【歴史】戦艦「大和」の3連装砲塔は、砲塔ひとつで駆逐艦1隻よりも重い。ケタ外れの巨大砲塔を動かす意外な力とは★3
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191201-00010000-norimono-bus_all
砲塔ひとつで駆逐艦1隻よりも重い
日本が生み出した世界最大の戦艦「大和」は、搭載するものの多くがビッグサイズです。
そのなかでも最も大きく目立つのは、45口径46cm3連装砲塔でしょう。大和型戦艦はこの3連装砲塔を3基搭載しています。
この45口径46cm3連装砲塔は砲塔1基あたり約2500tあります。太平洋戦争期における旧日本海軍の駆逐艦が
おおむね排水量2000トンですから、数字のみを一概には比較できませんが、ケタ外れの重さであることがわかります。
こんな大重量の砲塔をどうやって動かしていたのでしょうか。
そもそも、なぜ「大和」の主砲塔がこんなに巨大なのかというと、46cm砲を3本まとめて搭載し、その下の艦体に
埋め込まれている部分に弾薬庫や給弾システムを備えているほか、敵戦艦との打ち合いで敵の砲弾をはじくだけの
ぶ厚い装甲をまとっているからです。
この装甲は、砲塔上面が最も厚いように思われますが、いちばん厚いのは砲塔下部、艦体との接続部分で、ここは560mmもの
厚さがあります。さすが世界最大の戦艦というべき装甲厚ですが、それゆえに約2500tという途方もない重さなのです。
この重く大きな砲塔を動かすために、「大和」は駆動方式に水圧を用いていました。とはいえ「大和」に限らず、
太平洋戦争で用いられた日本戦艦は全て水圧式でした。出力と信頼性の面で当時、最も優れていたのが水圧だったからです。
戦艦の砲塔に水圧駆動が適しているワケ
2019年現在、大きなものを動かすには電気モーターや油圧が用いられることが多いですが、大出力の電気モーターが普及したのは
第2次世界大戦後になってからで、大戦前は世界的に水圧もしくは油圧を用いていました。
「大和」が建造されたのと同時期のアメリカでは、戦艦の砲塔駆動に油圧も使われるようになっていました。しかし、日本では
オイル漏れを防ぐシーリング加工などの工作制度が低かったため、油圧式の導入は軽巡洋艦や駆逐艦クラスの小型砲塔に限られました。
重巡洋艦以上の大型艦には、技術的に確立され、なおかつ漏れても問題のない水圧式が多用されたのです。
ただし水圧式といっても、動力の源は蒸気タービンエンジンです。主機関として艦中央に搭載した蒸気タービンで発生した力を
水圧ポンプに伝達し、このポンプを動かすことで砲塔各部を動かしていました。
水圧式の場合、内部には真水が充填されますが、油圧式だと漏れたオイルに引火する恐れがあるのに対して、
水であれば引火の問題はありません。また漏れても真水は蒸発していくため、水量さえ気にして減ったらその都度補充すれば済みます。
さらに普段は、錆などメンテナンス性の観点から普段は真水を使っていましたが、戦闘などでポンプが破壊され、内部の水が少なくなったら、
非常措置として海水を用いることができました。これらのメリットから、戦艦「大和」は駆動方式を水圧としたのです。
2019年現在、海上自衛隊の護衛艦が装備する主砲は、76mm単装砲や127mm単装砲ですが、これらは全て電気油圧式です。
これら単装砲のなかで最も重いのは、はたかぜ型護衛艦が装備する54口径5インチ単装速射砲で重さは約67t、約2500tもの
重さがある戦艦「大和」の45口径46cm三連装砲塔と比べると40分の1以下の重さです。
戦艦「大和」は、この砲塔を3つも搭載していたのですから、やはりその大きさはケタ違いだったといえるでしょう。
進水後の1941(昭和16)年9月20日、呉で艤装中の「大和」。艦後方から撮影しているため、写真の砲塔は後部の3番砲塔(画像:アメリカ海軍)。
https://lpt.c.yimg.jp/im_siggF6Lf5D43CzxgZRewqBN8lw---x900-y719-q90-exp3h-pril/amd/20191201-00010000-norimono-000-view.jpg
1942(昭和17)年8月に撮影された大和型戦艦の2番艦「武蔵」。砲身1本あたり166tあった(画像:アメリカ海軍)。
https://lpt.c.yimg.jp/im_siggQrTAyENP0ZMFlrvGk7HV3w---x900-y603-q90-exp3h-pril/amd/20191201-00010000-norimono-001-view.jpg
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575165976/
1が建った時刻:2019/12/01(日) 08:31:43.74 >>408
つか、そういう時代になったってだけだろ
そもそも工業力の差で勝てる見込みなんでない 対空兵器の性能と射撃管理システムが日本は糞
まあ、相手が強すぎたせいもあるが。 モンタナ級が完成していたら、速度もあって砲も40pだけど強力だったのかな。 そもそも40mmボフォースにレーダーつけて高射指揮装置あるとかおかしいわ
チートやん アイオワ級は湾岸戦争まで現役だったし
まだまだ有用性は薄れてないと思うけどね
砲弾はミサイルほど赤外線を吐かないしステルス性にも優れるよ >>409
じゃハワイ奇襲が爆撃機だけだったら被害10%で済むわけがないw >>413
何一人でイキってるの
バカ?
実際に大和と武蔵という無用の長物作ってるじゃん
しかも莫大な国家予算をつぎ込んで
その挙げ句戦果ゼロでしょ?
「列強で最初に戦艦に見切りをつけたのは日本海軍」とか言われてもなんの説得力も無い
実際当時の日本軍は大和に期待してたんだし >>421
じゃあ艦砲射撃考慮したズムウォルトつくるお→カスやわ。アーレイ・バーク級作りまくるわ
とうしてこうなった >>421
21世紀になって艦砲が一時見直されたのは
ミサイルよりも一発が安いこと >>415
真珠湾だって350に対して29機損失だから大したことないよなw >>414
ミズーリ右舷にもいい感じのくぼみが出来てて、今ではいい観光地になってる >>423
アイオワ級戦艦のアイオワニュージャージーミズーリウィスコンシンも莫大な予算付きこんで戦果ほぼゼロだよ >>33
冥王星からの巨大ミサイルを破壊したじゃん ミッドウェーとガ島でフル稼働したかったな。主砲の射程は42kmらしいから、42km離れたところから撃ちまくる。
ゼロ戦は爆弾を持たず大和の上でやって来た敵機の対応のみ。その後方に空母をおけば(護衛機つき)基地を
持つ相手とほぼ同じ条件になる。空母はやられたら沈むけど。 >>421
航空機反撃や対艦ミサイルも無い弱小相手のリンチにしか使い道がありません、アイオワ級戦艦は 当時のアメリカの政治なんて不安定だったと思うけどね
一枚岩でビッとしてる日本のが体制的には強い
キチガイ度では圧倒的に日本のが上 >>428
だからアメリカは別にいいんだって
多少無駄なもの作ったって日本よりも余裕があるからな
日本みたいな余裕の無い国が全振りしたら
失敗したときに取り返しつかんだろ
だからもっと慎重に検討すべきだったんだよ >>423
は?
論破されて論点ずらしかよw
時代遅れの大艦巨砲主義とかまったく意味不明
大和作ったのは単なる装備の更新だったんだけどなにか?w >>365
日本のは無いかも知れないが、英国の戦艦なんかだと多少は見つかるよ。デュークオブヨークの主砲塔内とか、
フッドの船室や教会とか。英語で画像検索するとよい。 >>423
別に大和作ったから負けたわけでもないでしょ
実際、開戦してしばらくは日本海軍はかなり強かった
その後は工業力技術力物量で圧倒されるわけだが >>433
全振りしてないだろ、翔鶴瑞鶴飛鷹隼鷹つくってるやん
開戦時空母のトン数で日本海軍はアメリカ海軍上回ってたんやで?むしろ日本海軍が空母に総振りしてたんだよ? ガキの頃、小遣いで買えたのでウォーターラインの雪風を組み立てた
次にと思って軽巡を見たら、ダッサと思って止めた いろいろな意味で馬鹿丸出しだな>>403はw
数値もぜんぶ妄想だし >>430
42kmの散布界って1kmとかだけど全弾撃っても全く当たらんな >>356
>国力があるわけだからいくらでも作れる
それはアメリカだけ、他のどの国もムリ
>自分たちに都合のいいようにしか考えてなかったから大和みたいなものをつくって
>ガチンコ勝負すれば勝てるという発想だったんでしょ
いいやぁ?漸減邀撃作戦とか知らない?
戦艦によるガチンコに持ち込む前に、航空機と潜水艦と夜襲部隊によって
徹底的に敵戦力を削り倒してやろうっていうのが戦前の日本海軍の基本構想よ
真っ向勝負しちゃダメだって考えがベースにあるから、そういう作戦が練り上げられた
君が妄想するような、相手を侮り自らを過信する者とは対局の発想だわな
そういうこと知らないで吠えてたのかね 46cm砲とか言われても素人はピンとこない。なんか小さいと感じる。460m砲とか言われたらスゲーと思うが。 >>434
論点ずらしじゃなくて
そもそもお前の言ってる「列強で最初に戦艦に見切りをつけたのは日本海軍」自体が俺の論点じゃない
今になって見れば大和を作ったことは「時代遅れ」だったことは間違いない事実でしょ?
NHKの番組だってそういう意味で言ってるんだろうし
自分が勝手に勘違いしてイキってるだけでしょ? >>416
そうね。
イギリスのタラント空襲が、優秀なイギリスじゃなくて日本も出来る、というのは戦術として汎用性があるとおもっただろうね。
攻撃事例と、その後の負けっぷりは、貴重でしょ。
実際、空母打撃軍の今の構成は、空母の弱さの裏返しだろうし。
勝てたかどうかは、工業力、というのはそうだろうね。
資源もあるけど。 >>237
未だにこのバカ意見見るけど大和が計画、起工されたときには未だ空母艦載機の打撃力が海軍の中核を担うほどの威力を発揮するのは不透明だったわけだが
戦艦が海軍力の中心であり戦略の要だったから大和は建造された
ぶっちゃけ、戦艦を武蔵までで打ち止めにして以降の大型艦は全部空母に絞った日本が一番柔軟に対応しとるよ
イギリスはKGV級やヴァンガードを、アメリカはノースカロライナ級以降の戦艦を大和と同時期、あるいはそれ以降に建造してる
大和を温存云々も言われるけど温存じゃなくてもはや使い道がなかっただけの話だし 時代遅れだったとしてもだ、
中止して新しい何か作るには時間がかかるだろう。
それなら作り上げてしまったがよい >>438
テムズ川にある軽巡ベルファストの中を見たけど、船底の機械室の
方が恐かったわ。沈められたら出られる気がしない 史実でもマリアナの前の時点で空母に乗せられる飛行機も搭乗員もいない訳だが
大和を取り止めたところでその分の鉄と予算で何すんだよ
余った予算で飛行機作ったって戦前だったら96艦戦や97艦攻、よくてゼロ戦初期型がせいぜいだぞ
そんなゴミがワラワラあってもミッドウェイ頃には旧式化始まって特攻隊にしか使いみちないじゃん
商船と違って駆逐艦は高いから予算上大して作れんしそもそも作れる能力のある造船所が空いていない 大和建造でかなり技術力や生産能力が上がったと思うけどね
しょぼいのたくさん作っても技術的には意味ないだろ >>454
作ったんなら使えよって思うよな
ホテル代わりってなんや 開戦時の日本海軍の空母の総トン数は、アメリカ海軍全軍のそれを上回っていた
この事実を認識してから大和をけんぞうしたのはーとか言いましょう >>453
いやだからそんな後になってから「柔軟に対応」したって意味無いんだよ
柔軟に対応するならもっと早くから対応するべきなの
後になってから対応してるんじゃあ、それは「柔軟に対応」じゃなくて
単なる「対処療法」でしょ >>451
「今になって見れば」ということなら時代遅れだったのは明らかな事実ではあるんだろうけど
それをもって当時の選択を非難することが後付けであり結果論だということなんじゃないの?
それを仕方ないと言って終わらせてしまうのはおかしいというのは同感だが
さすがに愚かで傲慢だったと断定するのは乱暴だと思う >>450
直径46cmということは円周140cm近くで砲身の中にお前さんがすっぽり入れるぞ >>461
結果を知っている今なら、何とでも言えるわなぁ >>463
いや、だから
確かに結果論の部分もあるよ
でもじゃあ「結果論」ですべて片付けて
なんの反省もしなくていいのか??
少なくともあの当時の日本軍が傲慢になって、
客観的で冷静な判断をしてなかったのは事実でしょ
安易な精神論、都合の良い情勢分析
そういった姿勢の象徴が大和なんじゃないのかと言ってるの >>458
金剛型みたいに小回りが効かんから高速の艦隊に随伴して対地攻撃、とかの用途にも使えんかったからしゃあない
大和ばっかりやり玉に挙げられるけど扶桑型も伊勢型も長門型もまともな活躍の場がなかったのが太平洋戦争だよ >>432土人!
奴隷に、奴隷の鎖を付けて戦わせるのか。必ず負ける。
オマエと日本帝国は、必ず負ける。
まだわからないのか馬鹿が多過ぎたからだ、敗戦したのは。
日本が愚鈍なのは、指導層だけではなかった。
フランス革命の成果が、近代国民軍の、無敵だったナポレオン。
アメリカ独立革命の成果が、これまでのところ無敗のアメリカ軍。 >>450
靖国神社の遊就館に大和の砲弾のレプリカが展示されてるよ。よかったら行って見て。あれを40km飛ばすとか、バケモノだわ。 戦艦大和は当時の日本の象徴みたいもんだろ
それを安易に中止できるか?戦意高揚にもつながってたんじゃないんかい
守護神的なものだろ スレちゃんと読んでないけどヴァンガードやジャンバールとか全然知らないようなのが戦艦作った日本は時代遅れとか言ってんの? 大和武蔵とリニアモーターカーって何だかイメージが被る >>430
艦砲射撃でも狙ったところに着弾しないw
海の上でチャップチャップ浮いている砲座から
撃って狙いどおり着弾さるのはムズいw >>470土人!
靖国朝鮮カルト で、勝てるとでも思ってるのか。
馬鹿過ぎるから、負けるのだ。 >>457
あのね、戦争というのは技能オリンピックでもなんでもないんだからね >>472
いつものことです
大和型を二番艦で取りやめて以降全部空母にした日本の対応があの時代で一番早かったのにね
まぁパイロットの育成、運用と後期の艦載機開発能力のアレ具合は弁護できんが 軍事力だけで戦争が勝てるわけでもないからね。
いろんな要因があるし。日本は比較的バランスがよい国だったと思うよ。
マリオで言うなら光ってたくらい 今の巨大建築プロジェクトと同じく
山ほど写真が撮影され映画が何本も作れるくらい記録映像が残されていたはずなのに
機密を米軍に渡すまいとぜんぶ処分してしまい
残っているのは十数枚の写真だけ… >>468
ガダルカナルあたりで使えんかったかのう
アメリカの空母が動けんあの時期なら使いみちがありそうだけど >>471
当時の国民は長門を象徴だと考えてた
大和なんか機密で「なんかでかい船があるらしい」となんとなく知られてる程度 >>471
当時の日本の象徴となる戦艦は長門と陸奥です 大和以前の状況なら無敵だったんだろう
だが状況は急速に変わった 日本なんてもともとは黒船にビビって開国したくらいだから砲艦外交の有効性は身に染みていたはずだし
戦争さえなければ大和を最大限「平和的に」使い切れたろうな。 >>471
呉かどっかで工員を雇い続けるための公共事業だったんじゃねえの?
それだと辻褄が合う なんかこういうキュレーションサイトが元ネタになってるニュースネタが
5chで上がるようになってるけど
なんかカラクリあるのか? ソロモンで戦艦出しましょうよ
え…でもやっぱ大和とか長門出すのは…燃料とか…
アカン航空戦でもう負けるわ
もう太平洋に艦隊がおれる居場所ないわ
マリアナ・レイテ沖海戦や!
沈没
うーんこの >>456
大和型の建造開始時ということになったら戦闘機は96式艦戦どころかその二代前の90式艦戦
攻撃機は97式艦攻の三代前の89式艦攻になる
これを見て「これがあれば戦艦が無くても勝てる」と主張する人物がいたらまずまともな扱いはされないだろう >>468
扶桑なんか現役引退した練習艦みたいなもんだろ
そんなもん沈められにいくようなもん >>467
>少なくともあの当時の日本軍が傲慢になって、
>客観的で冷静な判断をしてなかったのは事実でしょ
>安易な精神論、都合の良い情勢分析
少なくとも大和型戦艦建造の件とは、まったくもって関係がないのじゃないかね?
傲慢→ どこが???
客観的に冷静な判断→ 当時の新型戦艦建造の決定は客観的に判断して至極妥当
安易な精神論→ 意味不明
都合の良い情勢分析→ 意味不明 戦韓山戸を設計し製造したのがジャップから強制労働だ大韓徴用工 >>481
無理矢理使ったところで浪費する労力に見合った戦果があったかというと、ねえ?
あとは栗田艦隊がきちんと突入した場合かな
大和もあそこで沈んだ可能性もあるけど
でもまあ無意味に沖縄目指して沈むよりはマシだったな >>27
京都、奈良は一番いいのに名前ついてるのに、河内とか難波はないんだな。 世界最強の戦艦大和。
アメリカ戦艦は怖がり逃げ回る。そのため多数の飛行機にやられた悲劇の巨艦 >>471
大和作るときは、隣にでっかい倉庫建てて見えないようにしてたろ >>483
>>484
戦中に徴兵されて訓練を受けて大淀に配属された兵隊さんが
初めてトラックに行ったらえらい重武装な駆逐艦がいて珍しいなと思ってたら
なんとそれは重巡で、ならその後ろにいる戦艦は・・・
ってぽか〜んとなるくらい大きな戦艦が大和だったって >>499
長崎で巨大戦艦を建造して
人の目につかないようにするって無理だったんじゃなかろうか >>471
トップシークレットで軍人ですら大和知らないまま終戦迎えた人もいるらしいぞ
一般人じゃなおさら知らないとか >>481
ミッドウェーはともかくソロモンなら十分に活躍の機会はあったと思う
燃料の問題は付いて回るので連戦は厳しいだろうが
おそらく奮戦の末鉄底海峡に消えることになるだろうが、航空機にたかられて沈むよりはましな最期だろう >>492
それは大和のことじゃなくて
当時の日本軍、日本の指導者全般の話ね
安易な精神論→ インパール作戦の牟田口を見れば明らか
都合の良い情勢分析→ アメリカとの海戦に踏み切るかどうかの判断に「都合の良い情勢分析」がされたことは有名な話 >>497
格好の標的だっただろうな。
新兵卒でも当てられただろう。 潔く早く負けを認めて、大和を永久保存出来たら良かったのに、もったいなかったなあ。 >>508
仮にそうしたとしても
長門みたいに水爆実験に使われてたよ
戦艦なんてなんの役にも立たないんだし >>508
原爆の実験台にされる方が、俺には辛いなぁ 装甲で1番分厚い所で41センチと何かの本で見たことあるけど、これ、完全にムクの感じなのか、それとも複合装甲的な感じなのかイメージしにくいよな。完全ムクなら、鋳物みたいな感じなのか?誰か知ってる? >>508
もし残っていたら
長門と並んで核実験の的になっていたのでは 弾薬燃料満載の大和と艦載機満載の空母が2隻くらいあったら、戦況をひっくり返せたか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています