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【同一労働同一賃金】家族手当、住宅手当…正社員の手当が消える 非正規との格差是正へ ★5
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0001ばーど ★
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2019/11/24(日) 20:14:42.47ID:rqNj7r9W9
来年4月、賃金や手当、福利厚生すべてについて、正社員と非正規社員の格差を埋めようとする同一労働同一賃金関係2法が施行される。格差是正のため、企業は正社員側の家族手当や住宅手当の縮小を始めているが、正社員の気持ちは生活保障給の一部である手当削減に追いつかない。

■日本郵政、住居手当や年末手当など廃止へ

「なぜ手当廃止や見直しを受け入れたのか」「年収ベースの賃金は確保してほしい」。2018年、日本郵政…

2019/11/23 9:39日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52450760R21C19A1KNTP00/

★1が立った時間 2019/11/24(日) 11:27:02.39
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574578054/
0101名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:37:55.81ID:fW4miCvN0
だから低い方に合わせるだけって何度も言ったろ。
まだ馬鹿は解雇規制緩和とか言ってるし、バーカ死ねっての今すぐマジで。
0102名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:38:25.75ID:Mw1n4gTB0
今にアメリカ並みに、交通費は出なくなるね。
どこに住むかを企業が指定したわけじゃない
から、どこに住んでも良いが、それで掛かる
交通費は労働者側が提供して当然という考え
かた。賃金は会社の正門をくぐってから出る
までの労働の対価という考え方。
0103名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:38:36.18ID:3y1yKW7m0
予想されるのは来年社会保障大幅カットをやると票が足りなくなるから
自公民の連立政権を組まなければいけなくなるだろう
0104名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:38:44.95ID:ShiHoOe30
>>88
年収400万のサラリーマンよりも法人のほうが税率が高い。
賃金を200万減らして会社の利益が200万増えれば税収は議論の余地なく増える。
0105名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:38:46.03ID:92KDAGDq0
消費増税と関税ゼロで何もかも安い国と貿易戦争してれば
破綻するのは明白
アメリカの失敗から学ぶべき
0106名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:38:46.78ID:ygbbgQkM0
出た、上に合わせるんじゃなくて下に合わせる
浮いた金はまた内部保留?
0107名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:39:06.72ID:dSJfsUSv0
せっかく分断した階級をわざわざ合流させて敵を強化する狂気の戦略
0108名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:39:33.45ID:7hDzFcz30
確かにボーナスは廃止するべき
0109名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:40:30.96ID:DUYn0hs80
>>83
それ自体はそうかもしれないけど
社内政治において最低評価の人間を退職に追い込むかというとそれも違うぞ。
わかりやすい話で手配士とか食品衛生管理士。
もっと細かく言うとPCスキル、設備保全、機械技術、包丁研ぎもそうだなw
そういう所も見ておかないと、退職勧奨した人間が退職した結果
翌月から破綻寸前はどの職場でもあるかと。
0110名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:40:39.96ID:GjEKRD1l0
>>52
交通費も出なくなるの?
0111名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:40:42.67ID:NT5clTdn0
どういう状況でも公務員が悪者に
0112名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:40:51.96ID:RzuKzsujO
>>101
まあ労働者が皆底辺だと気付けば団結できるだろ
資本家も労働者を正規と非正規に分断して噛み合わせて時間稼ぎしてきたが、限界は近いよ
0113名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:41:09.27ID:TRwoyg8q0
>>102
後家族手当てな
独身で優秀な奴は多い
結婚してる事なんか仕事のメリットにはならない
いづれ廃止
0115名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:41:19.75ID:LfY5JcmH0
そーきたかww
共産化してきたね
0117名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:42:34.29ID:d8m0mjr20
正直、扶養手当も住居手当も通勤手当もいらんわ。仕事内容で評価して、相応の給与を払えばいい。
0118名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:42:46.97ID:RzuKzsujO
>>115
資本家優遇のどこが共産だよ
0119名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:42:58.26ID:y3yMo+pUO
>>26
それはそう
中年で家族居るけど無能より独身でも成果上げてる人間に回すべき
新卒で入ったきり努力なしでデスクで居眠りしたりハナホジしてるオジサンとかザマー
何処の誰だか知らないけど毎日あいつらに満員電車の入り口で突き飛ばされたり
臭い息嗅がされてる身からすると溜飲が下がる☆
0121名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:44:10.77ID:mc8fDCjt0
俺は外国語使ったフリーランスだけど
正社員って本当ぬるま湯だよなぁw

交通費とかw家族手当wとか出る方がおかしいってw
0122名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:45:06.27ID:abs3bWAz0
>>98
日本企業もやっと世界標準になるのか
今までが非合理的過ぎた
0123名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:45:12.05ID:Tzhr6uz40
労組はなにしてんだよ、ストや、
0124名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:45:22.76ID://FXBxoZ0
>>101
日本の労働市場ってのは40代以上の正社員は自分の生産性以上の賃金を受け取っていて
割高な賃金だからこそ転職すると賃金が下がったり正社員の仕事が見つからないわけで
逆に非正規は生産性未満の賃金しか受け取っていないから少々賃上げしても
理不尽なことがあればすぐ辞めて他の非正規の仕事にすぐ就けるって状況なわけ
これは誰が政治をやろうが市場原理に反する以上は必ず長期的には是正される
誰に文句言っても意味がない
0125名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:45:37.89ID:RzuKzsujO
>>120
そらそうでしょ
間を取って非正規が上がるとは書いてないし
0126名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:45:46.85ID:GjEKRD1l0
>>104
年収200万なら法人税のほうが安いというオチなの?
0127名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:46:01.19ID:7hDzFcz30
例えばプロ野球選手は基本的に1年ごとの契約だけどダメなの?
0128名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:46:23.41ID:wvOQzOuG0
日本が貧乏になっている過程だからね
0129名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:47:04.92ID:dAQTEgc10
住宅手当は賃貸屋には良いかも知れんが、持ち家業界には邪魔だしなあ、無くてもいいんじゃないか
0130名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:47:05.96ID:RzuKzsujO
>>123
お前が知らないなら何もしてないんだろ
包丁は研がなければ切れないように、籍置いて組合費払うだけで役に立つ労組など無い
お前が労組支配しろ
0131名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:47:11.84ID:Dyc/w+jB0
>>123
労組は民主党と共に虫の息でございます
0132名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:47:14.10ID:dYabh8/q0
>>87 >>1
経団連の工作員さんよ

竹中平蔵は、派遣解禁と派遣法改悪で
雇用の流動化させているぞ

この流動化によって
マジで内需が停滞している
0133名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:47:15.96ID:t9V2w9+a0
サバイバルゲームの始まりかぁ
0134名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:47:32.31ID:GjEKRD1l0
>>124
なぜ市場原理に反するのか意味がわからん
0135名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:47:42.65ID:ShiHoOe30
>>126
年収400万が年収200万に減っても所得税住民税は10万ちょっとしか減らない。
法人の利益が200万増えれば中小企業でも50万、大企業なら70万ほど納税額が増える。
0136名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:47:53.02ID:/BwAG7830
賞与を生活給とせず給与所得控除対象外
交通費は計人になさず全額課税対象
家族手当は同額の扶養控除減額
住宅手当は同額の住宅ローン控除減額
0137名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:48:50.92ID:DUYn0hs80
特殊なスキルを持つ、普段非正規のやってるような仕事をする人間こそ実は大事だからな。
本来そういう人間が正社員として待遇も良かったのに
非正規があいつなんかむかつくでこき下ろそうとしてるのが今の社会。
人手不足で有能な正社員が誰でもできる仕事をして後から入ってきた非正規が
社員も非正規も変わんなくね?って言い出した結果。

本当に無能なら仕方が無いけど、何かしらの能力があるなら据え置くべき。
いなくなって初めてわかるでは遅い。
0138名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:49:16.84ID:ShiHoOe30
>>134
市場原理は新自由主義で悪の権化だからだ。
成果に比例した報酬なんか出したら日本は終わるぞ。
0139名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:49:21.71ID:GjEKRD1l0
最近 東証からお小遣いもらうほうがいい気がしてるわ
1日会社で仕事するより、新しい発見がある
0140名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:49:26.36ID:Ax1+4Jqp0
あ〜〜〜マジ庶民の垂らした汗と涙の結晶はうめえなあ
もっと配当金くれ
0141名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:49:45.41ID:2HKn3Tht0
転職したとき、みなし残業手当が約10万円/月付いていた
営業社員は直帰など出退勤が曖昧だったからだそーだ
俺は経営企画職だったので、残業なんて殆どなく毎日定時帰りだったので
非常に良い手当だった

が、これを実体に合わそうということになり、手当てがなくなった
単純に年間120万円の収入減なので、契約時と条件が違うと
会社に文句を言い、労基署にも相談したが、どーにもならなかった

なんで、私のような優秀な人間は引く手あまたなので、再度転職した
そして今では親の会社を引き継ぎ悠々自適な、子供部屋おじさんをやっている
0142名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:49:49.55ID:3y1yKW7m0
>>118
一部の金持ちと後は全て貧乏は共産主義です
0143名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:49:50.15ID:dYabh8/q0
>>132 >>1
これで、非正規が大多数になったら

【竹中平蔵】と【経団連】が進める
正社員の解雇規制緩和が実現できるな
0144名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:49:51.07ID:KRYNd6G90
来年、再来年には「昔は住宅手当あったね、家族手当あったね」ってな話だ。
0145名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:50:13.20ID:jnjpQiFG0
(´・ω・`)北海道と東京のコンビニのバイトは同じ時給になるの?
0146名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:50:24.71ID:3y1yKW7m0
これでもまだマシな方だ
2040年の人工知能によるシンギュラリティーによる過程だから
最終的には世の中の半分の職業が機械に変わる
その過程で賃金が下がるにすぎない
政府がやる仕事は働き方改革ではなく
賃金が減ったりクビになる人のセーフティーネットを作り
どうやって日本の需要を大きな政府で守るか
だかられいわが正しいのだ
0147名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:50:55.10ID://FXBxoZ0
>>134
正規と非正規の解雇規制の強度の差は
市場原理によって決まっているのではなく
労働法制と裁判の過去の判例によるものだから
0148名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:51:00.91ID:vVDq6+ys0
>>48
正規と非正規の対立って図式はないよ。こういうの決めてる
幹部連中に生え抜きなんてほぼ居ないからね。
0149名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:51:01.63ID:dYabh8/q0
>>122 >>1
経済や社会のためには
多少非合理がよい

特に雇用に関しては
0150名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:51:04.25ID:sa9pLm9i0
給料を上げろって
中高年は下げろ
0152名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:52:07.03ID:mqnV/Cd10
低い方に合わせるワロタw
相変わらず錬金術師うめーな経営者どもは
0155名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:53:29.11ID:mqnV/Cd10
>>153
まあこれでもまだましな方だ
前政権ならもっと斜め上を行くwww
0156名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:54:34.25ID:CGkBaXhx0
働いたら負けが確定してきましたね。
0157名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:54:50.23ID:MO5Chu+80
格差をなくせ

手当だけじゃなく、ボーナスも廃止しろ

その分、給料に上乗せすればOK
0158名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:55:02.82ID:93tHqmn60
フルタイムの人間を派遣だの非正規だので賄おうってシステムをなくせばいいだけなんだけどな
フルタイムの人間はすべて直接正規雇用すべき
0159名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:55:06.93ID:KRYNd6G90
国民が選択したんだから、住宅手当、家族手当がなくなるのを酒でも飲んで笑って寝よwww
0160名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:55:09.90ID:Ax1+4Jqp0
父が年収1700万の公務員で、老後も月数回出勤するだけで父母の年金合わせて世帯で手取り年収700万くらい貰えるし
この政策のおかげで株の配当金が+1%くらい増えそうだ
合計で手取り年収1000万くらいになるだろう
その息子の俺は文字通り一生贅沢暮らしだわ
君らはそのころ移民に入れ替わってるんだろうなあw
0161名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:55:31.24ID:3y1yKW7m0
さすがに正社員に被害が及んでくると
いつものアベサポが言う
そんなの自己責任は少なくなるね
あいつら仕事だから日曜休みかw
0162名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:55:43.96ID:dYabh8/q0
>>157
そっちの方が格差がつくよ
工作員さん
0163名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:55:47.44ID:KuxilMEi0
正規側はこうすれば同一ではない!とか
セコい小細工やりそうだけどな。
0164名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:56:12.90ID:RWtRmWA90
福利厚生や手当類はいろいろ不透明だから
全部まとめて給与としてくれた方が比較はしやすい
0165名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:56:22.95ID:DUYn0hs80
実際、多くの正社員は出社してたまに専門業務で呼ばれて8時間退屈に過ごして退社が殆どだと思う。
ミスしないし、問題起こさないし、特に待遇に文句もないし
これを非正規と同じ待遇ならパチンコ屋でもいいと思う。
0166名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:56:26.00ID:e9enA1Q80
まーそうなるわな。高いほうに合わせることはない。合わすのは低いほう。
みんな年収200万になあれえ
0167名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:56:40.31ID:KRYNd6G90
>>160
続きは精神病院でやってくれいw
0168名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:56:47.40ID:TQ/gbvoN0
マジどうなるの?おれ住宅手当なかったら即死レベルの低賃金なんだけど。
0169名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:56:48.56ID:RzuKzsujO
>>155
野田政権はねじれ国会だから、成立した法案は全部自民党の推進した法律でもあるがなw
0170名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:56:50.17ID:MO5Chu+80
>>124
手当とかの問題じゃない。
40代以上の給料を下げて、若者の給料を上げるべき
0171名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:57:09.97ID:AL7swmWp0
ボーナスすら貰わなくなって25年経つわ
0172名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:57:23.70ID://FXBxoZ0
低い方に合わせるのは当たり前で労働者だろうが商品だろうが
同じ質なら安い金額を提示するものから順に売れていくわけで
適正価格ってのは詐欺とかインチキとか怪しい売り手を除けば
基本的には最安値に収束していくものだし
0173名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:57:40.89ID:Ax1+4Jqp0
>>167
ん〜?本当だよ?
君らとは生まれながらに階級が違うんだよ
移民と椅子取りゲーム頑張れよォw
0174名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:57:44.54ID:3y1yKW7m0
>>168
日本がマイナス成長になるだけだよ
そして弱い人から本当につんでいく
0175名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:57:46.50ID:rkgS+tcb0
権力だけが肥え太り

負担は全て国民へw

移民盗ですw
0176名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:58:19.66ID:fYN/XIlN0
食事がおいしい

こんな気持ちはじめて
0181名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 20:59:16.31ID:fW4miCvN0
>>170
それじゃあ結婚も出来ず少子化で日本消滅だな。
もっと社会福祉政策を考えなきゃダメだよ。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/24(日) 20:59:28.24ID:3y1yKW7m0
次は社会保障の大幅カット法案
老人全体を地獄に落とすつもりだよ
自民党は
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/24(日) 20:59:40.12ID:Yn1maOF70
手当てとか
今までの制度が異常なだけ

そんなもの必要ない
職務への対価のみを支払うのが当たり前である
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/24(日) 20:59:55.70ID:e9enA1Q80
同一労働同一賃金、格差是正など総人件費抑制のための大義名分に過ぎぬ
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/24(日) 21:00:38.89ID:opWyyhBL0
もう、有名大→大企業は無理っぽいねwww

小さい頃からずっとお受験戦争。
偏差値は高いけど、人間的に非常に悪い人間ばかりが育つ

モリカケの佐川とか!!東大出てるのにwww
TVカメラの向こうには数千万の国民の目があるのに平気で嘘がつけるズルい人間性。。。
日本人なんてこんなのばかりwww
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/24(日) 21:01:14.22ID:1XZcf8if0
>>7
非正規は高給なのに働かない

面倒な仕事は、だって俺ら非正規だしぃ〜!w・・・と逃げる
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/24(日) 21:01:37.05ID:rkgS+tcb0
>>183
議員と公務員の全手当て廃止でいいね?w
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/24(日) 21:01:39.15ID:DUYn0hs80
非正規との格差是正をするなら全員平均年収にしてからであって
カットでは無いと思う。
そうだな平均年収は公務員報酬にするといいと思う。
労働者に限るはつけないと行けないけど。
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/24(日) 21:01:52.27ID:1D3o3RP/0
経営者は日本が衰退しようが自分の代だけ逃げきれればいいからな
サイコパスな世の中になったきたよ
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/24(日) 21:02:10.10ID:22Wkg3wd0
公務員やら大企業やらも関係なくなってきたな
日本人であれば詰むな
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/24(日) 21:02:17.02ID:RzuKzsujO
>>178
それな
自民党は利権増大させて日本の成長率落とせるくらいの実行力あるからこそ厄介
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/24(日) 21:03:00.11ID:rO8BXyo40
住宅手当はしかたないとしても、家族手当だから良くない。
家族手当ではなく「家族給(給与に含まれ、ボーナスにも反映される)」
私鉄総連系の一部組合は「これ」近年まで「手当の”賃上げ要求”」をしてなかった。

低い給与体系の会社と高い給与体系の会社が合併したら
「ほとんどの会社が”低い方に合わせる”」だった。同一労働同一賃金と言っていたが
非正規雇用は正規と同じ賃金になるのか?私は無理だと思った。

最低賃金も上がってきてるし。
0198名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 21:03:02.64ID:AHIgIyuE0
まー、正社員と派遣の格差をなくすと言えばこうなるわなあ
今更ザワザワしてるなんて覚悟がたりんわ
0199名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 21:03:10.55ID:qzJS5vgF0
>>126
逆だよ 法人税率は23.4%だが 所得税率は695万以上で23%だ
しかも給与所得控除が有るから更に高く無いと23%にならない
だから給料を減らして その分会社の所得が増えると国の税収が増える
0200名無しさん@1周年
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2019/11/24(日) 21:03:56.40ID:fW4miCvN0
[*「公正の基準」はいかに決まるか]

一つは「国ごと」に違うのかどうかということと、国においても、何において、東大の総長が決めるのか、総理大臣が決めるのか、とそうなるじゃない?

そうすると、結論はこうでしょうね。『国ごと』に一つは違う、というのと、もう一つは、国で言うと国はやっぱり歴史を持っているから、『歴史的に言って』この国では、ヒラと社長の差はせいぜい10倍程度に収まるのが公正だ、という、これ一言で言えば【慣習】でしょうね。
慣習から大きく離れた状態が問題だという。
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