【安倍内閣】支持率はなぜ下がらないのか★3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
週末の政治
11/23(土) 5:20配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191123-00315728-toyo-bus_all
憲政史上、最長の首相在職日数を更新した安倍晋三首相だが、9月に内閣改造をして以降、いい話がまったくない。
新たに閣僚に起用した菅原一秀・経済産業相と河井克行・法相が不祥事を理由に相次いで辞任した。11月に入ると2020年度の大学入学共通テストから実施予定だった民間英語試験の導入の延期を決定し、受験界に混乱を招いた。その話題のほとぼりが冷めない中、首相主催の「桜を見る会」が実質的に公費を使った安倍首相の後援会活動の場となっている問題が表面化した。
これだけ悪い話が続けば、新聞やテレビが実施する世論調査で内閣支持率が急落するはずだ。ところが不思議なことに、11月中旬に各社が実施した世論調査の結果を見ると、内閣支持率は何事もなかったかのように安定しているのだ。
■内閣発足以来、支持率は50%前後を維持
朝日新聞の結果は、「安倍内閣を支持する」が44%で、前月に比べると1ポイント下がっただけだった。NHKの調査結果も47%で、やはり前月に比べて1ポイントの低下。読売新聞は支持が49%だが、下落は6ポイントにとどまっている。
以下ソースで
★1 2019/11/23(土) 08:27:45.06
前スレ★2 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574468028/-100 モリカケと桜を見る会は、同じだもんな
野党のやり方がデジャヴる 野党、進歩的文化人、マスコミが連携したアベガー報道に
一般人はもううんざりしてるんだべ
安倍にネガティブな報道=こいつ等のキャンペーンっていう図式が
すっかり刷り込まれてる 反日チョンの野党よりはマシという消去法
積極的に支持しているわけではない 野党だっていろいろ反省しただろうし
いつまでも人間は同じ思想ではないだろ
それをひたすら同じだと思うようにして
安倍の失策や不正から目を背け
「野党よりはマシ」という呪文を唱え
正常性バイアスに陥ってるだけだと思うよ
これが正解でしょうね
まあ安倍の思うつぼになってるな お前の支持政党を言ってみろ。
みんす残党、共産党、れいわだったら即アウト。 >>66
まともに議論したいんなら まず国会に出てこいよ
20日くらいボイコットしてなかったか? >>83
逃げてないけど
過去問題があったら全てダメってこと? ∧_∧
<#`皿´>O キィィィィィ
Oー、从//|
\ ● / ビリビリ
)_ヽ_\
韓国の人ってどんな人達なの?
●被害者意識、責任転嫁、嫉妬、八つ当たり、逆恨み、怨念、執念、呪詛が混ざり合った、「恨(ハン)の精神」を持っています
●激しい二面性が有り、表向きは善良な人物を演じますが、内面には恨の精神が常に渦巻いています。
●強い者には媚びへつらい、見下している者にはどんな非道も許される、「事大主義」という精神を持っています。
●他人に迷惑をかける事で、優越感を得ようとします。
●集団で怒声を張り上げ恫喝し 要求を押し通す「声闘(ソント)」という文化が有ります。
●「自分と身内だけが幸せに成れば良い」とする「集団利己主義」が有ります。
●「周りの人間は皆 敵だ!」という意識があり、親しい身内ですら平然と裏切ります。
●韓国社会では、「俺は偉いんだ!偉いんだ・・・」と常に虚勢を張らないと 周りから蔑まれ、過酷なイジメに遭います。
●自分より「下」の人間を見つけないと自らの存在意義を見出す事が出来ません。
●努力を嫌い、他人を引き摺り下ろす事にばかり情熱を注ぎます。
●地道に基礎から築き上げる事を嫌い、短気で結果だけを求めようとします。
●「楽して儲ける事」「一攫千金」に異常な執着心を燃やします。
●現実を直視できず、想像の世界で生きています。
●「〜すべき」「〜であるべき」といった強迫観念に常に囚われています。
●彼らの大半が「自らの怒りを制御できない精神疾患」を抱えています。
●「自分の価値観こそが全面的な正義だ!」と押し付ける、「情の文化」が有ります。
●嫌いな相手の悪評を虚実無関係に言いふらし、孤立させようとする、「離間事(イガンヂル)」という文化が有ります。
●人間関係を「支配」か「服従」かでのみ計る「甲乙関係(カプジル) 」という文化が有ります。
●「恩義を感じるは恥!」という価値観が有り、恩を仇で返す事で虚栄心を守ろうとします。
●何事も、「大声でゴネ続けるほど得だ!」という価値観が有ります。
●他人の金品を見ると「俺の物だ!」という衝動に駆られ、平然と盗みを働きます。
●彼らに対して絶対に謝ってはいけません。彼らが「勝った!」と思った途端、無制限の譲歩を要求してきます。彼らに「罪の償い」と言う概念は存在しません。
●「嘘も百回言えば真実になる!」という文化があり、自らをも暗示にかけ、嘘を吐き続けます。
●人の心を洗脳する事を非常に得意としています。
●彼らにとって儒教やキリスト教は、「人を支配する為の道具」でしかありません。
●古くから性接待の文化が有り、世界中に大量の売春婦を輸出しています。
●短絡的で扇動に乗り易く 何度も同じ過ちを繰り返します。 w 「野党がダメ」=「ダメじゃない野党が出れば政権が取れる」
石破さんでも良いが、誰か自民党を割って出た方が良いな。 野党曰く、「史上最低の政権」
その史上最低の政権にすら手も足も出ない野党
どうしようもねえな? 色々やらかしても、それでも野党よりはマシに「見える」からだろ
実態は違うというなら、そう思ってもらえるように努力すればいいんだよ
自民党がやらかしたタイミングこそ政策をアピールすべきなのに、相変わらず不毛なブーメラン攻撃しかしない 民主党時代
外交下手、非正規社員だらけ、無駄なばらまき、蓮舫最悪、鳩山、管のボンクラ内閣、東日本大震災の対応遅れ、防衛課題
全て民主党のせい 野党は目に見える財源を用意してバラマキをすれば短期に取り返せる可能性もなくはない
政権運営はできないからどうなっても短期になる
それでも一時奪うのなら、ゼニを用意して、これをやるから票よこせ
これしかない 民主党政権の恐怖政治が遺伝子レベルで植え付けられたからなあ
孫子の代までこいつらには投票しないよ アベガーだけが安倍を叩いて、
アベガーだけがそれで喜んで、
アベガーだけが騒いでる。
一般人は「またやってる」くらいにしか思わんw 勧善懲悪ドラマの主人公だからだよw 野党もマスゴミも日本人の敵だ
少々のミスやスキャンダルは連中のしかけた奸計にしかうつらないw 統一教会・自民党ネットサポーターズクラブは最終局面です
「野党がだらしないから」
「民主党よりマシ」
「民主党時代が悪夢だから」
「安倍さんしかいないから」
テンプレートを良く読んで書き込んでください
注:安倍自民党の功績には触れないで無視してください アホウヨ
悪夢の民主党時代がー
民主党時代の暗黒がー
で、具体的に何が?
民主党時代
今より可処分所得多く
今より消費多く
今より貯蓄率高く
雇用増えて
失業率下がって
倒産減ってた
w 下がらないんじゃなくて、対抗勢力が無能すぎて下げようがない 下がるわけないだろ
だって野党が民主党だぞ民主党
民主党がいるかぎり名前をいくら変えても票は入らない /,< _ノ ヽ_ノ \
,/. ;(○). .)( (○) ;ヽ
| (( /__ヽ ))+, |
| ,+: ;)) | , ;|((, ; |
ヽ: U | | |li| |i | |U; :/ 韓流やめてーーっ!
, \ ; ,l li| |li!i|i| |: ./
:/  ̄ ヽ二二ノ ;\
ずうずうしい世界一の反日ストーカー民族おことわり
●反日無罪の【朝鮮アイドル抜粋】
*防弾少年団(BTS) 原爆称賛Tシャツ着用、ナチス帽。謝罪せず居直り
世界地図から日本を消すヘイト。
反日トライストーンと提携し不倫疑惑の田中圭のバーターとして
音楽番組にねじ込む前科
*少女時代 インスタにて太極旗とともに「歴史を忘れた民族に未来はない」と投稿
*IZ*ONE 慰安婦バッジ付ける
★← 在日をねじこんで反日工作を薄める反日エイべ秋元
韓国で在日メンバー排斥運動
*twice 慰安婦のTシャツ着用
朝鮮人総連が暗躍。ボディーガードが総連工作員
*東方神起 MVで日本列島だけ削除。
エイベがごまかすも騙されたバハア達激怒で総すかん状態。
*ShiNee インスタにて「JAP」と何度も投稿
*ピ(rain) MVで原爆ドーム
*BEAST 「独島は朝鮮領土」動画を全世界に公開
*キソンヨン選手が猿真似し日本人を侮辱。朝日画像を加工して擁護。ばれて朝日朝鮮人工作機関と認定される w モリカケ逃走すら
マスゴミは
なにも疑問視してない
マスゴミが腐ってるだけw ちゃんと議論にしてくれな
ネトサポは
民主党よりマシとか抽象的な言葉じゃなく 税制とか下がる理由はあるけど、対案出せない野党がアレじゃ下がるわけない。 【日付】2019年9月12日の朝7時27分頃 高田馬場駅にて
【長髪で顔中ニキビだらけの身長160cm体重50kgの草なぎ剛似】
山手線で女子高生のスカート等に体液をぶっかける痴漢を繰り返す常習犯なので注意して下さい!妹が実際に被害に遭いました!
(2019年9月12日の朝7時27分頃 高田馬場駅にて)
混雑した電車内で痴漢を行なっている男性を女子高生の妹が勇気を振り絞って撮影しました。
その当時の状況によると彼は真後ろにいたようでハアハア言いながらズボンのチャックからイチモツを出し手でシゴいていたようで、妹が電車を降りた際にスカートに体液がかけられていたそうです。
これ以上被害が出ないよう見かけましたら鉄道警察に通報宜しくお願い致します!
出会い系にも登録してる強制わいせつ罪及び迷惑防止条例違反者の顔写真はこちらです
https://i.imgur.com/eiZJSkT.jpg >>111
過去がーとか言ってるってことは
ググってないね
南無妙法蓮華経の理解者がいれば余裕でわかるやろ。んー、プライドが高くて無理か。情報不足で適当にコメント。 >>130
野党は
尖閣への中国の侵入を大問題にし
沖縄基地反対活動に朝鮮人が入り込んでいることを問題にするべきだろう。 与野党内から問題点を正しく指摘し、じゃあどうすればいいをクリア、つまり簡素に言えるリーダーが出ないと
石破、岸田、枝野、らは話が長い(笑) 現代向きじゃないのかもしれない(笑)
政治倫理に対するハードルが下がっているとも言えるか >>107
反省したならマスコミに向けてそれを口にしろよ
結局 支持団体やマスコミ受け良くするためのパフォーマンスしてるだけやん 受信料を払っているのに w
受信料算出根拠を公表しない
受信料を何に使っているのか公表しない
番組内容に意見を言えない
NHK社員の年収1800万円、その給料の決め方を公表しない
経営内容を公表しない
経営内容に意見を言えない
社員全員の給料をHPで公開しろ
収支のすべてをHPで公開しろ
↓受信料で儲かった分は受信料へ還元すべきやろ。立法府に還元でもされとるんか?
(株)NHKエンタープライズ 売上591.9億
(株)NHKエデュケーショナル 売上25.8億
(株)NHKグローバルメディアサービス 売上248.0億
(株)日本国際放送 売上81.1億
(株)NHKプラネット 売上86.4億
(株)NHKプロモーション 売上86.9億
(株)NHKアート 売上173.6億
(株)NHKテクノロジーズ 売上322.8億
(株)NHK出版 売上142.6億
(株)NHKビジネスクリエイト 売上103.6億
(株)NHK文化センター 売上73.2億
(株)NHK営業サービス 売上117.5億
______________________________
<○√
‖ これって日本国民が支えなきゃいけないもの? 民心、 公明、共産の先生がたよ…
くく 韓国に対して毅然とした対応したから。
桜を見る会なんてどうでもいい。 >>94
それな。野党を甘やかし続けたせいで、なにもできない無能の集団になった
もっと野党も叩かないといい野党なんて育たない
野党はなにやっても新聞は小さい扱いで叩かないもんな
そりゃただの金食い虫になるって バカウヨ
「あー韓国がー朝鮮がー」
安倍首相主催の「桜を見る会」、統一教会関係者も招待客に
https://hbol.jp/206111
バカウヨ、だんまり
ダブスタカルト w
w >>124
石破さんが野党に行くんじゃなくて、(例えば)石破さんが「第二の保守政党を旗揚げ」するんだよ。 【予算規模の比較】
海上保安庁 2177億5345万7000円
警察庁 3420億8472万9000円
環境省 3459億4527万4000円
NHK 7547億7700万円
2016年【平均年収】
英国 BBC職員 £42,500(675万円)公共放送
米国 CNN社員 $51,000(576万円)
豪州 ABC職員 $40,000(452万円)公共放送
日本 NHK職員 1780万円 公共放送
総事業費 比較
江戸城天守閣復元(試算)・・・・350億円
熊本城復元(試算)・・・・・・500億円
東京駅復元・・・・・・・・・・500億円
テレビ朝日社屋・・・・・・・500億円
東京スカイツリー・・・・・・・650億円
新丸ビル・・・・・・・・・・・900億円
愛知高速鉄道リニモ・・・・・・1000億円
日本テレビ社屋・・・・・・・・1100億円
あべのハルカス・・・・・・・・1300億円
JR京都駅ビル・・・・・・・・・1500億円
フジテレビ社屋・・・・・・・・・1500億円
東京ディズニーランド・・・・・1580億円
ハウステンボス・・・・・・・・2200億円
新国立競技場(試算)・・・・・・2500億円
横浜高速鉄道みなとみらい線・・2600億円
六本木ヒルズ・・・・・・・・・2700億円
東京レインボーブリッジ・・・・3000億円
東京ディズニーシー・・・・・・3380億円
NHK新社屋・・・・・・・・・・3400億円←★準備中
明石海峡大橋・・・・・・・・・5000億円
第二青函トンネル(試算)・・・・5000億円
中部国際空港・・・・・・・・・6000億円
2013年度 NHK会長、副会長、経営委員長等の給料(年)
NHK会長 3800万円/手当込
副会長 3370万円/手当込
常務理事 3020万円/手当込
理事 2856万円/手当込
経営委員長(常勤)3792万円/手当込
NHK社員 1780万円/手当込 ←大河ドラマでも視聴率1桁代
(社員全員高額所得者)
※総理大臣、国会議員の給料
総理大臣 2727万円
国会議員 1842万円 w
______________________________
<○√
‖ これって日本国民が支えなきゃいけないもの? 民心、 公明、共産の先生がたよ…
くく 野党が何故か韓国に甘いとこしない。
与党より韓国に厳しい野党が存在しないので一人勝ち。 野党は
外国人の犯罪対策を言うべきだし
尖閣への中国の侵入を大問題にし
沖縄基地反対活動に朝鮮人が入り込んでいることを問題にするべきだろう。 逆に自民は野党にスキャンダル追及だけやらせておけば支持率が自然に上がっていく >>76
そう思うなら、まず森や小西を止めろよw
あいつらのくだらん論戦(笑)で野党の評価ダダ下がりなのに >>3
己がアルバイトなのも自己責任、大雨で家が流される水浸しもすべて自己責任
農作物に被害が出たのも強風で屋根剥がされたのもすべて自己責任
トンコレラ発症で豚舎のブタ数百匹がさつ処分で廃業するのもすべて自己責任 セクハラ、パワハラ、詐欺師、二重国籍、不倫ヤリマン、威力営業妨害、強姦未遂、裏口入学。。。
自身と見内には甘すぎ不祥事からは全力逃亡して、他人にはあら探ししかしない連中って常識的に信用できるわけねーだろ? 偽装、ねつ造は当たり、間違っても謝らず日本より隣国優先の野党をどう好きになれと >>2
スキャンダル捏造がバレバレだからだろw
野党がバカすぎ メディアは桜で騒いでいるが、あんなこと、国民ほ関心ないよ >>138
その周辺海域を立ち入り禁止にして漁すら出来ないのが自民党だけどな
沖縄は朝鮮じゃなく中国な 野党の難癖の付け方がなんか萎えるんだよなあ。
揚げ足取るんじゃなくて政策で良い案出して戦えないのかな。 >>148
N国党なんて、叩かれることを喜んでるマゾだからなw 野党、マスコミがアホだから
本当に自爆してばかりじゃねぇか 、、; (⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), ,
、ヾ (⌒ ⌒⌒);;)/,
丶 l|l l|l / '
ファビョ━ l|l l|l ━ン!
../ i / i
..(゜\./,_ ┴./゜)(
\ \iii'/ /,!||!ヽ 日本が悪いニダ!!
/V,,ニ..,ニ、、u ノ(\ 日本が悪いニダ!!
\ヽY~ω~yi ./⌒/ 日本が全部悪いニダ!!
| .|⌒/⌒:} !. く
./ ! k.;:,!:;:;r| ,! ヽ
<ニニニ'.ノ
半島で独自に発達した朝鮮儒教は、嘘、ホラ、出鱈目、何でもござれで、言い勝ちさえすれば正義という世界でも稀な特殊な価値観を形成した。ソント(※声闘)はその流れの一つだろう。
声闘(ソント)とは朝鮮人の古くからの風習で声の大きさで相手の言論を封じること。
人と議論をするとき、議論の内容は関係なく、ただ大声で早口で居丈高に話し、
相手が何も言い返せなくなれば勝ち、というしきたり。
古来朝鮮において、法律と言う物は意味が薄かった。兎に角裁判になった場合は、大きな声で相手が何も言えないまでにひたすら発言をしまくる。
内容がオウム返しであろうと、罵倒や嘘八百だろうと、 レッテル貼りや人格攻撃、関係のない親類縁者への悪口、嘘泣きなども総動員し、 相手が何も言えなくなれば、こちらの勝利である。
負けたらすぐ死刑になるので、もし後で相手が正しかったと明るみになっても関係無い。
韓国・朝鮮人の基本的な性質
・最初から「感謝」「対等」「公平さ」といった価値観を持っておらず、勝ち負けでしか物事を考えません。
・他人の物は自分の物だと思っています。盗みが発覚しても「返せばいいんだろ!」と開き直って来ます。
・親切に接してきた相手を「弱い奴」と見なし、都合良く利用しようとして来ます。
・彼らが親切にしてきた時は要注意。一見,親切そうに見えても後からしつこく見返りを求めて来ます。
・自分より強い者に対し媚びへつらいます。しかし弱いと思った相手に対しては威圧的な態度で接します。
・彼らに対し絶対に謝ってはいけません。彼らが「勝った!」と思った途端、威圧的になり、執拗な嫌がらせをしてきます。
・確信犯的に嘘をつきます。嘘をつき通せばそれが現実になると信じています。 w >>127
そもそもの問題は福島第一原発だ
あの福島第一原発1号機、2号機、3号機、4号機が撤去され
更地にならない限り日本国民は民主党を許さない、絶対に許さない、票なんか誰がいれるか! おれは「不支持」を選ぶね。 日本の将来の問題を先送りして、自分の死後に回して
いるだけだと思うので。安全保障はいいとしても諸課題の解決度で採点すると不合格。
でも、野党支持ではない。
そこは間違えないように。
あくまでも、今の内閣でいいのか?という問題だ。
だとしたら「他よりも良さそうな内閣だから」というのは的外れだね。
じゃ、「他の内閣と同水準まで落ちても我慢するの?」ということだ。
合否ラインは、仮想的な比較対象ではない。相対評価でもない。
現実にある問題に対してだ。 そこを理解できてない日本人には絶望している。
その結果が、かさ上げされた支持率だ。
支持政党と同じく、「支持内閣なし」という選択肢が必要。 お前らの周りが異常なだけ
れいわと共産党って貧民集めて洗脳してっからね >>86
あの時はミズポが
国会議員特権で映像見た感想が
コツンとカスッタだけ
変態テレビ局でマジな顔して
ほんとここまで人間カスになれるもんかとww 今の生活に満足していて変化を望まない人もそれなりにいるということ >>136
ダルいと書いたじゃん
まあ何したかってのは知ってるけどね
過去がダメなら現在もダメってのは差別になるんだけどいいの? シナチョンの狗である前に、まともな日本の野党に
なってから出直してこい。 安倍政権って
官僚が業者にウソの口裏合わせまでやるウソ政権だからねw
【国会】財務省、森友学園側への「口裏合わせ」依頼を認める [985796599]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1523235910/
w 影の内閣すら組閣出来ない野党だと
野党が政権奪取する事に危機感抱くから
本来の支持層以外も他が支持出来ない マスコミは反安倍だなどと言う人もいるが、肝心なところは実は叩かない、ぼやっーとやるんだよ
個人名で言えば田原も田崎もそう 民主党時代
小沢が民主党議員をぞろぞろ従えて中国にひれ伏すようなご挨拶行脚
あれで中国に日本人は下だと思わせてしまった
日出ずる国の地位を下げた 拉致や北方領土が簡単に動くとは普通の人は思ってないしな。
そこを批判する人達も片隅に追いやられる偏屈な人に思われてる。 もりかけでも、さくらでも、消費税増税でも
下がらない支持率を、サヨクがどう下げるのか、
腕の見せ所ですね(笑) 2009年07月21日 16:10
NHKも電通が支配している。
NHKが番組制作を子会社NHKエンタープライズに依頼すると、
NHKエンタープライズが番組制作会社の
総合ビジョン(株主はNHKエンタープライズ、電通)に丸投げする。
ここで税金である膨大な制作費が電通に入る。
そのうち数パーセントをNHK側関係者にキックバックして
電通の意のままの番組を制作しNHKを支配することになる。
総合ビジョンの多くのプロデュサーが反日偏向番組を製作し、
それをNHKを通じて日本国民が見て洗脳されることになる。
/,< _ノ ヽ_ノ \
,/. ;(○). .)( (○) ;ヽ
| (( /__ヽ ))+, |
| ,+: ;)) | , ;|((, ; |
ヽ: U | | |li| |i | |U; :/ 韓流やめてーーっ!
, \ ; ,l li| |li!i|i| |: ./
:/  ̄ ヽ二二ノ ;\
2009年07月21日 16:12
この「NHK総合ビジョン」という民間会社は、電通の子会社です。
で、この「総合ビジョン」は、NHKの番組や著作でボロ儲け。
つまり、国民から徴収したNHKの視聴料で作られた番組やコンテンツで、
電通が元手ナシで利益を得るという仕組み。
2009年07月21日 16:13
なぜ広告主が不必要であるはずのNHKが、大手広告代理店の電通と癒着しているのか?
それは、NHKに食い込むために電通は、職員の「天下り先」を提供しているからだ。
「NHK総合ビジョン」「NHKエンタープライズ」を筆頭に、無数のNHK関連会社と
いう形をとって電通子会社を作り、そこへ職員を天下らせているのだ。
その運営費は、もちろん国民から徴収した金である。
冬ソナの利益も、NHKの英会話講座も、アニメも、全ての利益を電通が吸い上げる仕組み。
ちなみに、国が定めたNHK法では、NHKは利益追求の商売を禁じている。 w >>160
自由民主党と正式名称を書いた方がいいぞ 野党とマスコミと怪しい市民団体がスクラム組んで、なんとか政権の支持率を落としてやろうというのが見え透いてるからじゃないかな。 >>176
過去がーとか言ってるってことはググってないね >>107
反省とかw
名前変えただけでやってること同じやんけ
消去法で消されてる事に気づかない限り政権交代は夢のまた夢 「アイゴー!支持率下げられなくて悔しいニダ!」ってかw それだけ朝鮮系日本人が
多いからだろうな
そりゃ支持者も多いだろうな
在日にも優しいし、みずほちゃん...
まっ、席が無くて仕方なく野党に座ったりしてプロレスを
してる人達もいるだろうけどww 韓国と関わってないことも大きいよな
今回は、韓国に巻き込まれたから危険 ネット、特にツイッターのおかげでしょ
朝日毎日などの新聞、テレ朝、TBSなどのTV局
の報道はフェイクニュースがたくさんバレて
信頼されなくなったからよ だって野党もメディアも、揚げ足とりネタで騒ぐだけで、
肝心要の政策論議・政策批判ができていない
モリカケも桜も、国民生活に何の関係もないし、
正直、どうでもいいという人、多いんじゃないかな?
「スキャンダルで倒す」とかいうなら、
ロッキードやリクルート並みの
大型贈収賄事件レベルじゃないとムリだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています