【仕事】勤続12年で手取り14万円は自己責任なのだろうか★６
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11/30(土) 15:54配信
https://article.yahoo.co.jp/detail/ad8f9b770eb86b5f5117b750561d07c6addceba2
安すぎる給料で働き続けることは"自己責任"なのか？「後から入社する若い世代にも迷惑。やめちゃえばよかったんだよ」
勤続12年で手取り14万円は自己責任なのだろうか。キャリコネニュースで掲載した「手取り14万円は自己責任か」という記事の反響を受け、読者から寄せられたさまざまな声を紹介した。
実際の回答では、「自己責任だ」という意見が大半だ。「転職や新たな資格取得など努力をしていない」（40代女性／販売・サービス職）というように、14万円で働き続ける人の問題点を指摘する回答もあった。
国税庁の調査によると、正規社員の平均年収は504万円。手取り14万円だと、ボーナスが計4か月分出たとしても年収200万円台になる。
「転職せずに国のせいにするのはどうかと思う」
この「手取り14万円問題」は、ガールズちゃんねるのトピックで「12年勤務して手取り14万円。日本終わってますよね？」という投稿がきっかけだった。キャリコネニュース読者からはこの「日本終わってますよね？」に疑問を呈する声が寄せられている。
「さすがに手取り14万円だったら転職を考えると思うし、転職をせずに国のせいにするのはどうかと思う」（20代男性／技術職）
トピ主の、仕事を辞めるなどの行動を起こさずに国のせいにする姿勢批を批判する人も少なくはない。中には、
「不満であればもっと早くその状況を脱する行動をすべきだった」（30代男性／管理・事務職）
以下ソースで
★１ 2019/12/01(日) 08:50:01.11
前スレ★５ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575181531/-100 そりゃ長期間働いてもらったらうれしいけど、そんな仕事じゃないワケ
だから、雇い主も入れ替えが激しくても当たり前の仕組みにしてるワケ
なのにバカが12年も働いて文句言い出すとは想定外
バカ「だったら、最初にそう書くべき！説明すべき！」
俺氏「バカって何でこうなんだ・・・」 自己責任だって結論が出たんだからもう新スレ要らないぞ ウソ記事だよ
無能でも10年働けば20万にはなる
ソースは元ヒキコモリの俺 結局は腰掛のための仕事よ
一生それだけで生きていけるわけがないということを理解すべきだわ 海外を知らないから日本のせいにするんだろうな。
勤続年数だけで給料上がる国なんて何処にあるんだよ。 あーあ・・・
何でバカは自分が「人生無双できるはずだった・・・」設定で考えるんだろう その企業の業績次第だし、 労働対価ってそれぞれだし 収入に不満があるなら自分を変えろ。
それが嫌なら、耳と目と鼻と口を閉じ、
尻の穴を塞いで孤独に暮らせ 選挙で野党に投票した奴だけが国のせいにできる
与党に投票した奴、投票を棄権した奴ならワープアも自己責任 後から入社する若い世代の方がもらってる例も多いだろうな >>9
今の地方のデリなんか平日ガラガラでかなり閉店してるぞ >>18
まぁ全般的に氷河期世代よりゆとり世代のほうが有能だしな 人生は志の高さまでしかいかない
元々自分がそれを選択していた >>23
は？
ゆとりはガチで怠け者で小賢しいクソガキが多いぞ >>22
社宅扱いでアパート代出して貰ってたら印象違うもん >>19
エリートがこんな事やってて、
世の中上手く行くわけない！
真面目に働いた人が報われる世界にしないと。 日本は終わってない
これから終わるんだよ
犯罪せず働き続けた女トピ主が
勤続の割に手取り悪い
日本（の構造）終わってない？
と愚痴って質問したら
ギルティ！自己責任！
と寄ってたかってぶっ叩く
これで一体何が始まるんだ？
自己責任宗教のサバイバルレースか？
そんなんとっくに始まっとるわ
「それは可哀相やね。ウチ来いよ
スタートは手取り20万やけど」
という社長が、かつての日本には居た
竹中教祖が
人件費はコストであり悪である
と布教してから日本は狂った
日本の自己責任教は
国内独自の信者を拡大しながら
あと半世紀ももたずして
アジア最貧国争いに加わる >>15
おまえはいつも他人に責任転嫁して生きてきたんだろうな。ｗ もし無能が努力したらエライねって給料上げてやんのかよ？
絶望して無敵の人にならないようにどう社会保障でカバーするかって話だろ ゆとりの子たちお勉強はできるけどおっとりしてて自分からは動かないよ
いい大学の子たちが入ってくるけどみんないつも指示待ちばかり 庶民には何でも自己責任論を押し付け
政治家や上級国民は責任から逃げ回る
これが腐った日本の現実なんだよ！ スレが伸びるって事はそんだけ似た境遇の人が多いんだろう。 自己責任っていうなら客観性がないといけない。しかしそういうシステムになっていない以上自己責任でかたずけることは不十分だ。 ここで強気なレスをしてる人は
自民党を支持してて当然だし
それが正解なんだけど
ここで弱気なレスをしてる人で
自民党支持してる人は居ますかー？
いましたかー？
はい、あなた！
奴隷でーす 自分で選んだ道だろ
自己責任ってなんだよ
他人が干渉する問題じゃない 日本と上級国民をぶっ潰す党なんて作ったら案外票を取れるのでは？😝 自己責任だろ
そんな会社に入ったこと、そんな会社に居続けること
普通はなにかアクション起こすだろ >>38
そう言うシステムだろ。
手取り14万円以上の求人なんか腐る程あるわな。
文句言う暇があるなら英会話とかITとか勉強しろ。 >>15
自己責任論＝無責任論
お前が終わってるんだよ！
で、何でも片付くなら、それが一番楽だしな よし都庁職員になって年収２０００万円もらうことにしたわ 底辺高卒ですら赤点取って落第し、ニートを経たオレでも、
スキルアップと転職を繰り返して、今や普通に管理職になれてるがなあ。
ここでギャーギャー騒いでる人たちって、いい大学出た人たちなんでしょ？ 社会保険無しに36万貰ってる。人生腐ってた俺には十分 労働生産性を上げるってこういう事だからな。いかに安く人を使うか、同じ仕事ならなるべくパートやアルバイトで済ませる又は社員をサービス残業させる。
ブラック過ぎて人手不足になったらチャンスやで一人で2人分働いて余剰分を少し頂く。或いは人のやりたがらない休日出勤して小遣い稼ぎをする。
それ位しか生きのこる術は無いんやで >>49
結婚してればこんな愚痴は出てこんだろ
結婚してないからこういうのが出てくる >>38
結局、自分が想像できないかつ経験した事がない「気に入らない存在」に対して自己責任とかほざいてるだけな気がするわ
やれ努力とか言うが、少なくとも大抵の人間は「幼児期くらいの最初から危機感を抱いて自分から計画的積極的に人生設計をした」訳じゃなく、生きてく過程で「たまたま」人間関係や環境、きっかけに運良く恵まれた結果、それなりにうまく行けただけに過ぎないはずなのにな
そういう恵まれた奴らに限って、自分の力「だけ」でのし上がったみたく傲慢な勘違いをしてるんだよな >>10
最初から50万ぐらい払って、それに見合った働きがなかったら3ヶ月ぐらいでクビにすればいいんだよ >>34
そのために選挙があるんでしょ
なんでもかんでも政府のせいにするな
そんなに不満があって改革できる主案あれば 選挙出ればいい 男ならもっと早くに転職するべきだったし
女なら入社5年以内に結婚するべきだったと思うわ ラーメン屋やってて毎月14万しか金が残らないとしても自己責任だろ？
なんで雇用されてると急に保護されなきゃならなくなるんだよｗ 年収が低い
↓
よし！補填しよう！
こういう考えの人は
社会主義国へ行くべきです 安月給で働いてる人なんて
世界中に居るよ。
ただ、海外だと安月給の人は
みんな副業してる。
バイトしたり、露店やったり
あるいは泥棒とかw
とにかく
そうしないと家族を養えない。
世界中で見ても
副業しないのって
公務員、高給取り、学生とか
それぐらいしか居ないよ。
もちろん、そこそこの給料でも
満足してる人は副業しないけど
その代わり何らかの投資はしてる。
日本の場合
藩的な滅私奉公主義だから
手取り１４万でも
１２時間ぐらいの
労働時間を強いられたりするね。
ひとつの仕事も満足に出来ない奴が
他の仕事なんか出来るかよ、と
職人気質的な説教をされたるんだけど
実はただの囲い込みで
労働力が欲しいだけしかないw
もっと副業やバイトをする時間あれば
14万円の人も、何とかなりそうだが
しかし、日本の労働ってどの分野でも
サービスの名の下に
やる事ばかり多いから
ヘトヘトになってて
副業なんかする余裕も無いのかもなあ。。。 まーでも地方で実家暮らしとかなら14でもそこそこ余裕あるだろうしな
大都市部なら探せば手取り15以上なんてあっという間に見つかると思うぞ >>10
そもそもここは海外じゃなくて日本なんだけどな。
自身に都合良い所は海外を持ち出し、都合悪い事は日本が先進的だ！と放言することがそもそも日本的w >>63
タクシーとか保険の営業なんかはそんな感じだねえ。
最初だけ給与保証して、後は基本給のみ。 >>33
ゆとりに限らず言われた事以外の事をして上司や同僚に怒られる位なら、
指示待ちの方が自分の責任を取らされる事は無いのである。 >>37
地方のハロワとか行ってみな
手取り14万なんて、普通も普通
転職したところで何も変わらない 資格を取って転職すりゃあいいだけの話だけど
めんどくさがって勉強しないじゃん
じゃあその金額でやれよって話 ITスキルがないと転職は難しい
ホリエモンのような人材なら簡単だろうけど
日本国民全員にとって簡単なわけじゃない
だから山本太郎のような人物が今の日本に必要となる >>62
その数少ない運を掴むために努力をして、その地位に居続けるにも努力が必要なんだが。 いま正に会社が倒産した！
大丈夫、俺は食っていけるよ
こう答えられる方
素晴らしい、貴方こそが
自民党支持者の鑑です！
能力のある人間に必要な政策を示し
努力もせずワガママばかりいう相手を黙らせる
これをやってくれるのが自民党です！
いま、会社が無くなったら困るな
と感じた人で
自民党を支持してる人
あなたは、脳ミソが機能してません！
バカです！
奴隷でーす >>18
人があまりに集まらないから、募集額を増やそうとしてるなウチの会社。
それも良いが、今いる人間もそこを考慮した上で昇給額フォローして欲しいと会社側には言っておいた。 短期のパートでもできるような仕事なら自己責任だろ
死ぬわけでもないのに何の保証を求めてるのか
高度な仕事してるなら転職しろ そんな仕事にしがみつかなきゃいけないこいつが終わってる >>76
山本太郎は危険だわ
奴が総理大臣になったら間違いなくポルポトみたいになる 社会や政治が悪いと嘆いたところで何か変わるわけでもないし自分から何かするしかない 額面17万ぐらいか。
10年なら特に珍しくないと思うが… >>31
多くの成功者は生存バイアスにより、自身の努力を過大評価し、
成功していないものを努力不足だと罵る。
そこで止まっている自己責任論が浅い。 >>78
学歴社会で最も努力した人だけが入れる東大に入った高橋まつりは努力が足りなかったのだろうか？ 自己責任って、経営者側に当てはまる言葉なんだけど、何故か労働者側に向けられるんだよな。
実態は…>>1は本来もう7〜8万くらい手取りが増えるのが普通で、それを経営者がピンハネして内部留保という形で自分の懐におさめてんだよ。
やはり、最低賃金の上昇がカギだね。
1500円くらいにしてみればいい。
それで潰れる会社こそ、「自己責任」だ 仮にこいつに勤続年数が長いからと高給を与えたとしよう
それを若手が見たらどう思う？
あいつ俺より仕事できねえのに勤続年数長いと言うだけでなんで俺よりずっと多い給料貰ってるんだ？って不満持つだろ >>78
正確には「努力した上で結果を出す」だな。
努力不足だというと、じゃ努力に報酬払ってくれるんですか？となる。
それこそおかしな話じゃないのw >>64
日本政府こそ、何でも国民にツケを回すな！
年金危機？、少子高齢化？
全部お前ら無能政府の自己責任だろが！ 社保完備で手取り14万円でボーナス有りで、家賃負担なしなら問題ないんじゃない？ >>94
結果が出ねえ努力が評価されるのは学生までだよ >>43
自助努力を強制させるぐらいの事しないとこの手の人らは救えないと思う スキルアップして実績積んで条件いいとこ探してってやれば
すぐにもっと条件良いとこ見つかるよ
でもそういう人生が楽というわけではないからな 社会主義の弊害は、すべて自己責任(爆笑
それがクズキムチアキヒト一味のクソニッポンくおりてぃw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
