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【江戸幕府】なぜ、あの時代に「鎖国」をしたのか? 本当にキリシタン対策だったのか?★4
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0001豆次郎 ★
垢版 |
2019/11/23(土) 22:09:00.74ID:rx0Xdw+j9
ダイヤモンド・オンライン
11/23(土) 6:01配信
なぜ、あの時代に「鎖国」ができたのか?

● なぜ、「鎖国」ができたのか?

 次に、なぜ江戸時代の日本が「鎖国」をしたかという話をしましょう。

 みなさんが、昔、習ったのは、島原の乱(1637‐1638)を経験した徳川幕府が、
「キリシタンを放っておくと怖いよなあと思って、鎖国をした」
 ということだったと思います。

 でも、僕が考える鎖国の理由は、

 「徳川幕府を永続させようと考えたら
 鎖国が一番合理的だったから」

 です。

 当時は石高で国を仕切り、統一していたのですが、最も石高が大きいのが、江戸時代に加賀、能登、越中の3国の大半を領地とした加賀藩の「100万石」。
 一方、徳川幕府は450万石ぐらいでした。

 徳川幕府は、大名同士の結婚や同盟を厳しく管理していました。

 江戸時代は、お城をつくったり、修理したりしただけでも改易(大名・旗本などの武士から身分を剥奪し、その所領や居城・陣屋・屋敷などを没収)されていました。

 豊臣秀吉が改易を考えつき、徳川家康が踏襲したのですが、鎖国をして貿易をしなければ、徳川幕府に勝つ大名はいない。

 ところが、各地の大名が海外と貿易を始めてしまったら、あっというまに彼らが金持ちになってしまう。たとえば、仙台の伊達氏や福岡の黒田氏は、海外との交易に興味津々でした。

 徳川幕府としてはその焦りがあったと僕は思います。

 次回は鎖国の時代に活躍した名学者・平賀源内の興味深いエピソードを紹介しようと思います。

 過去の僕の『哲学と宗教全史』全連載は「連載バックナンバー」にありますので、ぜひご覧いただき、楽しんでいただけたらと思います。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191123-00217612-diamond-soci
https://amd.c.yimg.jp/amd/20191123-00217612-diamond-000-1-view.jpg

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574491233/
0003名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:11:14.29ID:paNHAU0A0
秀吉の頃から
宣教師が騙して日本人を奴隷として海外に売り捌いてからだろ
0004名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:13:16.73ID:V88wH8JL0
一神教は人類の最後の敵
0005名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:13:42.94ID:GNjhRdzB0
チョーセンジンが臭いからだと思います。
0006名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:15:39.01ID:pkAnoloe0
引きこもり民族だから
0007名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:16:10.24ID:6102Db2B0
貿易の窓口を長崎に限定していただけで鎖国していたわけでないけどな
0008名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:16:39.19ID:V88wH8JL0
>>6

朝鮮半島は独自の神を持たない民族
0009名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:16:51.47ID:zQpYX9xr0
>>1
人身売買の隠れ蓑だったからだろ
0010名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:16:53.36ID:RfOA00fc0
まぁ戦略家なら1つの行動で目的は複数あるのが自然だわな
0012名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:18:49.71ID:4v3ASd1o0
あれ、今では鎖国してなかったって教えてない?
幕府に都合の悪い国とは貿易してなかっただけでオランダと清とは取引してたしそいつらから世界情勢を報告させてたから
0013名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:19:34.00ID:hk+XeNhq0
♪赤い靴〜はいてた〜女の子〜
未成年者かなり誘拐されたらしいね
0014名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:19:37.98ID:Fb+jE8yc0
>>5
アホウヨは、前の大戦時には内鮮一体政策をしていた軍部を支持する不思議
所詮、対立を煽る統一教会かその洗脳の犠牲者なんだろうけど
0015名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:20:26.29ID:6sOFq/2H0
なぜ鎖国をしたか?
幕府が貿易を独占したかったから。
普通に教科書に書いてあることですけど。
0016名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:21:59.42ID:3IaNhFDK0
当時の感覚じゃ、西洋からの来訪者なんて宇宙人と遭遇するようなもんだろ
そら普通鎖国するよ
絶対侵略してくるもん
0017名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:23:20.32ID:Fb+jE8yc0
厳密には鎖国はしていない。朝鮮からは将軍の代変わりのたびに通信使が
来日していたし、対馬を拠点に交易もし、薩摩も琉球を通じてこっそり貿易を
したいた。出島を差し置いて、鎖国をしていましたとは菅官房長官とか安倍晋三並みのすっとぼけ発言です

はい
0018名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:25:26.30ID:5Orkc/Dd0
商人潰しだよ
大坂夏の陣の後、堺潰し、大阪と堺の分断を積極的に行った
大和川の付け替えで体良く大阪の玄関港だった堺の港を潰し地理的な分断を行った

中世堺の商人は全国各地に投資し各地に拠点を築き、徳川の脅威になるネットワークを持っていた
南蛮貿易による莫大な富も徳川の脅威だった
ネットワークと富と外国との繋がりを恐れたんだろう
0019名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:26:03.07ID:Fb+jE8yc0
出島を行きかうオランダを通じて、アメリカから交渉役が来るよ〜とか
幕府はあらかじめ知っていたし、んじゃ交易しようか、と思ったら、やれ
尊王攘夷とかがなり立てるバカ国士さまが大騒ぎ

幕府が倒れたのち、尊王攘夷で騒いでやったことが「開国和親」w

これってもうギャグを通りこしています
0020名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:26:16.26ID:t7fvxsrM0
徳川家康が始めた英国との貿易は続けるべきだったな。
英国とチャンネルを持ち続けていたなら産業革命にも関われたし
英国の躍進にも関われた

たしかフランス革命は革命から10年後に江戸幕府にも話が届いてる
ただし幕府転覆の可能性があるから一般には伏せられていたが
0021名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:27:35.46ID:VI4Zvvd90
キリシタン大名は奴隷貿易で硝石買って戦争してたのは事実だし
死ねば極楽浄土の一向宗と同じ厄介な死兵だし、イエスズ会が日本を橋頭堡や植民地にしようとてたのも事実やろ?

なんでその前提なしでキリシタン弾圧だけやるのかねえ
朝鮮人区別と同じじゃん。理由があってなのに無しで非難ばかり
0022名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:28:00.34ID:BnbSwW220
欧米の各国は他所の国で略奪の限りを尽くしてるのに、開国するほうがどうかしてんだろ。
0023名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:28:03.40ID:Fb+jE8yc0
鎖国がどうのよりも尊王攘夷と騒ぎながら、幕府を倒した明治政府がやったことを
注目しましょう。廃仏毀釈〜と絶叫し、歴史ある数々の寺院をぶっ壊して、切支丹解禁ですw

バカですか?いいえ、基地外です
0024名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:29:16.92ID:5Orkc/Dd0
大阪冬の陣大阪夏の陣に理は無い

堺を潰し、大阪を何十という藩領に分割統治し、地域の繋がり人の繋がり民の自由な活動を破壊した
0025名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:29:26.48ID:gU2tASGg0
ナントナーク
キリスト教といざこざを消していくスタンスです(笑)
0027名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:29:42.40ID:FgTmQDNr0
>>17
何このレス怖い
0028名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:30:26.89ID:9jOboqiF0
「実際は鎖国ではなかった」と言うが、日本が世界文化から遅れてしまったのは事実。
「その代わり、日本独自のものが生まれた」と反論するが、しょせん大したものではない。
0029名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:30:30.50ID:sSqmLoAS0
何かキリスト教を「崇高」とする考え方が浸透して来た気がする。
現代日本の映画とかニュース項目に於けるキリスト教の扱いに
違和感があるよ。「日本に光が差し込む」とかの歌もある。

秀吉は島津征伐の帰途、熊本で貧民が数珠つなぎで奴隷として
宣教師に売られるところを目撃して激怒する。そして博多へ着いた
時点で禁教令を出した。秀吉はキリスト教の裏面に気付いた
わけで。この時代、人種差別がない訳がない!
0030名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:30:47.35ID:YuQ7+8w00
日本が外へ乗り出すのは、外からの脅威にさらされたとき

白村江は、百済が負けると唐・新羅連合が日本にまで攻めてきそうだったから

秀吉の朝鮮出兵も、スペインのアジア植民地化に対抗するため。
秀吉は朝鮮出兵中、フィリピンのスペイン総督に
「日本軍が明を征服すればフィリピンも余の指下である」
と警告の手紙を送っている。

日本の運がよかったのは、ちょうどこの時、スペインの無敵艦隊がイギリスに敗けて壊滅
以後、世界の覇権がスペインからイギリスへ移る過渡期で
極東はほっておかれた

日本が侵略されなかったのは、鎖国のおかげじゃない。
たまたま侵略国が来なかっただけ。

実際、200年たってついに欧米の魔手が極東にまで到達。
イギリスはアヘン戦争で中国を屈服させ、アメリカも進出してくると
いくら「うちは鎖国ですから」なんて言ったって「知るかボケ」とやられることになった
こうして再び外の脅威にさらされた日本が、過去と同じ行動を
取るのは言うまでもない
0031名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:31:53.93ID:t7fvxsrM0
>>21
ただ、戦国大名vs欧州軍の戦いもやったらどうなってたか気になるな

こっちは日本側が勝って日本の欧州侵略が始まってたんじゃないかと思う
そうしてたら産業革命などに日本が関係してたと思うし
0032名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:32:53.41ID:Fb+jE8yc0
>>26
朝鮮カルトと仲良しこよしの自民党が長期政権のほうが、よほどおぞましいです
はい

【安倍政権】“統一教会”の国際会議に自民党国会議員大量出席、清和会会長が来賓として講演★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571486131/
0033名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:33:45.84ID:KlBsVZgP0
キリスト教とイスラム教の一神教同士の争い見てるとキリスト教閉め出せた鎖国は正解だったって実感できるでしょw
鎖国のおかげで今まで巻き込まれずに済んでる
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/23(土) 22:34:00.94ID:snalMQoJ0
「日本人奴隷は家畜同然」バテレン追放令に秘めた秀吉の執念

イエズス会は日本人奴隷の売買や海外への輸出をやむを得ず容認する立場であった。
しかし、秀吉からの強い禁止の要望により、これまでの方針を転換せざるを得なくなった。
https://iron na.jp/article/12263?p=2

秀吉は偉人
0036名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:35:13.54ID:snalMQoJ0
学校の教科書が教えない日本の歴史

白人の奴隷にされていた日本人がたくさんいた
0037名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:35:26.77ID:9jOboqiF0
>>26
そういう過剰反応が、その後の安倍政権を増長させ、結局、国民には損。
正しい評価をすれば、過去の自民政権の中の下ぐらいにはいってる。
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/23(土) 22:35:40.02ID:SRJMhXbs0
 



キリスト教が、自由・平等・人権 を説く 
人類普遍の 奴隷開放 の思想だからだ

奴隷状態 を自然であたりまえのことだと思い込んでいた
人々を世界で開放して来たのが、キリスト教だ

メソポタミアのバビロンは 古代奴隷制度で栄えた悪の都
エジプトは 古代奴隷制度の悪の王国

ヘブライのキリスト教_3千年前、旧約聖書に記されている
ユダヤ教が、ヘブライの地に誕生し人類を開放していく

帝政ローマでも、フランス革命前夜のパリでも、
地上より地下のほうが広大だった。人々は地下に潜って
奴隷開放の思想キリスト教を信仰し続けたのだ。



 
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/23(土) 22:36:01.29ID:eswIQaq30
>>7
これね。
旧教国は入国禁止したけど、その他の国はあまり日本から得られるものがないから来なくなっていっただけだし。
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/23(土) 22:36:16.64ID:96wtx3wi0
綱吉の時代で生類憐れみの令がでなければ爺婆は働けなくなったら山に放置され
今の日本の姿はなく、お隣の国みたいになってたろう
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/23(土) 22:36:17.52ID:t7fvxsrM0
>>30
ええとね
日本の戦国大名が持ってる鉄砲の保有率は3割前後
その当時の欧州だと軍隊の1割しか鉄砲隊はなかった。
そして関ヶ原の合戦だけど両軍合わせて10万丁の鉄砲が動員されたが
これ、当時としては世界最大規模なんだよね

はっきり言って当時の日本の戦国大名たちは個別だとしても
欧州と互角以上の戦いを繰り広げたと思う
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/23(土) 22:36:23.67ID:Z5Tj+iI20
>>1
要は金よ
0045名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:36:36.93ID:Fb+jE8yc0
不平等条約、というのも後付けで日米和親条約をよく見れば
第二条には、物品の値段は日本役人がきめるとあります

不平等条約というのは、明治政府の後付けで、明治政府になってからも
諸外国とバンバン条約を結んでいたのを忘れてはいけません

今一度、開国和親という語を脳髄に刻んでください
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/23(土) 22:37:47.84ID:4yw8USpc0
江戸時代も中期すぎると
各藩 好き勝手に交易してたからな
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/23(土) 22:37:56.15ID:tj0MilI10
>>31
どっちも相手の所までまともな戦力を送れないだろう
秀吉も朝鮮半島までの兵站でさえ苦労していた

ウラジオストックの辺りまで攻め込んだ人「早く米寄越せやゴルァ!」
兵站担当「なんで勝手にそんなとこまで攻め込んでるの?馬鹿なの?死ぬの?」

中国大陸に攻め込む→文化的逆侵略(遊牧民とかが中華化されるパターン)だろうし

ルソン(フィリピン)に行くなら明治維新でルソン県が出来るぐらいの差で済みそうw
タスマニアやオージーも県に出来たかもしれない
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/23(土) 22:39:23.67ID:tKmxzEFy0
>>41
スペインは正面から戦争する気はないよ

キリシタン大名と結んで、武器や軍資金を援助する。
大村純忠は、長崎の領地をイエズス会に寄進していたから
そこにスペイン艦隊を入れて、制海権をとり、九州だけを孤立させて切り取る

九州内の逆らう勢力にはスペイン艦隊が海から砲撃して、漁業や塩田をできなくして
そこへキリシタン大名軍が攻め入る

有力領主たちの子供をスペインに送って教育を受けさせ、次世代は心もスペイン化する

という計画を宣教師が書いてる。
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/23(土) 22:39:30.20ID:waRKBMaT0
そら軍事政権だからな
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/23(土) 22:39:32.63ID:t7fvxsrM0
>>42
1620年頃ならまだ日本の銃火器は世界を圧倒していたよ

スペイン軍がキリストの十字架の旗のもとにまとめてやってきたとしても
南無八幡台菩薩の旗を持つ三つ葉葵の軍勢がハチの巣にしてた
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/23(土) 22:39:50.79ID:Fb+jE8yc0
ためしにググってみましたが、開国和親って、wikiにはないようですw
wikiも所詮は洗脳ファクターにすぎませんね〜

国賊安倍の花見スレのたたない5ちゃんのようです
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/23(土) 22:40:15.31ID:ac6wPTQk0
詳しくないけど、為政者がキリシタンに脅威を感じたのは間違い無いんだろ?
鎖国する程なんだから
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/23(土) 22:41:10.13ID:SIM8R/Fn0
金持ちにはならんだろ、輸出産業は絹くらいだ。むしろ金の流出と武器の輸入を阻止するため。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/23(土) 22:41:29.84ID:U/QsCtwt0
>>1
なら大名の貿易を禁止するだけでいいでしょ
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/23(土) 22:41:56.17ID:t7fvxsrM0
>>49
そしたら九鬼水軍などがどう活躍するか見ものだったね

それこそ、スペインの無敵艦隊を破った英国艦隊のように
小舟で夜襲奇襲の連続で疲弊させていただろう
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/23(土) 22:42:13.93ID:3vQ+Pmb00
経済もそうだけど国家の統制には知恵や技術や情報の独占が重要であると
織田信長が気付き、豊臣と徳川もそれに倣った
あとは宗教だろうな とにかく日本の風土と相容れないから混乱しか招かない
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/23(土) 22:42:23.43ID:SRJMhXbs0
 



キリスト教が、自由・平等・人権 を説く 
人類普遍の 奴隷開放 の思想だからだ

奴隷状態 を自然であたりまえのことだと思い込んでいた
人々を世界で開放して来たのが、キリスト教だ

メソポタミアのバビロンは 古代奴隷制度で栄えた悪の都
エジプトは 古代奴隷制度の悪の王国

ヘブライのキリスト教_3千年前、旧約聖書に記されている
ユダヤ教が、ヘブライの地に誕生し人類を開放していく

圧政下の 帝政ローマでも、フランス革命前夜のパリでも、
地上よりも地下のほうが広大だった。人々は地下に隠れ
奴隷開放の思想キリスト教に帰依した。政治犯として惨殺
されたキリスト者らの無数に多くの人骨に囲まれて呪殺を
念じつづけたのである
http://www.worldfortravel.com/wp-content/uploads/2015/10/Les-Catacombes-de-Paris.jpg



 
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/23(土) 22:43:57.79ID:DJCfBLOr0
まだやってるのか
当時、どこの国でもやってたことを「鎖国」なんて特別なものとして論じるナンセンスさには呆れる
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/23(土) 22:44:24.18ID:Fb+jE8yc0
>>61
薩摩の密貿易を見て見ないふりをしていましたがなにか?
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/23(土) 22:44:34.56ID:m9YYUgZy0
田舎者の大名とかどうでもいいんだけどこの国は国民が存在しないんだよね
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/23(土) 22:44:40.45ID:t7fvxsrM0
>>47
スペインがインカ文明を滅ぼしたのも同じぐらいの時期だね

インカ人は馬に乗って鉄砲を撃つスペイン人を見て腰を抜かしたというが
伊達政宗は武者に鉄砲を持たせて馬で走らせながら鉄砲を撃ったそうな
組織だった火力戦をスペイン人に見せつけたら驚くのはスペイン人の方だな
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/23(土) 22:44:43.81ID:CVQsKkHiO
明治政府が指示したのは神仏分離令
廃仏毀釈は民衆運動
まあ役人が主導した土地もあったろうが
そして明治政府の主たる構成員長州派のお膝元では殆ど破壊されてなかったりする
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/23(土) 22:44:46.26ID:9jOboqiF0
>>51
でも、秀吉の朝鮮出兵は結構手こずってる。モチベーションの問題もあるけど。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/23(土) 22:44:55.58ID:QpyukU6HO
むかしカトリックに奴隷として輸出された女性は
輸出先の欧州で魔女裁判にかけられ
生きたまま火炙りにされた。

他の女性たちが悲鳴をあげながら絶命していくなか
その日本人女性は命乞いもせず
一言も発することなく絶命していった。

その毅然とした死に様をみたカトリック神父たちは呟いた。

「この態度は人間のそれではない。やはり魔女だったか」
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/23(土) 22:45:07.78ID:waRKBMaT0
だいたい徳川なんてあれこれ都合よく改竄してるだろうし真実など分からんだろ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/23(土) 22:45:14.71ID:SRJMhXbs0
 



キリスト教が、自由・平等・人権 を説く人類普遍の
奴隷開放 の思想だからだ

奴隷状態 を自然であたりまえのことだと思い込んでいた
人々を歴史敵に開放して来たのが、キリスト教だった

メソポタミアのバビロンは 古代奴隷制度で栄えた悪の都
エジプトは 古代奴隷制度による土木建造物の悪の王国

ヘブライのキリスト教_3千年前、旧約聖書に記されている
ユダヤ教が、ヘブライの地に誕生し人類を開放していく

圧政下の 帝政ローマでも、フランス革命前夜のパリでも、
地上よりも地下のほうが広大だった。人々は地下に隠れ
奴隷開放の思想キリスト教に帰依した。政治犯として惨殺
されたキリスト者らの無数に多くの人骨に囲まれて呪殺を
念じつづけたのである
http://www.worldfortravel.com/wp-content/uploads/2015/10/Les-Catacombes-de-Paris.jpg




 
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/23(土) 22:45:36.55ID:JJgs1QIy0
書かれた論文に、
当時のポルトガルの世界戦略についてと、
それに対して、豊臣秀吉が取った行動や、
日本人が受けた被害についての歴史的事実と、
それに関するが考察が書かれていますか?
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/23(土) 22:45:55.69ID:Qp62IKU90
スペインのやり方はえげつない
飯も与えずインディオ同士で戦わせて
相手の部族を食べさせるカニバリズム行為を行わせてたからな
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/23(土) 22:46:20.16ID:Fb+jE8yc0
江戸時代の豪商、三井さんは今の三井財閥です
>>61は実は朝鮮大好き自民党の支持者でしょう

簡単に洗脳にやられます

【参院選】#安倍晋三 が肝いりで応援の自民 #北村経夫 候補の演説会に「統一教会」信者が殺到し応援
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563266078/
0077名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:46:59.02ID:PMCDFHWt0
>>23
いや、神道を国家宗教にしようと廃仏毀釈を勧めたのだが、絶叫したのは庶民。
寺院ばかりが幕府に守られ、自分たちが苦しい生活を送ってきた恨みを晴らす絶好の機会と捉えた。
偉そうに説教を垂れるから仏罰が当たったんだよ。
それと、キリシタン解禁は実際にはゆっくりと推し進めた。
だから隠れキリシタンも名乗り出るのに何年も掛かっている。
明治政府も苦しい運営の中、頑張ってはいた。
しかし、廃仏毀釈の結果があれほど激しい破壊活動になるとは想像していなかったようで慌てて方針変更している。
0078名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:47:01.76ID:96wtx3wi0
>>51
欧州ではカルバリン砲などの大砲による海戦してた時期に
火縄銃の数を誇ってもな…
0079名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:47:28.29ID:t7fvxsrM0
>>70
モチベから言って欧州との戦争は全く違ってだろうな
日本側(ていうか各々の戦国大名)が勝ったら南蛮貿易は独占という
人参が目の前にぶら下がってるんだから目の色を変えて戦ってただろう
0080名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:47:33.79ID:tj0MilI10
>>68
その時の兵力はわずか168人

それに地球儀で見ると欧州-南米って割と近いよ?
欧州-日本の1/4ぐらい?
0081名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:50:18.55ID:i07Jthc40
>>72
改竄も何も世界各国を植民地化して毟り取り続けたという歴史的事実は動かせないぞ?
0082名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:50:24.29ID:tj0MilI10
>>70
秀吉「金持ってけば現地で買えるやろ」
買えるほどありませんでした

だから二回目は輸送を頻繁にやったらそこの維持が大変
0083名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:50:43.29ID:qaVLMlWa0
アメ豚が日韓関係に介入してこなければ韓国なんて簡単に日本が捻り潰せる
強い日本が、弱い韓国を叩き潰すだけの話なんだから

でも毎回毎回、アメ豚が日韓関係に介入してくるから、
日本側はストレスが溜まる一方

アメ豚が日米韓の協調とかほざいたって、そんなのアメ豚の勝手な事情だろ
そんなアメ豚の勝手にな事情押し付けられたって、
日本側のストレスが際限なく上昇していくだけであって
日本の反米感情もどんどん上昇していくだけ

アメ豚は日韓関係に介入してくるな!

アメ豚という真の敵の存在に気づかないと、日韓関係の抜本的な解決にならない

全てのアメ豚とアメ豚企業を永遠に続く地獄に叩き落すまで、日本国民のアメ豚に対する怒りは消えないだろう

在日特権を作ったのは米国。韓国が竹島を奪った時もなにもしなかった米国

htt○ps://ww○w.yout○ube.com/watch?v=lqhPNvlGVc4
在日特権をつくったのはアメリカ(GHQ)である
.

2791+79+878
0084名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:50:55.99ID:wukN3j2L0
>>30
スペインからドーバー海峡の距離でも
無敵艦隊は四苦八苦して崩壊寸前
そこをイギリス艦隊に叩かれて壊滅
当時の帆船の時代にヨーロッパが軍事的に日本を征服なんてできるわけがない
0085名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:51:12.95ID:Fb+jE8yc0
>>77
>神道を国家宗教にしようと廃仏毀釈を勧めたのだが

つねづね思うのは、日本の伝統に重きをなすのが保守であれば
仏教に帰依なされる天皇皇族の方々を差し置き、神仏分離令とは不敬であろう
という点です

天台座主の任命は天皇の専権でした

明治政府こそは伝統をぶっ壊す反日勢力の原点にほかありません
0086名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:51:29.40ID:t7fvxsrM0
>>80
インカ人と当時の日本人を比べること自体が間違いだけどね

インカ人:文字を持たず数字は紐の結び目で判断
日本人:兵站補給や城作りなど数学的素養を持っていないとできないのを楽々こなす
0087名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:51:55.74ID:UQSGLURm0
夏の陣後、血の気の多い連中は、南蛮船とかに載って
東南アジアで傭兵稼業してたんだよな ほとんど現地化してしまうけど
ルソンの日本人町とかどんな感じで亡びたのかな 朝鮮にも日本町あったけど
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/23(土) 22:52:02.32ID:SRJMhXbs0
 



キリスト教が、自由・平等・人権 を説く人類普遍の
奴隷開放 の思想だからだ

奴隷状態 を自然であたりまえのことだと思い込んでいた
人々を歴史敵に開放して来たのが、キリスト教だった

メソポタミアのバビロンは 古代奴隷制度で栄えた悪の都
エジプトは 古代奴隷制度による土木建造物の悪の王国

ヘブライのキリスト教_3千年前、旧約聖書に記されている
ユダヤ教が、ヘブライの地に誕生し人類を開放していく

圧政下の 帝政ローマでも、フランス革命前夜のパリでも、
地上よりも地下のほうが広大だった。人々は地下に隠れ
奴隷開放の思想キリスト教に帰依した。政治犯として惨殺
されたキリスト者らの無数に多くの人骨に囲まれて呪殺を
念じつづけたのである
http://www.worldfortravel.com/wp-content/uploads/2015/10/Les-Catacombes-de-Paris.jpg
https://classconnection.s3.amazonaws.com/268/flashcards/1046268/jpg/catacomb1350417717389.jpg



 
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/23(土) 22:52:08.42ID:qaVLMlWa0
パックンみたいな馬鹿は日本人の反米感情を高めてしまうだけ

ht○tps:/○/twitter.co○m/tsuisoku/status/1178219684363005953
お笑い芸人 パックン「日本はホロコーストをやったナチスと同等 だから旭日旗の持ち込みを禁止すべき」→ほんこんさんブチギレ「同等?ふざけるな!」

韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる!
在日チョン勢力の扇動に騙されないように!重要なのは芸能界とマスコミに巣食う在日チョン勢力を叩き潰す事であって吉本を叩く事ではない!

吉本は関西地方全体がバックアップしている特殊な事務所なんだから、吉本叩いた所で、オワコンのテレビがますますオワコンになるだけだろ!
当初、赤字だったユニバーサルスタジオジャパンが軌道に乗ったのも吉本の助力が大きかった

ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう!
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる!
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ!

国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう!
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう

http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか?
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな〜健康な若者はみんな立ってた」★3

業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう!!
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう!

http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇!脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂?!

【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット「ダサい人…」「脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた」 ★4

売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう!
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です

CM キャノンマーケティングジャパン CM 三井住友信託銀行 CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』

売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw

売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる!
くりぃむしちゅー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし

https://seijichishin.com/?p=6561
『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り

マツコの事務所は国民の敵といっていい。売国奴のマツコやくりぃむしちゅーを起用する売国企業を叩き潰そう!
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N国は素晴らしい。閉鎖的な国会に風穴を開けてくれた
N国に政権とって欲しいわけではないが、こういう政党も必要
N国のような本音で語る政党の存在が邪魔なのは、売国左翼と在日チョン
日本人が本音言い始めたら、売国左翼と在日チョンなんて日本で生きていけないからなw
.57974987957
0090名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:52:13.41ID:QpyukU6HO
海外と結び付くことで地方の藩が力をつけ、
倒幕の機運を高める事になるのを恐れていた。
つまり外国勢力を信用していなかった。

とりわけキリスト教のもつ侵略性については警戒していた。

武士道に勝る宗教教義の恐ろしさは島原事案で証明されている。
0091名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:52:17.38ID:snalMQoJ0
大航海時代の日本人奴隷 (中公叢書)
ルシオ・デ・ソウザ (著), 岡 美穂子 (著)

16世紀から17世紀にかけて、奴隷となった日本人が世界に広がっていた。
異端審問記録から、もう一つの大航海時代史が立ち現れる。
これまで、歴史のダークサイドとして、ほとんど省みられることのなかったテーマであるが、
実際には、海外在住日本人の問題は、当時の日本を取り巻く国際環境のなかで、非常に重要な要素であると考える。

戦国時代の日本国内に、「奴隷」とされた人々が多数存在し、ポルトガル人が海外に連れ出していたことは知られていた。
しかし、その実態は不明であり、顧みられることもほとんどなかった。
ところが近年、三人の日本人奴隷がメキシコに渡っていたことを示す史料が見つかった。
「ユダヤ教徒」のポルトガル人に対する異端審問記録に彼らに関する記述が含まれていたのだ。
アジアにおける人身売買はどのようなものだったのか。
世界の海に展開したヨーロッパ勢力の動きを背景に、名もなき人々が送った人生から、大航海時代のもう一つの相貌が浮かび上がる。
0092名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:52:43.30ID:i07Jthc40
>>67
共産主義選民独裁国家の話はスレ違いだよ。
0093名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:53:05.46ID:qaVLMlWa0
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?

2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう!

【民主党=立憲民主党の正体】

韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】 
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328

菅 直人(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也(民主) 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子(民主) 慰安婦への謝罪と賠償法案 8回提出
福山哲郎(民主) 陳哲郎
白眞勲 (民主) 元韓国籍
土肥隆一(民主) 朝鮮京城に出生
中井洽 (民主) 吉林省長春に出生
辻元清美(民主) ピースボート創設(北朝鮮組織)
辻元清美(民主) 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生(民主) 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕!」
末松義規(民主) 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう!」
角田義一(民主) 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司(民主) 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 (民主) 大震災の年に「韓国に5兆円支援」の財務大臣
山岡賢次(民主) (「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」)

民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党=立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党

日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける

ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」

吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから

.927987252
0094名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:53:29.64ID:9jOboqiF0
>>79
いや、秀吉の頃には、すでに諸大名は厭戦気分になっている。
だからこそ家康の「元和 偃武」が意味を持つ。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/23(土) 22:54:08.10ID:qAnnE8Vz0
秀吉は、京都を囲むように防塁を作っている
https://www.travel.co.jp/guide/article/14012/

もう天下を平定してるのに、いったい誰から京都を守るのか

そもそも戦国期には京都はいろんな勢力が取ったり取られたりを繰り返してたが
それで日本の支配に影響はなかった。
秀吉だってよく知ってるはず

京都をヨーロッパや中国のような城塞都市にしようとしていたのは
異民族との戦いを想定していたからではないか
0096名無しさん@1周年
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2019/11/23(土) 22:54:28.05ID:wukN3j2L0
>>41
戦国時代の大名の鉄砲の保有率は分かってないよ
軍令状から割り出して推測されてはいるが
各大名によってバラバラで戦国大名の鉄砲保有率は一概に言えない
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/23(土) 22:54:39.57ID:Fb+jE8yc0
神仏分離なんてものは基地外の極みです
神と仏に優劣がありますか?

根本からしておかしいです

奈良の大仏がどなたの建立でしょうか?

貧しきものはらくだが針の穴を通るより難しい、とは聖書の言葉ですが
今のキリスト教国家、とりわけアメリカはプロテスタントが優勢な国では
自己責任、という言葉が蔓延しています

よく考えましょう
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/23(土) 22:54:57.20ID:i6cVoiSs0
>>18
幕末の日本では富の7割を上方商人が握ってた と歴史学者の磯田が言ってたけどな
明治になって大名の借金をチャラにしてから大坂の没落がはじまったとか
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/23(土) 22:55:34.82ID:snalMQoJ0
> 日本人奴隷ガスパ−ル・フェルナンデスは1577年豊後(大分県)に生まれ、
> 10歳の頃誘拐され、長崎で改宗ユダヤ人であるポルトガル商人ルイ・ペレスに売られた。

誘拐されて外国に売られていた日本人の子供たち
そりゃ秀吉も怒るわ
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