルとブレーキをスイッチ式に切り替える右足アクセル－右足ブレーキじゃ、逆立ちして手で操作したって無理だけど 新車買って納車説明のとき、ディーラーのメカニックが
ATはできるだけギアポジションを動かさないほうが長持ちするって言ってたな
だから信号待ちとかでＮには入れないほうがいいんだとさ 信号待ちとかブレーキずっと踏んでるとすねがつってくるのよ >>728
現状アクセルチョイ踏みで微速前進に器用さが要る（ような車がある）のはクリープ現象があるからであって、
クリープを無くすならそこの仕様も変わってくるのが当然でしょ。
まあそうは言っても、微速前進のときはブレーキでコントロールするという仕様の方が
操作ミスに対して安全であることは間違いないけど。
ただ現実にクリープ現象がものすごく弱い車種もあって、その場合はやはりアクセルを踏まざるを得ない。
それで事故が多発しているわけじゃないからそんなに問題視することはないと思う。 >>649
警察は信号待ちのスマホ操作をカモにしてるよ
Dだとどうしても動いた瞬間にスマホ保持のケースが多くてな
信号待ちでスマホ操作をするならPレンジ必須 >>729
うんうん。そうだよね。
とりあえず、免許とれたらまたおいで。 信号の種類にもよる。
五叉路とかならサイドブレーキ引いてニュートラルにしてなきゃかなりダルい 20年前のガラケーの話かと思った
N503i P503i D503i オート・ニュートラル機構なんてのがある時点で停車時はニュートラルが良いって話だろう
もう答え出てるじゃん AT乗る時もガンガンシフトしてるわ
よっぽど急な下り坂以外はBのエンブレだけで十分速度コントロールできる
町中の減速も基本はシフトダウンしてエンブレ
パドル乗るときは1速まで落とすので、ほとんどブレーキ踏む必要なし
強いエンブレ使うときは後方確認してるけど、前車のブレーキランプ頼りに運転してる初心者とか
車間詰めまくるアホとかアオリストとかが後ろにつくとけっこう危険
ブレーキパカパカバカの対極にいるエンブレアホウだな、俺
>>734
カートは完全に作り話乙
もしかしておまえ無免許？返納者のおじいちゃん？ >>738
俺も昔壁ターンとかよくやってたよ。
最近全然ゲームやってなかったけどやりたくなってきた。
なんかオススメある？ エンブレ使わなくなったな
回生飽和させない範囲でフットブレーキが基本さ >>43
これに対する回答で、その人の能力がわかるよなあ。
よくある「故障して牽引されたときのため」ってのは、
知識だけあって思考力のない人。
「故障して牽引されたとき」の頻度を考えると、
あんなに便利な(チェンジのたびに必ず通過する)位置にある必要がない。
なのに、なんであそこに位置しているのかっていう質問でしょう。
「歴史的経緯で操作性統一のため」とかなら、まだしもわかるが。
それにしても、もうシフトレバーの位置なんて独自設計の車が増えてるから、
「歴史的経緯」ってのも意味ないよな。
ほんと、あんなに便利な位置に「N」を置いとかなきゃいけない理由はなんだろ？ Dレンジで停車してるとエアコンのアイドルアップで前進しそうになるからNに入れてるわ
MTが長かったから車が意図せず動くのは恐怖 >>742
結局そこ
完全停止時にクリープが消える仕組みさえ装備してくれたらDでもSでも喜んで停めてやんよ >>738
車はスバルや三菱ですね
俺もアウトランダー乗ってた時にお世話になりました
パドルシフト便利だよね ATの構造がわかってる人にはあたり前だけど、停車時はいちいちNが正解。
壊れやすいとか言う人がいるけど誤差の範囲だよ。 これべつにATだけの問題でもないけどな
MTにも当てはまる >>747
MTでギヤいれたまま停車できるの？
すげーー >>749
駐車時には１速とかRに入れとけってよく言うわな >>750
よく言うどころか当たり前すぎる。
サイドブレーキの構造知ってればNで駐車なんてありえん。 >>746
何回もやるとダメージでかいよ
MTは人力でギア入れるけど
オートマはレバーONで機械まかせでギア入れるから >>749
できないならどうやって車を止めるんだよ >>751
どうやってやるか教えてもらっていい？
僕にはできそうにないので。 >>754
一般人のクラッチミートより機械制御が劣ってるって事？ ブレーキ踏んでいるだけで疲れるとか
貧弱すぎるだろ
まぁちっと体鍛えろよ >>757
劣ってるかは関係ない。信号のたびクラッチ操作繰り返して影響ないほど精密ではない >>755
MTのクラッチ切るっていうのはATのNに入れると同じじゃない？ >>761
ATでも変速時にクラッチ使ってるんじゃないの？ >>763
>>764
君ら変速機の事もうちょい勉強してから書き込んでよ。 >>765
そのシフトチェンジとN、Dの切り替えはダメージが桁違い。ATの構造勉強しろ >>766
お前はギアの位置とクラッチの状態は別物だということを勉強してこいよ ちょっとまって。
今Wikipediaで勉強してるから。 すげーエンジンブレーキを使わないと峠とか走れないじゃん
Ｄしか使わないとか、もう滅茶苦茶 基本的にはDのまま
停車中に後部座席漁りたい時はPかな Dのまんまじゃ、信号でアクセル踏んだままにせにゃあかんやん。
坂じゃなければ、Nにすればアクセルから足外しても車は動かなくなるし、
坂でもサイドブレーキをかけてりゃ動くことはない。
だから、オレは基本的に信号ではNにしてるよ。(´・ω・｀) 停止中はNにいれパーキングブレーキをかけるべき。事故などの時にブレーキから足が離れ車が動いてしまい被害が大きくなる恐れがある。クラッチの消耗がとか言ってる奴は安全意識低すぎ。 >>773 間違えた。アクセルじゃなくて、ブレーキだ…(^^; >>773
まずアクセルとブレーキの違いを学ぼうな 今時のCVTにギアの概念はねーよ、ニュートラ含めて
擬似的なシフトやニュートラは単なるプーリー比固定やクラッチオンオフだ へーＮ→Ｄに入れるたびにクラッチが磨耗するん
10万キロまで壊れないのならどうでもいいことだけど
10万も走らないで買い換えるだろう。 まーたクルマ系まとめサイトのカスが小銭稼ぎにしょーもない議論にもならん議論ふっかけるスレたててんの？w >>741
JISでオートマのポジションが決まっている
・中立位置がある場合には，前進位置と後退位置との間になければならない。 DCTなんで、クラッチパックの寿命には気を遣ってる 昔のＡＴならドライブに入れたままで駐車ブレーキをかけとけば楽じゃん
今のは自動でブレーキがかかるんかー
買い換えるのがいいかなあ >>778
ギヤの無い車があるんですね。
エンジンとタイヤが直結ですか？
エンジン４つ？ >>774
別にDのままサイドブレーキでいいんだけどな
そういう意味でフットペダル式のパーキングブレーキは嫌いだ >>767
なわけない
駐車の時に下手なやつは切り返しを何度もする
RNDと並んでいるのでD→Rにするのに2回切り離しが発生する
下手なやつがのると切り返しで切り離しが頻繁に起こるわけだ
こんなんで簡単にへたったら不良だよ
あと毎回Nでへたるなら自動ニュートラル制御いれてる車種はリコールものだよｗｗｗ >>785
Pに入れずにサイド引くだけで事足りる話だろ
だからなんでPに入れるんだと聞いてるんだよ >>787
それで大概は大丈夫なんだろうけど、あの細いワイヤーを信用できないんだよね。 MTしか乗らないからいつもNか
クラッチ切ってサイドブレーキだわ 車検受けないで、自賠責の更新だけする方法ってないの？ >>792
車検受けないと公道走れないんだから自賠責の意味もないだろう >>744
お前信号待ちでオーディオいじった事ないの？ >>792
車検切れる前から更新できるんじゃなかったっけ。 つーかオートブレーキホールドくらい今時の車じゃ標準装備じゃねーの？
うちのエクストレイルにすら付いてんのに。 >>789
Pにさえ入れとけば車が動き出す事が無いからじゃない >>698
世界一遅そうに見える車と言われた旧型キューブに乗ってるけど標準で革巻きハンドル
と六速マニュアルモードが付いているよ？ >>116
社用車何台も管理してて３０万キロオーバーも珍しくありませんが、ATFを交換したことはありません。ATが壊れたこともないです。 >>75
おっさんはそういう余計なことしたがる。Lで減速しようとしたり Nは整備士専用Pは駐車場以外では使うな、分かったか誤作動ばっかやらかす年寄りどもw なんで信号待ちのたびにＰやＮにするんだろ
ほんと理解不能
ブレーキ踏んでることもできない足なのかね
そんなんだったら運転をやめるべきだな >>1
教習所でパーキング入れるよう指導されたから
ずっとそのまんまでやってる >>2
まさかオートブレーキホールドって言いたい？ オート・ニュートラル機構なんてのがある時点で停車時はニュートラルが良いって話だろう
もう答え出てる でもずーっとＤだったら 長い信号待ちでブーレキふんどかんといけんから
きつくない？？？ >>805
なんで自分のやり方と違うからと言って
運転やめるべきとか言う思想になるのかね
理解不能 >>805
なんで信号待ちのたびにＰやＮにしないんだろ
ほんと理解不能
シフト操作もできない手なのかね
そんなんだったら運転をやめるべきだな >>43
こいつD入れてからイグニッション入れて壊れたつってディーラーに電話してそう。 ずっとブレーキ踏んでると振動がだんだんでかくなるから、Nにする。 >>198
エンジンかけずにタイマーエアコン使える車に乗っているから困らない >>779
20～30万で更新している
年間2万は最低でも走るから >>676
緩かったら勝手に動き出すかもしれねーだろ！
とより安全を考えてPにするか、はバカじゃね？うごくわけねーじゃんと>>676みたくいられるか。
その違いかね？ >>818
緩くなくても冬場は動き出すことがある
MTでギア入れておくのはそれを防ぐため >>773
何人殺してきたんや？っていう一行目やな 安全第一ならNだろ。
Dのままじゃ誤ってアクセル踏んだら走っちゃうんだぞ プリウスのBはバックと間違えてる
ミサイル発射ボタン シフトチェンジもそうだけど
アイドリングストップってエンジンやバッテリーとかに負担掛かってないのかね？
10年くらい前にトヨタの営業マンに訊いた時はあんまり良くないって言ってたけど
今はそうでもないんだろうか >>818
そもそも普段はブレーキ踏んでるし
疲れるからブレーキ外したいってならサイド引くだけだろと
サイド引いてたって自車の状態、周りの確認はしてるんだから
サイドゆるんだってすぐブレーキ踏むだけの話じゃねーか
スマホだオーディオだってそんなん理由にならんわ >>825
良くないけどバイクほど弊害はない
スクーターのアイドリングストップは
切った方が良いレベル 長い信号があるだろ。1分以内はD。
2分以上はNに入れてサイドを引く時もある。 渋滞している道路で、1ｍくらい進む度にPに入れるやつが前にいてものすごくいらついた 今の自動車は自動アイドリングストップが完備されているから信号待ちもDのままだな
後部座席の荷物を取る時にNに切り替えるぐらいだな >>819
冬季にMTでバックにギアを入れてサイドブレーキを解除しておくのはサイドブレーキの凍結防止のため >>719
そんくらい馴れない程度の順応性なら免許返上しろ >>835
アイドリングストップの何に恐れてるん？
燃料カットしまくりで良い事しか無いやん
お前のボロい車に付いてるセルスタータとは全くの別物が付いてるんやが
マジョリティになったからバッテリーも1000円位しか変わらんよ >>828
なるほど
そんなに悪影響があるわけではないのね >>838
慣れる慣れないというか嫌いなだけだろうがアホか >>826
Dレンジに入れてサイドブレーキそしてペダルから足離してるの？
これだけは絶対無いわ 15年ぐらい前のCVTのホンダ車は「長時間停車する時はNに入れろ」と取説に明記してあったんだが
「長時間」が具体的にどれぐらいなのかは書いて無くてアホかと思った記憶があるな >>836
お前がうそつき
人をうそつき扱いする前に調べろカス！！！！！！！！
>CVTは初代で採用されたクラッチ部に湿式多板クラッチを使用したタイプに替わり、 >>841
少なくともエンジン点けたり消したりで負担かかると思うんだがそこんとこどうなんだろ
普通のエンジン寿命かわらんのかね アイドリングストップだけどね国が色々約束しちゃってCO2減らしたいのよ
5年前から年金生活の私は今の技術まではわからないから変わってるかもしれんけど
開発はスタートで一番出るNOX無視してCO2しか見ていないんだ… Dにしたままブレーキを左足に踏み換えて右脚をアクセルに乗せ青と同時にスタートダッシュでしょ
プリウスはPにせえよ
俺も追突されたで
「ブレーキが抜けた、ぬけたぁぁ～」とかくっだらねえ言い訳しやがって
だがプリウスは何があるかわからんから、Pにすべきだ
>>851
程度問題
バッテリーの負荷はかかるがこちらも程度問題 アイドリングストップ毛嫌いしてるやついるけど何なんだろうな
実燃費が全然変わってくるだろ >>841
バッテリーの値段は全然違うが？
アイドリングストップ付いていると下手すりゃ容量が倍以上違うから1000円なんて差額じゃすまない
車検時にバッテリー交換勧められて初めて気づく馬鹿乙 >>858
かといってアイドルストップを切ってもバッテリー充電制御で燃費改善を狙ってるから
アイドルストップ用のバッテリーが必要なのは変わらないんだが 信号待ちでシフト弄るのは時代に付いていけない耄碌ジジイだけ。 アイドリングストップで右折待ちの停車で対向車が途切れそうなタイミングでエンジンが止まるとかな Dレンジで信号待ちって危険じゃない？
レアケースを取り上げてベストと言ってるけど
フットブレーキずっと意識して踏み続けられる？
そしてフットブレーキから足が滑るとアクセルを踏んじゃうわけだが。 >>861
ブレーキの踏み具合でアイドリングストップするかしないか自分で調整出きるよ
軽とかだと自動でストップしちゃうからクソだけど そういやブレーキ踏み続けられないやつたまにいるな
まだ全然信号が赤なのにチョロチョロ進むやつ
あれガイジだろ >>863
同時にパーキングブレーキもかければ問題ない。 アイストキャンセルしてれば充電制御バッテリーでもいいんじゃない？ >>863
車で走ってるときアクセルを踏み続けるのはできてそれより短時間の信号待ちではブレーキを踏み続けられないってどうなってるんだ >>866
そういう奴は一度急ブレーキ講習受けに行ってほしいな
ブレーキ踏み切れないんじゃね？ >>870
街乗りじゃアクセルなんてちょい踏みだから
その圧でブレーキ踏んでも進みそうだが >>870
君はミスを絶対しないのかｗ
いや人間だからブレーキ踏んでても気が緩むときもあるんじゃないの？
俺はある。 だからサイドブレーキ＋Nレンジ。 >>873
運転向いてないね
ブレーキ操作で気が緩むとか許されねーよ >>874
そう言う発想は危険（不安全）の元。
気が緩むのは許さない前提の上で、気が緩んだ時の心配もする。
そう言う風に考えないといけない。 >>874
万一って考えないの？
ふと着信が入ったりとか考えないの？
側面からバイクが突っ込んで衝撃で足が離れるとか考えないの？
俺はいろんなこと考えるけどなぁ。
自分は絶対足を離さないなんて考えないわ。 ６０キロで走行中に無理やりバックに入れると、ぴーぴー鳴りながら６０キロ走行 >>875
気が緩んでブレーキ外れそうな時は何かしら体調が悪いんだろうからそもそも乗るな
そもそも停車中も運転中なんだから車が動けばすぐ気が付く
その程度の認知も働かないレベルで意識が低下してるんならマジで危険だから乗るな >>878
リスクを考えられない人は運転しちゃいけない。 >>875
>>876
安全面ではDが良いと結論してるのが>>1なんだけど何言ってんの？
レアケースに備えてよくある事故を軽視するなんてあり得ないんだけど
> 万一って考えないの？
運転中に気が緩む人間が万一を述べるとか落語のネタにありそうだな ブレーキはね踏むの力要るよ
油圧でアシストするほどだし
ゲームコントローラーみたいな作りには
できない約束があるんだろ >>881
>>1の想定が頭おかしい。我田引水としか言いようがない。 >>879
「気が緩むかもしれない」なんてリスクがあるなら乗るなよ ブレーキペダルから足が離れたとき
危ない。たとえば駐車券を取るとき
体をねじって足がアクセルを踏むことがある。
実際これが原因で急発進し激突した事故
があった すげー眠い時、長い信号待ちでＰに入れてちょっと目つぶってたら本気寝してた事はある
峠道だから後続車がほとんど無くみんなスルーして行ったみたい、薄情だわ >>873
本当に安全意識のある人間ならフットブレーキ＋サイドブレーキ
NとかPって言ってる奴はリラックスするのが目的だろ？
それと危険回避という意味でも止まってることだけが必ずしも安全だとは言えないんだよ 信号のたびに一々ニュートラルやパーキングなんてする訳ないわ
やってる人いるの？ D入れたままでサイドブレーキって今は教えるとこあるらしいが。 >>884
あんたは気が緩まないのかｗ
すごいな。その強力な精神力を尊敬する。 止まる・動く・足で漕ぐ
年寄専用車は、こう書いておいたらどうかと NやPに入れちゃう馬鹿、発進時に間違えて
後退しないでね。 >>888
明らかに信号待ちが長いとわかってる時はパーキングにしてサイド入れてエンジンまで切るが 普通はDだがあまりにも長く止まってしまう場合はPにしてる >>885
そこはブレーキ死守しないと
足はなれるなら左足でブレーキ踏んどけば
いいという家庭の知恵レベル
ニュートラル＋サイドブレーキでもいいが
体がねじれるからブレーキから足離れちゃうんだよね
って最悪 ブレーキ死守とかバカすぎるだろｗ
ブレーキごときに命かけるなよ。
Nに入れてサイドブレーキでゆったり待つ。
心の余裕だね。 Nに戻してサイドブレーキ引いてフットブレーキを爪先に力込めて目一杯踏む
常識だろ >>876
万が一を考えたら車にそもそも乗らない方がいいって事にならんか >>848
「電磁クラッチ」が何か調べてこい
スタートクラッチを電磁クラッチと言ったのは無知なおまえな
>>849
それはおまえ ちゃんと動かずに停まっていて
信号が青になって変に出遅れたりしないならなんでもいいわ D入れたままサイドブレーキって。
サイドは補助なんだけどなぁ。
Dだと”動く”状態なわけで
これを安全と言ってる人はどうかしてるってやつだと思います。 ショックがどうとか言うなら、
アイドリングストップの方がめちゃめちゃ影�るわ。
バカじゃなかろうか。 信号待ちでの一時停止なんだから十分だろ
フットブレーキ緩んで追突事故なんて普通にあるんだから
機械を信じる方がよっぽど正常な判断だぞ
今時の電子式サイドなら余裕だぞ
何時まで古い知識で語ってんだ？ >>863
ワタシは信号待ち中に後続車に追突された
ボーとしてブレーキからうっかり足を離してしまったんだそうだ >>890
集中できないなら乗らないなんて当然だろ
気が緩んでたから走行中にブレーキとアクセル間違えて歩行者に突っ込んでも仕方ないっていうんか？
ブレーキを踏むというような単純なことができないレベルなら運転できる意識レベルじゃねーよ
半分眠ってんじゃねーか？ 車間ない状態で停まるんだから、駆動力は遮断するのが原理的に安全じゃない？ って言うと、ジジイ免許返納しろ！とか言われちゃうw
若いのにレバー操作さえ負担に思うんなら、運転しないのをお勧めするけどねえ。 >>1
クラッチが摩耗って言うのがよくわからん
ＡＴの構造で摩耗なんてするの？ >> 910
あなたのような気が緩まないミスをしない完全無欠の人ばかりじゃないと思うぞ。 >>915
プラネタリギアの遊星部分をフリーにするか固定するかってな感じで変速してるわけで
そこを切り替えるのはクラッチの役目
むしろクラッチだらけ >>826
は、バカじゃね？ うごくわけねーじゃん。
と考える方なのですね。 >>749
1stかRに入れてロック
まともな人はそうする >>886
友人が夜中の幹線道路でそれやって、朝警察が起こしに来てくれた。 住宅街の交差点、
止まれで止まって確認したら、歩行者の酔っ払いがいたので通過を待った
時間がかかりそうなのでPにして待った
普通の信号待ちはDのままだよ >>913
車種にもよるがNレンジはまずいのがあるからDレンジの方が良いってのがある
>>920
信号待ちの話なんだがお前は一々エンジン切るの？ クリープ追突が何万件も起きてる現実に目を向けろよ、Nを適切に使うことすらできないAT猿ども Nからブレーキを離した後にDに入れて発進すると一瞬MT車っぽく見える ブレーキ踏むのが疲れるって飯塚じゃあるまいし
免許返上すべし >>909
運が良かったな
その運転者が停車中にNレンジに入れるキチガイだったら
Nレンジでアクセル踏み込み→ぶおーん→NからDに変更→急発進
で突っ込まれてた オートマだとクリープ怖い
セミオートマだとクラッチ離すタイミングが機械任せだからこれまた怖い >>924
Nレンジは機械的によくないってのがあるんだけどな
パーキング(サイド)もろくに使えないことの方が問題だな >>928
まったく運が良かったとは思わない
Nふかし発進はワタシもやらかしたことがあるが普通は前車に突っ込むほど勢いはつかない
ビックリして慌ててAB踏み間違うとかコンビニアタック的なことにならなければ追突までいかないんじゃないかと思う >>919
動いてもすぐ対処できる状態にしてるって言ってるんだよ >>902
こっちはそんなこと言ってない
初代フィットなどと出てたから該当車種と書いたまで
うそつきが トルコンATのNレンジで停止は機械の負荷が高いんだよね >>930
ATは機構的にNに物理的なロックをかけたものがP
PでエンジンかけてDに入れて発進するんだから停車時はNであっても機械的に問題はない
良くないってのは走行中とかの話だろ >>936
高くない
PレンジはNレンジにギアのロックを入れたもの
むしろトルコンへの負担がかかるDのほうが負荷が高い なんか矛盾しているよなぁ
オート・ニュートラル機構なんてのがある時点で停車時はニュートラルが良いって話だろう >>937
NからDに入れた時の断続的な衝撃が機械には大きな負荷になる >>940
車に乗る時はPからエンジンかけてDに入れてるんだから
それが問題であればリコールものですね
そんなものは大きな負荷でもないし考慮されている >>939
いいか悪いかじゃなくて便利かどうかだからな >>941
まあじゃあ信号待ちの度にNからDに入れておけば？
信じずに壊れて困るのは自分だし俺は知らん エンジン切るが正解
3秒以上止まるならエンジン切る
4秒ならD >>944
>939
が理解できない時点で頭固いぞ >>946
俺の言ってる事をそれ以前に理解してないし >>946
マジググりんさい
壊れて困るのは自分だから >>924
クリープなしにすると、アクセルを踏み過ぎる事故が増える
クリープがある方がいいと思う
低速での衝突はクルマが避けるようになる >>943
そんな程度で壊れないよｗ
上の人が言ってるとおり壊れるんならまさにリコールもの。 プリウスにも飽きてきたなあ、せいぜいアクセルとブレーキを踏み間違える程度。
（ブレーキが小さくてアクセルがやや中央にあるからなあ）
マニュアル車に替えたら運転自体が楽しくなるのかなあ。 >>952 プリウスを時々運転するMT乗りだが
プリは（ほとんどの2ペダルがそうだが）0停止する時クリープで押されるから
平地でも下り坂での停止時と同様に気を遣う
普段乗りの軽MTだと平地で時速数kmからはブレーキ離して惰性で止まれる >>952
トヨタ車ってブレーキとアクセル近くない？ >>953
惰性で止まる方が周りに木を遣えてないが
信号前でブレーキも踏まずに低速トロトロとか寝てるんちゃうかと思うわ >>955
停まる直前まで高速で走ってブレーキで制動しろと？
ガソリンの無駄だろう >>955 時速数ｋｍまではブレーキ踏んで減速しますけど何か？
後方に車居る時はランプ付くだけのレベルで踏む >>937
それが違うんだな
まあNレンジはATに対してよくないと言うのは機構的な話なんで
車種(ATの構造)によって違うから一概には言えないけどね
ググればその話が出てくるからウダウダ無知晒す前に少しは調べてみたら？
あとは自分の車の事も調べてどうするのがいいか判断しなよ >>956
停止する位置よりかなり手前から妙に減速するやついない？
アクセル抜いて惰性で進むだけでいいじゃん >>955
エコ走行かなんかでだらだら走るエゴ丸出しの自己中が最近は多いね
トラックじゃねーんだからキビキビ走ればいいのにな >>958
違うというのであれば
PでNにロックした状態でない車種をハイブリッド以外で言ってみろよ >>958
Nレンジが駄目と言ってるのは根拠のないオカルトサイトだけで
多くのメーカーにミッションを供給しているアイシン精機の技術者は問題ないと言っている 車輪に伝わってる動力をわざわざブレーキで殺してる時点で燃費も悪いし頭も悪い そもそもNを使うべきタイミングがわからないので
ほとんど使ったことが無い Nレンジがダメという元となっている話は牽引とか下り坂の話
下り坂をニュートラルで下るというネタみたいな走り方があるが
Nレンジだとミッション内のオイルポンプが動作しないので
オイルが回らずに最悪ダメージを受ける
だから長距離の牽引とか下り坂でのNレンジ走行はやめろと言われる
それを過大解釈してNレンジはダメージを受けると騒いでいる Nレンジって長年車乗っててもほとんど使ったことがないな >>965
運転するときは使わない
使うのはレッカー移動の時くらい Dでパーキング以外のやつはオカマ掘られたら痛い目みるで 前進力が車輪にかかってる分NよりDのほうが強いブレーキ踏力が必要
つまり、同じ強さでブレーキ踏んだりパーキング引いた場合、追突時の前への飛び出しや衝撃はNよりDのほうがでかい
追突怖けりゃN停め1択、おまけに自分が第一当事者になるクリープ追突も100%防げる
D信者はなんでこんな簡単な道理が理解できないほどバカなのか Nにしてると走り出すと勘違いして追突されることもあると聞いたけど つか教習のときどうしてたっけ？
クラッチ踏んでローにしてブレーキ踏んでた気がするけど >>972
走り出すと勘違いはブレーキを踏んでるかどうかであってDでサイドひく場合もあるしNにしてるかどうかは関係ない >>973
それオートマじゃないじゃん
教習には不要なのでシンプルな方で教える
安全運転講習ではNにするように教える >>977
シンプルな方で教える
Nにするのがシンプルと思う？ シンプルかそうでないかなのか？
安全考えてじゃないの？ >>983
知識が浅くて間違って覚えてたりする君よりましやがな >>971
追突された時に前に押し出されるのはNの方が大きいんじゃないかなぁ
Dならエンジンブレーキが効いた状態になってると思うんだが >>957
それ惰性じゃなくてブレーキ踏んでるから ニュートラルって教官と運転交代するときに
やるあれだな 結論としては信号待ち程度の停車であれば、D＋フットブレーキ（状況に応じてサイドブレーキを併用）が最も無難ということだな Ｄに入れたままという法律は地球上に存在しないが、Ｎに入れて駐車ブレーキをかけろという国や州は多い
罰則は罰金だったり免許加点、逮捕留置など そもそも自動変速時もクラッチ使うわけで
Nだけクラッチ気にするとか貧乏人の馬鹿節約術
みたいなもんじゃないの？ 次スレだお
【話題】Dのまま？ それともNやPにする？ オートマ車での信号待ちはどのレンジで止まっているのが正解か★4
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